Вопрос к знатокам что имеет меньшую задержку OC (олеорезин капсикум) или МПК (морфолид пеларгоновой кислоты)? Как многие пишут OC (олеорезин капсикум) имеет более продолжительное действие, а от чего быстрее закроются глаза? если зайти на сайт "Техкрим" в Специальные средства, производимые ЗАО "Техкрим", приняты на вооружение МВД России и Министерства юстиции России, все до одного балоны с слезоточивым раздражающим веществом CS + МПК, неужели МВД России и Министерства юстиции России приняло для себя более слабое вещество или дело в концентрации? почему тогда не сделали хорошую концентрацию OC (олеорезин капсикум)? что надёжнее и менее портится от воздействия температуры и прочих факторов OC или МПК?
Из серии что появилось раньше, яйцо или курица. Курите форум.
+ 1.
По чётным ОС, по нечётным МПК
ща холивар начнётся с применением всех запрещенных приёмов Специальной Олимпиады.
дело в концентрации?
Именно. ОС сейчас 20% лучше. С МПК задержка примерно одинаковая. НО ОС действует дольше. МПК уйдет на второй план при выходе перцовки 20%(против ОП с МПК) и НЖП который есть в продаже.
ОС - разный, потому нужно конкретизировать вопрос прежде чем проводить сравнение. О задержке говорить сложно, в корректных условиях тут ни кто не сравнивал похожие по ТТХ модели типа ГО и ЖП. По данным ТК 10%-ный OC не имеет превосходства над МПК, но корректность их оценок сильно под вопросом, т.к. опыты проводятся на кроликах (не забываем про разную видовую чувствительность к веществам), оценивается комплекс параметров, при том в случае веществ ОС и МПК они в первую очередь придают значение воздействию на дыхание, при том что на глаза ОС действует дольше. Что касается 20%-ного ОС в НЖП, и на который ТК переходят с апреля в остальных моделях (майские партии(Перцовка, ПС) будут содержать только такой, отличить их можно по сроку годности до 05.2013г), то тут уже однозначно имеется преимущество над МПК. А вообще, имхо, даже 10%-ный ОС должен иметь более высокий болевой потенциал и продолжительность действия, потому должен быть эффективней, надёжнее работать против людей с повышенным болевым порогом (пьяные, н/о, аффект), вероятно, он лучше и против собак. Этому есть лишь косвенные подтверждения (наши испытания на людях не могут быть достаточно объективны что бы делать однозначные выводы) по впечатлениям испытателей (о более жёстком действии), а бОльшая продолжительность действия очевидна.
Что касается спецсредств, то там подход весьма консервативный, а МПК оказался целесообразен по экономическим и технологическим причинам.
МПК дешев, его можно производить в больших количествах и при этом не заморачиваться контролем качества сырья, как это необходимо в случае с ОС. Поэтому в случае нашего МВД и других госструктур, для которых нет ограничений Минздравсоцразвития, проще сделать "конскую" концентрацию CS и МПК. В тоже время, на западе полиция в большинстве своем использует чисто перцовые баллоны. Между прочим, ТА производят спецсредство Контроль-УМ, где концентрация ОС 10% (против 5% в гражданских баллонах).
Borion
Между прочим, ТА производят спецсредство Контроль-УМ, где концентрация ОС 10% (против 5% в гражданских баллонах).
у него немножко другие обозначения - Контроль-М и Контроль-МК. но по сути да, это тот же КУМ, только концентрация выше.
думаю, с выходом новой Перцовки не будет иметь смысла ношение баллонов с МПК. да и уже сейчас Перцовка, по-моему, предпочтительнее, чем ОП.
2 Borion
Да, примерно так всё и есть. МПК может производить собственная хим. промышленность, его свойства неизменны, а стоимость должна быть ниже импортного, высокопроцентного ОС, при том, что для спецсредств не стоит вопрос ограничения дозировки, как в гражданских ГБ. Потому, видимо, и сочли целесообразным использовать МПК, а ТА не работают с синтетическими ирритантами и смесями (там сложнее заморочки с лицензированием, тех. регламентами, поставками компонентов), потому делают просто перцовый баллон.
