Самооборона от безумного вахтёра

Ангел Света

Самооборона от безумного вахтёра

Случилась тут со мной недавно ситуация, которая может приключиться много с кем. Шёл я себе в крупном городе, белым днём, в большой офисный центр. Нёс акты приёмки на фирму, значица. На входе в здание сидит "охранник"(?) и заявляет, что названной мной фирмы он знать не знает. В списке её мол нет и всё. На моё предложение попытаться о ней узнать, позвонить управляющему etc он отвернулся и стал смотреть в стену. А фирма эта в здание въехала буквально на днях и видимо, никуда данные не подала ещё. Догадался позвонить им по телефону, сказали номер офиса. Это бы первый этаж (т.е. после цокольного, где и сидел "охранник", который заявил, что и ОЛРР ему пох, так как он вообще "сторож"). Решил подняться по лестнице. Сзади что-то орал сторож. Потом он забежал вперёд меня по лестничному маршу, загородил дорогу и сказал, что никуда меня не пустит. Слегка с ним попрепиравшись, выслушав пару угроз расправой, я предупредил, что у меня есть газбаллон и при попытке на меня нападения я его применю. На что он ответствовал, что нечего его пугать и бла-бла-бла. Далее спустились мы по лестнице к его будке, т.е. на исходную, в процессе спуска он ещё несколько раз пытался толкать меня в спину. У будки мы с ним продолжили разговор на повышенных тонах, я как мог, описывал его умственные и т.п. способности, случайно шедший мимо сотрудник буквально, встал между нами, дабы погасить конфликт. Вдруг, какая-то из моих фраз привела "охранника" в бешенство и он со словами "Я тебе щас!.." попытался рвануться через руки этого прохожего. Я тут же применил к нему свой "Шок перцовый". Он, психанув, обежал сотрудника сбоку и бросился, так сказать, "с фланга". Я повторно применил "Шок" и, буквально, выскочил через дверь офисного центра. Он же схватил кирпич, лежавший в холле и прицельно в меня метнул.
Потом продолжил преследование уже по парковочной площадке.
Таких неадекватов я не видел ещё никогда на подобном месте работы...
На следующий день звонит мне управляющий зданием, предлагает приехать, "урегулировать конфликт". Протокола милицейского, в итоге, нету, т/п вроде бы как бы ни с кого не сняты, но как он сказал "охранник" ХОЧЕТ написать заявление 😛 Я так полагаю, что:
а) Антиреклама офисному центру (и лично управляющему), которая может возникнуть в рез-те судебных разбирательств ну никак не выгодна.
Потому и "тормозят" "охранника".
б) "Охранник" желает "срубить бабла с лоха", угрожая "подачей заявления".
Вроде бы наши метания были засняты видеокамерами, угрожать могут разве что лжесвидетельства тех же работающих в этом здании (кои косвенно пострадали от перцового аэрозоля).

PS: сходив к управляющему, общего языка с ним не нашёл, мою жизнь и здоровье, как я понял, он не ставил и в грош, куда важнее, видимо, что посторонние лица (арендаторы) почихали и покашляли. Сказал, что раз я(!) извиняться не желаю, то вахтёр (так он назвал этого пожилого гопника в грязной униформе, тельняшке и нашивках) "будет писать заявление". Я сказал О`К и ушёл. Зато узнал, что: 1) наряд на место происшествия НЕ вызывали 2) Протоколов, соотвественно, НЕ составляли 3) Вахтёр - точно частное лицо, статуса частного охранника НЕ имеющее и в ЧОП/СБ НЕ состоящее.

Что можете посоветовать в такой ситуации?
Я думаю написать контрзаявление на вахтёра о покушении на убийство/вред здоровью и обратиться в ОЛРР о незаконном выставлении поста "сторожа" (уже обратился, впрочем).

BlackMetal

Если подаст заявление, тогда и вам смысл есть подавать.
На самом деле не полностью уверен в Вашей правомерности применения ГБ,буду рад если не прав.
PS:По Вашему рассказу Шок не схватил его даже ?Оо
А то я надеялся на то ,что его схватит как на испытании Баллоноведа 😊

Farmacevt

может быть промахнулся человек? или у "вахтера" уже иммунитет к ШОКу)))

BlackMetal

Да перец то вроде на всех действует
Сам пробовал на себе(БАМП) и друге в приличном подпитии(Хотя тогда Ко Джет был 😊)

CROC

Ангел Света, во первых, дурацкий ник для парня )
Во вторых ну не пускает и чорт с ним, на фирму позвонить нельзя было чтобы кто-то от них вышел? ,На крайний случай попросить кого-нибудь входящего чтоб позвали кого-нибудь с той фирмы. И ораться с непойми кем по такому поводу... ну глупо же.

Ангел Света

Если подаст заявление, тогда и вам смысл есть подавать.
На самом деле не полностью уверен в Вашей правомерности применения ГБ,буду рад если не прав.
PS:По Вашему рассказу Шок не схватил его даже ?Оо

Да я сам по многим причинам "в шоке" от такого - два пуска струи и хоть бы хны. При том, что остальные, по слухам, исправно чихали и кашляли.
Затрудняюсь сказать, в чём тут дело, "Шок" по людям применяю лет 10, нареканий по воздействию ещё не было.

