Новый ШОК

Всем привет!

Появилась инфа, что в Краснодаре есть Новый ШОК, с увеличенной дальностью струи и выходом содержимого. Завтра прозвоню по контактам. Если подтвердится, то поеду куплю несколько экземпляров. Сделаю обзор.

А смысл создавать такую тему, сорри? :?

Обзор и тесты уже давно есть. Загляните в раздел видео выкладывать сюда.

Удильщик
с увеличенной дальностью струи и выходом содержимого

С увеличенным временем выхода или скоростью? Первое не радует. И так ~8-11с было.

HandOfGod
Обзор и тесты уже давно есть.

Тесты есть, а вот обзора нет. Я бы хотел посмотреть на фото в хорошем разрешении, чтобы можно было рассмотреть сопло и заглушку.

Хм. Шок улучшился. И это радует. Т.к. самый популярный ГБ стал эффективнее.
Интересно как они додумались до этого.

Я думал у Хитона брежневский застой ещё лет 30 будет.

Ага, сейчас добавят в Шок CR, и ешё выпустят "Шоковый струй". И наконец то в самом захудалом магазине можно будет купить хороший газовый баллон. Эх мечты, мечты...

Шок

хороший газовый баллон

Эх мечты, мечты...

самый популярный ГБ

com.safety
Чем это он такой популярный и у кого?

Интересно,сколько будет стоить это чудо?

------------------
GUNS DON'T KILL PEOPLE,PEOPLE KILL PEOPLE

Интересно,сколько будет стоить это чудо?

450? 😀Это уже наглость...

Обьемами продаж и у России & Беларуси.

com.safety
Таки хомячков привлекает красная блестящая баночка? Или они начитались рекламок ТехКрима прямо тут? Почему так?

:DПопутал немного...

Мы вроде бы о Хитоне разговаривали

Попутал немного

Или они начитались "рекламок" ТехКрима прямо тут?

Бред какой-то com.safety, вы сами-то поняли, что написали? Техкрим не производит Шок.

Конечно. Я спросил, почему (чем) ШОК так популярен? Со слов ТИРа

Хм. Шок улучшился. И это радует. Т.к. самый популярный ГБ стал эффективнее

Обьемами продаж и у России & Беларуси.

Видимо, да, если у вас не получается писать прозрачно сразу.

Шок популярный потому, что есть почти в каждом оружейном магазине и 90% их продавцов на вопрос о выборе ГБ порекомендуют именно Шок. И хорошо еще, если выбор есть - ведь его может и не быть. Ну и плюс выпускается он с 1994 года (вроде бы), оброс легендами об эвакуациях целых школ в результате его распыления и тому подобным. Другими словами, у Шока отличный маркетинг и дистрибуция.

Самый популярный потому, что говномагазины не заказывают ни чего кроме ШОКа. У нас в Беларуси не разу не видел ни ТК, ни украинских. Иногда, правда бывают конфискат типа Military 50003, а так нет ничего. Думаю, в провинциальных городах РФ тоже самое. Звонишь:
- Есть "Перцовка"?
- Да, конечно, "Шок" перцовый!

В "Удаче" есть продукция ТА (ГБ К-УМ). А так, действительно в продаже в основном только шок.

Спасибо, а то я уж подумал, что ШОК стал резко круче всего остального, а я проглядел.

У нас в Беларуси не разу не видел ни ТК, ни украинских
Думаю, в провинциальных городах РФ тоже самое. Звонишь:
- Есть "Перцовка"?
- Да, конечно, "Шок" перцовый!

Господа! А чем же теперь "шок" вас не устраивает?

Если нет ничего, то ШОК - не такой уж и плохой выбор!
У меня есть и ГБ ТК различных объёмов, и Шоки (продукции ТА, КО к сожалению нет), ношу Шок:
Достоинства: жгучий состав, длительное время выхода содержимого (9-10 сек.)
Недостатки: применять нужно на расстоянии 40-70 см от сопла баллона до лица (глаз) нападающего; сильно травит воздух, против ветра применять категорически нельзя.
Сейчас этот ГБ улучшили, струя стала мощнее (правда в моём городе продают только старые Шоки 😞 )

Недостатки: применять нужно на расстоянии 40-70 см от сопла баллона до лица (глаз) нападающего

продукции ТА, КО к сожалению нет), ношу Шок:

длительное время выхода содержимого (9-10 сек.)

Один пшик в кадр не попал, получяется 6-7 секунд.

Дык поэтому и ношу ШОК! 😛

Даже старый Шок, еще с маленьким соплом бил на 1.5 метра

Если противник невооружён, применять надо с ближней дистанции, ИМХО, сантиметров с 40 от сопла ГБ из под тишка пшикнуть в рожу супостату и всё

HandOfGod
Даже старый Шок, еще с маленьким соплом бил на 1.5 метра.

Слово "бил" тут не применимо. Пылил аэрозольным облаком.

HandOfGod
КО по распылению ничуть не лучше нового Шока, если не сказать наоборот

Ну ведь обсуждали уже, зачем людей в заблуждение вводить? Впрочем, на видео и так все видно.

HandOfGod
А насчет 40 см. - это уже крайний случай. Сам производитель, запрещает применять оружие ближе 1 метра. Большой риск нанести непоправимый ущерб здоровью противника.. ожоги глаз, роговицы т.д., лечению не поддается.

Производитель пишет лишь то, что предписано ГОСТом для этикетки ГБ, но этот запрет законом не является, равно как и запрет на стрельбу с менее 1 м, который пишут на коробках с патронами травматическими. При самообороне все будет зависеть от соразмерности вреда причиненного и предотвращенного. Бояться применять гражданские ГБ на дистанции в полметра или около того не нужно, все это ерунда про неизлечимость, не будет там таких сильных ожогов. Вон в западных странах производятся и доступны гражданам ГБ с большей концентрацией ДВ, чем по нашим нормам Минздрава и ничего, до сих пор пользуются, а уж там-то можно было бы предположить судебные иски в случае чрезмерного вреда.

Слово "бил" тут не применимо. Пылил аэрозольным облаком.

..все это ерунда про неизлечимость, не будет там таких сильных ожогов.

Вон в западных странах производятся и доступны гражданам ГБ с большей концентрацией ДВ, чем по нашим нормам Минздрава и ничего, до сих пор пользуются, а уж там-то можно было бы предположить судебные иски в случае чрезмерного вреда.

Бояться применять гражданские ГБ на дистанции в полметра или около того не нужно

HandOfGod
Какая разница.. главное - это средство доставки сработало, в виде аэрозольного облака оно или капель/струи - не важно. На лицо попал ирритант. А то что он мелкодисперсный - тебе от этого легче не станет и мало не покажется, поверь. Это специально сделано, для поражающего эффекта..
Вот с сайта Хитона "Распылительная головка разрабатывалась специально для ирританта ОС. Для максимально эффективного воздействия ОС не только на слизистые, но и на верхние дыхательные пути, ирритант в момент выхода из баллончика должен состоять только из определенного размера капель. Распылительная головка баллонов «ШОК» является уникальной по конструкции, в отличие от цельнолитых распылительных головок других производителей, состоит из двух частей и позволяет достичь оптимального диаметра частиц аэрозоли. " - это их философия производства.

Опять двадцать пять. Мелкодисперсное облако слабоустойчиво по отношению к ветру и быстро рассеивается. Об этом ты думал? Так что, это средство доставки может и не сработать, особенно осенью и зимой. Респираторный эффект в ГБ никогда не являлся главным и, улучшая его, они ухудшают действие на слизистые.

