Тест "Терен 4М" vs "Кобра 1Н" vs "Кобра 1 (МВД)"

UPD: 24.11.09 22:45
Пересмотрел по несколько раз видео со всех трех тестов (в процессе компоновки, толстое зараза получается в результате, буду дальше учиться работать с Адоб Премьер и конвертерами).

Что могу сказать:

1Н и 1 дали противоречивые результаты. Если после 1Н через 2 минуты я только фрагментами открывал глаза, то после 1 через две минуты я уже нормально моргал. Очень вероятно, что я 1Н просто нормально словил. После двух тестов у меня появились условные рефлексы на газ, от которого я даже пытался неосознанно уворачиваться. Короче требуется повторный тест 1.

Но честно говоря проводить сейчас не хочется. Разве что в следующем году, когда они начнут делать их по новой рецептуре 😛

Тест Кобра 1 прошу считать несостоявшимся.
Сильное удушье объясняется особенностями моего дыхания. Из-за кривой перегородки я дышу ртом, даже когда ем (50/50)

UPD:25.11.2009 Видеоряд в удобоваримом качестве

Смотреть QuickTime Player! Иначе звука не услышите.

Старт трех балонов.
Терен 4М, Кобра 1Н, Кобра 1
http://depositfiles.com/files/kt087m464
12 мег, 1 мин

UPD: 27.11 3:22
Кобра1
Немного лучшего качества. Вырезано из видео в 1гиг, разберусь как красиво и не толсто рендерить - будет еще лучше. Пока так.

http://depositfiles.com/files/z6bd8qo31
28 мег, 2,5 мин
/UPD

Терен 4М
15 минут спустя
http://depositfiles.com/files/zkn9bjqu6

Кобра 1Н
4 минуты спустя
http://depositfiles.com/files/d3p55t8zz
8 мег

Терен 4М
20 минут спустя
http://depositfiles.com/files/cdsim3sch
12 мег

Терен 4М
25 минут спустя - помывка - 28 минут
http://depositfiles.com/files/xwif020mi
24 мег

Исчерпывающие каменты Teren 4M vs Cobra 1N
http://depositfiles.com/files/e57v318ez
60 мег

Смотреть проигрывателем QuickTime Player. Самiй разумный размер, который я смог выжать предустановками. Адоб Премьер только начал курить.

====================
Испытания этих трех балонов проводились в идентичных условиях:

15 градусов, 13 градусов, 13 градусов
Влажность порядка 80 процентов, солнце.

Интервал: Терен4М суббота-Кобра1Н воскресенье
Перерыв 2 недели
Кобра 1 (МВД)

До этого практики применения и опыта получения звиздюлей балонами не было.

Итого по опроснику.
=======================
1. Куда попала основная часть при распылении?
Терен 4М
- верхняя часть лица (было видно очаг). В масле было все лицо

Кобра 1Н
- все лицо

Кобра 1
- все лицо

2. Сразу захлопнули глаза при попадании струи?
Терен 4М
- пытался смотреть, но глаза рефлекторно закрывал когда попадала струя, я думаю видел ее дважды или трижды

Кобра 1Н
- смотрел тупо в струю (настроился серьезно). После 2-3 сек "попросил еще".

Кобра 1
- Меня вообще достала агрессивная риторика перед опытам, мысли были не о тесте и как его не запороть, а о том, что за клоунада собралась пофтычить на мой опыт еще и с наглыми каментами. Балон привезли сотрудники ЛПХ, с условием присутствия одного человека (Дарины, химика) в результате приехало 4.

Перед атакой рефлекторно закрыл глаза, пошел вперед. Один раз открыл в облаке, сразу же закрыл. Рефлекторно захотел уйти (развернулся), хотя предпосылок не было. Потом вспонмил что эксперимент не закончен (секунды полторы) - развернулся, открыл глаза и пошел еще раз. Получил струю по глазам и опять рефлекторно их закрыл.

3. Глаза можно было держать открытыми или моргали при атаке?
Терен 4М
- во время атаки моргая я видел. Имитировали подобие экшена, по ощущениям секунды через 3-4 начало сильно заливать и глаза хотели закрыться. Открывал я не более чем на полсекунды - белая пелена.

Кобра 1Н
- постепенно усиливалось жжение и через 8-10 сек мне пришлось их закрыть, открывать мог не молее чем на секунду. Слезоотделение умеренное

Кобра 1
- я так понял в глаза мне очень мало попало. То же что и с 1Н. Фактически те же 8-10 сек.

4. Дыхание сбивалось?
- Терен
нет

Кобра 1Н
немного, говорить не мог, бежать мог

Кобра 1
ппц. Чуть не задохнулся. Спазмы гортани, начал глотать воздух желудком, отрыжка конкретная (у меня такой никогда не было)

5. На какой момент пришёлся пик неприятных ощущений?
Терен 4М
- наверное раздражало невозможность открыть глаза. ЖЖения практически не было (как оказалось впоследствии по сравнению с Коброй). Открывая глаза на полсекунды заливало пеленой слез. Через 15 минут то же самое

Кобра 1Н
- жжение на лице через минуты полторы

Кобра 1
- удушье сеукунд ченез 30-50. Попустило где-то минуты через 3

6. Как закрылись глаза? Резкий спазм или "сильнее, сильнее, сильнее, всё больше не могу".
Терен
- я так понял довольно быстро спазмом

Кобра 1Н
- начало секунд через 6, потом усиливались спазмы и через 10 они закрылись (более точно на видео будет)

Кобра 1
- практически не помню, все ощущения сконцентрировались на удушье

7. Что больше всего помогало при отмывании?
Терен
- пытался смыть мыльной водой, просто водой. Я бы смывал или бензином или обильно водой потом протереть тряпкой
Полную помывку начал через 30 минут, задолбало быть слепым

Кобра
- ничего, но желания особо не было, так как через 2 минуты (даже меньше) моргая я видел, через 4 минуты я был вполне дееспособен. Вода, при помывке, которая попадала в глаза опять их закрывала секунд на 10-20.