на фирму позвонить нельзя было чтобы кто-то от них вышел?
Можно и нужно, но т.к. у них всё равно был первый этаж, решил, вот, подняться по-быстрому, а потом этот безумец меня совсем обескуражил, блин.

ploskyi

Вот как новичок - так обязательно с шоком. Который раз уже.

Ангел Света

Который раз уже.
в который?

ploskyi

Далеко не в первый.

Ангел Света

А по существу темы есть что сказать?

ups

исать заявление Вам на неадеквата

Стасег

Управляющим очень не нравиться когда кто-то распыляет баллоны в ввереных им помещениях, арендаторы возмущаются, секретутки плачут и пр. Правды вы там не найдете, поскольку все уже договорились, что говорить против вас. Если вы не работаете в данном здании и у них нет ваших полных паспортных данных на эту историю можно забить и желательно никогда там больше не появляться. Если же данные свои вы им оставили при получении пропуска, то лучше написать заявление в милицию о нападении на вас псевдоохранника когда вы ВЫХОДИЛИ из здания. Заявление продублировать в прокуратуру.
Насчет того что не вызывали наряд, ну и не надо, они могут скопом пойти в ментовку и написать что вы по зданию бегали и баллон распыляли, матерясь и открыто выражали неуважение к нормам общества. Арендаторы подтвердят что на лестнице глаза слезились(шок хорошо травит).На 213 хватит. Здесь на Ганзе кто-то получил пару лет условно за залитую сумасшедшую бабку, которая без всяких нарядов, просто, накатала заяву и справку принесла что у нее зрение ухудшилось. Не так все просто с баллончиками.

Сын Утра

Ангел Света
А по существу темы есть что сказать?
Да забей просто. Случай ни к чему не приведёт, имхо. Кто-то пострадал? Кто? Чем докажут? Ни рук сломанных, ни синяков, ни разбитых носов, ничего нету. Никакой экспертизы нету, мне кажется вам вообще нечего впаять. Да и вы охраннику тоже ничего не можете сделать с законной точки зрения. Безполезно что либо писать, что с одной, что со второй стороны. Дело замнётся и всё, в конце-концов никто никого даже не ударил. Будете писать заявы - только время потратите и, возможно, нервы. Как и "охранник".

Надо вам в это офисное здание ещё ходить будет? Если надо, то подготовьтесь к встрече с "охраной", потому что этот чёрт может затаить злобу и не "пускать" в следующий раз опять.

Сын Утра

Ангел Света
я предупредил, что у меня есть газбаллон и при попытке на меня нападения я его применю
Вот это кстати очень зря! Одно из правил - газ. баллоном не угрожают. Потому что это не абы какое оружие и ненадо давать потенциальному врагу времени подготовиться заранее к возможному "поливанию". Всё это должно быть неожиданно. Больше таких заявлений не делайте, для вашей же безопасности.

Danger Diamant

Если же данные свои вы им оставили при получении пропуска, то лучше написать заявление в милицию о нападении на вас псевдоохранника когда вы ВЫХОДИЛИ из здания. Заявление продублировать в прокуратуру.
Врать бесполезно там камеры есть... напишите правду.. что на вас напал охранник(он не имел право вас трогать даже пальцем) вы пременили ГБ...иначе правдо хулиганка. А найти Вас просто через фирму в которую вы приходили...

Ангел Света

Надо вам в это офисное здание ещё ходить будет?
Боже упаси 😛

Вот это кстати очень зря! Одно из правил - газ. баллоном не угрожают. Потому что это не абы какое оружие и ненадо давать потенциальному врагу времени подготовиться заранее к возможному "поливанию". Всё это должно быть неожиданно. Больше таких заявлений не делайте, для вашей же безопасности.
Абсолютно согласен, именно так и поступаю всегда, но в данном случае подумалось, что это сможет остановить неадеквата, т.к. он всё-таки на работе, да ещё и в помещении.

Врать бесполезно там камеры есть... напишите правду.. что на вас напал охранник(он не имел право вас трогать даже пальцем) вы пременили ГБ...иначе правдо хулиганка. А найти Вас просто через фирму в которую вы приходили...

Да, именно так и нашли, по выпавшей из папки квитанции об оплате, а молодцы-фирмачи слили им все известные мои данные, как я понял...
При том, что я уже оплатил им договор на $700 и хотел заключать следующий на $1500...

Удильщик

Ангел Света, вы явно неадекват. Если на Вас напишут заявление и применят санкции - будут правы. Охранник не обязан для Вас кому-то звонить и что-то выяснять (если это не предусмотрено должностной инструкцией), у него действительно есть список, в которой этой фирмы могло и не быть. Все вопросы к фирме по телефону - почему они не подали сведения. Вместо этого Вы мимо охраны прорываетесь к офисам, поливаете охрану из баллона. Налицо явная некоммуникабельность и неумение принять верного решения в тот момент, я бы тоже не заключил с Вами договора после этого. Тактика применения с предупреждением никакая, баллон не подействовал... Тему нужно назвать "Как я безумно поливал вахтера".