HandOfGod
А ты поинтересуйся у Баллоноведа про состояние его глаз, после испытаний на себе газовых баллончиков. Он тебе много интересного расскажет.

О чем мне у него интересоваться? Он раз в неделю без перерыва испытывал на себе баллоны, хотя ему говорили, остановись, сделай перерыв. Плюс постоянно умывался водой из грязного (это видно на записях) и судоходного канала. Что там было, остается только гадать, но вестимо количество бактерий заметно больше, чем в городском водопроводе, да еще всякие нефтяные компоненты. Неудивительно, что человек получил проблемы с глазами, но в этом его собственная вина. Извини меня, Гарлик на себе тоже испытал до хрена баллонов и до сих пор со зрением проблем не имеет.

HandOfGod
А ты много знаешь, что там в западных странах, да?! Каково самочувствие этих горе испытателей (которые баллончиком в глаза закапывают), последствия для их здоровья.. - они тебе отчитываются, да? Не верь всему тому что может показаться. На видео тебе не покажут, что на следующей неделе - они бегут в глазную клинику, где многим ставят неутешительные диагнозы. Не бывает чудес. Перцовый баллон жгучестью 5.3 миллиона SHU здоровья не прибавит.

Если бы все было так плохо и были массовые иски, то производители уже озаботились бы ограничением концентрации, ибо на Западе производителям за какую-нибудь кошку, засунутую идиотом в стиральную машину, платить приходится, что уж говорить о таких вещах, как перцовые спреи. И кого тебе жалко, преступников и быдло всякое? Или боишься, что потом будут судить за применение с дистанции меньше 1 м? Это смешно, никто потом не докажет, с какого расстояния баллон применялся, а в остальном они нормам Минздрава соответствуют.

В дополнение:

Андрей7
25.05.2008 мне нанесли телесные побои и брызгнули 2 раза с расстояния 20 см газовым баллончиком, в лицо, на лице была жидкость из баллончика, в области левого глаза и правого виска, правый глаз я успел прикрыть рукой, в результате у левого глаза химический ожог роговицы I степени, отек и гиперемия век левого глаза, правый глаз без повреждений.

Андрей7
Экспертиза уже проведена, в которой указано, что хим. ожог глаза образовался возможно в результате воздействия газа, каким мог быть газ из газового баллончика. Вред здоровью ЛЕГКИЙ.

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=10157

Владислав 53
В 2005 году моей жене был причинен вред здоровью: ожог роговицы и конъюнктивы глаз 1 степени в результате воздействия газового баллончика (предположительно "Шок" перцовый).
Кто сталкивался с такой ситуацией?
Дело в том, что некоторые утверждают, что ожога глаз не может произойти от воздействия подобных средств самообороны.
Были ли случаи в судебной или в судебно-экспертной практике подобные травмы глаз?
Возможны ли более серьезные последствия, чем ожог роговицы и конъюнктивы глаз 1 степени от газовых баллончиков?
Существует ли статистика подобных травм и где ее можно найти?

Владислав 53
Дело в том, что некоторые утверждают, что ожога глаз не может произойти от воздействия подобных средств самообороны.

FILIN
Судмедэксперты этого не утверждают.

Владислав 53
Возможны ли более серьезные последствия, чем ожог роговицы и конъюнктивы глаз 1 степени от газовых баллончиков?

FILIN
При локальном действии - нет, не возможны.
Возможно общеотравляющее действие при применении ирританта в замкнутом помещении и значительном превышении допустимой дозы.

Владислав 53
Существует ли статистика подобных травм и где ее можно найти?

FILIN
В судебно-медицинской литературе не встречал.

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=9217

Опять двадцать пять. Мелкодисперсное облако слабоустойчиво по отношению к ветру и быстро рассеивается. Об этом ты думал?

Он раз в неделю без перерыва испытывал на себе баллоны, хотя ему говорили, остановись, сделай перерыв. Плюс постоянно умывался водой из грязного (это видно на записях) и судоходного канала. Что там было, остается только гадать, но вестимо количество бактерий заметно больше, чем в городском водопроводе, да еще всякие нефтяные компоненты.

Если бы все было так плохо и были массовые иски, то производители уже озаботились бы ограничением концентрации

HandOfGod
Практика показала, что облако всех аэрозольных баллонов примерно одинаково устойчиво или не устойчиво к ветру (кроме К-ум, который условно аэрозольный). Зависит от дистанции, на которой снимать показания отклонений. ТК - просто дальше бьет.

Правильно! О том и речь, что никакое аэрозольное облако не может рассматриваться, как надежный поражающий фактор. Струя и только струя! Но вот струя у ТК-65, КУМ и KO сохраняется на большей дистанции от сопла, в отличие от Шока и ТК-25. В этом и суть.

HandOfGod
Ну, тогда чего опять теорезировать. Всем теоретикам я предлагаю встать на 1.5 - 2 метра и получить струю Шока. Будет потом что обсудить.

Давай, я встану. Только при условии, что ты встанешь под KO FOG на те же 2 м и тем самым докажешь, что его струя "не лучше, а может даже и хуже Шока", или встанешь под КУМ С или СА и тем самым докажешь, что далее, чем на 1,5 м они не бьют. И еще одно интересное условие предлагаю, как вариант - распыление начинается по команде третьего человека, при этом, с этого момента заливаемый может начинать закрываться, отворачиваться, двигаться, как ему вздумается. Вот и посмотрим, что лучше - мелкодисперсный или крупнодисперсный аэрозоль.

HandOfGod
Самому не смешно что написал? Давай разберем твое сообщение. Сначала ты вроде бы подтверждаешь, что ожог он получил в результате испытаний. Но потом, делаешь оговорку, что получил он его, потому что испытывал их каждую неделю (на самом деле реже, но не важно). Потом, значит, ты пишешь, что и это не причина, а причина в том, что он умывался грязной(!) водой. Ухаха)) Получил химический ожог.. блин, это что ж за вода такая была токсичная. С примесью ацетона и других отравляющих веществ и никак иначе. У нас такого даже в Москва реке нету. К тому же, если ты такой внимательный, водоемы там были разные. Судоходные и нет. Да и то, что водоем судоходный еще ни о чем не говорит. И он там не нырял с открытыми глазами и не делал промывания глаз, просто умывался. Все это вилами по воде. Всем понятно что ожог от баллонов. Вот заключения окулистов

Нет, мне не смешно, потому что ты дал не корректную, а свою надуманную трактовку моих слов. Читай внимательно. Я написал, что возможной причиной заболевания глаз (слово "ожог", как таковое, я нигде не употребил) является совокупность двух факторов: 1) то, что испытания проводились слишком часто и слизистые просто не успевали восстанавливаться (по-хорошему минимум две недели интервал должен быть), как им давали новую "дозу"; 2) непригодная для умывания лица и глаз вода. По поводу Москвы реки скажи тогда, почему на большинстве московских пляжей купание сейчас запрещено?

P.S.: Гарлик тоже испытывал на себе НЖП, на который Баллоновед ссылается, как на причину ожога, тем не менее у него подобных последствий не было. И мне непонятно, почему именно НЖП, ведь он кроме него испытывал и другие баллоны ТК, а там этиленгликоль также присутствует.

Правильно! О том и речь, что никакое аэрозольное облако не может рассматриваться, как надежный поражающий фактор. Струя и только струя! Но вот струя у ТК-65, КУМ и KO сохраняется на большей дистанции от сопла, в отличие от Шока и ТК-25. В этом и суть.

