Нашел на сайте ...продаються в Москве:
http://feldgrau.ru/sredstva-zaschity-/571-pertsovyj-ballon-sabre-red-mk-6.html
Думаю рассказывать про качества не стоит- один из самый хороших ГБ в мире...
Вот кстати интресное видео, там показанно как производят ГБ за границей... думаю нашим как до луны.
http://www.sabrered.com/servlet/the-template/SABRELawEnforcementDivisionDefenseCatalog/Page
Составил бы кто FAQ по зарубежным баллонам отсюда http://feldgrau.ru/76-sredstva-zaschity-
Ведь, скажем, показанный здесь голубой баллон имеет 1.33% капсаициноидов: http://www.sabrered.com/servlet/the-template/SABRELawEnforcementDivisionDefenseCatalog/Page и смысла покупать его втридорога при доступных отечественных аналогах нет.
Вообще, где бы посмотреть сводную таблицу по составам Sabre..
Вообще, где бы посмотреть сводную таблицу по составам Sabre..
Все на том же сайте Сабре.. все подробно расписанно:
http://www.sabrered.com/servlet/the-template/LawEnforcement-dsh-SABREFormulations/Page
1.33 в Сабре это 100% а считать концентрацию капсаицидов в ШОГ или в других аналогов в РФ абсолютно бессмысленно т.к. мы не знаем какое сырье используеться.
Заметьте в импортных ГБ нет 20% сырья или как в нашем ШОГ 22% 😊...но зато в ГБ там добавляют от 3 до 8 гр перца если ГБ объемом до 100мл...а в РФ 1 гр.
Да, посмотрел. Получается, кроме неоднозначных выводов и догадок по поводу качества изготовления мы имеем баллон, не дотягивающий по эффективности состава до новой Перцовки65? Поправьте, если ошибаюсь.
P.S. Да, и еще различные типы распыления - в пользу иностранцев.
Это не так... просто методы подсчета разные...
Если считать Перцовку 65мл то там 135 мг CS и 1000мг 20%ОС
Если брать SR(3 в 1) то в 50 грамовом ГБ там 750 мг(или 1,5%) CS и 3000мг ОС с содержанием 0,33 капсаицидов.
Сколько капсаицидов в Перцовке или ШОГ -мы не знаем !
Вот таблица от Сабре:
http://www.sabrered.com/PDFs/OC_Thermometer.pdf
Там разные ГБ в том числе и с содержанием 10% ОС имеют разные показатели капсаицидов от 0,18% до 1,33%.
Danger DiamantНе совсем понимаю, что ты хочешь сказать. Концентрацию капсаициноидов в наших баллонах мы как раз можем без проблем посчитать, а вот по буржуйским не мешало бы уточнить:
1.33 в Сабре это 100% а считать концентрацию капсаицидов в ШОГ или в других аналогов в РФ абсолютно бессмысленно т.к. мы не знаем какое сырье используеться.Заметьте в импортных ГБ нет 20% сырья или как в нашем ШОГ 22% 😊...но зато в ГБ там добавляют от 3 до 8 гр перца если ГБ объемом до 100мл...а в РФ 1 гр.
1. Что данная концентрация капсаициноидов указана именно для ж/с, а не с учётом сжиженного пропеллента в аэрозольной модели. Но вроде бы так и должно быть.
2. Количество жидкого состава. Возможно оно больше, чем в наших баллонах, например, как у КО Фог. Вот тогда вполне логично получается, что при использовании ОС ~ 13.3% (2млн SHU) и при концентрации 10% в ж/с общая дозировка на ГБ составляет несколько грамм, но концентрация капсаициноидов в ж/с на уровне Шок-а или НЖП-65. Т.е. теоретически получаем струю примерно как у КО Фог и состав как у Шок-а или НЖП-65.
Danger DiamantТут вопрос сколько там жидкого состава, для аэрозольного баллона количество ж/с вряд ли может превышает ~ 50% от объёма колбы, значит на 65мл около 30мл ж/с, соответственно 1,5% = 450мг максимум, но по концентрации ж/с их смесевик всего 0,33% капсаициноидов, а концентрации CS примерно как в ж/с ТК-25.
Это не так... просто методы подсчета разные... Если считать Перцовку 65мл то там 135 мг CS и 1000мг 20%ОСЕсли брать SR(3 в 1) то в 50 грамовом ГБ там 750 мг(или 1,5%) CS и 3000мг ОС с содержанием 0,33 капсаицидов. Сколько капсаицидов в Перцовке или ШОГ -мы не знаем ! Вот таблица от Сабре:http://www.sabrered.com/PDFs/OC_Thermometer.pdf Там разные ГБ в том числе и с содержанием 10% ОС имеют разные показатели капсаицидов от 0,18% до 1,33%.
А вообще говоря, не испытав хоть как-то эти баллоны сложно о чём-то говорить...
Danger DiamantЗнаем, см. в FAQ.
Сколько капсаицидов в Перцовке или ШОГ -мы не знаем !
Вот как раз суть в нюансах как считать 😛.
1кг железо= 1 кг ваты ,но если долбануть по голове 😊..между ними будет огромная разница.
Было бы интересно знать насколько он эффективнее того же ТК.
------------------
C уважением...
Здесь только если испытывать на одном добровольце... притом в Германии( а именно оттуда у Фелдгрея ГБ) запрещены для гражданского рынка смесевики ОС+СS.
Поэтому придеться сравнивать только топовый SR c нашей Перцовкой.
Но смысла особого нет... потому что большинство людей не смогут купить SR.
Т.е. в РФ официально разрешена только одна модификация ГБ - SR?
------------------
C уважением...
Да он вообще не сертифицирован по ходу. 😊 Просто везут из Германии, а там только ОС, смеси запрещены.
Кстате интересная статья :
What are Scoville Heat Units (SHUs)?
Scoville Heat Units is NOT an inaccurate indicator used to measure the pungency of defense sprays. The Habanero is the hottest chili pepper, measuring 325,000 SHUs. The raw pepper used in SABRE and SABRE Red measures 2,000,000 SHUs which is over six times hotter than a habanero.
SHUs would be an accurate indicator if manufacturers presented the SHUs of their formulation. Instead, they present the SHUs of the raw pepper which is not the strength of the spray. Here are three examples confirming the lowest SHUs listed is actually the strongest of the three products:
Raw SHU OC Percentage Dilution NET SHU
15,000,000 1% 99% 150,000
5,300,000 2% 98% 106,000
2,000,000 10% 90% 200,000
The above chart confirms raw SHUs do not represent pepper spray strength. Ask for independent confirmation of capsaicinoids and NET SHUs when comparing two products.