Holocaust

Ангел Света, вы явно неадекват. Если на Вас напишут заявление и применят санкции - будут правы. Охранник не обязан для Вас кому-то звонить и что-то выяснять (если это не предусмотрено должностной инструкцией), у него действительно есть список, в которой этой фирмы могло и не быть. Все вопросы к фирме по телефону - почему они не подали сведения. Вместо этого Вы мимо охраны прорываетесь к офисам, поливаете охрану из баллона. Налицо явная некоммуникабельность и неумение принять верного решения в тот момент, я бы тоже не заключил с Вами договора после этого. Тактика применения с предупреждением никакая, баллон не подействовал... Тему нужно назвать "Как я безумно поливал вахтера".
Прочитав Ваш пост, передумал писать свой - абсолютно согласен. ТС совершенно не прав, возня какая то детская - пожилой охранник в наколках, мимо которого ТС прорывался с боем, предварительно подробно объяснив его умственные способности, ШОК беспонтовый, контракты на "гигантские" суммы, бред короче.

Krymchanin

Писать заяву надо. Ангел Света, может, и не прав, но это вовсе не означает, что прав охранник.

SnipScop

Оба "молодцы" - надо было требовать начальства этого центра, а не выяснять отношения с неадекватным охранником, и бегать мимо него. Охранник был уже готов к применению и на адреналине так что его скрутило возможно но минут через 5, по реально взбешенным людям газ действует неоднозначно. Вся история пахнет провокацией впринципе.

angol

ТС не прав. Весь процесс надо было снять на мобилу и выложить на ютьюб.
А так, все бодания, экспертизы интеллекта и разъяснения прав и обязанностей охранника, порывы души и прорывы личного состава - напрасны. Нет зрителей -нет аплодисментов.

кузя

Да-а-а ...
Если-б какой-нить секьюрикон пытался меня в спину толкать...
Это была-бы последняя мысль в его чатланской бошке.

Отвернулся и стал что-то своё делать?!
Т.е. вообще забил на свои обязанности?
Старшего смены пусть вызывает.
А если нет, то посмотреть кто охраняет и позвонить в головной офис. Пусть это тело на место поставят.
Не местному манагеру, а старшему этого секьюрикона.

Работает видимо первый день это чучело.

Но и ТС молодца, "я сам пройду"
А какой реакции ожидал?
Сам спровоцировал, сам и бегает теперь.

Ангел Света

Ангел Света, вы явно неадекват. Если на Вас напишут заявление и применят санкции - будут правы. Охранник не обязан для Вас кому-то звонить и что-то выяснять (если это не предусмотрено должностной инструкцией), у него действительно есть список, в которой этой фирмы могло и не быть. Все вопросы к фирме по телефону - почему они не подали сведения. Вместо этого Вы мимо охраны прорываетесь к офисам, поливаете охрану из баллона. Налицо явная некоммуникабельность и неумение принять верного решения в тот момент, я бы тоже не заключил с Вами договора после этого. Тактика применения с предупреждением никакая, баллон не подействовал... Тему нужно назвать "Как я безумно поливал вахтера".

Цитируемый участник просто не соображает, что он пишет или пост читал "по диагонали".

ТС не прав. Весь процесс надо было снять на мобилу и выложить на ютьюб.

В идеале - конечно вообще, всё неплохо бы снимать, но с самого начала в голову не пришло, а потом уже поздняк было, ситуация обострилась.


Старшего смены пусть вызывает. А если нет, то посмотреть кто охраняет и позвонить в головной офис.
Там не было ни старшего, ни вообще смены. Это был совершенно ЛЕВЫЙ мужик, работающий совершенно ЛЕВЫМ образом. Он там был В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ, на входе, ни пропускать внутрь, ни идти вместе, ни кого-бы то ни было вызывать он не собирался.

>Но и ТС молодца, "я сам пройду"
А какой реакции ожидал?
Пост ВНИМАТЕЛЬНО прочитан? Газ применён НА ВЫХОДЕ, когда я вообще СТОЯЛ НА МЕСТЕ и никуда уже не проходил. И СПРОВОЦИРОВАЛ никак не я, а этот даун сам себя. Он не ОБЯЗАННОСТЬ ИСПОЛНЯЛ, он полез МСТИТЬ ЗА ОСКОРБЛЕНИЕ.
Разница есть?

Ангел Света

PS: Свои люди в высоких милицейских кругах заверили, что они возьмут ситуацию под контроль и всё будет (для меня) нормально, если ВДРУГ сторож действительно к ним надумает обратиться 😛 Так что, пока ждём развития ситуации и дальнейших мне звонков/повесток 😛)

кузя

Детский сад...

Ангел Света

школа жизни.

Сын Утра

Ангел Света
PS: Свои люди в высоких милицейских кругах заверили, что они возьмут ситуацию под контроль и всё будет (для меня) нормально, если ВДРУГ сторож действительно к ним надумает обратиться Так что, пока ждём развития ситуации и дальнейших мне звонков/повесток )
Зря стараешься и паришься. Ну что вам может быть за этот грёбаный баллон? Почихали, покашлили люди, ну и ладно. Какого рода заяву может написать этот упырь? Вреда здоровью не причинено, никаких последствий не осталось. Максимум что вам могло бы угрожать - это штраф и то очень врядли, имхо. Ничего он не будет писать, его просто засмеют. Делать как буд-то ментам больше нечего как ловить "преступника" который распылил ГБ в лицо нерадивому, и к тому же левому охраннику, которого там вообще не должно было быть. Смешно, право слово. Забудьте просто.