То, что у ТК-65 факел мощнее и сохраняется на большей дистанции от сопла - всем известно. Только все это проявляется после 1,5 - 2 метров, что для газовых баллонов (оружия ближнего боя) не критично. На 1-1.5 метре нет никакой существенной разницы.

Давай, я встану. Только при условии, что ты встанешь под KO FOG на те же 2 м и тем самым докажешь, что его струя "не лучше, а может даже и хуже Шока", или встанешь под КУМ С или СА и тем самым докажешь, что далее, чем на 1,5 м они не бьют.

И еще одно интересное условие предлагаю, как вариант - распыление начинается по команде третьего человека, при этом, с этого момента заливаемый может начинать закрываться, отворачиваться, двигаться, как ему вздумается. Вот и посмотрим, что лучше - мелкодисперсный или крупнодисперсный аэрозоль.

HandOfGod
Ты уж определись с терминологией.. у ТК струя или облако? А то, ты то струя пишешь про ТК, то облаком называешь. ТК же аэрозольные, следовательно - облако (факел). К-УМ - конус, ПС, ДЖЕТ - струя.

То, что у ТК-65 факел мощнее и сохраняется на большей дистанции от сопла - всем известно. Только все это проявляется после 1,5 - 2 метров, что для газовых баллонов (оружия ближнего боя) не критично. На 1-1.5 метре нет никакой существенной разницы.

У меня с терминологией все в порядке. Струя - это направленный поток частиц жидкости или газа. Поэтому ВСЕ газовые баллоны любого типа вначале дают струю. У аэрозольных и струйно-аэрозольных в момент, когда частицы теряют скорость до минимальной и начинают распространяться во всех направлениях, образуется облако. Т.е. облако - это множество статичных или медленно движущихся, взвешенных в воздухе частиц. А то, что в сравнении ТК-65 и Шока на 1 и 1,5 м разница будет, я не сомневаюсь.

HandOfGod
КО-ФОГ и Шок добивает до двух метров - это показали мои испытания. Зачем я буду становиться на 2 метра. ШОК будет улетать на 3 метра и дальше, только эффективность уже будет убывать в геометрической последовательности и если испытания будут на улице, сильно зависеть от ветра. Насчет ФОГА не уверен, что он улетит на 3 метра. Жижа осядет, может аэрозоль донесет.

Ну пусть будет 3 м, как запредельная для аэрозольных баллонов дистанция. Не сработает, значит 2,5 м. Вот и будет видна максимальная дальность.

HandOfGod
И что мы будем испытывать? Время реакции обоих? Давай лучше сравнивать баллоны, а не цирковые способности друг-друга. По команде секунданта, я просто отвернусь и все полетит в спину. Только запачкаешь одежду. К-УМ, кстати плохо отстирывается.

Ты думаешь у нас сильно разное время реакции? Если разница и есть, то это 1-2 десятые доли секунды, скорее всего. Если, конечно, ты не спортсмен какой-нибудь. И как тогда в реальной жизни собираешься баллон применять? Противник ведь не будет стоять столбом, как мишень на дереве. Можно взять полиэтиленовый мешок для мусора самый большой, вырезать дырку для головы и надеть его как пончо, тогда одежду запачкаешь минимально. Я это к тому предложил, что пока струйка Шока долетит, я уже успею увернуться и задержать дыхание, а вот попробуй-ка увернись от КУМ С или СА.

P.S.: Вообще, это еще кому-нибудь интересно? Или так, междусобойчик получается?

А то, что в сравнении ТК-65 и Шока на 1 и 1,5 м разница будет, я не сомневаюсь.

И как тогда в реальной жизни собираешься баллон применять? Противник ведь не будет стоять столбом, как мишень на дереве.

пока струйка Шока долетит, я уже успею увернуться и задержать дыхание, а вот попробуй-ка увернись от КУМ С или СА.

HandOfGod
И в чем она будет выражена?

В количестве действующего вещества, которое попадет на слизистые в единицу времени. Чем меньше его попадет, тем больше вероятность задержки действия и того, что человек сможет с усилием открывать глаза на короткие промежутки (1-2 сек), что позволит ему ориентироваться в пространстве.

Распылительная головка баллонов «ШОК» является уникальной по конструкции, в отличие от цельнолитых распылительных головок других производителей, состоит из двух частей и позволяет достичь оптимального диаметра частиц аэрозоли ---
А вот это уже, позвольте, не совсем так! Просто ранее такая же башка, с маленьким соплом (только другого цвета) стояла на Хитоновской Черёмухе!
А в основном Шок меня устраивает, но применять я его (да и любой ГБ, кроме струйных) стал бы по возможности с ближней дистанции!

В количестве действующего вещества, которое попадет на слизистые в единицу времени. Чем меньше его попадет, тем больше вероятность задержки действия и того, что человек сможет с усилием открывать глаза на короткие промежутки (1-2 сек), что позволит ему ориентироваться в пространстве.

HandOfGod
Это, примерно также, как встать от эпицентра атомного взрыва на удалении 1000м и 1100м. Теоретически, тот кто ближе получит большую дозу и ударную волну.. но на практике, никто разницу не ощутит, обоим будет хреново.

Теоретически, ты все правильно говоришь.

Борион не теоретик...у него много испытаний с участием его самого и добровольцев. А вот вы ,уважаемый "Марадонна 😛 " как раз больше теоретик... попрыскали на дерево ГБ ,засняли как попало...и мните себе эспертом... 😊

Чушь и про Контроль и про КО понаписали...и пиарите свой ШОК... 😊

Хорошо что ШОК стал лучше...теперь меньше людей пострадает от его "качественной" и "дальнобойной" силы..и будет больше случаев удачной самоообороны с ним.

Борион не теоретик...у него много испытаний с участием его самого и добровольцев.

А вот вы ,уважаемый "Марадонна " как раз больше теоретик... попрыскали на дерево ГБ ,засняли как попало...и мните себе эспертом...

Чушь и про Контроль и про КО понаписали...

и пиарите свой ШОК...

Ну не скажи, один сдохнет сразу, а другой еще помучается, и у того что мучается, считай задержка.

Ты так написал как будто у Шок струя 1м, а у ТК 1м 10см

Много это сколько? Два-три? Шок испытывался?

зайди на сайт Бориона и посчитай...и посмотри качество видео и организацию испытаний 😛, это тебе не глупышка Балоновед который каждую неделю себя поливал и полоскал голову в воде с бактериями и остатками топлива...,а потом обвинил ТК в наличии ацетона. Если бы он получил ацетоном в глаза..да еще в смеси с перцем...его другом бы стала собака-поводырь...

Есть испытания Гарлика и Зеке он кстате Перцовый Струй испытывал с 3 метров...который дал задержку, есть испытание Странника на дальность ГБ... по стеклу...где дальность Шока =дальности ТК 25 мл.

HandOfGod
Сам производитель, запрещает применять оружие ближе 1 метра. Большой риск нанести непоправимый ущерб здоровью противника.. ожоги глаз, роговицы т.д., лечению не поддается.

Если уловить мысль

Borion

Я не сомневаюсь, что ШОК и ТК65 добьют до дистанции 1,5-2м но облако уде не летит вперед а тормозится.

P.S. Приедет новый ШОК проведу испытания.

HandOfGod
Какая разница.. главное - это средство доставки сработало, в виде аэрозольного облака оно или капель/струи - не важно.

а есть фото нового шока?
искал не нашёл

такой же как старый... сопло чуть шире...