Иными словами авторы утверждают что сырье более 2 мл.SHU вообще считаеться маложгучем -осюда вспомнился скан с 3мл.SHU от ШОГ... поэтому подсчете капсаицидов как и рекомендованно в статье должны давать специалисты имея специальное оборудование-математика и формулы здесь увы относительны.
Или вот почему смесевики являясь лучьшими ГБ не использують в некоторых странах и некоторыми полициями мира:
If blended formulations are more effective, why do many law enforcement agencies carry OC only products?
Law enforcement officers have different objectives for carrying defense sprays than do civilians. For civilians, besides hand to hand combat, self defense-sprays are usually the first, and only means of defense available. For this reason, it is absolutely imperative that civilians carry the most effective products possible. Ideally, the spray will completely incapacitate the attacker and allow the victim to escape and call the police. If the victim is able to contact local law enforcement, there is a good chance that the law enforcement officers will be able to apprehend the attacker. If not, a description and an ultraviolet dye will help link the attacker to the scene of the crime.
Many law enforcement agencies carry pepper sprays which do not contain CS Tear Gas in order to reduce contamination of innocent bystanders and unwanted areas.
Are Law Enforcement Defense Sprays significantly more potent than civilian products?
There are significant differences in potency from one defense spray to the next. However, civilians have access to defense sprays with the same potency as carried by agencies using the strongest available formulations. Though many agencies carry either the SABRE or SABRE Red defense sprays, there is not an agency in the United States that is carrying a blended formulation which is stronger than SABRE or an OC only formulation which is stronger than SABRE Red!
Переводить специально не стал(чтобы не обвиняли в предвзятости)...если не знаете языка переведите в переводчике... смыс будет легко понять.
2 Danger Diamant
Ну, в первой статье они пишут, что важна в конечном счёте концентрация капсаициноидов в составе, а не исходная жгучесть (% капсаициноидов) ОС, в случае различной его концентрации в растворе. Например раствор 10% ОС 2млн SHU (13.3% капсаициноидов) - круче, чем 2% ОС 5.3млн (35.3% капсаициноидов).
А если кто не зная вопроса 😊 купит такой:
- может ли он провести испытание,
- сильную ли головную боль получит
?
------------------
C уважением...
1. А что мешает?
2. Что имеется в виду?
Встреча с СМом, решившим поинтересоваться, что это за средство.
------------------
C уважением...
Пироман я же просил перевести 😊...а не писать от себя(извени), в 1 статье написанно что разные проиводителя по разному считают сырье(в зависимоти от того как им выгодно)...и есть различные степени очитски...
Т.е. для примера если производитель в РФ считает показатель как 3000000 SHU то если считать по западной методики то жгучесть его будет в разы меньше чем у аналогичного но очищенного перца.
т.е. для производства ГБ можно будет взять всего 2% этого ОС с 5,3 млн SHU...но производитель(не нарушая закон напишет что использует к примеру 22% от 3000000 SHU).
Осюда и получаеться в шкале SR что некоторые 10%ОС содержат 0,18% капсаицидов или с содержанием 5,5% ОС содержат 0,38%(и Масе и SR) капсаицидов? а вот с содержанием 10% ОС от SR уже идет 1,33%.
Если считать математически то ГБ с 5,5% ОС теоретически должны содержать0,73%-НО ЭТО НЕ ТАК 😛.
Вот таблица от Сабре:
http://www.sabrered.com/PDFs/OC_Thermometer.pdf
Там разные ГБ в том числе и с содержанием 10% ОС имеют разные показатели капсаицидов от 0,18% до 1,33%.
Максимальная же концентрация это 2%-разрешенеа только в противомедвежих спреях.
Смотрим ПРОМТ. ру
1. Единицы Высокой температуры Scoville не неточный индикатор, используемый, чтобы измерить остроту спрэев защиты. Habanero - самый горячий приправленный перцем чили перец, измеряя 325 000 SHUs. Сырой перец использовал в САБЛЕ и САБЛЕ Красные меры 2 000 000 SHUs, который более чем в шесть раз более горяч чем habanero.
SHUs был бы точным индикатором, если бы изготовители представили SHUs своей рецептуры. Вместо этого они представляют SHUs сырого перца, который не является силой спрэя. Вот три примера, подтверждающие, что самый низкий перечисленный SHUs является фактически самым сильным из этих трех продуктов:
Сырье SHU OC СЕТЬ Растворения Процента SHU
15 000 000 1%-ЫХ 99 % 150,000
5 300 000 2%-ЫХ 98 % 106,000
2 000 000 10%-ЫХ 90 % 200,000
Вышеупомянутая диаграмма подтверждает, что сырые SHUs не представляют перечную силу спрэя. Попросите независимое подтверждение capsaicinoids и ЧИСТОГО SHUs, сравнивая два продукта.
2.
Если смешанные рецептуры более эффективны, почему делают много правоохранительных органов несут OC только продукты?
У сотрудников правоохранительных органов есть различные цели для того, чтобы нести спрэи защиты, чем делают гражданские лица. Для гражданских лиц, помимо руки, чтобы вручить бой, спрэи самообороны являются обычно первыми, и только средства доступной защиты. Поэтому абсолютно обязательно, чтобы гражданские лица несли самые эффективные возможные продукты. Идеально, спрэй полностью выведет из строя нападавшего и позволит жертве избегать и вызывать полицию. Если жертва в состоянии связаться с местным проведением законов в жизнь, есть хороший шанс, что сотрудники правоохранительных органов будут в состоянии арестовать нападавшего. В противном случае описание и ультрафиолетовый краситель помогут связать нападавшего со сценой преступления.
Много правоохранительных органов несут перечные спрэи, которые не содержат Слезоточивого газа CS, чтобы уменьшить загрязнение невинных свидетелей и нежелательных областей.
Действительно ли правоохранительные Спрэи Защиты являются значительно более мощными чем гражданские продукты?
Есть существенные различия в потенции от одного спрэя защиты до следующего. Однако, у гражданских лиц есть доступ к спрэям защиты с той же самой потенцией как несущийся агентствами, используя самые сильные доступные рецептуры. Хотя много агентств несут или САБЛЮ или САБЛЮ Красные спрэи защиты, нет агентства в Соединенных Штатах, которые несут смешанную рецептуру, которая более сильна чем САБЛЯ или OC только рецептура, которая более сильна чем Красная САБЛЯ!