Это про этот же тест?
---
Прошли сутки после Кобры. Можно оценить впечатления. Краткий отчет.
Чуда не произошло, Терен4М по праву находится на вооружении милиции.

Терен4М / Кобра 1Н

Скорость закрытия глаз, сек: ~3-4 / ~8-10
Слезоотделение, 10бальная система: 8 / 4
Жжение на лице, 10бальная система: 3 / 6
Влияние на дыхательные пути, 10бальная система: 1 / 4
Время до первого открытия глаз, мин: 30 (только после очень обильной помывки) / 2
Время до достаточной функциональности, мин: 33 / 4
Время прихода в себя (до состояния легкого дискомфорта), мин: 120 / 25
Остаточные явления, сутки после: никаких / легкое ухудшение зрения, неприятные ощущения на коже

---
Если да, то 1. Где видео?! 😊 2. С какой дистанции происходило применение?

Да.

1.
Видео монтируется. Наснимали гига 4 (в том числе процесс производства балонов ЛПХ, но это уже их собственность, я монтировать не буду и исходники отдам им), очень много коментов по ходу применения.
Кроме того брали на язык CS, CR опять же с коментами, демонстрация помывки. Короче к опытам я подошел основательно.

Заодно учусь обработке видеоряда.

Хочу смонтировать все 4 теста в одно видео (терен 1 еще не применял, думаю через недельку-две). Если вам нужно только "как пшикал" - это скучно 😊

2. Метр и менее
Время распыления на каждом балоне около 4 сек

З.Ы. Тест проводил исключительно "для себя", поэтому видео на выходе будет очень жестко отмодерировано. Я не претендую на звание "Jackass"

Экий каламбур вы написали, батенька, никакой структуризации мыслей и изложения. 😊 Насколько я понял, хотя вы этого внятно и не пишите, стреляли вы по закрытым глазам? В таком случае ценности данное испытание не несёт никакой.

Вопросик есть
Экий каламбур вы написали, батенька, никакой структуризации мыслей и изложения.

Вопросик есть
Насколько я понял, хотя вы этого внятно и не пишите, стреляли вы по закрытым глазам?

Вопросик есть
В таком случае ценности данное испытание не несёт никакой.

Tibor.UA
Кобра 1
Перед атакой рефлекторно закрыл глаза, пошел вперед. Один раз открыл в облаке, сразу же закрыл. Рефлекторно захотел уйти (развернулся), хотя предпосылок не было. Потом вспонмил что эксперимент не закончен (секунды полторы) - развернулся, открыл глаза и пошел еще раз. Получил струю по глазам и опять рефлекторно их закрыл.

Вопросик есть
Клоунада какая-то - открыли в облаке, ушли, вспомнили для чего всё это делает - вернулись. Хотелось бы видео посмотреть.

Короче. Троллям - Пака!

Я тут проездом. Пишите письма 😛

Tibor.UA, я Вас правильно понял, что тест проводился по закрытым глазам? Если да, то это показатель того, что слабо летучий CR в таком случае практически не действует. Но это и так всем давно понятно, что при закрытых глазах ни один баллон гарантированно штатно не срабатывает. Вещество должно попасть на слизистую глаза. И открывать в облаке глаза - не достаточно.

Вопросик есть
Tibor.UA, я Вас правильно понял, что тест проводился по закрытым глазам?

Вопросик есть
Если да, то это показатель того, что слабо летучий CR в таком случае практически не действует.

Вопросик есть
Вещество должно попасть на слизистую глаза. И открывать в облаке глаза - не достаточно.

Еще раз повторюсь: что же мне тогда глазки "прижмурило" с обеими Кобрами секунд через 10?

А нападающий вообще должен увернуться и глотать козявки пока балон не закончится. Используйте в производстве более летучее вещество 😛

Тест на 4 глаза (два теста по два глаза) - прижмурило все 4 одинаково. Слабо и ненадолго.

Терен прижмурил оба глаза конкретно и надолго.

Статистика. 6 добровольцев, эффект стабильный 😛

З.Ы.

По результату Терена - в правый глаз попало больше газа, так как он был красный, левый нет. Прижмурило одинаково - что левый, что правый и слезы текли из обоих одинаково.

Я не защищаю никого, я обычный потребитель 😛

Tibor.UA
Еще раз повторюсь: что же мне тогда глазки "прижмурило" с обеими Кобрами секунд через 10?

Вопросик есть
Если б попало в открытые глаза - зажмурило бы несколько больше чем на 4 минуты от Кобра-1 Вообще, всё у вас как-то не так.

С Троллями прощаюсь еще раз (пардон, кепку забыл).
Ждите видео от всех трех тестов, отпишусь в этом топике.

З.Ы. Что не так с Коброй я ЛПХ уже отдал в виде рекомендаций, так что ждите Кобра-Т (если захотят что-то в составе менять 😛 )

Ждём видео 😊

Может быть я бы и поверил всему выше написанному ,если бы не тестил кобру 1н на себе.

А вообще те же 8 секунд, что и с НРЗ.
Но! Ждём видео.
Если всё так, то спасибо огромное (хоть мне это и не актуально)!

Обновил первый пост, добавил в начало.