ясно, спасибо

Борян
а есть фото нового шока?
искал не нашёл

Борян, есть фото сопла, очень плохого качества вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/28/685888.html

есть испытание Странника на дальность ГБ... по стеклу...где дальность Шока =дальности ТК 25 мл.

а вот статистика Ганзы:

ШОК-не отстойный как вы написали...а просто средненький..

OdeSSa 2009
OdeSSa 2009

зайди на сайт Бориона и посчитай...и посмотри качество видео и организацию испытаний

это тебе не глупышка Балоновед который каждую неделю себя поливал и полоскал голову в воде с бактериями и остатками топлива...,а потом обвинил ТК в наличии ацетона. Если бы он получил ацетоном в глаза..да еще в смеси с перцем...его другом бы стала собака-поводырь...

а вот статистика Ганзы:
ШОК-не отстойный как вы написали...а просто средненький..

Вот Баллоновед и спалил свой новый ник. 😊

HandOfGod
Зато Терен - по ней супер-пупер баллон, а страя Русская Защита лучше Новой! Супер статистика!!

Вот Баллоновед и спалил свой новый ник.

dimazor
Вот Баллоновед и спалил свой новый ник.

Блин, как будто в песочницу заглянул...

Блин, как будто в песочницу заглянул...

Да ладно, Баллоновед молодец. Он провел столько тестов... Хотя можно был ои нестоль фанатично: жечь глаза чуть ли не каждую неделю весьма вредно.

dimazor
жечь глаза чуть ли не каждую неделю весьма вредно.

от дезодорантов-то на коже бывают реакции, а тут химия покруче

Я думаю на такой вопрос никто не ответит, т.к производители не задумываются над тем, что кто-то будет испытывать баллоны на себе, тем более массово. ДВ испытывают обычно на кроликах и то это носит одноразовый характер, а не систематический, когда одному и тоже животному закапывают ДВ по нескольку раз с определенными промежутками времени.

В детстве, когда мне было 11 или 12 лет, я случайно распылил себе в глаза средство от комаров (еще советского производства) - распылительную головку заклинило и я, проверяя ее, не заметил, как развернул сопло к себе. Пшик был с расстояния максимум полметра. Накрыло меня конкретно, я минут 10 отмывался посредством всего лишь рукомойника, т.к. дело было на даче, и помочь мне было некому - все уже ушли в лес, а я должен был догнать. И ничего, отмылся, потом никаких проблем со зрением на этом фоне не имел, даже к окулисту не показывался. Поэтому я считаю, что одноразовые кратковременные попадания не так опасны, как систематические.

А смысл создавать такую тему, сорри? :?

порадоваться за производителя, что улучшает продукцию.
у ТК продукция лучше, но Перцовку у нас в городе не купишь.
более того, сегодня зашел в магазин, где раньше полный ассортимент ТК был, сейчас там один Новый ШОК. может ТК хоть сейчас поднимет опу и наладит продажи в Краснодаре.

насчет обзора - не буду делать, т.к. видео уже полно. давно я не заходил на ганзу. насчет фото - уже выложили фото сопла, а сзади надписи не изменились.

фак обновляли? сейчас загляну.

в факе все тоже сопло. могу сказать, что по размеру сопло даже ТК-25 больше сопла Нового ШОКа, но уже лучше, чем было раньше.

то есть чем меньше сопло,тем больше будет напор и факел?

Напор и факел будет тем больше, чем больше пропускная способность клапана и давление в баллоне. Если клапан хилый, то никакое сопло не поможет.

так клапан в новом шоке заменили или нет? или только сопло? купил, но не испытывал сам на дальность. зато вылил старый шок на балконе. уверенно заливает (красит лист бумаги) с 1 короткого пшика только с 1м использования. с 1,5м уже приходится секунды 1,5-2 ждать покраски листа. но вот респираторный эффект ужасный. заражает воздух. у меня случился приступ кашля от простого вхождения в облако (тоже минус для нападающего). потом промывался минут 40. интересно, что будет с новым ШОКом, но себя жалко. подождем испытания Странника на воздухе 😊
в испытаниях хотелось бы узнать расстояние, с которого Новый ШОК красит лист бумаги, т.е. успешная заливка - это покраска.
хотя завтра может сам испытаю.

вылил старый шок на балконе.

в испытаниях хотелось бы узнать расстояние, с которого Новый ШОК красит лист бумаги, т.е. успешная заливка - это покраска.

у меня покрасил, правда это тоже был второй пшик. соседи не жаловались, соседи - ублюдки еще те! 😊 их стоит под строю поставить. под струей перцовки уже были.

Вот и Шок начали подделывать)

под струей перцовки уже были

Borion
Напор и факел будет тем больше, чем больше пропускная способность клапана и давление в баллоне. Если клапан хилый, то никакое сопло не поможет.

Это да, но изменяя пропускную способность и форму сопла, можно менять длину и ширину факела. Главное что бы пропускная способность грамм/сек сопла не была меньше чем пропускная способность клапана.
Тут на досуге, подсчитал по формуле, что пропускная способность сопла ТК 65= 17г/сек, а клапана как известно 12г/сек. Тоесть споло расчитано на широкий факел со средней длиной, что и преследовал производитель.
ИМХО Если сделать для ТК, сопло 13г/с (у клапана 12г/сек), с цилиндрической формой!, то получится дальнобойный факел похожий на промежуточный конус.
Формулы:
D - наименьший диаметр сопла.
V - пропускная способность сопла выраженая в граммах / за 60 секунд.

Dmitrii 2445
Подробности в студию!

просыпаюсь среди ночи от звука домофона. позвонил-позвонил, вырубился.

параллельно с этажа ниже у соседей орет музыка. я уже злой, музыка уснуть мешает. пытаюсь уснуть, но под "Звезда под именем солнце" и "Ах, как хочется ворваться в городок" не спится! полицию вызывать не хочется. тем более, что раньше уже решал ситуацию, стучавшись в дверь. мне не открывали, но музыку выключали. думал и сейчас так же решить ситуацию.

спускаюсь к соседям. стучу в дверь, нефига! они не слышат. стучу еще, нет ответа. вырубаю им нафиг свет! знаю, самоуправство, но ублюдки достали, уже не первый раз. тут же включаю свет обратно. вылазят два тела. одно более-менее адекватное, другое менее адекватное, более борзое. первое тело: "что за дела? нормально ли у меня с головой?" ахах! как вам? подходит ко мне поближе. я отхожу, нафиг мне такое сближение дистанции. отвечаю: "все ли нормально у них? так громко слушать музыку ночью". второй: "ты свет выключил?". получив утвердительный ответ, тело 2 со словами: "тебе пиздец!" двинулось из-за спины первого тела.

баллон был в руке еще при выходе из квартиры (перцовка 25 мл, новая). я заливаю тело "два" секундным пшиком с расстояния в метр наверное. тело поворачивается боком и молчит. залил хорошо, текло по лицу. первое тело начало кашлять чуть-чуть. со словами "пошли найух отсюда, сейчас милицию вызову", удаляюсь в свою квартиру.

минут через 5 прибегает тело 1 (незалитое): "пошли выйдем, поговорим". я ответил, что в игры бабуинов не играю, а разговор у меня будет коротким. меня обещали поймать, разобраться, в ту же ночь минут через 20 приезжает полиция (вызвали сами ублюдки), посмеялась над ситуацией, и уехала.

возмутили слова полиции, что я помешал ребятам "отдыхать", и - "ты сам никогда громко музыку не слушал?", и слова других соседей, которые только при приезде полиции вышли из своих квартирок со словами, что мы своими разборками "мешаем спать". а до этого музыка значит не мешала? лежали и ссали в кровать?