Кроме того один из самых лучьших ГБ в мире Sabre Red USA Pepper Spray делаеться с ипользование ОС .
2 Danger Diamant
Только кто его лучшим в мире определил, если не реклама? 😊 1,33% капсаициноидов - это не лучше, чем НЖП-65. Струйники, конечно, да, НПС сильно не дотягивает со своими 0,5% капсаициноидов.
Piroman
1,33% капсаициноидов - это не лучше, чем НЖП-65.
Мы же прекрасно знаем, как получается столь высокий процент - исключительно за счет малого количества жидкого состава. Если его уменьшить еще, процент станет еще выше, но будет ли баллон от этого эффективнее? Мое мнение нет, т.к. недостаточно иметь сильный состав в баллоне, его нужно получить в достаточном количестве на слизистых оболочках, а для этого струя должна обильно заливать их.
2 Borion
Плотность поражения жидким составом, оседающим из аэрозольного потока - имеет значение, но зависит не только от его количества и соотношения с пропеллентом жидкого состава в ГБ, но и от параметров распыления (дисперсность, летучесть растворителя). Не думаю, что разные аэрозольники зарубежного производства принципиально отличаются по плотности факела от баллонов ТК при близких параметрах клапана, т.к. возможности оптимизации параметров распыления для аэрозольных моделей должны находиться в опр. пределах, без перехода в категорию баллистического конуса (а-ля наш К-УМ, если правильно понимаю). Тот же КО Фог по словам alex.g на опр. расстоянии не показывает преимуществ перед ТК-65 по плотности поражения листа бумаги, хоть там и гораздо больше ж/с.
полу-офф: вот когда только начинал пастись в этой ветке после регистрации на форуме, то даже не думал, что у такой простенькой на первый взгляд фигнюшки, как газовый баллончик, может быть столько всяческих особенностей и нюансов 😊
Это еще мы не перешли на тему .что круче КО или НЖП! 😊
Да у КО фанатов в достатке даже без обсуждения нюансов, видать, по-прежнему уповают на хвалёное немецко-фашистское качество! 😀
Piroman
Тот же КО Фог по словам alex.g на опр. расстоянии не показывает преимуществ перед ТК-65 по плотности поражения листа бумаги, хоть там и гораздо больше ж/с.
Я не знаю, на основе чего alex.g делал такие выводы, но когда мы в ноябре 2009 проводили испытания, то бонусной программой шло испытание Перцовки, Фога и КУМ-С по бумажным мишеням с 1 и 1,5 м. Так вот, в случае с Фогом и КУМ состав заливал мишень так, что пятно начинало медленно стекать. В случаев с Перцовкой бумага (плотный ватман) оставалась почти сухой. Есть фото и видео, где все это наглядно показано и шесть человек свидетелей, включая меня.
2 Borion
Ок, значит я пропустил, смотрел только видео испытаний, а тему лишь мельком полистал. Надо поискать, или подскажи где там конкретно этот отчёт.
Впрочем, при условии удачного попадания в глаза несколько большее и несколько меньшее кол-во состава уже не решают, если имеется равномерное покрытие даже самым тонким сплошным слоем раствора. Хотя, при прочих равных более насыщенная струя даёт больше шансов качественно залить, конечно (особенно в случае моргания, лил бы тот же НРЗ как К-УМ, думаю совсем иные были бы результаты, плохо что ТК не на том делает упор в своих разработках). Но данных характеристик для Sabre Red мы всё равно не знаем.
Фото http://guns.allzip.org/topic/28/548905.html
Видео http://defenseweapon.ru/files/video/P-65.KO_FOG.KUM_S_2nd_cam.avi
Вот блин, шапку видел, а на первую страницу что-то и забыл глянуть, сколько интересного пропустил. )) Но в любом случае с 1м у ТК нормальное пятно, а применять его с дистанции более 1м я ни когда и не видел смысла, наоборот лучше сантиметров до 80.