2 Tibor.UA:
Выложи пока хотя бы несколько кадров. Плиииз!

http://depositfiles.com/files/kt087m464
12 мег, 1 мин

Старт трех балонов.
Терен, Кобра 1Н, Кобра 1

Shurik.B
Может быть я бы и поверил всему выше написанному ,если бы не тестил кобру 1н на себе.

Терен

15 минут спустя

http://depositfiles.com/files/zkn9bjqu6

Кобра 1Н

4 минуты спустя

http://depositfiles.com/files/d3p55t8zz

8 мег

Терен

20 минут спустя

http://depositfiles.com/files/cdsim3sch

12 мег

Tibor.UA
12 мег, 1 мин

Я правильно понимаю, что это "образец" и есть видео лучшего качества?
Просто очень хочется посмотреть на открываение/закрывание глаз после распыления.
В любом случае спасибо!

Видео со звуком. Квиктайм. Самое маленькое и удобоваримое, что мог склепать на коленке. Может дровинки какой-то у тебя нет... Попробуй QuickTime player

Видео снималось 720p широкоформатное. Минута мег 50 😊

3 в 1 я перепакую позже в толстую АВИ.

Терен

25 минут спустя.
помывка
28 минут

24 мег

http://depositfiles.com/files/xwif020mi

Tibor.UA
Попробуй QuickTime player

Tibor.UA, терминатор, прешь и прешь! 😊 Буду ждать видео в нормальном качестве.

Исчерпывающие каменты Teren 4M vs Cobra 1N

60 мег

http://depositfiles.com/files/e57v318ez

Уважаемый испытуемый, вы б не путали ваши фантазии с объективной реальностью. Видео говорит громче вас:
От последнего баллоны (тест N3) вы потеряли боеспособность быстрее, чем в остальных случаях(видно даже без секундомера).
В тесте N 1 и N 2 воздействовали веществом дольше, чем в тесте N 3(хотя наилучший эфект именно в последнем случае).
Были ли еще свидетели этих тестов? Интерессно ваше мнение, так как испытуемый очевидно был заинтересованым лицом

На тесте 3 присутствовали все сотрудники ЛПХ.

Если на 3м тесте был "наилучший эффект", то почему я через 2 минуты видел? 2 минуты видео третьего теста выложу вечером. Оно не интересно, нотому что каментов нет (хожу и пытаюсь отдышаться). У меня начался спазм в области гортани. "Да" в начале - единственное что выдавил.

В первом тесте я еще не знал критерий оценки. На земле я уже фактически не видел и валил "жертву" потому что потерял ориентацию. "вижу фрагментами" - это по факту доля секунды для открытия, то же, что было и через 15 минут.

Я не заинтересованное лицо.
Я сольный велотурист и мне нужен быстрый и надежный эффект (это подтолкнуло на проведение эксперимента)

Выводы для себя уже сделал не под действием эмоций или слухов, а на реальной практике. Пока в ЛПХ не изменят рецептуру, надеяться на кобру для защиты я не буду.

З.Ы.
Вообще если быть действительно объективным у CS и CR немного разная область рпименения.

CS - применяется молча, действует быстро, не причиняет сильную боль. Но преследовать не могут вообще. Даже моргать нереально (видео со слезами выложу вечером). "1 короткий пшик" 4М уже выкладывали и эффект аналогичный - "не печет, но глаза вообще не открываются".

CR - очень болезненно, быстро отходит и жжение на лице очень сильно раздражает. Без помывки проходит само и фактически через 2-4 минуты я могу жертву догнать. Годится ментам для усмирения гопоты (появляется страх повторного применения), но никак не одиночке, которому после применения нужно максимум времени, чтобы накостылять всем и смыться далеко.

Я бы привел аналогию с травматом, который возить (а тем более использовать) неразумно. Он кстати у меня тоже есть, но ездить с ним отказываюсь и ищу более гуманные и безопасные пути отступления.

вот и еще один миф развеялся, про мега-кобру...

alex.g
вот и еще один миф развеялся, про мега-кобру...

"Стулья жгем, на спичках экономим"

А еще очень часто на тесте и в лаборатории я слышал слово "пипетка" - афигенный тест 😛

Будем ждать новой версии кобры, гражданская все-же лучше Терена с МПК (не тестил, через недельку-две)

4м - сильный баллон. Вы непропорционально много приняли его на себя. По-этому 30 мин и отходили. В отличии от 3го теста, где жертва (возможно, так же подставная утка) воздействовала Коброй-1 от силы 4-5 сек . НЕ НАУЧНО!!
И ещё. Вы всё это мобильным снимали? К трехсекундным видео отвратительного качества вы даете двустраничные комментарии!

АлександрТотСаМыЙ
Ты даже не поверишь насколько легко ее улучшить, я сообщил об этом сотруднице ЛПХ. Но в ответ услышал нечто, что меня ввело в ступор.
"Стулья жгем, на спичках экономим"

Tibor.UA
Ты даже не поверишь насколько легко ее улучшить, я сообщил об этом сотруднице ЛПХ.

АлександрТотСаМыЙ
4м - сильный баллон. Вы непропорционально много приняли его на себя.

"Жертва" - мой друг, который 100% не подставной. На видео кстати вышло процентов 70 балона. Есть где-то кусок длинного анализа с сотрудниками, где мы его допшикали. Надо поискать.

АлександрТотСаМыЙ
воздействовала Коброй-1 от силы 4-5 сек

Недостаточно?

