РЗ and НРЗ

ALL32

Господа, почему-то о баллонах РЗ (я имею в виду применение)в основном хорошие отзывы, а об НРЗ один негатив. Чем это можно объяснить?

alex.g

Психологией. Завышенными ожиданиями. Когда развеялся миф о вундерваффе-Ко, людям захотелось другого вундерваффе. А вундерваффный ГБ должен при применении с 3 метров против ветра со спины обездвиживать гопника на полтора часа и приносить ему всяческие страдания, доставляя самооборонщегу моральное удовлетворение.

Но НРЗ не справился с этой ролью, вот и негатив. А от РЗ таких ожиданий не было. В реальности же НРЗ скорее всего ощутимо эффективнее старой РЗ.

beatloserg

ржу как конь)))
жжоте, уважаемый))

ss-n

а что не так с аргументами?

glas_naroda


Когда развеялся миф о вундерваффе-Ко

А когда это он развеялся?

alex.g

glas_naroda
А когда это он развеялся?
Год назад без 3 дней:
http://guns.allzip.org/topic/28/388188.html

Wayf@rer

Теперь развеялся миф и об НРЗ!
Мне кажется накопленного опыта уже достаточно выше крыши!
http://guns.allzip.org/topic/28/548905.html
Не было ещё ни раза, чтобы этот баллончик подействовал быстро и жестко.

alex.g

Wayf@rer
Теперь развеялся миф и об НРЗ!
Который сами же себе и придумали зачем-то 😊
Wayf@rer
Не было ещё ни раза, чтобы этот баллончик подействовал быстро и жестко.
Не надо опять в крайности кидаться и давать ложные утверждения. Загляните в статистику без лишних эмоций. Там уже 6 применений НРЗ, причем в большинстве в далеко не самых тепличных условиях.

Kilo 1.1

Да все равно как-то не внушаить.... Аццкость действия вполне, а вот задержка хромает. Что, в общем-то, и так ясно было (если взглянуть на состав).

XRR

И еще. Процитирую из соседней темы http://guns.allzip.org/topic/28/186438.html ... там же ссылка на видео исп), читать внимательно:

Баллон: "Кобра 1Н", 58 мл.
Описание: Нападающему был выпущен в лицо ирритант. Время работы баллона около 2,5 сек. Нападающий был ослеплён мгновенно, но успел вытащить эмуляцию ножа и ударить самооборонщика. Жжение лица началось мгновенно. Открыть глаза нападающий смог приблизительно через 1,5 часа. Жжение лица и слизистой полностью прошло через 2,5 часа.
Видео: Вид глазами самооборонщика (8.51Mb), Вид со стороны (9.84Mb)
Последствия: Обычные для CR. Ужaснo!

Жители Украины на кобру аэрозольную не жалуются? И там меньше CR, чем в НРЗ, 50 против 60. Это так растворитель-пропеллент влияет? Не думаю. Что-то не складывается. Мне кажется ключевой момент это распыление, которое у НРЗ не на высоте по дальности (см. посл. исп. Garlic`a), незнаю уж из-за чего, мелкодисперсность, слабое давление-выход... а пшикают с относительно большой дистанции для этого ГБ, соответственно в глаза попадает мизер и эффект соответственно тоже не радует, задержка значительная (опять же см. исп Garlic`a). Соответственно если дальность*время распыления(=кол-во попадания в рожу вещества) соответствует некоему порогу, то выходит "был ослеплён мгновенно", без какой-либо задержки, с ацкой жесткостью (см. видео исп. Кобры). Такова моя теория. Либо ТК фсех обманывает и не досыпает CR`a 😀.

botanik

alex.g
Там уже 6 применений НРЗ, причем в большинстве в далеко не самых тепличных условиях.

Задержка таки присутствует, если строго верить показаниям защищавшихся. Это не есть хорошо.

ManOfWar

Хаха, "резвеялся".
Развеялся только по бумажкам, непонятно откуда взятым. Да и вообще, на заборе тоже написано.
А КО как работал, так и работает.
Нареканий никаких. А как известно лучшее враг хорошего.

Вопросик есть

XRR, абсолютно согласен. У меня те же мысли возникли. Да и глаза там были отмыты через полтора часа, а тут - за 15 минут открыли 😊 Даже при том, что Кобра распылялась дольше, всё-равно что-то не сходится. 😞 Что-то в истории жёстко не сходится. Меднес на испытании Кобры-1Н вставал уже с наглухо захлопнувшимися глазами, то есть сразу. Честно говоря, есть подозрение, что либо СR в НРЗ "пудгулявший", либо его не докладывают. Ну или с расстворителями чё-то нахимичили - хз.

alex.g

ManOfWar
Хаха, "резвеялся".
Развеялся только по бумажкам, непонятно откуда взятым. Да и вообще, на заборе тоже написано.
А КО как работал, так и работает.
Нареканий никаких.
Фоготролль. Или кофотролль. Как правильнее? 😀

Нареканий как раз таки достаточно уже в статистике.