С 1 метра оно нормальное только в диаметре около 8 см (там рулетка приложена), в остальном струя сильно рассеянная. Т.е. явно видна центральная зона факела и периферийная. Это требует достаточно точного попадания для эффективного поражения.
Я исключительно за натуральный перец!
Возможно, кто-то со мной не согласится, будет обвинять в пиаре такого-то баллона. 😛ipec: Кто-то будет говорить о "существенной задержке воздействия". Я же никогда ничего подобного не замечал. В России МПК использует лишь ТК. Это, видимо, объясняется его дешевизной и личными предпочтениями г-на Гринберга. Но недаром говорят:" Дорого-да мило, дешево-да гнило!".
Не навязываю никому своего мнения, но мой выбор- ОС.
Да, и к тому же МПК в чистом виде практически не применяется, лишь в смеси с CS и CR, что повышает его эффективность. ОС же эффективен и в чистом виде без смешения с другими ирритантами.
Но опять таки, это мое личное мнение, которое я никому не навязываю.
Для меня ОС предпочтительнее МПК.
Видимо и вправду ОС эффективен, было бы не логично использовать более дорогое вещество если оно было менее эффективным.
PavLAD
Видимо и вправду ОС эффективен, было бы не логично использовать более дорогое вещество если оно было менее эффективным.
Да, Вы в принципе правы. 😊 Для ОС есть понятие "жгучесть".
Конечно, понятие "жгучесть" весьма условно. Эта пресловутая "жгучесть" может меняться от партии к партии, но по моему мнению это не особо критично. По мнению Гринберга- ОС "обладает недостаточной эффективностью". Еще несколько лет назад Гринберг начал катить бочку про то, что, якобы МПК лучше ОС. Эта история началась несколько лет назад, продолжается и поныне. Спорить с ним бесполезно. :angry: Однако, с 2006 года ТК начал делать ОС-содержащие модели. Очевидно, для того, что бы мочь конкурировать с Хитоном, ТА и Клевером.
По отзывам- ОС имеет более мощный эффект, лучше действует на алкашей, наркоманов, собак. И имеет большее время действия.
В общем, я за ОС. 😛
Еще несколько лет назад Гринберг начал катить бочку про то, что, якобы МПК лучше ОС.
Ну это обычный маркетинговый ход...
Себестоимость Гб благодаря МПК получался дешевле..., а чтобы небыло нареканий по жесткости добавляли CS.
По тем же БАМ для Удара, БАМ с МПК синеглазка... считаеться самым слыбым...
Если 1000мг ОС или 1000мг МПК, то:
1) Очень дерь... плохой ОС будет хуже чем МПК
2) Нормальный ОС лучше МПК.
3) ОС держит намного дольше чем МПК
4) И намного жестче
5) Говорят что у ОС есть задержка, а у МПК она меньше. Это справедливо если пробовать на коже. При попадании на слизистую всё иначе, по моему личному опыту. ОС из того же КО действует как молния моментально.
6) Испытания показали высокую эффективность ГБ с ОС
7) ОС натурален и не наносит тератогенного вреда. Про МПК непомню. Но, возможно он всё же токсичен.
8) ОС полезен для профилактики рака 😛 Говорят...
Я за ОС.