Мы ориентировались на 3-4 секунды. В первом тесте "жертва" забылась

АлександрТотСаМыЙ
И ещё. Вы всё это мобильным снимали? К трехсекундным видео отвратительного качества вы даете двустраничные комментарии!

Наснимали 4 гига (минута - 60 метров). Я вчера специально до 4х утра не спал, чтобы все отрендерить закачать. Еще и канал слабый.

Неблагодарные. Уйду я от вас.
Пока с Тереном (ну или Перцовкой, только ее у нас не продают 😛 )

АлександрТотСаМыЙ
И что ж вы им посоветовали? Взять вас-такую находку к себе на работу!!!??? Это вообще!!! "Новая разработка Кобра-Т"???Я так понял в вашу честь. Не смешите, господин велосипедист. Вы не на том сайте.

alex.g
Коммерческая тайна?

З.Ы. И ваще. Харе троллить.
Я видео выложил для анализа, а не для того, чтобы меня им чморили.
Уже человек 10-12 просили и я подумал, что мой опыт действительно будет кому-то полезен. Изначально вообще намерения расшаривать видео в мир не было. Тест проводил "для себя" потому что я предпочитаю практиков теоретекам. А видео снимал, чтобы не потерять ценную инфу, так как дышать балонами каждое утро в планах у меня нет.

Еще один наезд и это будет мой последний пост на Гансах. Конструктив плиз.

З.Ы.Ы. Специально для Троллей еще вчера подправил первый пост, где тест Кобры 1 считаю особо не состоявшимся, но предпосылок к его повторному тестированию нет, пока недостаток исправлен не будет. Он не выполняет тех функций, которых я от него жду.

Если тролли песатели а не четатели - пожелаю им убраться фтопку 😛

Не смешите, господин велосипедист.

Звонил в ЛПХ. Никакой ценности в модернизации от Tibor.UA
они не видят. Так что смело можете расскрыть эту тайну всем любопытным.
Жду полноценного видео и без всяких советов и коментов сам адекватно смогу оценить и сделать выводы для себя.
Еще в ЛПХ сказали, что на последнем тесте был Rаndon. Вот к его выводу я б прислушался.

Мы ориентировались на 3-4 секунды. В первом тесте "жертва" забылась

АлександрТотСаМыЙ
Мы ориентировались на 3-4 секунды. В первом тесте "жертва" забылась

Звонил в ЛПХ. Никакой ценности в модернизации от Tibor.UA
они не видят. Так что смело можете расскрыть эту тайну всем любопытным.

На мое предложение использовать более густое масло, чтобы не так быстро сходило (а у Терена держало именно масло) последовал ответ: "от густого масла разбухает резиновый шланг дозатора". Йопсель. Борьба за конкуренцию в век космических технологий.

Мне понравилось как действует CR в больших дозах, но абсолютно не понравился тот факт, что масло, которое используется в Кобре почти не держится даже на слизистых. От Терена я как будто из солидола снежки лепил, руки липкие, даже не жирные. Кобра 1 лучше хватанула, но держалась приблизительно так же, что объясняется низкой вязкостью масла.

Для разжижения масла можно использовать третий реагент, который испаряется. Что отлично применили в Терене: трансформаторное масло, какой-то ацетон как я понял и приличную не анонсируемую дозу CS, который сохраняет хорошую концентрацию в той шише в балоне.

Для большей вязкости масла, нужно изменить немного сопло, и тут заготовлен ответ: "для другого сопла надо переделывать пресс-форму"

Короче. Пещерный бизнес и агрессивная реклама делает свое дело. Удачи в конкуренции.

Конструктивные вопросы-ответы с этого момента в первом посте под сноской FAQ

===
Это мой последний пост на этом форуме. Пацан сказал - пацан сделал.
Всем удачи, пишите письма.

Ну усё. Пацан обиделся. Да сколько вас таких тут уже было. Не велика потеря.
И никто вас не чмырил. Вы на вопросы отвечайте по сути.

Почему жертва забылась именно в ПЕРВОМ, А НЕ В ТРЕТЕМ тесте? почему не выбрызгали всю Кобру-1 так же, как Терен4м?? Вероятно вам хватило тех 4-5 сек.

Я "дядьку" из ЛПХ знаю лет 10. Умнее химика не встречал. Вы и по возрасту то не доросли до него, не говоря про уровень интелекта.

Извините. Наука не терпит таких болванов.

Ну что ж, коли вы еще тут, я вам отвечу, Tibor.UA

Чем больше воздействие, тем больше вероятность попадения ирританта на слизистую.
Вот что гласит наука. Маловероятно что Кобра вам попала в глаза.

Я не стремлюсь вас обидеть. Просто советую не сувать нос в незнакомые для вас сферы, давать такие некомпетентные советы, делать нелепые выводы. Мы сами всё видим своими глазами.
Как я понял из видео (на заднем фоне - эконом такси), вы работник такси. Ну вот это ваша сфера. А в науке... Ну не место вам здесь!Извините.

Мда, читать то смешно... пипеткой...в реальных условиях тоже пипеткой оборонятся? ))))

А если уж вы решили вместо закапывания пипеткой залить гопнега из баллона, то надо захватить с собой обязательно рулетку, флюгер, термометр и секундомер, а то не дай бог распыление на 0,1 секунды меньше, расстояние на 1 сантиметр больше, температура на градус ниже.... он жеж ведь несработает поэтому!!!!

Я конешно утрирую, но так все и получается, если послушать некоторых СаМых умных товарищей.