2 Danger Diamant
У тебя какая-то каша получается, ты сам-то понимаешь, что пишешь? 😊 Перевести я не могу, т.к. энглишем не владею, но с помощю автоперевода прекрасно понял и так, что за мысль они хотят донести. А именно: эффективность состава (жгучесть) определяется не только исходной жгучестью ОС, но и концентрацией его раствора, потому слабый раствор более жгучего ОС в конечном итоге может быть слабее концентрированного раствора менее жгучего ОС. А SHU или т.н. "жгучесть" - вообще говоря ни что иное, как содержание осн. капсаициноидов, пересчитанное по индексу Сковилля (по большому счёту атавизм, используемый только в целях маркетинга, т.к. эти циферки выглядят более красиво).
Напишу последнюю часть моего послания, еще раз:
Осюда и получаеться в шкале SR что некоторые 10%ОС содержат 0,18% капсаицидов или с содержанием 5,5% ОС содержат 0,38%(и Масе и SR) капсаицидов? а вот с содержанием 10% ОС от SR уже идет 1,33%.
Если считать математически то ГБ с 5,5% ОС теоретически должны содержать0,73%-НО ЭТО НЕ ТАК .
Вывод который делаеться из статьи что каждый ГБ надо иследовать... мтематически ОС не считаеться т.к. слишком много нюансов у перца и показатели можно трактовать в зависимости от маркетинговой выгоды.
Иными словами если ты посчитал в ФАК капсаицыды... то основываясь на каких данных 😊...выложи плиз лабораторные иследования Хитона, Техкрима, Тюменских Аэрозолей, Клевера???
Если же цифры посчитанны математически-ТО СДЕЛАТЬ ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО НЕ ИССЛЕДОВАВ ПЕРЕЦ!!!
Ты неправильные выводы сделал. Конечное содержание капсаициноидов определяется исходя из концентрации капсаициноидов в самом ОС, и его концентрации в растворе, всё оч. просто.
Пироман 😊...не переводи разговор.
Скажи тогда основываясь на твоей форме расчетов сколько капсаицидов в Масе 2% при том что мы знаем что они используют 2000000 ОС и в составе 70 гр ГБ идет 11 гр перца???
А потом я скину тебе информацию сколько же там по расчетам западным и сравним.
11г ОС 2млн SHU (13.3% капсаициноидов) = 1,46г капсаициноидов / 70г состава = 2% капсаициноидов. Так что ли? И в каком это ГБ 70г состава (объём, тип распыления)?
Аэрозольник... в западных гб объем в граммах(унциях) а не милилитрах...
Ну примерно если перевести унции на наши мл то это 75 мл но это очень грубо.
Ну, в граммах должно быть кол-во состава, а вот ГБ тогда 100мл или сколько (можно по габаритам прикинуть, 35мм стандартный диаметр, вроде)?
скорее да где то 100мл...это ближе. там 1,4% капсаицидов(это новинка у Масе)...но мы занем все данные Масе и SR этого не скрывают... а вот по остальному перцу у других производителей проблема...
Если 70г состава, то видимо вместе с пропеллентом, при плотности около 0,8г/мл будет как раз около 90мл, т.к. в принципе как раз на 100мл колбу. Тут правда неувязка какая-то, даже если они считают концентрацию от всего содержимого, то 1,4% капсаициноидов при 10% ОС значит, что он 14% капсаициноидов (~ 2млн SHU), если там 11г ОС, то содержимого должно быть 110г, что для 100мл баллона слишком много много (если проценты, конечно, не объёмные?).
Но ещё Гринберг ещё говорил, что SHU - условный показатель (чем и Клевер, кстати, отмазался, когда их уличили в обмане), и не существует общепринятой, и официальной методик их расчёта, отсутствуют объективные методы измерения, ни что не мешает трактовать их каждому производителю как угодно, что и используется в целях маркетинга, для запудривания мозгов целевой аудитории.
Кто-нибудь покупал в этом магазине?
Вот это заинтересовало http://feldgrau.ru/sredstva-zaschity-/530-sredstvo-samooborony-guardian-angel-ii-.html
Это устройство обсуждалось:
http://guns.allzip.org/topic/267/669964.html
хотя и кратко. Итог - 2 выстрела все-таки мало.
Может приобрести у "фельдграу" пару "позиций" и испытать?
------------------
C уважением...
2 КМ
Мало того, что 2 выстрела, так одноразово и за 50 евро. Это как УДАР купить и БАМы, отстрелять парочку, и выкинуть всё.))
Да, согласен. 😊 Поэтому ждем 2-зарядный УДАР от А+А.
------------------
C уважением...
На сколько я понял там можно и доставку заказать? 😊 Интересный магазин.
Ну что, заказываем для испытаний?
------------------
C уважением...
КМЭто пусть пендосы свои баллончики испытывают. Меня жаба задушит 30 евро на испытания тратить. А вот себе на БД не задушит 😊
Ну что, заказываем для испытаний?
З.Ы. У меня у одного форум видоизменился?
mr.ttrx
30 евро на испытания тратить
Это если одному. Хотя, с другой стороны, я бы потратил. По крайней мере, после испытаний я знал чего ожидать от него.
У меня у одного форум видоизменился?
Нет, у меня тоже.
------------------
C уважением...
В истории с заказом за бугром меня напрягает юридическая сторона вопроса. Во-первых не будет ли претензий, что приобретаешь что-либо неразрешенное. Второе, как писал Яков в истории с Бродягой у последнего хотели потребовать сертификат на ГБ. Но там был обычный КО, поэтому идея сошла на нет.
------------------
C уважением...
Danger Diamantбоян...
Нашел на сайте ...продаються в Москве:
инфу и ссыль на этот сайт постил как минимум несколько раз (например: http://guns.allzip.org/topic/28/675842.html )
по теме: сначала "эксперт" считал проценты абы как, а теперь и ТС
ликбез как посчитать итоговые проценты:
1. известно что содержание ОС в ГБ ограничено 1граммом (ГОСТ/закон)
2. в ШОК-е и современном ТК используется 20% ОС (грубо) - т.е. 1 г * 20% = 200 мг "чистого" капса на ГБ
3. высчитываем сколько же составляют эти 200 мг по отношению к содержимому ГБ (для ТК25 - грубо 15 грамм содержимого): 200мг/15г=0,01333 или 1,3% капсов
аналогично можно посчитать для любых других соотношений "крепости" исходного сырья и его содержания в растворе
если что напутал - думаю Пироман поправит
КМПоучавствовал бы в заказе так называемого "служебного" МК-6 после оглашения его состава (или там и правда 10% ОС и все?), если народ соберется.