KADUM

Что-то явно не сходится и думается, что растворитель тут не при чем 😛 Из всего следующего выше, есть подозрение, что в НРЗ кроме МПК ваще ничего нет, либо всё те же 20 мг, что при таком распылении - ничтожно мало! Скажите-ка, сколько из этих 20 мг прилетит по факту за один секундный пшик? Эвакуация в техкримовских баллонах - гуано! Тот же контроль при более слабом (теоретически) составе, произвел куда более убедительный эффект, потому как вещества на фейс за одно нажатие прилетает гораздо больше, чем из техкримовских. И такая мелкодисперсность, по мне так тоже больших плюсов не делает, уж очень легкосдуваемый факел (а точнее даже "облачко")

ЗЫ: Всё ИМХО.

botanik

кстати, сдувается аэрозоль и правда легко. видимо, баллон с СR имеет смысл делать струйным. или струйно-аэрозольным, как один из подвидов КУМа, чтобы проблем с попаданием не было.
Вообще жаль, что среди российских струйников представлены только перцовики. Я как-то писал техкримовцам: мол, как насчёт производства смесевых и компактных (по 25 мл) струйников. ответили: не планируем, нет. А возможно, смесевой струйник на базе того же ОП или Перцовки был бы еще более эффективен, чисто за счёт напора струи и дальности.

Kilo 1.1

botanik
ответили: не планируем, нет
Работа с клиентом по русски....

botanik

ну дык 😞 новые модели у них активно продаются, спрос есть, идти навстречу столь специфичным и единичным пожеланиям пользователей ГБ, видимо, просто нерентабельно. я уверен: для рекламы маленького струйника хватило бы пары видюшек на ю-тубе, где крошка размером с сигару шарашит на четыре метра. И спрос на такую продукцию появился бы и был бы высоким и стабильным. Ну а раз не планируют, то и ладно. КУМ есть хотя бы, и то ништяк.

ManOfWar

Опять кругом тролли мерещаться.
Лично у меня, ни у знакомых, юзающих дивайс, никаких нареканий к фогу нет. Не знаю в какой такой "статистике", разве что по типу как и сказано выше "не сработал со спины, против ветра".
Так что в сад все эти нрз и иже с ними.
Впрочем есть и неплохие балоны кроме фога.

alex.g

ManOfWar
Лично у меня, ни у знакомых, юзающих дивайс, никаких нареканий к фогу нет. Не знаю в какой такой "статистике",
Статистика в этом форуме в одном топике. Причем, подозреваю, эта статистика все же гораздо более богатая, чем у вас со всеми вашими знакомыми вместе взятыми. Если же это не так, то было бы здорово, если бы вы поделились с общественностью этой статистикой, как тут принято.

Sta-lker

alex.g
Фоготролль. Или кофотролль. Как правильнее? 😀

Нареканий как раз таки достаточно уже в статистике.

Alex, если будем щас создавать список пользователей обвиняемых/подозреваемых в "тролизме", не удивлюсь, если Вы возглавите этот список.

alex.g

Sta-lker
Alex, если будем щас создавать список пользователей обвиняемых/подозреваемых в "тролизме", не удивлюсь, если Вы возглавите этот список.
Это типа угроза? 😊

Офф-топик, но как раз на днях смотрел очередную серию Южного парка, там где девочки в школе составляли всякие списки - это у них типа модное занятие. Вокруг этого кипели нешуточные страсти, как обычно они убили Кенни... И вот когда одна из девочек решила раскрыть коварный заговор по подлогу списка красивых мальчиков, ей пригрозили, что ей все равно никто не поверит, ибо они быстренько составят список врушек, который она возглавит.

Вот как "южный парк" - это очень IMHO удачное саркастическое отображение "большой" жизни, часто заставляющее задуматься над серьезными вещами, посмотрев на них немножко другим взглядом, так и этот форум для наблюдательного человека может дать достаточно много пищи для размышлений, причем вовсе не про газовые баллончики.

Sta-lker

alex.g
Это типа угроза? 😊

Офф-топик, но как раз на днях смотрел очередную серию Южного парка, там где девочки в школе составляли всякие списки - это у них типа модное занятие. Вокруг этого кипели нешуточные страсти, как обычно они убили Кенни... И вот когда одна из девочек решила раскрыть коварный заговор по подлогу списка красивых мальчиков, ей пригрозили, что ей все равно никто не поверит, ибо они быстренько составят список врушек, который она возглавит.

Вот как "южный парк" - это очень IMHO удачное саркастическое отображение "большой" жизни, часто заставляющее задуматься над серьезными вещами, посмотрев на них немножко другим взглядом, так и этот форум для наблюдательного человека может дать достаточно много пищи для размышлений, причем вовсе не про газовые баллончики.

Нет, просто смешно было ЭТО от вас слышать.
Южный парк не смотрю, потому, не могу порадоваться за вас 😊
А про пишу для размышлений, жирный плюс АдЫн.

Borion

Вопросик есть
XRR, абсолютно согласен. У меня те же мысли возникли. Да и глаза там были отмыты через полтора часа, а тут - за 15 минут открыли 😊

Справедливости ради, следует учесть, что в этот раз мы подготовились к испытанию очень основательно. И для отмывания использовался целый спектр средств и участвовало в этом процессе сразу несколько человек, поэтому салфетки менялись очень быстро и часто, средств тоже не жалели, лили обильно. Поэтому видео, которое будет, можно будет попутно использовать в качестве пособия по устранению действия ирритантов 😊

beatloserg

Сталкеру традиционно +1
а алекс. жы опять жжот напалмом))