АлександрТотСаМыЙ, Вы общаетесь с В. Шостаком?
Я честно говоря вообще них. не понимаю, что это только что произошло. Видео пока посмотреть тоже не имею возможности. Человек заявляет, что продукт ЛПХ впечатления абсолютно не произвёл. Я ношу Кобру-1, которую специально доставал и сейчас задумался - а не пришло ли время опять специально доставать, но только уже Перцовку-65, из России (возможность есть). Терены уважения вообще не вызывают, даже 4м (у которого на старом испытании после первого пшика заклинило кнопку). ЛПХ как-то может прокомментировать - что это были за испытания, как они видят результаты и какого лешего К-1 зажмурила испытателя на 4 минуты. Куда с форума девался Rаndon? Котелось бы вообще понять, что произошло.

Господа! Разговор беспредметный, пока не будет выложено нормальное видео.
Первое (для Avernus). Если вы видели первое видео, то должны согласиться, что терен4м "ущел" весь на подопытного. В отличии от Кобры-1. Я утверждаю лишь это. Пипетка и т.д... не моя идея.

Второе и главное. ЛПХ (тел. разговор состоялся сегодня)не пресутствовала на первых съемках (то есть нет свидетелей, чем он там себя задувал), привезла Кобру-1 на последнее испытание. ЛПХ не имеет никаких образцов видео этого безпредела. Конкретных ответов не дает. Я так понял, они не причем.

Моё предположение(не подтвержденное). Всё это неудачная провокационная акция Еколога со своим каким-то водителем в главной роли в ответ на недавний семинар проведённый Шостаком В.В. http://ballonchik.com.ua/novosti_18.html
От сюда вся эта "грязь" про ЛПХ.

Видео не качественное. Без свидетелей (кроме Кобры-1). Куча коментов. НЕ ВЕРЮ!!!! Попытаюсь разоблачить!!!

Про клоунаду спасибо 😊 было интересно ))
Выражаю Tibor.UA глубокое признание, за стойкость и силу воли. Кстати, Tibor.UA, а нет ли желания проверить еще один баллон? У нас есть под вопросом Кобра1С, которая имеет тоже высокую концентрацию. Статистики по этому баллону у нас очень мало, вы могли бы помочь.
Касательно увиденного теста: повторюсь, было очень интересно )) Баллон сработал очень хорошо, учитывая незначительный, часто меняющий направление ветер. По увиденному со стороны: обороняющийся хоть и не сильно правильно заливал (просто нажал и держал, вылив пол баллона за 3,5-4 сек, потом еще одно короткое нажатие, вместо серии коротких нажатий), но достаточно ловко ушел с линии атаки. Основная порция яда попала в область рта и подбородка, что и вызвало сильное удушье. В глаза попало немного, но попало абсолютно точно. Вообще тест можно считать полной сценой самообороны, если опустить, что нападающий заранее знал, что его зальют и был к этому готов (даже оделся по случаю )))) ), после применения можно смело удирать или вынимать из кармана любимую спайдерку. В случае группового нападения баллон поможет немного уравнять шансы. Думаю, если бы обороняющимуся дали один баллон на тренировку перед тестом, результат был бы лучше.
Но все же я ожидал увидеть ползающее на коленках тело со слюнями в метр длинной ) Слюни и сопли были, и очень, хочу сказать, длинные, но на коленках тестер не ползал, только согнулся пытаясь отдышаться. ИМХО но у тестера высокий болевой порог, что сильно смазало и уменьшило еффект от баллона. Для чистоты эксперимента нужно провести еще несколько тестов.

Все выше описанное мое личное ИМХО и с другими мнениями может не совпадать.
Продолжаю носить кобру 1Н.

И кстати по маслу - если не понравился эффект и кажеться что в кобре 1 мало масла, давайте пробовать 1С. там будет очень мокро.

Спасибо Randon-у за подтверждение "аутентичности" испытателя, как и испытаний. 😊 Испытателю - спасибо за испытание. Что могу сказать, уже давно понятно, что Кобре не помешал бы ещё 1 ирритант.

CS для быстрого накрывания + CR для того, чтоб обосраться уже с закрытыми глазами. Такой баллон был бы на двуногих хорош.

Либо перец + CR для универсальности и для увеличения шансов накрыть устойчивых к какому-либо конкретному веществу. На четвероногих был бы хорош.

Посмотрел видео и расстроился результатом! 😞 Также расстроился качеством видео - видно плохо и звука нет. Не совсем понятно продолжал ли испытатель после Кобры идти прямо с закрытыми глазами либо всё видел. Есть ли возможность выложить качественное видео?

Вопросик есть
Также расстроился качеством видео - видно плохо и звука нет. Не совсем понятно продолжал ли испытатель после Кобры идти прямо с закрытыми глазами либо всё видел. Есть ли возможность выложить качественное видео?

Смотри видео Квиктаймом тогда будет звук 😊

Продолжаем ждать видео в хорошем качестве, так как в плохом и обрезками только добавило вопросов и непонимания

Вопросик есть
Кобре не помешал бы ещё 1 ирритант.

CS для быстрого накрывания + CR для того, чтоб обосраться уже с закрытыми глазами. Такой баллон был бы на двуногих хорош.

Либо перец + CR для универсальности и для увеличения шансов накрыть устойчивых к какому-либо конкретному веществу. На четвероногих был бы хорош.

CS у нас запрещен для населения, с МПК ВВ просто работать не хочет. Остается повысить концентрацию CR.

Вопросик есть
Посмотрел видео и расстроился результатом! 😞 Также расстроился качеством видео - видно плохо и звука нет. Не совсем понятно продолжал ли испытатель после Кобры идти прямо с закрытыми глазами либо всё видел. Есть ли возможность выложить качественное видео?