Ну что, заказываем для испытаний?
Если там и вправду только перец, тогда в чем же его "служебность"? То ли дело Техкримовские для СМ, Зверобой 10 Б, например :-D
I.M.WeaselМожет быть внешний вид, форма и клипса?
тогда в чем же его "служебность"?
К заказу для испытаний присоединиться готов, если что.
хули ганДа, верно, правда 14-15г - это кол-во ж/с (без хладона) в ТК-65, в Шок-е тоже 15г примерно. А вот с буржуйскими есть непонятки, считают ли они только на растворитель(ж/с) в аэрозольных ГБ, или же на всё содержимое с пропеллентом (если он сжиженный, а не CO2, конечно, как в К-УМ).
1. известно что содержание ОС в ГБ ограничено 1граммом (ГОСТ/закон)
2. в ШОК-е и современном ТК используется 20% ОС (грубо) - т.е. 1 г * 20% = 200 мг "чистого" капса на ГБ
3. высчитываем сколько же составляют эти 200 мг по отношению к содержимому ГБ (для ТК25 - грубо 15 грамм содержимого): 200мг/15г=0,01333 или 1,3% капсованалогично можно посчитать для любых других соотношений "крепости" исходного сырья и его содержания в растворе
если что напутал - думаю Пироман поправит
КМ
В истории с заказом за бугром меня напрягает юридическая сторона вопроса. Во-первых не будет ли претензий, что приобретаешь что-либо неразрешенное. Второе, как писал Яков в истории с Бродягой у последнего хотели потребовать сертификат на ГБ. Но там был обычный КО, поэтому идея сошла на нет.
Почему вас это так волнует? Тут кто-то упоминал доставку домой, юридические аспекты в таком случае неважны. Вы просто примете товар с рук на руке, бегло оцените флакон, удостоверитесь что это оно, а о том кто и как вёз это через границу история должна умолчать.
Да и сотрудников милиции вы тоже переоцениваете, если вы думаете что они вкурсе какие баллоны в России есть, все их наименования, а заодно есть ли у них право находится в России, и в кармане у граждан в частности.
Почему вас это так волнует?
Потому что уважаю Закон и не ищу на свою голову неприятностей.
------------------
C уважением...
Тогда этот баллончик врядли вам подходит, ибо я сомневаюсь что он имеет всю нужную сертификацию. Да и цена его... мгм, врядли он вообще много кому подходит 😞
В Законодательстве ответили. Цитирую:
-насколько законно приобретение таких ГБ?Ни административной ни уголовной ответственности за это не предусмотрено.
------------------
C уважением...
Поэтому их и завозят в РФ...но цена конечно очень большая!
2 КМ
Проблемы могут быть в случае применения, если гопик заявит о нанесении ТП, и у него их зафиксируют (что вполне возможно и с сертифицированным баллоном), так что наличие у баллончика сертификата - дополнительный плюс. С другой стороны ни что в принципе не мешает носить с собой ещё и сертифицированный баллончик, и в случае чего вообще "забыть", что был какай-то другой. 😊
Ну только если кого то из газабаного залить... напримаер Вас Piroman ... 😊, мне кажеться не гопник ,не СМ не разбереться вообще в ГБ ...
Прецеденты, когда гопик получал справку из больнички и писал заяву на применителя ГБ имелись, при этом если ГБ буржуйский, то и не разбираясь в них особо могут потребовать сертификат, отправить на экспертизу и т.п. лишний геморрой.
Piromanособенно если для пущего эффекта сразу после залития громко и внятно сказать что-нибудь про "кислоту" 😀
гопик получал справку из больнички и писал заяву на применителя
Главное его с ОП и HP не перепутать.
------------------
C уважением...
Даешь испытание Красной Сабли.... 😊
Уже есть добровольцы? 😊
------------------
C уважением...
Ну разве что на стороне с баллоном 😀
Вечером 1 "сабля" будет. Так что можно думать об испытании.
------------------
C уважением...
Если не трудно, выложите мини обзор с нормальными фотографиями.
Не трудно, но думаю, что лучше если профильные специалисты ветки 😊 запытают "саблю" по полной программе и добавят в FAQ или тему по выбору. В принципе ГБ берется именно для этого. Просто я понимаю, что пока ГБ не купят дело не сдвинется. А интересно же! 😊
------------------
C уважением...
Конечно интересно. Но я почему-то уверен, что он окажется лучше наших аналогов 😊
Добавлять в FAQ не имеет смысла, баллон официально в РФ не поставляется на сколько понимаю, широкой публике он не доступен.
Думаю что "сабля" вчистую проиграет "шоку". 😊
Если серьезно, то самое для меня интересное, так это соотношение цены и эффективности. Т.е. настолько ли эффективность выше чем у отечественных ГБ насколько выше цена. А то может какой-нибудь "змей горыныч" компании ТК 😛 будет стоить меньше, а действовать лучше.
------------------
C уважением...
Да в плане состава не думаю что круче той же НП, но вот если струя как у КО Фог, то было бы весьма не кисло.
Ну как, привезли?
понял, жду 😊
нечего тему смайлами засорять.. выкладывайте фотки и свое описание.
Вообще из этих буржуйских струйники и гели должны быть особенно круты, 1,33% капсов заметно больше 0,5% в НПС, и 0,4-0,5% в Джет и К-УМ (псевдоструйник). Что до аэрозольников, то написал выше, что думаю, хотя, конечно, пока нет сравнения на практике рано о чём-то говорить.
В ГБ я не спец и разбираюсь в них меньше чем в травматическом. Поэтому предлагаю испытать СУПЕР_ШОК 😊 старожилам. Их обзор и выводы будут более интересными и объективными. Ну что я напишу: летит дальше чем "шиханы", но меньше чем АКБС 9 РА. 😞 😊
------------------
C уважением...
КМ вы получилю Саблю 😊..выкладывайте фотки и внешние описание.. как соберемся запытывать в ноябре позовем Вас ,там и затестим.
Опишу и сделаю фото. Но, наверное, уже завтра или в понедельник.интересно бы услышить мнение...
ну где? Пацаны устали ждать 😊
Не понял. Он просроченный? Или у них дату изготовления ставят?
А так красивая цаца. Тоже надо заказать. Как с доставкой?
Объем всего 20 мл?
Кажется я понял. Он со сменными капсулами. И судя по всему этой капсулой является маленький 22мл баллон, который за 15 евро. то есть 20 евро только за красивый "Служебный" корпус.