2 Баллоновед-эксперт
Кстати, Гринберг мне отвечал, что ОС якобы гораздо дешевле МПК, CS, и CR, из-за чего и популярен. Правда, когда я попробовал уточнить, о каком ОС идёт речь (если о пищевом, то звучит ещё правдаподобно), и учитывается ли размер дозировок CS и CR при соотношении стоимости, то ответа не получил. 😊 Но ещё он сослался на то, что лицензировать производство перцовых ГБ много проще, т.к. субстанция ОС не является опасным хим. веществом, а классифицируется как простая пищевая добавка, это уже не лукавит, видимо. Насчёт целесообразности использования МПК в спецсредствах соображения приведены выше, думаю, потому долго они не хотели и гражданскую продукцию с ОС развивать, но под давлением конкурентов и популярности перца в широких массах они таки созрели, да и то сначала лишь на 10%-ный. 😊 Но сейчас наконец будет НП, наверно, и CR+OC когда-нибудь замутят, хоть пока и не созрели. Будет интересно проверить, что круче НП или CR с тем же OC, может быть даже сам бы решился испытать (после соответствующего кол-ва водки и стаффа). 😀
Баллоновед-экспертНу, корректнее говорить не о жгучести, а о содержании капсаициноидов, там всё достаточно чётко для стандартизированных вариантов, а мнение Гринберга о нестабильности из-за соотношения капсаицина/дигидрокапсаицина, по ходу, вообще ошибочно, т.к. он ссылался на некорректные значения SHU, и ни каких пояснений на мои возражения не дал.
Для ОС есть понятие "жгучесть".
Конечно, понятие "жгучесть" весьма условно. Эта пресловутая "жгучесть" может меняться от партии к партии, но по моему мнению это не особо критично.
Danger DiamantВ спецсредствах изначально был CS, потом стали для увеличения эффективности делать смесь с МПК. Правда, там и CS изначально был в достаточной концентрации, конечно.
Ну это обычный маркетинговый ход...
Себестоимость Гб благодаря МПК получался дешевле..., а чтобы небыло нареканий по жесткости добавляли CS.
TIRКак нехорошо обороняться от беременных женщин всякой гадостью! Это ж просто гопоцид какой-то! 😀
7) ОС натурален и не наносит тератогенного вреда. Про МПК непомню. Но, возможно он всё же токсичен.
Если уж совсем изначально, то в спецсредствах был CN. Но Текхрим не делал с ним баллоны.
Я ТК имел в виду, а так да, дезодорант Черёмуха. ))
Нигде не встречалась информация К-УМ не планируют сделать смесевый? или АКБС выпустить баллончик хороший? странно что они делают бамы и не выпускают баллоны. Патроны у них очень даже хорошие, возможно и баллончики были бы гуд.
ТА не планировали. АКБС пока только на уровне идей, когда чего будет не говорят.
PavLADТолько не газовые... 😉
Патроны у них очень даже хорошие, ...
Только не газовые...Газовые не пробывал, только резинки=)
PavLAD
Нигде не встречалась информация К-УМ не планируют сделать смесевый? или АКБС выпустить баллончик хороший? странно что они делают бамы и не выпускают баллоны. Патроны у них очень даже хорошие, возможно и баллончики были бы гуд.
В КУМы добавляют спец. добавки, ускоряющие действие ОС и снижающие возможную задержку. Да и перец у них сам по себе весьма и весьма не плох. 😉
Piroman
2 Баллоновед-эксперт
Кстати, Гринберг мне отвечал, что ОС якобы гораздо дешевле МПК, CS, и CR, из-за чего и популярен. Правда, когда я попробовал уточнить, о каком ОС идёт речь (если о пищевом, то звучит ещё правдаподобно), и учитывается ли размер дозировок CS и CR при соотношении стоимости, то ответа не получил. 😊 Но ещё он сослался на то, что лицензировать производство перцовых ГБ много проще, т.к. субстанция ОС не является опасным хим. веществом, а классифицируется как простая пищевая добавка, это уже не лукавит, видимо. Насчёт целесообразности использования МПК в спецсредствах соображения приведены выше, думаю, потому долго они не хотели и гражданскую продукцию с ОС развивать, но под давлением конкурентов и популярности перца в широких массах они таки созрели, да и то сначала лишь на 10%-ный. 😊 Но сейчас наконец будет НП, наверно, и CR+OC когда-нибудь замутят, хоть пока и не созрели. Будет интересно проверить, что круче НП или CR с тем же OC, может быть даже сам бы решился испытать (после соответствующего кол-ва водки и стаффа). 😀
Как нехорошо обороняться от беременных женщин всякой гадостью! Это ж просто гопоцид какой-то! 😀
Гринберг явно лукавит- ОС-один из самых дорогих ирритантов, особенно при высокой степени очистки. Да и природное происхождение данного ирританта- несомненный плюс.