Блин, тоже поверить не могу как такое может быть. На руку пшикнуть - печёт сильно, а испытателю как мороз по одному месту. 😊 По поводу ирритантов. Почему бы не пихнуть CS в милицейскую Кобру (мы-то её всё-равно потом достанем, как и Т4М)? 😊 А если гражданская - натуральный перец пусть бы добавили. Оно и на собакинов было бы хорошо, и на таких терминаторов не чувствительных к CR... Было бы желание развиваться. Техкрим постоянно чё-то новое выпускает с увеличенными навесками, ЛПХ на месте стоит. Эколог спит, ЛПХ тоже начинает похрапывать, остальных конкурентов нет - лепота. 😞 И оно было бы ничего, если б Кобра рубила всех с ног. А вот теперь видно, что далеко не всегда рубит. По мне - милиции было бы идеально к 200 мг. CR добавить 200 мг. CS, на людей было бы классно! А мазутам гражданским к 80 мг. CR в (100 мл. баллон) добавить 1000 мг. ОС (как в Перцовке). Вот это были бы убойные смесевики. И не надо никаких манипуляций с маслом, ИМО. Вот интересно, ЛПХ вообще как-то планирует развиваться и представлять новые модели или так всё и погрязнет на работе с МВД? Здаётся мне, что работа с крупным заказом МВД убила у Эколога в своё время желание работать на рынок, теперь по его стопам идёт ЛПХ. Зачем париться ради гражданских с пробиванием разрешения для увеличения навесок, если в МВД и без того отгрузят пару вагонов в месяц? По ходу дела, выступая на семинаре, Владимир Владимирович и не подозревает о том, что россияне уже имеют разрешение на выпуск навесок 60 мг. CR, а не 20. Да ещё и МПК туда замешали. Донесите кто-то до человека информацию, что время не стоит на месте, и скоро гражданские будут покупать Техкрим и родственниками привозить его в Украину. 😊

Засёк на видео задержку по К-1 - видео без звука, визуально кажется, что накрыло через 7 - 7,5 сек. и это при том, что распыляли где-то с метра и около 3-х секунд. Либо испытатель терминатор, либо ЛПХ гонит порожняк 😊

Randon
Взяло хорошо примерно через 8-10 секунд после начала распыления.

Многие, кстати, пришли к той же идее - более вязкое содержимое. КО и КУМ рулят именно этим.

седня пообщаемся с ВВ. отпишусь.

Tibor.UA
Так нет же. У ЛПХ пресс форма, которую они родили с таким трудом. Типичный совковый подход. Пусть бы сделали мелкую партию совершенно других балонов, но Шостак очень умный и в советах не нуждается. Как и наш УбежденныйДруг.

а ты не задавался вопросом почему сделали прессформу с соплом на кнопке именно 2 мм?
Думаю если задашься, то поймешь, что перед тем как делать прессформу был проведен тчательный анализ, того что есть на рынке, а так же проведены соответствующие опыты и сделаны выводы.

Вопросик есть
По поводу ирритантов. Почему бы не пихнуть CS в милицейскую Кобру (мы-то её всё-равно потом достанем, как и Т4М)? 😊

Хорошо рассуждаете 😊 в нужную сторону, но для того, что б что то добавлять нужно провести исследования, или найти кто их провел, что б подтвердить что это безопасно для здоровья, К примеры что будет если смешать 2 сложных вещества таких так CR и СS и какое будет последствие? У вас есть ответ?

Вопросик есть
Вот интересно, ЛПХ вообще как-то планирует развиваться и представлять новые модели или так всё и погрязнет на работе с МВД? Здаётся мне, что работа с крупным заказом МВД убила у Эколога в своё время желание работать на рынок, теперь по его стопам идёт ЛПХ. Зачем париться ради гражданских с пробиванием разрешения для увеличения навесок, если в МВД и без того отгрузят пару вагонов в месяц?

Вот собственно и был проведен семинар от ЛПХ для того, что б пообщаться с конечным потребителем 😊 жаль только потребители не оценили своим присутствием 😊 но думаю все из-за спонтанного проведения 😊

Думаю ЛПХ с удовольствием примет замечания и по поводу сопла и по поводу масла и по поводу ирритантов 😊 только вот замечания должны быть конструктивными и подтвержденные фактами 😊

К примеру:

Wayf@rer
Видели последние испытания НРЗ? Ровно те же 8 секунд.
А там ещё МПК не мало.
Многие, кстати, пришли к той же идее - более вязкое содержимое. КО и КУМ рулят именно этим.

Это что же получается... Кобра-1Н,которая позиционировалась, как единственный на Украине нормальный ГБ для гражданских, в итоге переродилась в убожество, вроде Терен-1?Или изначально такой была?

Cricket
Это что же получается... Кобра-1Н,которая позиционировалась, как единственный на Украине нормальный ГБ для гражданских, в итоге переродилась в убожество, вроде Терен-1?Или изначально такой была?

C чего вы взяли?
В этой теме про терен-1 не было ни слова 😊
Думаю после того как Tibor.UA протестирует на себе ещё и Терен-1 😊
будет полная картина 😊 только вот у меня большие сомнения что он вообще как то отреагирует на терен-1...