МихаилВасильев

Согласен, перец не на всех действует, еще по молодости и глупости, игрались с таким балоном! А дело было так:
ну в общем мы зимой дурачились, играли в снежки, но потом мои подвыпившие приятели стали меня ради прикола ледяными глыбами обкидывать=))) В результате я спрятался в подъезд, закрылся - там домофон. Но в двери я заметил приличное отверстие от старого замка, и решил их проучить, типа они подойдут, а там газом воняет, в общем брызнул я через это отверстие, позже оказалось, что в этот момент приятель смотрел в эту дыру=))) Ну в общем он долго крякал и шипел, после чего дома умылся водой с мылом, и вышел на улицу=))) Ну решили ради справедливости, что он мне тоже один небольшой "пшик" сделает.. Ну на меня он по сути никакого впечатления не произвел, небольшое жжение и всё... Ну в общем как только в молодости и в подвыпившем состоянии народ не развлекался=)))

Удильщик

Цитируемый участник просто не соображает, что он пишет или пост читал "по диагонали"
Достаточно даже по вертикали прочитать, чтобы понять, что не стоило так обострять всё в ситуации, где можно было все разрешить одним звонком 😊

Danger Diamant

Я один раз в командировке в Чите перепутал гостиницу и местное ФСБ... они стена кстене стоят в центре города... 😊... зашел в костюме с переговоров прошел кпп (еще подумал зачем мне честь отдали.. и что за охрана странная с бокового входа 😊) и только на третьем этаже при попытке найти свой номер заглянул в кабинет и узнал что мягко говоря ошибся... был вежливо выведен из здания(после проверки документов) и даже проводили до гостиницы 😊.
Культура и комуникабельность вот и все.. зачем даже скандалить...

TIR

что у меня есть газбаллон и при попытке на меня нападения я его применю
А почему вы не позвонили в ЛРО, не попросили выйти кого-то? Чтобы добавили в список и т.п.
кирпич, лежавший в холле и прицельно в меня метнул
Вообоще то это хулиганство с использованием предметов в качестве оружия.
От 3 до 10 лет.

К слову, и вас можно подвести под эту статью. Было бы желание.

но как он сказал "охранник" ХОЧЕТ написать заявление
Кто первый - тот и пострадавший.

1) наряд на место происшествия НЕ вызывали
2) Протоколов, соотвественно, НЕ составляли
Вызывать на место и не нужно. УД можно возбудить без этого.
3) Вахтёр - точно частное лицо, статуса частного охранника НЕ имеющее и в ЧОП/СБ НЕ состоящее.
Это ничего не меняет с правовой точки зрения.
о покушении на убийство
Не прокатит. Это другая история.
по людям применяю лет 10
Часто?

Страшила мудрый

Света, вы Ангел!!!

BadDuck

Ой как толсто...
А по теме - детский сад, в самом деле. "оборонился" он от "вахтера/сторожа" шоГом, да так, что дедушка еще и бегал кругами за горе"оборонщегом" с кирпичом (лол)!
Ну что же: шоГ НЕ рулит, автор УГ и толстый троль. Тема бред ,развели тут сопли...

Баллоновед-эксперт

Не стоило предупреждать о применении ГБ. Заливать надо было сразу и без предупреждений. А то, что " дядя пойдет жаловаться"- да ну и пусть себе жалуется хоть министру. Наврятли это к чему-то приведет. Оборонились- ну и ладно.

Sta-lker

Сам по работе часто заезжаю в различные фирмы, центры и знаю, что если охрана специализированная, то есть профи стоят, то всё будет ок, они вежливы, тактичны, вменяемы. Но если сидит какой-то старый пердун, то 90% того, что он весь мозг вынесет, т.к. круче него в этом мире никого нет, он в 90х, многокилометровые очереди за водкой простоял, ему поуху что вы ему говорите. И то, что автора в спину этот урод толкал и бросился на него, я охотно верю.
Но и автор тупанул, тормозит охранник? Забей на него, он тупой и старый, пускай вызовет администратора, своего начальника, или еще кого, у кого мозгов поболее. Или сам позвони в фирму, пускай встретят.
По заяве: Возьми лист бумаги формата А4, сверху положи руку с вытянутым средним пальцем и обведи. Можешь червонец еще закинуть в конверт, он же денег хочет. Данное творение, с денюжкой, отправь заказным письмом охраннику, пускай порадуется.

Ангел Света

где можно было все разрешить одним звонком
Я не говорю, что поступил абсолютно идеально, тогда бы и пост писать было не о чем. Я о том, что на ошибках учатся, в общем-то.

