Помогите полному чайнику!

Gorthauer

Хочу купить себе газовый балончик для повседневного ношения с собой, на всякий случай.
Какой балончик порекомендуете? Какой будет оптимален по отношению эффект/цена? Где их можно купить в Москве (название магазинов, адреса, телефоны)? Да, и поясняйте пожалуйста свои предпочтения...
Всем спасибо.

Reader J

Пару советов:
1. Почитай форум. Это обсужалось ХХХ раз.
2. "Оружие пролетариата" или "Высшая мера" (но он большой - идеален для машины имхо).
"Защита", "Кольчуга", и т.д.адреса - yandex.ru, Желтые страницы 😊 И почитай тут: http://www.techcrim.ru
Удачи!

Кречет

"Оружие пролетариата". Хорош тем что содержит смесь ирритантов в высокой концентрации.

Один из самых дорогих баллонов, но отношение цена/качество имху лучше оставить для менее важных вещей.

зы В форуме очень много полезной информации.

Reader J

Примечание:
"Дорогой", это в районе 140р.
Для справки - наращивание одного сломаного зуба 100-150 у.е.
Тьфу-тьфу-тьфу.
И еще рекомендую в магазин сначала звонить - очень быстро разбирают балоны.
Я ловил "ОП" полторы недели. Взял сразу 4. 😊

Gorthauer

А что многоуважаемая публика скажет по Дракону-5800?
В ОП как-то смущает min температура применения -10?C
Все-таки в России бывает зима! 😊)

Кречет

На сайте техкрима для баллонов скорпион5000, скорпион10000, дракон5800 (т.е. для самых малоразмерных баллончиков) приводится минимальная температура хранения/применения -20, для всех остальных баллонов -10.
По моему в этом вопросе они приврали (как впрочем и насчет максимальной дальности). Я не думаю что дракон5800 морозоустойчивее чем ОП.

Мной испытывался скорпион10000 при (приблизительно) -6. Была весьма жалкая струйка, и все.

Я бы не рекомендовал при морозе больше нескольких градусов рассчитывать на газовые баллоны.
(Да, при температуре ниже нуля лучше баллон держать в руке/теплом кармане, чтоб не охлаждался сильно. Т.к. при значительном охлаждении может необратимо потерять свои свойства).

Gorthauer

Я так понимаю, что зимой придется полагаться на ноги... Потому как баллон не работает, "Оса" не пробивает зимнюю одежду...((
А как вообще серия "Дракон", насколько хороша?

Макаров

Gorthauer
Я так понимаю, что зимой придется полагаться на ноги... Потому как баллон не работает, "Оса" не пробивает зимнюю одежду...((
А как вообще серия "Дракон", насколько хороша?

"Дракон" пользовала один раз подруга моя. Один урод ее подвозил (таксист-частник) - когда довез, все двери на центральный замок запер и стал за руки хватать. Она ему все содержимое "дракоши" в морду и выпустила (6 сек.). Дверки он сразу открыл, а сам даже вылезти из машины не смог - ориентацию потерял. Подруга благополучно вышла из машины и удалилась на безопасное расстояние, вот. Кстати, про применение газбаллона в замкнутых помещениях: если все сделать быстро и правильно, Вас газ задеть не успеет - пример я привел.

vitalius

ИМХО, если зимой, стреляй из ОСЫ прямо в рожу: правда будет суд и нервотрёпка (вообще закон таков - нападающего можно убить, главное - жизнь спасти и правильно дать показания), но все части тела будут целы.

Чапаев

Так что делать зимой, если в арсенале только баллон? Хранить в кармане джинсов, чтобы он не замерзал как-то не кузяво, да и доставать долго и неудобно.
На зиму Вы все выкладываете баллоны из арсенала?

Piroman

Чапаев
Так что делать зимой, если в арсенале только баллон? Хранить в кармане джинсов, чтобы он не замерзал как-то не кузяво, да и доставать долго и неудобно.
На зиму Вы все выкладываете баллоны из арсенала?
Да, к сожалению, на баллон зимой, в наших климатических условиях, особо-то не положишься (если даже его, и в тепле держать, то ирританты на морозе существенно менее эффективны)...

Кречет

Смотрю по погоде, обычно если ниже -3 не беру с собой. При нуле градусов должно действовать более-менее нормально.

Держу (по ситуации) либо под курткой (карман, чехол), либо в наружном кармане вместе с обогревающей его рукой.

Чапаев

Так что, даже если он теплый, ну например в кармане джинсев лежал, да еще и курткой накрыт, то при распылении им например при -10 С эффект все-равно будет снижен? Я правильно понял? С газганом теже самые траблы?

[edited by Чапаев]

Кречет

Чапаев
Так что, даже если он теплый, ну например в кармане джинсев лежал, да еще и курткой накрыт, то при распылении им например при -10 С эффект все-равно будет снижен? Я правильно понял?

Да.

Насчет газ. пистолета - лучше спросить в "газовых пистолетах", скорей всего тоже будет снижен.

Чапаев

Да... какой-же все-таки ливер нам сует государство для самообороны, ихнюю бы охрану этим вооружить!

Ostwind

Ладно "газовые пистолеты" и сами могут сюда заглянуть. Я это к чему, деиствие ОВ во всяком случае у газганов не изменяется, бо возгонка происходит при высоких температурах, газ горячий. Проблема в нечуствительности кожи, когда-то в стольном городе Киеве был большой концерт, на улице, в жару. Так вот я стоял ряду в 10, но когда милиция начала брызгатся теренами дошло до меня и очень горело лицо, поскольку поры открыты и.т.д. Зимой эффект обратный.

Ostwind.