Давайте будем объективными 😊 и реально смотреть на вещи 😊

1. Тема этого теста не раскрыта, так как нет полного и единого отчета, пока все на словах и обрывками видео, так что ждем

2. что б делать выводы о том что Один баллон хороший а второй плохой, нужно провести как минимум пару тестов 😊
в тему про тесты:
----------------http://www.gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=140411.0-------------------
KO FOG/JET можно и не тестировать: на уже проведённых тестах они валили даже Карбофоса*

* - кто не знает, это ганзовец на котором по пять разных газовых патронов, да ещё по несколько выстрелов каждым, за раз тестировали... Патроны тест дружно провалили...
-----------------------------------

3. Хватит захламлять интернет неподтвержденной информацией, и так очень сложно найти факты и достоверную информацию 😞 все больше склоняюсь к тесту на себе... (на вкус CR и СS уже пробовал 😊)

Да,про Терен-1 ничего сказано не было. Просто это стало уже почти нарицательным, эдакое клеймо некачественного баллона. А последние не очень теплые отзывы о продукции ЛПХ меня и беспокоят. Еще и патроны он них в перспективе ждем...

dmi3y
Хорошо рассуждаете в нужную сторону, но для того, что б что то добавлять нужно провести исследования, или найти кто их провел, что б подтвердить что это безопасно для здоровья, К примеры что будет если смешать 2 сложных вещества таких так CR и СS и какое будет последствие? У вас есть ответ?

Вопросик есть
Конечно у меня есть ответ! 😊 Если гражданин Tibor.Uа, после такого обильного поливания миилцейским баллоном через 4 минуты обретает способность видеть, а через 10 минут умывается с двумя открытыми глазами - это значит, что добавив туда CS с ним ничего не произойдёт. А проверяется элементарно. Идёт Шостак в разрешительную службу, берёт с собой испытателя Tibor.Uа, разрешительному инспектору выдаётся милицейский баллон Кобра-1 для самообороны, а испытателю Tibor.Uа установка на убийство. 😊 После того, как условный нападающий в течение 7,5 секунд задержки на МИЛИЦЕЙСКОМ баллоне будет месить в мясо лицо самооборонщика, предложить проведение аналогичного теста с гражданской версией баллона. 😊 А разрешитель потом расскажет о своих впечатлениях и считает ли он опасность добавления в баллон двухсот миллиграмм CS серьёзной для здоровья условного нападающего, и превалирует ли опасность для здоровья нападающего над опасностью для законопослушного гражданина, которому за 8 секунд шухлядку развалят, выбьют зубы и поломают нос. А если нападающих будет больше чем 1 ? Если речь о милицейском баллоне, поливание 3 сек. с минимального расстояния и при этом такая задержка - это гониво. А что с гражданским тогда? Я изначально сам скептически был настроен, но посмотрев видео - прозрел. Такого просто не должно быть. 😞

Хватит писать о том, о чем не имеете понятия....
Может вам написать всю процедуру которую нужно пройти от:
А давайте сделаем баллон с CR+CS+МПК+ОС смешаем все и будет лучше всего...
до поступления на прилавок?

про CN еще забыли 😊

Хватит писать о том, о чем не имеете понятия....

dmi3y
Хватит писать о том, о чем не имеете понятия....
Может вам написать всю процедуру которую нужно пройти от:
А давайте сделаем баллон с CR+CS+МПК+ОС смешаем все и будет лучше всего...
до поступления на прилавок?

Cricket
Это еще что 😀На одну из форумов для автомобилистов мне поведали, что CS - это сероуглерод (Смертельная доза при поступлении внутрь составляет 1 г. Оказывает местное раздражающее, резорбтивное действия. Обладает психотропными, нейротоксическими свойствами, которые связаны с его наркотическим воздействием на центральную нервную систему. При отравлении возникают головная боль, головокружение, судороги, потеря сознания. Бессознательное состояние может сменяться психическим и двигательным возбуждением. Могут наблюдаться рецидивы судорог с потерей сознания, угнетение дыхания. При приеме внутрь наступают тошнота, рвота, боли в животе. При контакте с кожей наблюдаются гиперемия и химические ожоги)

Не уловили Вы иронии, ну да ладно. А FAQ почитайте сами 😛

Cricket, если это был тонкий юмор - найдите форум другой, более "профильный". К чему тут эта клоунада?

Согласен с dmi3y,что проведенный тест весьма сомнительный. И сомневаться в качестве продукции ЛПХ, пока рановато. Тем более, что проведенные ранее тесты доказывают как раз иное

Рад появлению адекватных людей в этом диалоге.
Про «..интимные связи с Шостаком:» . Здесь пол сайта с ним лично знакомы. Многие знают не понаслышке про его грамотность. И не стоит больше про это.
Уважаемый UA, вы как «реальный пацан» обещали, что нас покинете? Скоро ли это произойдет? Или вы будете продолжать редактировать ваше первое обращение? Я смотрю, вы уже меняете ваши псевдовыводы. Фигня какая-то.

Про густое масло в баллоне. Обращали ли внимание, что срок годности любого терена - 2 года, кобры - 3 и более. Все дело в масле. У терена разбухает резиновая прокладочка в клапане и он перестает функционировать. Об этом говорили на семинаре от ЛПХ. Кто знает про срок годности КО и КУМ?

CR+CS наверное круто!!! Интересует, почему Техкрим такого не делает? Они настоящие профи: и на рынке давно, и ассортимент огромный, да и россияне они)). Может они знают то, что не знаем мы? Вот бы ЛПХ тихонько потестили на T/UA. Пусть даже Кобра -Т назовут его.

Про перец в населенческой Кобре. Вот это реальная перспектива! Слышал от Шостака именно про такую модернизацию. Так что ждем с нетерпением!

dmi3y
в тему про тесты:
----------------http://www.gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=140411.0-------------------
KO FOG/JET можно и не тестировать: на уже проведённых тестах они валили даже Карбофоса*

полностью согласен с размышлениями!