на следующий день тело 2 приходило в пьяном виде на разборки, но было вежливо послано.

для себя уже решил давно, что мне с такими быдлоублюдками разговаривать нечего. при встрече на улице игнор, при попытках задержания соответсвующие меры. и очень хочется сломать ему руку или ногу, если без свидетелей. жаль уже засветился.

по действию перцовки - зачет. тело пыталось открыть глаза, но тут же закрыло. задержки не было. ночью слышал вой: "бляяя, пиздец". видно было больно. хорошо! 😊) я рад. а вы?

большую перцовку потерял при поездке на природу, маленькую, использованную немного на соседа, при езде на велосипеде. перцовок в городе у нас больше нет. сейчас на БД ШОК Новый. будем надеяться, с новой струей не подведет. состав, знаю по себе злой.

Удильщик
У меня аналогичная ситуация произошла недавно.
Проснулся в 4 утра от звуков сверху "тц тц тц тц" (сосед сверху любитель гопо-транс музыки) ну я оделся взял баллон, и пошел к соседям. Звоню в дверь-не открывают, звоню ещё раз-не открывают, на третий раз открыли. Вышел парень лет 24-25 с явным душком и сказал "тее чо?" я сказал чтоб сделал тише, как-ни-как людям рано вставать на работу. Он начал говорить что кто я такой чтобы ему указывать... в общем слово-за-слово, наорали друг на друга и разошлись, до применения гб не дошло.

я рад. а вы?

разговоры в таких случаях не помогают, я это уже понял. мой случай на ганзе не первый. уже читал, как заливали из ОП (вроде) соседа-кавказца.
другой вариант - вызвать полицию. кто вызывал, расскажите об опыте. по мне хоть сам вопрос решаешь, хоть полиция, все равно ночь не спать, т.к. протокол с тобой составляют, как со свидетелем. или можно без моего участия? расскажите.

Удильщик
разговоры в таких случаях не помогают, я это уже понял. мой случай на ганзе не первый. уже читал, как заливали из ОП (вроде) соседа-кавказца.другой вариант - вызвать полицию. кто вызывал, расскажите об опыте. по мне хоть сам вопрос решаешь, хоть полиция, все равно ночь не спать, т.к. протокол с тобой составляют, как со свидетелем. или можно без моего участия? расскажите.

Э, не-не, какой протокол... Приедут - просто попросят "по-соседски" выключить музыку и разойтись с посиделками, ничего они не составляют, насколько я знаю. И участие там неважно по сути, приедут, всё равно заставят дверь открыть, тока не будут знать кто вызвал. Вот со двора они молодёжь летом некисло у нас на районе гоняли, причем ездили на гражданской машине, не сразу и видно как подходят...

Удильщик
и очень хочется сломать ему руку или ногу

Удильщик
вызвать полицию. кто вызывал, расскажите об опыте. по мне хоть сам вопрос решаешь, хоть полиция, все равно ночь не спать, т.к. протокол с тобой составляют, как со свидетелем. или можно без моего участия? расскажите.

Я вот думаю, может Шок прикупить. Жгучий перчик всем устраивает, кроме слабо сидящей кнопки, из-за нее есть чувство ненадежности. Ношу пока НЖП и старый Ko Fog. Но вот распыление у шока... Стоит ли брать, или ждать обновленных от ТК?

Может теоретически шок и фуфло но на практике он почему то работает, да ещё и как, не знаю правда почему. Имхо лучший вариант новая перцовка со старым буртиком и кнопкой.

Свеженькое видео в хорошем качестве.

"Шок" нового образца- с новым клапаном и распылителем.
http://www.youtube.com/watch?v=LT_yFLWZ5gM

и

Шок (старый) по 9 мишеням
http://www.youtube.com/watch?v=LUCMe5jkEVo

Старый ШОК с 50см мишени заливал.

Смысла второго теста не понял. Что проверялось-то? Какой смысл лить с такого расстояния? Там, наверно, было меньше полметра. Ну хватило его на 9 пшиков, так в этом никто не сомневается с учетом номинальных 10 сек выхода содержимого у старого Шока. Да и первый тест с распылением в никуда тоже не очень понятен. Ну вроде видно, что струя напористее, но надо было взять старый Шок и новый и с одинаковых расстояний вылить на мишени, вот тогда бы была видна разница между ними.

Неа, не буду Шок покупать. 😊

Я думаю пояснения "зачем и для чего" мог бы дать автор, но он забанен. Так что это возможно только через комментарии к роликам. В любом случае людям будет интересно посмотреть и сделать для себя определенные выводы.

Борион, не забывай что форум читают не только продвинутые юзеры вроде тебя, которые тестировали и стреляли почти из всех имеющихся баллонов. Масса людей, которые только что озадачились выбором ГБ, среди них много девушек. Для них любое видео из серии "что такое газовый баллончик и как работает" - это ценная информация. После моих Больших Тестов мне написала школьница из Калининграда и просила совета. Так что, как говориться "В царстве слепых, - и одноглазый Король!"

HandOfGod
мне написала школьница из Калининграда и просила совета.

Что посоветовали?

Товарищи модераторы! Разбаньте, пожалуйста, этого Баллоноведа. Не знаю причины его банна, но за его многочисленные испытания ему можно многое простить. Понятно, что он может сидет на форуме под другим ником 😛 но если это принципиально, то почему бы не "отбанить". Это же всего лишь интернет. А полезной информации для размышления сей эксперт может дать много...

HandOfGod
Я думаю пояснения "зачем и для чего" мог бы дать автор, но он забанен. Так что это возможно только через комментарии к роликам. В любом случае людям будет интересно посмотреть и сделать для себя определенные выводы.

То, что он забанен, я знаю. Поэтому вопросы, которые я задал таким образом, по большому счету не ему лично адресованы, а просто выражают мое отношение к ценности этих видео.

HandOfGod
Борион, не забывай что форум читают не только продвинутые юзеры вроде тебя, которые тестировали и стреляли почти из всех имеющихся баллонов. Масса людей, которые только что озадачились выбором ГБ, среди них много девушек. Для них любое видео из серии "что такое газовый баллончик и как работает" - это ценная информация. После моих Больших Тестов мне написала школьница из Калининграда и просила совета. Так что, как говориться "В царстве слепых, - и одноглазый Король!"

Такие видео, как эти два, мало что дают неосведомленному пользователю в практическом плане. Ну посмотрят, как баллон пшикает и что дальше? Полноценное представление не составишь. Баллоновед мне написал сейчас, для чего проводился тест старого Шока по 9 листам - по "заказу" одного производителя на предмет того, насколько мишеней хватит. Впрочем, я думаю, ты и так это знаешь, наверняка, ведь общаетесь с ним.

Sepp 9mmPara

Что посоветовали?

Брать исключительно перцовые из имеющихся в продаже и не вестись на всякие слезаточивые баллончики. Конкретно по маркам не буду озвучивать, так как сразу полетит "г..но на вентилятор".

Купил для проведения собственного тестирования новый Шок. На удивление в Гранд-Охоте в Химках продали без предъявления паспорта и цена всего 130 р. Годен до августа 2013. Пока что выкладываю фото, которых в этой теме так и нет до сих пор:

Как видно, "голова" у него немного кривая почему-то или насажена неровно. Внутренний диаметр сопла 1,7 мм (измерил штангельциркулем). Для сравнения у НЖП 3,4 мм. Т.е. ровно в два раза больше. Померяйте кто-нибудь сопло у старого Шока, сдается мне, что разница будет каких-нибудь 0,5 мм.