😊
Мнение Гринберга о "низкой эффективности ОС из-за различного содержания капсаицина и дигидрокапсаицина" в корне неверно. Конечно, партии перца сильно рознятся по своим характеристикам. Однако, повторюсь- по моему мнению это не столь критично.
Действительно, перец бывает разный. Однако, я читал статью Гринберга о "недостаточной эффективности ОС", датированную, по-моему аж 2002 годом, когда ТК не делал ОС-содержащие баллоны. Расчет Гринберга для меня не секрет:- принизить баллончик ШОК, который, фактически был единственным на то время конкурентом ТК. :angry: От того, видимо он и начал распространять откровенную ложь о "превосходстве МПК-содержащих баллонов" и "неэффективности" баллонов других производителей. В первую очередь- Хитона.
Баллоновед-экспертОн?
он и начал распространять откровенную ложь о "превосходстве МПК-содержащих баллонов" и "неэффективности" баллонов других производителей
По-моему он просто отвечал на письма форумчан. А распространением какого-либо мнения были участники форума.
Баллоновед-экспертО наличии добавок и их действии мы можем судить лишь со слов их представителя, что там на самом деле и насколько влияет на эффективность исходя из этих данных судить невозможно. Что выделяет К-УМ, так это его тип распыления, на чём и выезжает. А что касается состава, то П, а тем более НП - в любом случае лучше, и как смесь, и по концентрации капсаициноидов.
В КУМы добавляют спец. добавки, ускоряющие действие ОС и снижающие возможную задержку. Да и перец у них сам по себе весьма и весьма не плох. 😉
Баллоновед-экспертТы его в суп поливаешь что ли? 😊
Да и природное происхождение данного ирританта- несомненный плюс.
😊
Баллоновед-экспертНестабильность раздражающих свойств ирританта для средств самообороны как раз более чем критично. Потому и стандартизируют ОС по % содержанию суммы капсаициноидов, вот только Гринберг ссылается на то, что из-за непостоянного соотношения разных капсаициноидов характеристики всё равно могут сильно варьировать. Однако данные, на которые он ссылался, на поверку оказались некорректны, во всяком случае я ему указал на это и попросил объяснить несоответствия, он ни чего не ответил.
Мнение Гринберга о "низкой эффективности ОС из-за различного содержания капсаицина и дигидрокапсаицина" в корне неверно. Конечно, партии перца сильно рознятся по своим характеристикам. Однако, повторюсь- по моему мнению это не столь критично.
Действительно, перец бывает разный. Однако, я читал статью Гринберга о "недостаточной эффективности ОС", датированную, по-моему аж 2002 годом, когда ТК не делал ОС-содержащие баллоны. Расчет Гринберга для меня не секрет:- принизить баллончик ШОК, который, фактически был единственным на то время конкурентом ТК. От того, видимо он и начал распространять откровенную ложь о "превосходстве МПК-содержащих баллонов" и "неэффективности" баллонов других производителей. В первую очередь- Хитона.
Вообще, я не думаю, что они так уж стремлись дезинформировать общественность об эффективности ОС, просто они исходят из своих представлений при оценки эффективности веществ ОС и МПК, я уже тут приводил обоснования, почему с моей точки зрения их подход некорректен.
Piroman
Нестабильность раздражающих свойств ирританта для средств самообороны как раз более чем критично. Потому и стандартизируют ОС по % содержанию суммы капсаициноидов, вот только Гринберг ссылается на то, что из-за непостоянного соотношения разных капсаициноидов характеристики всё равно могут сильно варьировать. Однако данные, на которые он ссылался, на поверку оказались некорректны, во всяком случае я ему указал на это и попросил объяснить несоответствия, он ни чего не ответил.