Честно говоря, не очень понимаю смысл такой концепции....
Концепция в чем-то схожа с УДАРом.
------------------
C уважением...
Учитывая, что объём маленький, то скорость эвакуации видимо ниже, чем у ПС, но вот состав в струйниках SR безусловно должен быть крут 1,33% капсов, емнип (в НПС 0,5%).
Думаете, что он долетит на 4-5 метров и схватит там быстрее чем ТК?
------------------
C уважением...
КМКонцепция в чем-то схожа с УДАРом.
Вот это и смущает....
вроде их испытали http://guns.allzip.org/topic/28/341833.html
Можно без пластика купить.
------------------
C уважением...
КМСостав там лучше НПС, но вот струя видимо слабее, т.к. у ПС скорость выхода около 10г/сек, тут исходя из объёма раза в 2 меньше, наверно. По этой причине, кстати, ТК считают нецелесообразным разработку струйников меньшего объёма, чем есть, т.к. если увеличивать время выхода, то ослабнет струя, либо только на 2сек хватит при той же скорости.
Думаете, что он долетит на 4-5 метров и схватит там быстрее чем ТК?
КМ50 мл.
Можно без пластика купить
Расскажите пожалуйста, как заказывали и оплачивали. Можно в личку.
А прикольный струйник как раз для Москвы в метро гонять и по улице... надо купить себе!
Да ну, за такую цену... лучше НПС.
В нормальном объёме струйник SR всё же заметно интереснее НПС, но ещё лучше их гель. Впрочем да, доступными их не назовёшь...
В нормальном объёме струйник SR всё же заметно интереснее НПС, но ещё лучше их гель.
Список покупок все возрастал. 😊
------------------
C уважением...
PiromanСтоп. Все сабли, что представлены на этом сайте струйные? O_o
В нормальном объёме струйник SR
mr.ttrx
Все сабли, что представлены на этом сайте струйные?
На фото написано Abwehrspray - т.е. Защитный аэрозоль. Точнее Tierabwehrspray - то ли зверский защитный аэрозоль 😊, то ли аэрозоль для защиты от животных.
------------------
C уважением...
Судя по видео с сайта Сабли... синий как рыз полуструйник... из него полицейских заливают... остальные у Фелдгрея аэрозольники.
КМДа не, там и нет таких, да и не очень меня устраивает вопрос цены/заморочек по заказу, доставке (в мой город).
Список покупок все возрастал.
Да не, там и нет таких, да и не очень меня устраивает вопрос цены/заморочек по заказу, доставке (в мой город).Так вот еще кто Сабре поклонник 😊
Да не то, что бы поклонник, но гель и струйники такого уровня у нас не имеют аналого, т.е. гель - и вообще. А вот в плане аэрозольников я не уверен, насколько есть смысл против той же НП-65, но вообще говоря у меня скажем так свой не сертифицированный вариант сейчас, хоть это под 223 и не попадает, но тут обсуждению не подлежит (если очень интересно, то лс).
Piroman
гель
Мы же можем обсудить ЧТО имеется за рубежом, почему популярно и т.д. Например масса народа обсуждает короткоствол. Но это не значит, что все нелегально им владеют. Кому-то просто интересно, кто-то выезжать пострелять за рубеж. Стрелковые туры пользуются популярностью и не противоречат ни букве, ни духу российских законов. Поэтому обсудить это не криминал. Да и сделать на кухне такой ГБ наверняка никто не сможет. Что варится в собственном соку: ТК - ШОК - ТА?
------------------
C уважением...
Да меня инресуте гелевые ГБ тоже... кстате на сайте есть какие то немецкие только непонятно что там ...
SEGUNrusя вот сабретролей у нас еще не было 😊-шутка.
Если тупо подъехать к ним в магазин в москве, то можно там Sabre приобрести, или надо договариваться предварительно?
давно я тут не был
но вовремя зашел
если не ошибаюсь. то что то похожее у меня было
сейчас уже не припомнить, но он был именно с металлической скобой и синий
точно помню, что перец
правда как оказалось-протухший
прочитал всю тему
так точно не понял-в наших отечественных перцовый состав концентрированнее и его больше или нет?
это первый момент
второе-где то тут было обсуждение давно и там мысль была интересная, я запомнил, что многое зависит еще от растворителя в баллоне. причем не только надежность при холоде и стравливание. а сама эффективность
Пироман что ли писал, что в немецком КО раствор другой чем в нашей Перцовке
вроде поэтому КО при не очень большой концентрации все же сносно действуют
так что наверно еще и понять что в этих Сейбрах
и третье-там они есть разных модификаций-МК-3,4. т.е. синие, зеленые, красные, на сайте я черный видел
сайт кстати самого производителя очень путаный
Кто нибудь четко понял какой из них струйный. какой аэрозольный
зеленый я понял гель. правда сложно представить что из сопла вылетает-все таки что то жидкое, что на воздухе густеет?
или тонкая струя именно геля?
струйный мне бы лично был малоинтересен, если именно тонкой струей. вот если как Контроль, что то среднее между струей и аэрозолем
Если не ошибаюсь это называется конусное распыление
Закупить то не вопрос. опять же если испытания организуются
В конце концов ну что тако 30 ойро
за месяц на разную ерунду в несколько раз больше уходит
но хочется перед закупкой точно определиться по моделям и их ТТХ.
BbagНадо конкретнее определиться что сравниваем. Если аэрозольники, то я точно не знаю количество растворителя в моделях SR, но судя по данным о дозировке и концентрации ОС, растворителя там больше. 1.33% капсаициноидов я так понимаю в ж/с, значит это примерно аналогично НП/НЖП-65 или Шок, но при том ж/с в баллоне больше, примерно как в КО Фог, например, а при прочих равных это, конечно, положительно повлияет на эффективность, что в плюс SR (с другой стороны наличие CS доп. плюс в пользу НП). Думаю так.
так точно не понял-в наших отечественных перцовый состав концентрированнее и его больше или нет?это первый момент
Со струйными моделами другое дело, если там концентрация 1.33%, то в нашем НПС 0,5%, примерно столько и в Джет, а так же псевдоструйном К-УМ, так что налицо превосходство SR, тем более если не просто струйник, а гель.