Ждём отчётов тестирования. Желательно с видео страдающих гопников 😊

Borion, спасибо за качественные фотки, давно ждал.

Borion
Внутренний диаметр сопла 1,7 мм (измерил штангельциркулем). Для сравнения у НЖП 3,4 мм.

Borion, у НЖП 3,4 мм это наружный диаметр конусообразного сопла, который отвечает за ширину факела, а внутренний диаметр (главный параметр ТТХ сопла) у НЖП=2,35мм, который отвечает за количество выхода содержимого грм/сек и дальность факела.

Borion, что думаеш о теории изложенной в этом посте, верная?.

Borion, какой внутренний диаметр сопла у нШОК ? или сопло у нШОК имеет цилиндрическую форму и диаметр единый (1,7мм) по всей длинне ?

Borion
Померяйте кто-нибудь сопло у старого Шока

Тоже очень интересно, какое было.

Померяйте кто-нибудь сопло у старого Шока, сдается мне, что разница будет каких-нибудь 0,5 мм.

1,4мм

OdeSSa 2009
Borion, у НЖП 3,4 мм это наружный диаметр конусообразного сопла, который отвечает за ширину факела, а внутренний диаметр (главный параметр ТТХ сопла) у НЖП=2,35мм, который отвечает за количество выхода содержимого грм/сек и дальность факела.

А как вы его измерили? Мне вот губки штангеля не позволяют залезть внутрь сколько-нибудь глубоко.

OdeSSa 2009
Borion, что думаеш о теории изложенной в этом посте, верная?.

Я согласен с тем, что если уменьшить выходной диаметр сопла, то конус станет уже, а так же с тем, что с увеличением начальной скорости частиц, возрастет дальность их полета. Но вот откуда эта формула взята? 😊 В особенности коэффициент? Разве формула не должна иметь вид G = p*V*S, где p - плотность жидкости/газа, V - скорость потока, S - площадь поперечного сечения?

OdeSSa 2009
Borion, какой внутренний диаметр сопла у нШОК ? или сопло у нШОК имеет цилиндрическую форму и диаметр единый (1,7мм) по всей длинне ?

Я не знаю, как измерить. Но визуально цилиндрическое:

dark strannic
1,4мм

В общем, ясно, что модернизация сопла у Шока была чисто символическая.

Borion
А как вы его измерили? Мне вот губки штангеля не позволяют залезть внутрь сколько-нибудь глубоко.

Я измерял набором сверл, можно подбором подходящего диаметра с помощью зубочистки, ватных палочек, гвоздей и подобного, с последующим измерением штангелем.

Borion:
Я согласен с тем, что если уменьшить выходной диаметр сопла, то конус станет уже, а так же с тем, что с увеличением начальной скорости частиц, возрастет дальность их полета. Но вот откуда эта формула взята? В особенности коэффициент? Разве формула не должна иметь вид G = p*V*S, где p - плотность жидкости/газа, V - скорость потока, S - площадь поперечного сечения?

Пропускная способность (клапана, сопла или отверстия), это количество жидкости(воды), пролитое через калиброванное отверстие за единицу времени 60сек, при давлении водяного столба высотой 1метр.
А величины (плотность жидкости, давление, скорость потока) не постоянные, зависящие от разных факторов, не позволяющие вычислить постоянное значение производительности г/с (клапана, сопла).

Формула и коэффициент, были выведенны опытным путем, для калиброванных авто жиклеров инфа здесь.

Borion:
В общем, ясно, что модернизация сопла у Шока была чисто символическая.

Это так кажется, в этом деле мелоч имеет большое значение, и присутствует грань когда больше плохо и меньше тоже плохо.
Увеличение сопла на 0,3мм с 1,4до1,7мм, дает прирост производительности в 2,8 грм/сек, и площади на 0,7мм.

Просто подогнали под новый клапан, а он у них новый ИМХО, так как увеличение сопла на 0,3мм для старого клапана черевато только ухудшением, а здесь тенденцыя обратная..

Возможно завтра приедет новый ШОК. В субботу будут испытания. Может кто знает где в Белгороде он есть?

Испытал новый Шок с 1 и 1,5 м. Что могу сказать - распыление действительно более мощное, чем у старого, дистанцию в 1 м берет уверенно, заливая мишень жидким составом. На 1,5 ветерком струю уже сдувает в сторону и на мишени остаются лишь мелкие капли жидкого состава. Т.е. эффективная дистанция где-то до 1,2 м.

И еще один вывод, который я для себя сделал - Шок может быть реально опасен для его владельца, если будет хоть минимальный ветерок в его сторону, потому что дает очень сильный респираторный эффект. Девушкам, женщинам и подросткам такой баллон ни за что не посоветую. Мужикам использовать можно, но нужно нарабатывать навык сразу рвать дистанцию, иначе сам наглотаешься. В помещении использовать противопоказано категорически.

Да, заглушка легко продавливается, потом при следующих пшиках отвалилась сама.

С Днём рождения! И спасибо за видео. 😊

Спасибо 😊

Еще в качестве дополнения. Состояние колб баллонов под кнопкой (спустя несколько часов после испытания): видно, что у Контроля много волокон сырья, а у Шока почти нет. Из чего можно сделать вывод, что либо сырье у Хитона лучше, либо они проводят дополнительную очистку. Диаметр штоков у КУМ и Шока одинаковый - 3,9 мм. И еще до кучи фото кнопки Шока изнутри.

P.S.: Нашел свои фото старого Шока. Как видно шток отличается не только по цвету, но и по характерным граням в нижней части. Поскольку шток с клапаном идут как единое целое, то можно сделать вывод, что клапан у Шока действительно новый.

Колба чистая, т.к. баллон был разобран до испытания. Фото после не нашел, но, насколько помню, волокон поболее было.

К УМ так заляпало, как будто при выходе, травило соединение между штоком и кнопкой. Наверное качество подгонки хромает.

Borion! С Днем Рождения! Хорошие испытания! Спасибо!

Borion
В помещении использовать противопоказано категорически.

Смотрел смотрел сегодня в магазине на ШОК. Так и не понял новый или нет. разница в сотки незаметна

dark strannic
Смотрел смотрел сегодня в магазине на ШОК. Так и не понял новый или нет. разница в сотки незаметна

Новый по идее должен быть, сроком "минимум" до 5.13 года.

Даже до апреля 2013 - в испытании у Баллоноведа был с таким сроком годности.

Там всче тарые по ходу были. Щас свой старый смотрел вроде такое же сопло.

Borion, спасибо за видео испытаний. Я сделал такую же ошибку - вошел в облако ШОКа, посмотреть пятно от заливки. Только мне было хуже, я испытывал на балконе и вдохнул больше яда. Ты словил совсем чуть-чуть, кашлял мало. Я потом минут 40 прокашливался, кашль был гораздо сильнее. Не скажу насчет действия на глаза, но от струи ШОКа нормально атаковать при приступе кашля уже нельзя.

И собак пробивало на кашель. Останавливал неплохо.