Вообще, я не думаю, что они так уж стремлись дезинформировать общественность об эффективности ОС, просто они исходят из своих представлений при оценки эффективности веществ ОС и МПК, я уже тут приводил обоснования, почему с моей точки зрения их подход некорректен.
Возможно, однако то, что Гринберг не любит ОС- признанный факт. Кстати, зря не любит. 😞 :angry:
Свойства МПК по воздействию на органику до конца, видимо, не изучены. Посему я и выбрал для себя натуральный природный ОС. 😊
TIR
Он?
По-моему он просто отвечал на письма форумчан. А распространением какого-либо мнения были участники форума.
"Генеральную политику" задавал (и задает)ТК. Я же с этой политикой в корне не согласен. Кому и во что верить-личный выбор каждого. 😀
Баллоновед-экспертВрать не буду, я не спрашивал его о вкусовых предпочтениях и вопросы кулинарии не обсуждал. Использовать баллончик с МПК в качестве острой преправы, наверно, действительно не стоит, сейчас есть масса вкусных острых соусов, и нет ни какой необходимости использовать технический суррогат... 😀Возможно, однако то, что Гринберг не любит ОС- признанный факт. Кстати, зря не любит. 😞
Свойства МПК по воздействию на органику до конца, видимо, не изучены. Посему я и выбрал для себя натуральный природный ОС. 😊
Баллоновед-экспертНу вот, теперь ещё и вопросы веры и политики затронули, пора нам тут филиал "Истории и политики" и ИРО открывать. 😀"Генеральную политику" задавал (и задает)ТК. Я же с этой политикой в корне не согласен. Кому и во что верить-личный выбор каждого. 😀
Поддержу дискуссию. Выскажу свое мнение, что сок корня хрена не менее эффективен, чем МПК и ОС. Была информация, например, что Cold Steel замесила свой баллон на черном перце. Также есть сведения 😛, что мой двоюродный смоленский дядька размалывает корень хрена мясорубкой, исключительно только перед этим надев противогаз и открыв окошко.
Активное вещество хрена(также горчицы, васаби), кстати, аллилизотиоцианат, вроде, в антидогах применялся у буржуев, со стойкостью у него не очень, правда.
ТеодорЧёрный там только добавка к красному, скорее всего просто маркетинговый ход (а так, пиперин подобен по действию капсаицину, но слабее).
Была информация, например, что Cold Steel замесила свой баллон на черном перце.
вроде, в антидогах применялся у буржуевВо как, а я и не знал. Стойкость не очень, в смысле, слезоточивый эффект не длительный или вещество плохо хранится?
Хранится плохо.
Piroman
Ну вот, теперь ещё и вопросы веры и политики затронули, пора нам тут филиал "Истории и политики" и ИРО открывать. 😀
+1! 😉
Кстати, про ШОК ходила информация, что там 3млн. Сковелей. Кто-то заявлял лишь о 1,5 млн. Сковелей. Когда я осенью провел лингвальный тест ШОКа, рот жгло весьма неслабо и долго. В позапрошлом году применил ШОК по-боевому. Успешно. Конечно, распыление малость подводит, но состав не самый отстойный. Да, и в последнее время появилась инфа, что Хитон начал ставить новые распылители и клапаны с большей пропускной способностью. Вскоре, после испытания КУМов буду тестить ШОК, а то про него много слухов ходит. Зачастую они противоречат друг-другу, из-за чего в них сложно разобраться. В общем, посмотрим. Время покажет.
На сайте "Хитона" говорится про 3000000 SHU...