BbagРабота на холоде зависит от пропеллента, устойчивость материалов клапана должна быть предусмотрена любым норм. производителем (у нас так облажался Хитон (когда использовал метиленхлорид), как сами же и признали). Эффективность да, зависит в какой-то степени, но не думаю что есть принципиальная разница между растворителем ТК(этилацет+изопропанол+этиленгликоль) и изопропанолом(Шок, К-УМ, КО Фог) по влиянию на эффективность. Основное различие в том ТК/Шок и КО Фог в том, что в последнем в 2.3 раза больше ж/с на то же количество содержимого в баллоне, если считать сжиженный пропеллент. Есть конечно, и более тонкие моменты, например: этиленгликоль в составе ТК является модификатором вязкости (регулирует избыточную дисперсность) ж/с, выступает в качестве нелетучего носителя ДВ, и увлажнителем кожи, усиливающим воздействие на неё ирританта, по этой причине ТК и несколько меньше заражает воздух, чем тот же Шок, например.
второе-где то тут было обсуждение давно и там мысль была интересная, я запомнил, что многое зависит еще от растворителя в баллоне. причем не только надежность при холоде и стравливание. а сама эффективностьПироман что ли писал, что в немецком КО раствор другой чем в нашей Перцовкевроде поэтому КО при не очень большой концентрации все же сносно действуюттак что наверно еще и понять что в этих Сейбрах
BbagГель представляет собой струйник, состав которого при попадании образует липкую пену, очень хорошая вещь.
правда сложно представить что из сопла вылетает-все таки что то жидкое, что на воздухе густеет?или тонкая струя именно геля?
BbagДа, вроде, буржуи это назвали промежуточный конус в переводе на русский.
Если не ошибаюсь это называется конусное распыление
PiromanА как у него с отравлением воздуха?
Гел представляет собой струйник, состав которого при попадании образует липкую пену, очень хорошая вещь.
Теоретически, аналогично струйникам. Практически не знаю.
------------------
C уважением...
Вряд ли есть большая разница со струйником, а так от качества в целом зависит, SR уж точно должен заслуживать доверие, как один из лучших мировых брендов ГБ.
Piromanэто хорошо? я наоборот считал что меньше лучше, концентрация выше
Если аэрозольники, то я точно не знаю количество растворителя в моделях SR, но судя по данным о дозировке и концентрации ОС, растворителя там больше.
Piromanтогда вообще то получается что наши вполне на уровне
1.33% капсаициноидов я так понимаю в ж/с, значит это примерно аналогично НП/НЖП-65
может только качество у немцев лучше
а может и нет
Piromanпочему?
но при том ж/с в баллоне больше, примерно как в КО Фог, например, а при прочих равных это, конечно, положительно повлияет на эффективность
Piromanне понимаю цимуса
Со струйными моделами другое дело, если там концентрация 1.33%, то в нашем НПС 0,5%,
очень специальная вещь
для людей с крепкими нервами и ЛЦУ в глазу
Piromanпомню раньше всякие супер-парализанты пахли ацетоном
растворителем ТК(этилацет+изопропанол+этиленгликоль) и изопропанолом(Шок, К-УМ, КО Фог)
кстати Антихунд тоже такой
Piromanя наоборот думал что более жидкий растворитель лучше
Есть конечно, и более тонкие моменты, например: этиленгликоль в составе ТК является модификатором вязкости (регулирует избыточную дисперсность) ж/с, выступает в качестве нелетучего носителя ДВ, и увлажнителем кожи, усиливающим воздействие на неё ирританта
Piromanзначит также сложно попасть
Гель представляет собой струйник, состав которого при попадании образует липкую пену, очень хорошая вещь.
а плюс-ну липнет ну ветром не сносит
на мой взгляд самое правильное как у Контроля СА
BbagТам дозировка не ограничена, концентрация одинаково большая во всей линейке, и при этом состава много в аэрозольных.
это хорошо? я наоборот считал что меньше лучше, концентрация выше
BbagSR - американцы. Качество да, рулит. Составы, наши, наверно не хуже (или даже получше, если взять НП), но вот если там в аэрозольном ГБ состав такой концентрации, а струя как у КО Фог по плотности, то это, конечно, будет лучше.
тогда вообще то получается что наши вполне на уровне может только качество у немцев лучшеа может и нет
BbagПри прочих равных происходит более плотное/обильное поражение жидким составом, что обеспечит лучшее качество поражения при менее удачных условиях применения.
почему?
BbagУ струйников свои плюсы, свои минусы, в целом они, конечно, сложнее в применении и больше подходят для более специальных задач, лучше в комплекте с аэрозольником.
не понимаю цимусаочень специальная вещьдля людей с крепкими нервами и ЛЦУ в глазу
BbagНемецкие баллоны с CS по ходу на ацетоне.
помню раньше всякие супер-парализанты пахли ацетономкстати Антихунд тоже такой
BbagТам свои тонкости, этиленгликоля всего 20%, думаю не мешает как минимум.
я наоборот думал что более жидкий растворитель лучше
BbagЭто разные классы, каждый имеет свои задачи, плюсы и минусы. Пена вот хорошо глаза закрывает опережая даже действие ирританта, и дополняя его. К-УМ - это компромиссный вариант типа эвакуации, промежуточный конус, оно имеет смысл, и мне в принципе тоже нравится, но К-УМ тоже далёк от идеала, и вообще редкий вариант на сегодняшний день.
на мой взгляд самое правильное как у Контроля СА
Piromanконечно
К-УМ - это компромиссный вариант типа эвакуации, промежуточный конус, оно имеет смысл, и мне в принципе тоже нравится, но К-УМ тоже далёк от идеала
идея отличная. вот качество исполнения
если бы да перцовку да с распылением СА да еще побольше
но-ойк
Piromanа может мешать?
Там свои тонкости, этиленгликоля всего 20%, думаю не мешает как минимум
вот в чем дело-я Перцовку не пробовал. а вот их предыдущий. который "оружие пролетариата" пробовал
и пробовал антихунд
заметил странную вещь
антихунд мне почему то показался не сильно слабее. а по действию даже быстрее
то есть ощущается сразу но дерет потом слабее и не так долго
а наш имеет все же какой то ну на секунду или две но период когда еще не жжет
вот кстати смотрите что на сайте у FIRST DEFENSEэто которые МК делают. Сейбр меня мало интересует. а вот МК которые там же продаются наверно куплю
но
во первых на оф сайте баллонов с таким дизайном нет
вероятно они дизайн поменяли
и соответственно возникает вопрос насколько свежие баллоны продаются
и второе
вот смотрите ссылку http://www.defense-technology.com/products.aspx?pid=56724
концентрация 7%
http://www.defense-technology.com/products.aspx?pid=56324
у этого 4%
http://www.defense-technology.com/products.aspx?pid=56824
а вот это 1,3
у всех тип клапана "cone", есть те же модели с клапаном "stream".