А почему вы не позвонили в ЛРО, не попросили выйти кого-то? Чтобы добавили в список и т.п.
В ЛРО я позвонил, но потом. Куда было звонить ПО ЗДАНИЮ, я хз, ни единого телефонного номера там не было вывешено. Кто и даже КОГДА составил эти списки вахтёр не сказал. Он В ПРИНЦИПЕ отказался говорить на эту тему.
"НЕТ" - и всё.

Вообоще то это хулиганство с использованием предметов в качестве оружия.
Ага, а если бы попал в голову, то - "хулиганство со смертельным исходом"? 😛

К слову, и вас можно подвести под эту статью. Было бы желание.
Ну, "желание" постараются отбить и я почему-то верю этим людям 😛

Кто первый - тот и пострадавший.
Это гипотетика

>Вызывать на место и не нужно. УД можно возбудить без этого.
Можно, но это будет минус в реальном "весе" заявления. Типа, сначала, всё нормально, а потом-то что стало не устраивать?

Это ничего не меняет с правовой точки зрения.
Если б НИЧЕГО не меняло, у нас бы не было столько БЕЗОРУЖНЫХ смен ЧОП на не принадлежащих им объектах, почти все поголовно обошлись бы вахтёрами, что во много раз дешевле.

Не прокатит. Это другая история.
Всяко бывает.


по людям применяю лет 10

Часто?

Да по-разному. Когда по два/три раза в год, когда за несколько лет ни разу, гарантийный срок баллон оттаскивается неиспользованным, даже на собак не растраченным.

Не стоило предупреждать о применении ГБ. Заливать надо было сразу и без предупреждений.
Согласен, так всегда и делаю, но тут всё-таки здание, белый день, вахтёр, надеялся, что в данном ситуации образумливание будет возможно.

Сам по работе часто заезжаю в различные фирмы, центры и знаю, что если охрана специализированная, то есть профи стоят, то всё будет ок, они вежливы, тактичны, вменяемы.
Именно в такой службе охраны я и сам работаю 😛
Терять хороший объект/пост, высокую зарплату, а то и место работы/лицензию никому из нас не охота 😛

Но и автор тупанул, тормозит охранник? Забей на него, он тупой и старый, пускай вызовет администратора, своего начальника, или еще кого, у кого мозгов поболее. Или сам позвони в фирму, пускай встретят.
Да, тупанул и уже 100 раз осудил себя за это, так как это, прежде всего, банальнейшая и профессионально мне знакомая ситуация. Но чё т совершенно обескуражило меня это чудо своим поведением. А вот с администрацией здания связаться совершенно никакой возможности не было, не было телефонных номеров, вахтёр прямо отказался вызывать старших должностных лиц.

По заяве:
Пасиб, забавно 😛))
Я региональный ОЛРР уже сообщил адрес, может они чем порадуют отдельно 😛

TIR

Ага, а если бы попал в голову, то - "хулиганство со смертельным исходом"?

2 статьи шло бы. Хулиганство и нанесение телесных повреждений (либо + убийство по неосторожности).
Как бы квалифицировали незнаю.
Знаю что метание камней квалифицируется как хулиганство ч.3 Сам свидетелем по такому делу проходил.

Это гипотетика

К сожалению это практика.

но это будет минус в реальном "весе" заявления. Типа, сначала, всё нормально, а потом-то что стало не устраивать?

Извините. По вашим предположениям и ответам я могу сказать что с работой уголовной милиции вы знакомы мало. Работа милиции, в большистве случаев идёт по факту совершенного деяния.
Прибытие на место преступления и оперативные действия могут повлиять лишь на успешность задержания, либо получение доказательств.
Это не будет минус 😛 В данном случае показания свидетелей + видео можно получить через любой промежуток времени. Сроки подачи заявления установлены законом. У нас в Беларуси их нету вовсе - т.е. за украденный мобильник я могу и через 10 лет подать заяву.
Другое дело что собрать показания, восстановить картину и доказать что-то будет практически нереально.

Вот недавно я был в РОВД, подавала подруга заявление на кражу мобильника только через неделю-две после факта. На вопрос "а почему так долго ждали, сразу не пошли в милицию" ответили так: -Не было времени + хотели по-хорошему договориться, не получилось 😛 А могли бы и вовсе не отвечать почему. Наше дело. УД удачно возбудилось и "хорошо пошло".

Если б НИЧЕГО не меняло

У вас "разборки" на уровне бытовухи. При чём тут ЧОП? У них также нет полномочий кидаться кирпичами. Также как и у милиции 😛

образумливание будет возможно

Куда более эффективный подход - это не "образумливание" (т.к. в этом топике многие считают что образумливаться нужно как раз вам. Я тоже думаю что ваши действия были не вполне разумными), а грамотный подход.
Уж я то по своей работе постоянно встречаюсь с вахтами, охранами и т.п. (связист) самых разных обьектов. Поверьте - ничего эффективнее спокойного разговора и нахождения общего языка нет. Вы можете попытаться понять его, и обьяснить свою ситуацию - попросить совета, что делать. Каждому хочется тоже быть важным и почувствовать что именно благодаря ему вы решаете эту задачу 😛
А не наезд "дайте начальника смены", "быстро пропустите - иначе сам пройду" и т.п.