сегодня прикрыл своего мелкого собакена от большой и маленькой сучки. большая подошла и давай с закрытой пастью рычать, мой давай тоже (до этого как всегда носом и всем своим вниманием шарит в кустах 😊 ничего не видел). большая сучка приподняла лапу - для следующего шага, но не идет. не понравилось мне все это, замкнет у сучки в голове, бросится и кусанет в шею моего, считай сразу верная смерть. поэтому превентивно прыснул ШОК-ом (0,5-1 сек). расстояние около 1,5 метров. в этом момент дунул ветерок, струя уверенно долетела только на метр, потом ее сдуло. собакам не досталось, но испугались и отбежали. эффект от пападания не оценил, не было попадания 😞

заглушку надо заранее удалять или в процессе поломается?
зы Жене выдал...

лучше заранее срезать

sachaff
Жене выдал

Удильщик
в сумку во внутренний кармашек положила?

понял
а хрен его знает...-)

Borion

Спасибо за видео. Так на расстоянии в один метр "Шок" справляется? Ну а что еще нужно, разве не достаточно?

Я уже писал о недостатках, которые как были, так и остались - это слабая устойчивость струи к ветру, что приводит к тому, что даже при несильном ветре аэрозоль разносит во все стороны и у обороняющегося есть риск нахвататься самому, а при сильном ветре струю просто снесет в сторону и прицельного попадания в лицо противника не будет. Что касается дальности, то статистически ее как бы хватает, но если есть дальнобойные баллоны, зачем предпочитать короткобойный? Ситуации могут быть разные. Например, нападение собаки, подпускать ее на метр не охота совсем.

Borion
но если есть дальнобойные баллоны, зачем предпочитать короткобойный?

Конечно. Поэтому уже давно НП-65 главный ГБ.
А у вас, кстати, какой основной?

У меня лично контроль, тут уж за струю ничего не скажешь, да и состав не плохой, правда и вылет содержимого быстрый))

Я уже писал о недостатках, которые как были, так и остались - это слабая устойчивость струи к ветру, что приводит к тому, что даже при несильном ветре аэрозоль разносит во все стороны и у обороняющегося есть риск нахвататься самому, а при сильном ветре струю просто снесет в сторону и прицельного попадания в лицо противника не будет.

Это есть и у ТК-65 (не говоря уже о ТК-25), и у FOG-а, а не только у ШОК-а. Врятли ШОК здесь хуже остальных.

Что касается дальности, то статистически ее как бы хватает, но если есть дальнобойные баллоны, зачем предпочитать короткобойный? Ситуации могут быть разные. Например, нападение собаки, подпускать ее на метр не охота совсем.

Пользователь HandOfGod делал ролики сравнений разных ГБ. Видно, что новый ШОК несильно уступит FOG-у, и, даже- ТК-65.

Расстояние между столбами- 3м.
Новый ШОК.
http://www.youtube.com/watch?v=inCePVTohl4

НЖП-65.
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL

Сравнение ШОК-а и FOG-а.
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL
Четко видно: ШОК- не хуже FOG-а.

Кто-то скажет, что "ШОК пылит, а не брызгает". Так, ведь, и ТК пылит, и FOG пылит, да и К-УМ пылит- тоже.
Так что, и тут не все так однозначно.

BadStrateg
Пользователь HandOfGod делал ролики сравнений разных ГБ. Видно, что новый ШОК несильно уступит FOG-у, и, даже- ТК-65.

Дело в том, что Borion совершенно правильно написал про слабую устойчивость струи Шока к ветру.

Вполне допускаю. Тем не менее, еще раз отмечу: это есть и у ТК-65, и у FOG,а. Об этом "забывают".

Дело в том что в головке распылителя Шока применена технология разбивания состава на мелкую пыль, для респираторного воздействия, но эта пыль очень легкая и чувствительная к ветру. Шок с новым соплом примерно сопоставим по дальности с КО-FOG, и чуть хуже баллона ТК65 но только в летнюю безветренную погоду. Ролики где я распыляю между столбами снимались летом, в полузакрытом ангаре. Там не было ветра. В Большом Тесте 3, уже осенью, Шок заметно сносило ветром и пришлось делать два дубля. А в остальном Шок, вполне приличный баллон и с новым соплом стал еще привлекательней.

Соглашусь, наверное.
Кстати, в "Большом тесте-3" и НЖП-65 не добил до цели.

BadStrateg
Это есть и у ТК-65 (не говоря уже о ТК-25), и у FOG-а, а не только у ШОК-а. Врятли ШОК здесь хуже остальных.

BadStrateg
Пользователь HandOfGod делал ролики сравнений разных ГБ. Видно, что новый ШОК несильно уступит FOG-у, и, даже- ТК-65.

BadStrateg
Вполне допускаю. Тем не менее, еще раз отмечу: это есть и у ТК-65, и у FOG,а. Об этом "забывают".

BadStrateg
Кстати, в "Большом тесте-3" и НЖП-65 не добил до цели.

Есть, но в разной степени. О чём говорить, если у ТК-65 и Шок примерно равнозначны по количеству ж/с и типу пропеллента, но у ТК-65 выход содержимого - 12г/сек, у нового Шок-а 7г/сек, у старого - 5,5г/сек.

О том, что на роликах ШОК несильно отстает от др.

Данные ролики показывают лишь визуально распространение аэрозольного факела в безветренном ангаре, но не позволяют сравнить ни заливающую способность (тест по стеклу/бумажным мишения), ни устойчивость струи к ветру, о чём там судить-то вообще?
Учитывая, что НШ 7г/сек, а ТК-65 12г/сек - понятно, что струя будет мощнее у последнего, и заливающая способность лучше, и устойчивость к ветру.

Вот еще раз: тест ШОК-а и FOG-а на улице: http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL

Ага, есть, но разница - в степени.

Я не думаю, что эта пресловутая "степень" (сноса струи ветром) у ШОК-а много хуже, чем у др. ГБ. Не первый раз уже.

Тогда бы уж и с ПС сравнил что ли, он и до 4-х метров фигачит!

С 4м. никто не обороняется, думаю.

BadStrateg
О том, что на роликах ШОК несильно отстает от др.

BadStrateg
Вот еще раз: тест ШОК-а и FOG-а на улице: http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL

BadStrateg
Я не думаю, что эта пресловутая "степень" (сноса струи ветром) у ШОК-а много хуже, чем у др. ГБ. Не первый раз уже.

BadStrateg
С 4м. никто не обороняется, думаю.

Аэрозольники ТК-65 - оружие ближнего боя, их нецелесообразно применять с 2,5м, их практическая эффективная дальность в пределах около 1м. Брать для сравнения К-УМ - некорректно, т.к. он не аэрозольный и не струйный, а типа компромиссный, промежуточный конус, скорее.

2)Почему не корректно сравнивать два типа распыления? Написано АЭРОЗОЛЬНЫЙ! Почему потребитель должен делить их на конус не конус.. он и понятия не имеет!!? Назвался Аэрозольным - будешь сравнен с аэрозольным и точка.

HandOfGod
1)А на баллоне какая написана дистанция применения? Применять от и до ..м? Там не написано что баллон это оружие ближнего боя, а указана дистанция в рамках которой я могу проверить их продукцию. Потребитель не обязан вникать и додумывать, он верит тому то написано на баллоне.

HandOfGod
Написано АЭРОЗОЛЬНЫЙ!

кстати. БАМ-ы тоже аэрозольные - а какая у них дальность? давайте тогда уже с ними сравнивать...

ЗЫ пока писал - Пироман вперед успел 😊 😀

на заборах тоже всякое пишут...
а там обычно совсем другое лежит...

На сарае тоже йух написано, а там дрова лежат!

на заборах тоже всякое пишут...