как я понимаю это аэрозоль и струйный
если 1,3% это как тут пишут именно чистый перец, то что же тогда 7%
вот количество в миллиграммах не указывают
BbagВ каких условиях проводились испытания? В принципе разница есть, АХ содержит в качестве растворителя летучий ацетон (возможно, что они и сам глаза раздражает посильнее, и по крайней в АХ гораздо больше жидкого состава). ОП, содержащий нелетучие этиленгликоль(как и другие ТК) и МПК не так хорошо заражает воздух, в частности не наблюдается такой летучести CS, как на летучем растворителе, а в АХ ещё и более летучий лакриматор CN. Но вот при прямом попадании в глаза разницы быть особой не должно, а если и есть, то уж точно не из-за полярного этиленгликоля, он смешивается с биологическими жидкостями и не должен как-то негативно влиять на скорость проникновения ирританта до нервных окончаний.
а может мешать?вот в чем дело-я Перцовку не пробовал. а вот их предыдущий. который "оружие пролетариата" пробовали пробовал антихундзаметил странную вещьантихунд мне почему то показался не сильно слабее. а по действию даже быстреето есть ощущается сразу но дерет потом слабее и не так долгоа наш имеет все же какой то ну на секунду или две но период когда еще не жжет
BbagМК-2 точку ставят перед цифрой не случайно, .7% = 0,7% капсаициноидов на самом деле, правда это промежуточный конус, а не аэрозоль, так что наверное типа К-УМ А или СА, но с концентрацией 0,7% против 0,45% капсаициноидов, а вот MK 1,3% - это круто, как Red Sabre практически, и это конус!
вот кстати смотрите что на сайте у FIRST DEFENSEэто которые МК делают. Сейбр меня мало интересует.
BbagНе чистый перец, а концентрация осн. капсаициноидов, т.е. концентрация в пересчёте на чистые активные вещества (обычно определяют только два основных: капсаицин и дигидрокапсаицин).
если 1,3% это как тут пишут именно чистый перец
Piromanнажимал кнопку и совал голову в облако аэрозола
В каких условиях проводились испытания
так что Вы угадали, может из за этого
не подозревал, что есть ТАКИе тонкости
Я так понимаю вы химик по образованию? Уж очень серьезно знаете вопрос
Piromanа все таки если есть из за чего может быть?
а если и есть, то уж точно не из-за полярного этиленгликоля
Piromanвот точку то я и не приметил
МК-2 точку ставят перед цифрой не случайно
значит 1.3 это самое высшее, что у них есть
и слово "cone" это именно не аэрозоль, а этот самый как у Контрполя
видео посмотреть бы
надо на ютубе поискать
Вообще надо купить, если получится
я бы даже безвозмездно отдал на испытания, для сравнения с перцовкой
хотя не уверен. что результат будет достаточно объективный
все же ощущения от состава могут весьма сильно отличаться у разных людей. и если уж пробовать то хотя бы, для статистики, минимум на трех испытателях.
А это уже получается какой то Освенцим
BbagИз-за того, что:
а все таки если есть из за чего может быть?
BbagПри прямом попадании жидкого состава в глаза разницы скорее всего не будет, а так у АХ более летучий ирритант.
нажимал кнопку и совал голову в облако аэрозолатак что Вы угадали, может из за этогоне подозревал, что есть ТАКИе тонкости
BbagНет, просто вопросом интересуюсь давно.
Я так понимаю вы химик по образованию? Уж очень серьезно знаете вопрос
КМ
Вечером 1 "сабля" будет. Так что можно думать об испытании.
КМ
Не трудно, но думаю, что лучше если профильные специалисты ветки запытают "саблю" по полной программе и добавят в FAQ или тему по выбору. В принципе ГБ берется именно для этого. Просто я понимаю, что пока ГБ не купят дело не сдвинется. А интересно же!
Так что насчет испытаний? На носу ноябрьские праздники, свободное время, я думаю, должно у многих найтись. Не обязательно только Sabre Red тестить. Готов принять посильное участие.
Кстати, жаль, что фото баллона удалили, не сохранил себе.
Если вдруг надумаете устраивать централизованные испытания как в прошлом году, я готов материально поучаствовать. 😊
Так что насчет испытаний? На носу ноябрьские праздники, свободное время, я думаю, должно у многих найтись. Не обязательно только Sabre Red тестить. Готов принять посильное участие.После ноябарьских на выходных готов тоже принять участие.
Danger Diamant
После ноябарьских на выходных готов тоже принять участие.
Имеется ввиду 6,7 или 13,14 числа?
готов оказать посильную помощь в приобретении ГБ.
Здесь главное добровольца найти 😊
Комсомольцы-добровольцы 😊.
Borion
Здесь главное добровольца найти 😊
не решился бы. глаза слишком чувствительны - от лука по полчаса отхожу. 😊
Имеется ввиду 6,7 или 13,14 числа?Даже 20-21 ноября.
Прислали наши товарищи из Германии:
------------------
C уважением...
Как написали наши германские товарищи, у "сабель" есть большое преимущество над обычными ГБ - меньший диаметр, но большая длина. Т.е. из кармана баллон почти не выпирает, да и держать его удобнее чем более короткие КО JET, например. Кстати, показанный на фото ГБ в считающейся служебной клипсе (пластиковом стаканчике/боксе), имеются ГБ без "боксика", так они по диаметру как маленькие ГБ Техкрима, но более длинные. Как я понял, именно такие и запихиваются в служебную клипсу.
------------------
C уважением...
Кстати, Н2О-перцовики слышал вроде не очень айс считается по скорости действия.
так что же решило уважаемое сообщество по поводу эффективности?стОит или не стОит тратить деньги?
Не испытывали его. Поэтому никто не знает.
------------------
C уважением...
а в теории?
Странно, почему тема заглохла? Неужели нет желающих протестировать?
Во-первых, зима была - холодно и ветрено, условия неблагоприятные для испытателя. Во-вторых, действительно, я думаю, не каждый решится встать под качественный импортный перцовик. Сейчас можно попробовать собраться, но я бы начал именно с поиска добровольца, иначе все приготовления не имеют смысла.
но я бы начал именно с поиска добровольца, иначе все приготовления не имеют смысла.А если с собак начать и достаточно агрессивных пород типа стаффордов и питбулей,а затем во "сне" на нариках и алконавтах.
Ну начните. Флаг в руки, как говорится в таких случаях.