Человеку в любом случае благодарность!
Быть может не все есть тесты объективны, и не так ясно как хотелось бы он может выразить свои мысли, но тем не менее молодец.

Я тоже за то что для кобра-1 это очень большая задержка в любом случае.
Я в свое время пользовался терен 4м - действительно быстро хватает, пусть и не очень долго.
А кобра хоть и жесткая, но чего-то торможенная (CS бы туда и действительно хотя бы попробовать сертифицировать это дело)
А то из видео по семинару "Не хочу бодяжить cR всяким там г. и все тебе)

и извините за небольшой офф
А какие МВДшные баллоны в России и главное с каким веществом?

Кстати говоря, Терен-4М по составу заметно злее нашего ОП: имеет в 2 раза больше концентрацию CS и чуть большую концентрацию МПК. А в эффективности ОП тут даже при всех новомодных явлениях нет никаких поводов сомневаться.

Это так, чисто к сведению. Если считать без пропелента, то в терене-4м содержится 1,75% CS против 0,9% в ОП-65 (1,5% в ОП-25).
МПК почти равная концентрация: 7.5% против 6.7% в ОП.

А какие МВДшные баллоны в России и главное с каким веществом?

Cricket
Вот такие http://www.techcrim.ru/cat/tear-gas_sprays_for_law_enforsment.html

http://www.techcrim.ru/cat/tear-gas_sprays_for_law_enforsment/saint_johns_wort_10b.html

Вот это вещь 😊

А то из видео по семинару "Не хочу бодяжить cR всяким там г. и все тебе)

gerain
А то из видео по семинару "Не хочу бодяжить cR всяким там г. и все тебе)

Randon
седня пообщаемся с ВВ. отпишусь.

Вопросик есть
Ждём-с. Вообще, в идеале было бы если б он сам на ганзу "подсел". 😊

Думаю если Шостак подсядет на Ганзу то не видать нам ни новой Кобры ни патронов, так как вместо работы будет с нами умными общаться 😊

Вопросик есть
Ждём-с. Вообще, в идеале было бы если б он сам на ганзу "подсел". 😊

АлександрТотСаМыЙ
А то из видео по семинару "Не хочу бодяжить cR всяким там г. и все тебе)
Речь шла об МПК

Да об Мпк. Но так как все баллоны идут с одним в-вом, и глядя на его настрой, складывается картина что только CR и ничего другого Вам не будет

Хочется конечно верить в лучшее ))

Tibor.UA
[b]
Короче требуется повторный тест К-1. Но честно говоря проводить сейчас не хочется. Разве что в следующем году, когда они начнут делать их по новой рецептуре

Смотрю видео по К-1 и всё-таки складывается впечатление, что глаза не открывались при непрерывном пшике, а при втором, маленьком, сработала задержка от первого, трёхсекундного пшика. Может это объясняет почему К-1Н "взяла" лучше - если она в глаза попала, а К-1 нет, то ничего удивительного. Вообще, если принимать во внимание, что К-1 распылялась по закрытым глазам и задержка составила порядка 7,5 секунд - меня бы такой вариант вполне устроил. Если глаза открывались то не дело конечно.

Предлагаю провести повторное испытание К-1, как это сделали наши российские коллеги, конструктивно - дистанция метр (измеряется рулеткой), стационарное положение оборонщика / нападающего, ОТКРЫТЫЕ ГЛАЗА (или прищуренные), секундный пшик, после чего активные действия. Хорошо испытания проводили Меднес, Амонит и Рендон. Вот предлагаю встретиться и, если Tibor.UA согласится быть ещё раз политым К-1 - провести испытание. Баллон К-1 - я бы привёз.

ПыСы: "Tibor.UA, включайтесь в дискуссию. Общественность благодарна за испытания но очень уж много сумбура, хочется всё как-то по полочкам разложить".

ПыСы: "Tibor.UA, включайтесь в дискуссию. Общественность благодарна за испытания но очень уж много сумбура, хочется всё как-то по полочкам разложить
[/B]
[/QUOTE]

Tibor.UA в дискусии. Читайте первый его пост. Там изменения просходят каждый час.

А это уже на клоунаду похоже. Tibor.UA, может не стоит строить из себя "пацана", типа сказавшего "последнее слово", но не удержавшегося и нашедшего для себя хитрую лазейку для новых слов? Детский сад...

Ведите дискуссию в нормальном режиме.

Смотрим видео:

Новая серия тестов:
- Кобра 1
- Кобра 1н
- Терен 4м
- Тест на собаке
- Кобра 1н в костре
- Кобра 1н в кипятке

http://ballonchik.com.ua/test_gazovyx_ballonchikov_78.html

Вечером добавлю ссылку на скачивание видео без сжатия 😊

Значит на собак CR все-таки действует немного. Хотя для них блефароспазм менее критичен, чем для человека.

я пробовал на двух и эффекта ноль

причем коброй мвд

я пробовал на двух и эффекта ноль

И что там на видео?
Собачка и так была изначально спокойна!
А так никакого ост. действия. По сравнению хотя бы с тем же тереном или шоком.

Действует, однозначно действует - на видео четко продемонстрирован блефароспазм, без всякого сомнения. Вопрос лишь в том, насколько это критично для собаки, сможет ли это остановить агрессивно настроенную собаку. Возможно что не остановит, как хороший перец или хотя бы МПК.
В общем, лучшая Кобра - это НРЗ 😊

Вот это видео уже поинтересней. Кобра-1 порубала жёстко и сразу. При этом видно, что при залитии глаза были закрыты. Дыхалку схватило очень жёстко. Однако, перец на всякий пожарный случай бы не помешал. 😊