Речь не о том с какой дистанции лучше применять тот или иной ГБ. Я написал это к тому что Пироман не понял зачем я распылял В "Большом Тесте 3" Жгучий Перчик и К-УМ с дистанции 2,5 метров. А сделал я это затем, чтобы наглядно продемонстрировать всем обычным, "не замороченным" пользователям, что с такой дистанции баллон мало эффективен. Каждый посмотрел с разных ракурсов и сделал выводы.

Стасег
То есть надписям на балонах ТК верить не стоит? А как-же наклеичка 20%. Так это пиарход. Ятакизнал.

Всякое может быть. 😉

Стасег
То есть надписям на балонах ТК верить не стоит? А как-же наклеичка 20%. Так это пиарход. Ятакизнал.

так что эту их призму/специфику не стоит забывать

с хитоном еще "интереснее" - при наличии движения воздуха/сквознячка зона поражения может составлять десятки метров (вспоминаем всем известные фулюганские выходки в школах)

HandOfGod
Шок с новым соплом примерно сопоставим по дальности с КО-FOG

Никак не могу с этим согласиться, основываясь на своих испытаниях.

BadStrateg
Вполне допускаю. Тем не менее, еще раз отмечу: это есть и у ТК-65, и у FOG,а. Об этом "забывают".

Что это? У меня не было случаев, чтобы от места распыления каких-либо баллонов, кроме Шока, я бегал в сторону, противоположную распылению и сильно при этом сильно кашлял. У других баллонов такой эффект максимум на расстоянии 1,5-2 м от мишени. Шок мелкодисперсный и это чистая физика, что частицы меньшей массы дальше разносятся воздухом, прежде чем осядут.

HandOfGod
Шок с новым соплом примерно сопоставим по дальности с КО-FOG

Никак не могу с этим согласиться, основываясь на своих испытаниях.

Я говорил про безветренную погоду или в помещении где нет ветра... Облако нового Шока летит за три метра и дальше, это есть на моих роликах. Насколько в таких условиях добьет КО FOG? Не думаю что дальше 2,5-3 метров.

А причем тут облако? Я говорю про струю. Аэрозольное облако нельзя считать основным поражающим фактором. Потому что концентрация ДВ в облаке получается низкой и эффективность очень сильно зависит от силы и направления ветра. Сравнивать у баллонов надо только струю.

Borion

Что это? У меня не было случаев, чтобы от места распыления каких-либо баллонов, кроме Шока, я бегал в сторону, противоположную распылению и сильно при этом сильно кашлял. У других баллонов такой эффект максимум на расстоянии 1,5-2 м от мишени. Шок мелкодисперсный и это чистая физика, что частицы меньшей массы дальше разносятся воздухом, прежде чем осядут.

Случай применения KO FOG. Ослеплен самооборонщик.
http://guns.allzip.org/topic/28/223557.html

Вы бы хоть тему ту внимательно почитали:

Ну они не построились
Так, знаете, "около" все были.
Вот когда начались тычки - я давай поливать воркуг, а там уж...

Я когда НЖП применял, то будучи на адреналине пробежал за удирающими от меня личностями сквозь облако, причем дело было в подъезде. И что? Да ничего 😊 Ну кашлянул пару раз и все. И кто виноват, что я в облако забежал? Только я виноват. Также и в случае с Фогом. Так что, давайте не будем валить вину на баллон.

А вот с Шоком, распыляя только впереди себя и после оставаясь на месте, все равно можно запросто надышаться аэрозолем.

Завтра думаю видео будет. Тесты свои выложу к вечеру.

http://rutube.ru/tracks/5672134.html
http://rutube.ru/tracks/5672127.html
http://rutube.ru/tracks/5672116.html

Старый ШОК с черной головой. Новый обычный и НРЗ25. По струе несравнимо с НРЗ25. У шока она сильнее.

dark strannic
Старый ШОК с черной головой. Новый обычный и НРЗ25. По струе несравнимо с НРЗ25. У шока она сильнее.

Шикарное видео, сразу распылять два баллона это круто, наглядно видно что и как.

У старого ШОКА под кнопкой состав был. Все "ржавое". У нового нет. Видать пропускает старый.

dark strannic
http://rutube.ru/tracks/5672134.html

Надо бы название видео подкорректировать, а то там написано "Шовый Шок" 😊))

umaxv
Шикарное видео, сразу распылять два баллона это круто, наглядно видно что и как. видео классное.

А я вот на третьем видео как раз-таки не заметил разницы между старым и новым Шоком, хотя в реале она есть.

А я вот на третьем видео как раз-таки не заметил разницы между старым и новым Шоком, хотя в реале она есть.

Купил 02 06 2012 два баллона ШОК (срок годности на оф сайте заявлен-2года) До янв 2014 (наклейка на донышке) (У техкрима-3года) Вес 70,4 и 71,1 - это нормально? (Техкрим Нов Перц - по приобретении 77с чем то - через год 76-писали-норма)

нормально. Нужно дальше следить, что не травил хоть вроде и решили проблему новым клапаном. Кстати после выхода всего содержимого под кнопкой чисто.

нормально. Нужно дальше следить, что не травил хоть вроде и решили проблему новым клапаном. Кстати после выхода всего содержимого под кнопкой чисто.

kamisar
А, коль скоро, знаете что нормально - не подскажете ли какова критичная масса (тоесть после какой наинизшей зарегистрированной массы баллон надо утилизировать?)

kamisar
А, коль скоро, знаете что нормально - не подскажете ли какова критичная масса (тоесть после какой наинизшей зарегистрированной массы баллон надо утилизировать?) Спасибо!

Глянул сайт Хитона http://www.hitonspb.ru/shock.html и там написано, что "Масса брутто- 72 + 2 г." То есть, нормальной считается масса Шока от 70 до 74 г.

Самому не раз уже приходилось ГБ на двуногих испытывать и скажу по собственному опыту. Шок классный баллон!
Намного лучше, чем то говно которое в этой ветке усиленно рекламируют и стараются "Шок" принизить... Лучше бы вместо этого, состав для своих гавнобаллонов переработали и хотя бы до эффективности Шока дотянулись...
Всякое идиотское видео с дальностью струи - полный бред!
В баллоне важна в первую очередь не дальность, а эффективность ирританта!
Лично меня вполне и старый "шок" устраивал с меньшей дальностью. Прыснул неожиданно в е**ало и отскочил. В чём проблема? Эффект через несколько секунд...

27 июня был в оружеином магазине Рыболов Охотник в Сергиев Посаде . Новый Шок стоит 185 рублей, но у нас есть выбор баллонов там и Коктель Молотова и ОП, и еще что то. Но я себе к УДАРу фог купил

Борян
а есть фото нового шока?
искал не нашёл

Несколько фото

Внешние отличия, как тут уже писали:

1. Более широкое сопло распылителя.
2. Срок годности (2 года), начиная с апреля 2011г.

Других внешних изменений нет.

[QUOTE]Originally posted by powercolor:
[B]Самому не раз уже приходилось ГБ на двуногих испытывать и скажу по собственному опыту. Шок классный баллон!
Ну так раскажите про применения 😛

Купил шок новый, не одного другого баллона в магазине не было, Вопрос нормально что кнопка болтается сильно?

Именно кнопка или предохранительная пластина? Сейчас потрогал на рабочем ШОКе тоже болтается.

Пластинку удалил,сама кнопка внутри болтается, свободно вылететь ей не даёт пластиковый корпус головы, в котором она находится.

snicers
Пластинку удалил,сама кнопка внутри болтается, свободно вылететь ей не даёт пластиковый корпус головы, в котором она находится.

Спасибо!