Ну начните.Лично я не склонен сильно доверять ГБ,так сказать не очень легальным,которые куплены из под полы в России.это Лицно моё мнение.
У всех свои приоритеты.
Для меня, безопасность важнее легальности ГБ. Но нет уверенности, что эти ГБ эффективнее наших. Вопрос не в цене и качестве изготовления (цена дороже- качество лучше), а в эффективности. Как быстро и как надежно они схватывают? Нужны испытания. Разобрался ли кто, какие модели из представленных на сайте в России, наиболее жгучие? Гелевый- это струйник? А какие из них аэрозольники, какие пенные? В чем приемущества пенных и гелевых над обычными?
Что бы выбрали Вы и почему?
YURAN-99Нарики- не расскажут об эффективности, задержке. Сможете сами оценить? Да и уверенным надо быть в ГБ. А также это както не гуманно.
А если с собак начать и достаточно агрессивных пород типа стаффордов и питбулей,а затем во "сне" на нариках и алконавтах.
Про агрессивных (агрессивный- это натравленный?) стаффардов и питбулей повеселили меня! 😊 Будете ипытывать- снимите видео! 😀 Респект на форуме Вам будет вечным! 😀 😀 😀 Мне для подобных испытаний чегото не хватает (толи смелости, толи глупости)!
если выбирать из 25 мл ГБ то однозначно ТК Перцовка или Русская Защита...
А гелевик можно SR взять.
Мелкий ГБ для выбора -это однозначно 25мл ТК.
А как основной гелевый SR.
Danger Diamant
А как основной гелевый SR.
Какой, например? Их там несколько МК-3, МК-4, МК-6?
Кстати, служебная капсула у SR говорят очень удобна.
------------------
C уважением...
Я бы лично взял бы тот который самый маленький и чёрный, с кнопкой поворотником, очень удобная система имхо 😊 Кстати, кто-нибудь вкурсе где ещё кроме этого магазина можно купить Sabre red в Москве?
Кстати, на испытания сабли мы забили? 😞
------------------
C уважением...
забили если честно...
Жаль, конечно. С другой стороны, наверное хороший ГБ не пропадет. 😊
------------------
C уважением...
Вся загвоздка в добровольце. В остальном организовать съемку испытания не проблема.
Главное чтобы "доброволец" не попался владельцу ГБ. 😊
------------------
C уважением...
Нужна помощь в приобретение данного ГБ
А конкретнее, какая помощь?
А конкретнее, какая помощь?
Где купить кроме общеизвестного сайта? Можно Р.М.
С уважением, Алексей
КМПофигу,у меня их несколько (ГБ 😊)
Главное чтобы "доброволец" не попался владельцу ГБ. 😊
Ivani4Составил бы ктонибудь по ним обзорчик! Я бы почитал с удовольствием, впечатления, отзывы?!
Пофигу,у меня их несколько (ГБ )
Тестить - все-таки дорого 😛
30 ойро дорого?
Для тестов - меня жаба душит 😛
Надо скинуться)))
ShalaevЯ готов.
Надо скинуться)))
Ivani4я за одни шашлыки больше на патроны трачу
Для тестов - меня жаба душит
Shalaevда не надо вполне нормальный агрегат
Надо скинуться)))
но если кто ждет что он будет валить медведа-не будет
МЗНу давайте еще пиписьками померяемся - у меня один пистолет 1000евро стоит.И чего? 😛
я за одни шашлыки больше на патроны трачу
МЗ
я за одни шашлыки больше на патроны трачу
Ivani4Выкладывайте, кто сколько тратит, а еще лучше, кто сколько зарабатывает. 😀 А кто где живет, и так узнаем. 😀
Ну давайте еще пиписьками померяемся - у меня один пистолет 1000евро стоит.И чего?
Вопрос не в цене. За нож допустим, не жалко 30 евро ни сколько, а за пирожок- жалко. Для ГБ, девайса одноразового, по сути, это многовато.
МЗЕсли Вам не жалко его испытать и сумма для Вас ничтожна мала, пожалуйста, протестируйте! Весь раздел будет Вам благодарен за ценную информацию.
да не надо вполне нормальный агрегатно если кто ждет что он будет валить медведа-не будет
Ivani4да аллах с вами
Ну давайте еще пиписьками померяемся
у нас пока не настолько интимные отношения
gvgg4эрго-каждый определяет сам
За нож допустим, не жалко 30 евро ни сколько, а за пирожок- жалко. Для ГБ, девайса одноразового, по сути, это многовато
тогда и говорить не о чем
кому надо и есть возможность купит
кто то уже
кому не надо или денег нет-нет
гармония
Возможно скоро будет немного таких баллонов ,кому интересно прошу в пм.
у них с пеной интересен
обычный не сильно отличается от наших
...и гель 😊
кстати-где бы посмотреть на тесты?
где нибудь на ютубе не было?
интересно как у них реализован желтый баллон, который обычный, не пена и не гель.
за гель не скажу, а пенный хорош, но струя в полете тонкая, попадать сложно.
интересно сравнить с обычным и гелевым
Не нашел я никаких тестов - искал неделю назад
я нашел
на ютубе
МЗНе могли бы вы показать видос с таким баллоном? Очень интересно, как эта пена выглядит.
у них с пеной интересен
обычный не сильно отличается от наших
Други,извиняюсь за маленький оффтоп,но приехало немного газа Sabre Red,кто интересовался - прошу в личку.
С уважением.
Во как , торгуют значит.
Комрад Гуня надёжный человек, берите, пока есть возможность 😊
Да Гуня молодец!
Для людей которые будут приобретать и носить ГБ не сертифицированный в РФ
надо помнить:
Статья 20.14 КоАП РФ предусматривает ответственность за нарушение правил сертификации при производстве и обороте оружия и патронов к нему. Статьей 7 Федерального закона "Об оружии" установлено, что обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия. Организация проведения работ по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом РФ по стандартизации, метрологии и сертификации (Госстандартом России). Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации. Под производством оружия понимается исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей. Под оборотом оружия понимается его производство, продажу, передачу, хранение, ношение, то есть любые действия, связанные с владением, использованием и распоряжением оружием. Субъектами правонарушения являются граждане, должностные лица и юридические лица. Правонарушение может быть совершено как умышленно, так и по неосторожности. Совершение правонарушения влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой. Данное правонарушение рассматривается должностными лицами ОВД или судьями.
Конечно СП в 99% нет дела до вашего ГБ, но тот кто знает информацию- владеет миром 😛
А в связи с чем пост ?173?
В связи с неадекватностью участника.
Ясно.