Чапаев

Спасибо Всем за ответы. От Осы зимой тоже толку мала, в рожу еще попасть нада. Буду зимой дома сидеть, а вось пронесет...

Кречет

Ostwind
Ладно "газовые пистолеты" и сами могут сюда заглянуть. Я это к чему, деиствие ОВ во всяком случае у газганов не изменяется, бо возгонка происходит при высоких температурах, газ горячий.

Охлаждается на морозе быстро?

Piroman

Ostwind
Ладно "газовые пистолеты" и сами могут сюда заглянуть. Я это к чему, деиствие ОВ во всяком случае у газганов не изменяется, бо возгонка происходит при высоких температурах, газ горячий. Проблема в нечуствительности кожи, когда-то в стольном городе Киеве был большой концерт, на улице, в жару. Так вот я стоял ряду в 10, но когда милиция начала брызгатся теренами дошло до меня и очень горело лицо, поскольку поры открыты и.т.д. Зимой эффект обратный.

Ostwind.

Так о чём, и речь! Собственно, поэтому, ирританты на морозе и менее эффективны (чувствительность к ним ниже. Хотя, описать все причины этого - не берусь (но, в общем-то, примерно представляю))...

Ostwind

На морозе не стрелял, при температуре близкой нулю, в реальных условиях применения остыть не успевает (пара метров). Был случай, стрельнул газовым wadie CS, большенство снесло мне в мордень, было дико неприятно, лицо начало гореть сразу и горело долго, дышать и.т.д. роже было невесело, остатки снесло в сторону машины, стояла метрах в 3-4 так еще и товарищ отхватил, правда у него быстр прошло. дело было нашей зимой (0-5 градусов).

dr Samodelkin

"Шок" вроде как более морозоустойчив (-20С по данным производителя)

Piroman

dr Samodelkin
"Шок" вроде как более морозоустойчив (-20С по данным производителя)
Не верь этим данным, реально, они завышены (видимо)!..

[edited by Piroman]

Piroman

Ostwind
На морозе не стрелял, при температуре близкой нулю, в реальных условиях применения остыть не успевает (пара метров). Был случай, стрельнул газовым wadie CS, большенство снесло мне в мордень, было дико неприятно, лицо начало гореть сразу и горело долго, дышать и.т.д. роже было невесело, остатки снесло в сторону машины, стояла метрах в 3-4 так еще и товарищ отхватил, правда у него быстр прошло. дело было нашей зимой (0-5 градусов).
Кстати, что касается температуры газ. струи при выстреле, то это, ИМХО, не имеет тут никакого особого значения, значение имеет - только температура окружающей среды...

[edited by Piroman]

Кречет

А не факт. Пока газовая струя из пистолета остынет с (допустим)50 до 0, аэрозольная вполне успеет с +10 до -15 замерзнуть. Ну это чисто теория...

зы Надо бы придумку придумать, как это дело проверить. Наверное, нужны зимние испытания...

[edited by Кречет]

Piroman

Кречет
А не факт. Пока газовая струя из пистолета остынет с (допустим)50 до 0, аэрозольная вполне успеет с +10 до -15 замерзнуть. Ну это чисто теория...

зы Надо бы придумку придумать, как это дело проверить. Наверное, нужны зимние испытания...

[edited by Кречет]

Как бы мне свою мысль высказать получше... Короче, мне кажется, что ослабление действия ирритантов на морозе связанно не с самими ирритантами, а с особенностями человеческого организма, соответственно, температура газ. струи не имеет тут никакого принципиального значения... Но это, просто, моё ИМХО, я могу и ошибаться...

Jarvi

Вряд ли мой опыт сильно поможет, но все же им поделюсь:

На прошлой неделе решил я оборобовать ОП в таких условиях: температура около 0, против изрядного ветра на вытянутой вбок руке

Результат:
струя субъективно метра на 2-3 от моего носа включительно 😛
через пару секунд -жжение кожи лица, потом начинает слезиться левый глаз(на него попало больше),
через 5-10 сек. глаз слезится и закрывается, но хуже всего коже, если бы захотел, драться бы смог, но есть навязчивое желание спрятать морду в рукав... никакого кашля и в помине нету...
бегу, через пару минут уже дома с единственным желанием сунуть лицо под струю воды, что незамедлительно и делаю. через 10 минут - никаких последствий и неприятных ощущений, только рожа красная... вот...

Баллон был в чехле на поясе, прикрыт футболкой и легкой рубашкой...

С уважением, Ярви...

Жек

Насчёт пистолетов: Сам на себе проверял. Температура -7 + моё состояние среднего опьянения. Вошёл в газовое облако, Затем сразу закрылись глаза и упал на четвереньки. Сидел так минуты 3-4 не смог бы участвовать ни в каких активных действиях. Потом за руки был отведён домой где минут 5 отмывался содовым раствором. Глаза болели ещё пол часа.
Вместе со мной мой друг проверял ещё балончик "ШОК" на него подействовало гораздо легче газ начал действовать не сразу как у меня а секунд через 15-20 и в принципе он дошёл до ванной сам и даже не очень плохо себя чуствовал .

Байбак

Я фигею, вот народ развлекается по полной! Кто во что горазд. Нет, дело, безусловно, благородное, но это же надо ТАК над собой идеваться!!!. Если честно, немного напоминает передачу "Чудаки" на МТV. Там то рыбой в репу друг другу заедут, то просто кулаком в пресс. . .

Piroman

to Жек:
А чего за патроны-то были? А если ты об этом пишешь в контексте, что газовик на морозе эффективней баллона, то я думаю, что это здесь ни причём...

[edited by Piroman]