PS А вообще сторожи и вахтеры(рши) это ппц конечно. Я помню на велосипеде срезал через стройку. Выбежал сторож и начал орать мол "сюдой нельзя парень и т.п." а я спешил. Он кричит "эй парень, я щас кирпич кину". Я еду дальше и говорю "я заявление в милицию напишу".
Вот и всё. Успокоился.

Ангел Света

2 статьи шло бы. Хулиганство и нанесение телесных повреждений (либо + убийство по неосторожности).
По какой ещё НЕОСТОРОЖНОСТИ??? Ну что за ерунда???
По "неосторожности" может кирпич с подоконника упасть, а не прицельно из руки вылететь. Тут уже ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ. Чётко. Прямее не бывает.

Сроки подачи заявления установлены законом.
Припоминаю, что заявления о краже вещей из комнат в общаге (которые обнаруживались студентами по приезду с каникул) попросту не принимали 😛

У вас "разборки" на уровне бытовухи. При чём тут ЧОП? У них также нет полномочий кидаться кирпичами. Также как и у милиции
При том, что на частная охранная деятельность существует легально, в правовом поле РФ, статус, права и обязанности частного охранника регламентированы законодательно и тут всё всем ясно. Здесь же имелся какой-то ЛЕВЫЙ ХУЙ в будке, КТО он такой и по какому праву пытается ограничивать мои свободы - мне непонятно совершенно, а верить ему на слово закон оснований не даёт. Тут совершенно другая ситуация, ну а кирпичеметание - это, конечно, вообще за гранью любой законости - нападение в чистом виде.

т.к. в этом топике многие считают что образумливаться нужно как раз вам.
образумливаться никому не вредно, в том числе и мне, конечно. Но разумнее всего прежде всего защитить свою жизнь и здоровье, что уже даже вошло в поговорки "Пусть лучше трое судят, чем шестеро несут"(с)

TIR

Ангел Света
Припоминаю, что заявления о краже вещей из комнат в общаге (которые обнаруживались студентами по приезду с каникул) попросту не принимали
А милиция вообще не склонна браться за дела, которые заранее бесперспективны. Дело не в сроках - а в бесполезности такого дела.

Хотя не принимали они, сами понимаете, пользуясь юридической безграмотностью студентов.
Не принять заявление милиция не может 😛 Для таких случаев есть УСБ и прокуратура.

Ангел Света
КТО он такой и по какому праву пытается ограничивать мои свободы
А какая разница кто он? Если ваша цель конфликт можете ставить вопрос так.
А на практике, я так понимаю, он там работает и денюжки получает за то, чтобы это здание не превращалось в проходной двор, не выносили ни чего, не бухали там с улицы и т.п.
В законном порядке он конечно не докажет что имел права вас задерживать.
А он этого делать и не будет.
Он скажет что просто на почве личной неприязни вы распылили в него ГБ. ВОт и всё. А про кирпич вы типа лямзите. Всё.

Ангел Света вы как раз и сделали ситуацию когда вас сначала шестеро нести могли (метание кирпича уже ПОСЛЕ распыления ГБ) + теперь ещё и трое судить могут (ладно, один). Так что я думаю тут сразу 2 проблемы появилось - не говорите что без распыления ГБ вы бы погибли. Как раз наоборот.

BadDuck

Света, да угомонитесь вы уже... "Оборонился" от деда, нафунял шогом в здании, ну молодец, чо. Никто тебя за это посадит, не волнуйся ты так 😊 Развел тут сопли, ей богу...

Danger Diamant

Если рассматривать с точки зрения закона.. действие топикстартера это хулиганка в чистом виде... с причинением вреда после распыления ГБ третьим лицам(кстате с превышением самообороны ) , доказываеться по видеосъемке камер и показанию свидетелей.
Сам топиктартер в свои 34 года (я честно думал прочитав пост, что ему 18 и он просто глупый юнец)года тоже охранник но так и не понял ... что такое частная собственность и зачем нужна его профессия... -как говорит пословица: Ума нет-иди сторожить.

Но топикстартер потерял уже интерес и просто нагло хамит учатникам форума-наверное ему нравяться когда его опускают...

Предлогаю закрыть тему.


Ангел Света

Не принять заявление милиция не может
Да запросто.


Ангел Света

КТО он такой и по какому праву пытается ограничивать мои свободы

А какая разница кто он?

После такого деццки-наивного вопроса говорить больше не о чем. Советую показывать свои документы любой любопытной бабке из подъезда и ей подчиняться, если не понравишься 😛)

В законном порядке он конечно не докажет что имел права вас задерживать.
Он ни одного раза и не пытался меня ЗАДЕРЖАТЬ.

Он скажет что просто на почве личной неприязни вы распылили в него ГБ. ВОт и всё
.
В контексте этот бред будет абсолютно смехотворен.

А про кирпич вы типа лямзите. Всё.
Видеокамеры там тоже "типа лямзят"? 😛))

Ангел Света вы как раз и сделали ситуацию
Харэ бредить-то уже.

Если рассматривать с точки зрения закона.. действие топикстартера это хулиганка в чистом виде... с причинением вреда после распыления ГБ
Мура в чистом виде и законы тебе известны смутно, как я полагаю.