Однако в одной из статей встречается такая информация:
3.0 млн. SHU - может вызывать ожог кожи и образование рубцов
2.0 млн. SHU - очень опасный уровень
1.5 млн. SHU - может вызвать ожог дыхательных путей
1.0 млн. SHU - верхний предел для разрешенных продуктов
577 тыс. SHU - cорт Red Savina Habanero
500 тыс. SHU - идеальный уровень для средств самозащиты
350 тыс. SHU - нижний уровень эффективности для спреев
Вот и думай, кто из них гонит? :-)
perbox
На сайте "Хитона" говорится про 3000000 SHU...
Однако в одной из статей встречается такая информация:
3.0 млн. SHU - может вызывать ожог кожи и образование рубцов
2.0 млн. SHU - очень опасный уровень
1.5 млн. SHU - может вызвать ожог дыхательных путей
1.0 млн. SHU - верхний предел для разрешенных продуктов
577 тыс. SHU - cорт Red Savina Habanero
500 тыс. SHU - идеальный уровень для средств самозащиты
350 тыс. SHU - нижний уровень эффективности для спреевВот и думай, кто из них гонит? :-)
Факты, свидетельствующие об "образрвании рубцов" после применения ГБ мне неизвестны. Однако, достоверно подтверждены более 100 смертей от ОС. Здесь я подразумеваю применение средств самообороны на основе ОС в отношении лиц, страдающих сердечно-сосудистыми и, например, респираторными заболеваниями. Данные факты, насколько мне известно имели место быть на территории США. У нас же- некоторые школьные хулиганы распыляют ГБ в зданиях учебных заведений. :angry:
Баллоновед-экспертДанные о 3млн SHU извесны из рекламы Хитона, это должно означать, что они используют ОС с 20%-ным содержанием капсаициноидов, однако один человек цитировал данные из заключения института токсикологи, по моим прикидкам вышло, что такая концентрация капсаицина и дигидрокапсаицина соответствует 10%-ному ОС в составе, в пересчёте на SHU это 1,5млн. Может быть данные устаревшие, хз.
Кстати, про ШОК ходила информация, что там 3млн. Сковелей. Кто-то заявлял лишь о 1,5 млн. Сковелей. Когда я осенью провел лингвальный тест ШОКа, рот жгло весьма неслабо и долго. В позапрошлом году применил ШОК по-боевому. Успешно. Конечно, распыление малость подводит, но состав не самый отстойный. Да, и в последнее время появилась инфа, что Хитон начал ставить новые распылители и клапаны с большей пропускной способностью. Вскоре, после испытания КУМов буду тестить ШОК, а то про него много слухов ходит. Зачастую они противоречат друг-другу, из-за чего в них сложно разобраться. В общем, посмотрим. Время покажет.
perboxНи какого значения подобные данные не имеют, безотносительно данных о концентрации капсаициноидов в растворе, количестве балластных веществ, составе растворителя, времени экспозиции...
На сайте "Хитона" говорится про 3000000 SHU...
Однако в одной из статей встречается такая информация:
3.0 млн. SHU - может вызывать ожог кожи и образование рубцов
2.0 млн. SHU - очень опасный уровень
1.5 млн. SHU - может вызвать ожог дыхательных путей
1.0 млн. SHU - верхний предел для разрешенных продуктов
577 тыс. SHU - cорт Red Savina Habanero
500 тыс. SHU - идеальный уровень для средств самозащиты
350 тыс. SHU - нижний уровень эффективности для спреевВот и думай, кто из них гонит? :-)
2 Баллоновед-эксперт
Тяжёлые осложнения возникают обычно вследствие аллергической реакции на балластные вещества ОС.
Borion
Если уж совсем изначально, то в спецсредствах был CN. Но Текхрим не делал с ним баллоны.
Баллоны с CN делал Хитон ( баллон "Черемуха"). Синего цвета. Его производство было свернуто, по-моему, в 1998 году.
Это был гражданский баллон, а я о спецсредстве в белом баллоне с красным колпачком. Вот на этой фотке слева http://www.ballonchik.com.ua/assets/templates/ballon/images/1.jpg Кто его выпускал, неизвестно.