Все просто охранник отказался
Ещё раз советую слепым ПЕРЕЧИТАТЬ первый пост. Надев очки.

это если бы вахтер попал то по закону причинение вреда здоровью по неосторожности из хулиганских побуждений, но он непопал
бред сумасшедшего, и это ещё мягко сказано.

Баллоновед-эксперт

Мое мнение: Ангел Света, может, и не во всем был прав. Впрочем, это не говорит о том, что " охранник" во всем был прав и безупречен. Охранник, судя по первому посту действительно допустил пару не совсем корректных высказываний в адрес самооборонщика. Конечно, - работа-есть работа, но,...никчему оскорблять людей.
Анлел Света просто хотел пройти в фирму, а " охранник" повел себя- будто это его личное здание, и, он, дескать, может сам решать- кому можно ходить, а, кому- нет. .......... Старый пердун, блин!!!!


P.S. Если у кого-то возникает желание отчитываться перед каждой встречной бабушкой (дедушкой), то у меня такого желания не возникает. С какой стати я обязан подчиняться каждому не в меру любопытному старикану? Я сам себе закон, сам себе директор, и, сам решаю- куда и когда ходить, - право на свободу передвижения гарантирует главный закон страны- а именно: Конституция РФ. И каждый уважающий себя (и других, разумеется) охранник ОБЯЗАН ее знать (и выполнять).

Может, кто-то со мной не согласен, но, это нормально. Сколько людей- столько и мнений.

Ангел Света

Спасибо за понимание, Баллоновед-эксперт 😛

TIR

Да запросто
Основание?

Идём в прокуратуру и пишем кляузу. Или звоним на горячую линию УСБ, обрисовываем ситуацию.
Пишем заяву, высылаем заказным письмом с уведомлением. Ждём письменного ответа.
Я не знаю всех тонкостей - никогда с подобным не сталкивался. Но на этом форуме были разговоры о подобных вещах и я прекрасно понимаю в т.ч. и по своей работе, что если гражданин начинает лезть "вверх" по инстанциям то нижние начинают паниковать и быстренько всё делать.


В контексте этот бред будет абсолютно смехотворен
Как же?
Вы ругались с ним, он говорил на вас нехорошие слова, вы на него. И тут вы ОПА. Достаёте оружие массового поражения.

На видео бросок кирпича есть?
Вы уверены что на записи это до сих пор осталось 😛 😀


Харэ бредить-то уже

Вот вам и культура. Ап чём и говорю. Учитесь вежливости - будет меньше конфликтов 😛 Точнее не вежливости. Ну её...
Просто спокойному отношению к спору или ...беседе 😛

Баллоновед-эксперт
то у меня такого желания не возникает. С какой стати я обязан
Да никому мы, по большому счету, кроме себя ничего не обязаны.
Мне просто так удобнее работать. Когда я знаю что никто с кирпичами бегать не будет 😊 Кроме того, если находишь с людьми контакт они тебе ещё и помогать начинают (странно, да?).
право на свободу передвижения гарантирует главный закон страны- а именно: Конституция РФ. И каждый уважающий себя (и других, разумеется) охранник ОБЯЗАН ее знать (и выполнять).
Ну есть ведь и УК и КоАП. И подзаконные акты.
Не везде вы сможете использовать своё конституционное право - т.к. оно иногда затрагивает и другие принципы и права. Не на каждое предприятие, учреждение и службу вы сможете пройти свободно. И выйти, к слову, тоже.
Попробуйте пройти к гаранту соблюдения конституции, Дмитрию Медведеву, свободно, в кремль. Посылая всех на...

Ангел Света


Да запросто

Основание?

Идём в прокуратуру и пишем кляузу.

Вообще-то речь шла не об ОБОСНОВАННОСТИ, а о возможности, КАК ТАКОВОЙ!
Или милиция в РФ работает 100% по закону? 😛))
Да и потом, сроки принятия заявлений реально существуют, как и сроки давности за сами преступления (кроме тех, что "против человечества", конечно). В этом же форуме писали, как людям приходилось ПО ПОЧТЕ заявы отправлять, настолько в милиции их принимать не собирались.

если гражданин начинает лезть "вверх" по инстанциям то нижние начинают паниковать и быстренько всё делать.
Спору нет, обычно так и бывает. Иногда начинают "что-то делать" и самим неудобным гражданином, особенно если это не сотрудник структур, а безобидное гражданское лицо.

Как же?
Вы ругались с ним, он говорил на вас нехорошие слова, вы на него. И тут вы ОПА. Достаёте оружие массового поражения.
Именно потому, что я пришёл в здание С КОНКРЕТНОЙ ЦЕЛЬЮ (что элементарно подтвердить и показаниями и документами) и никак не с целью сводить счёты с вахтёром, которого впервые в жизни вижу, именно потому, что я его ПРЕДУПРЕДИЛ о возможности от него же самообороны (а он угрожал МНЕ физрасправой) и именно потому, что ГБ применён ПОСЛЕ ТОГО, как я добровольно вышел и уже никуда НЕ пытался заходить, именно потому, что применён в период ЕГО движения в мою сторону ДВАЖДЫ - с разных направлений он пытался прорваться ко мне, именно потому, что ЕГО действия были НАМНОГО опаснее для жизни и здоровья в отношении меня, чем наоборот - такие ЕГО заявления выглядели бы в контексте, как бред сумасшедшего.


На видео бросок кирпича есть?
Вы уверены что на записи это до сих пор осталось
Записи с камер я не смотрел, но, судя по их зоне обзора, бросок кирпича ДОЛЖЕН быть на видео (если оно, вообще, работало - 100%).
Если оппоненты будут апеллировать к записям своих камер, буду требовать предъявить картинку С НИХ ВСЕХ, НЕПРЕРЫВНО ЗА ПЕРИОД, ибо "нарезка" в их пользу, понятно, мне не нужна.

Вот вам и культура. Ап чём и говорю. Учитесь вежливости
Харэ дурью маяться и навязывать мне свои решения?

Да никому мы, по большому счету, кроме себя ничего не обязаны.
Читаем всевозможные законы РФ про ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН РФ - узнаем много интересного.

Ну есть ведь и УК и КоАП. И подзаконные акты.
Да есть много чего. Только во-первых, именно Конституция РФ обладает ВЫСШЕЙ юридической силой по отношению к ЛЮБОМУ другому закону РФ, а во-вторых, прежде всего их должны знать и соблюдать именно должностные лица. Проще говоря - именно у этого вахтёра ВСЕГДА будет больше посетителей, чем у меня на пути - вахтёров. Кому из нас нужнее знание законодательства?
Был бы он не дебил - тупо вызвал бы милицию, ВСЁ! На этом "охранные" функции вахтёра ЗАКАНЧИВАЮТСЯ. На 100%. А нормальный сотрудник на контрольно-пропускном просто ОБЯЗАН бы выяснить инфу про неизвестного ему арендатора, к которому пытаются пройти посетители, это ЕГО РАБОТА, в конце концов, а не посетителей, управляющего зданием или наряда милиции, так?

Баллоновед-эксперт


Ну есть ведь и УК и КоАП. И подзаконные акты.


Да, действительно. Но, именно Конституция выше всех остальных законов.

Не на каждое предприятие, учреждение и службу вы сможете пройти свободно. И выйти, к слову, тоже.


А мне и не нужно бегать на каждое предприятие. Но, куда действительно надо- попаду ( и выйду).


Попробуйте пройти к гаранту соблюдения конституции, Дмитрию Медведеву, свободно, в кремль. Посылая всех на...

А мне он ( Медведев) и не особо- то и нужен. Свои проблеммы я привык решать сам. И, если кто-то создаст мне физическую угрозу ( угрозу нанесения мне телесных увечий),- то, применю ГБ..... особо не раздумывая.
Так что, по большей части я с топикстартером согласен. Возможно, на его месте я поступил бы аналогичным образом.

P.S. Ангел Света, запишите на всякий случай номер Департамента Собственной Безопасности МВД- http://www.mvd.ru/struct/3307/

Это на тот случай, если возникнут трения с нашими " доблестными" правоохранителями. Вдруг " охранник" напишет заяву или, ..... ну мало-ли еще что.

хули ган

ТС, попробуйте пройти по тому-же "сценарию" в казино пафосный клуб

а потом пожалуйтесь знакомым ментам

более щадящая альтернатива - в какой другой бизнес-центр (обычно дальше фойе без пропуска хода нет)

Ангел Света

P.S. Ангел Света, запишите на всякий случай номер Департамента Собственной Безопасности МВД- http://www.mvd.ru/struct/3307/

Спасибо, Баллоновед-эксперт, зафиксирую 😛
Но, судя по должности милицейского начальника, который конфиденциально обещал поддержку, история с заявлением от вахтёра должна закончиться для меня, едва начавшись. Мне аж не по себе стало, что такого человека такими мелочами загрузили, но чё делать.

ТС, попробуйте пройти по тому-же "сценарию"
Для слепых, душевнобольных и "осуждающих, не читая" повторяю:
ГБ БЫЛ ПРИМЕНЁН НА ВЫХОДЕ, КОГДА Я НИКУДА НЕ ШЁЛ, ПОСЛЕ УГРОЖАЮЩЕЙ ФРАЗЫ ВАХТЁРА И РЫВКА В МОЮ СТОРОНУ.

более щадящая альтернатива - в какой другой бизнес-центр (обычно дальше фойе без пропуска хода нет)
Лично я работал в пяти таких центрах, занимаясь именно охраной (в Москве) и абсолютно уверен, что такого маразма бы не произошло.
Охрана всегда профессиональна, работает СМЕНОЙ, а не одиночно и скорее вызовет наряд милиции, чем будет стоять насмерть - смысла нет. Нет потому, что пост на входе - не более, чем ПРОХОД дальше. А у всех боязливых арендаторов всегда есть СВОЯ охрана непосредственно на входах в сами офисы.
Так что прошедший не пройдёт дальше коридоров, лифтовых холлов и, мб, туалетов. Где и будет блуждать, пока его не догонит там наряд милиции 😛

BlackMetal

Офф:Приехав с 4 дневного отдыха не ожидал увидеть в этой теме "революцию" 😊