Испытал Ko-Fog ставлю его на Б.Д.

grisha vin 01-02-2012 22:39

Испытал на днях Ko-Fog срок годности до февраля 2012 года
Вполне доволен распылил его и пошёл на это облако сначала не было эффекта потом секунд через 15 начало жжение и першение горла и облако большое было давно испытывал шок эффект был сильней сейчас наверно таких уже не встретить баллонов вполне доволен Ko-Fog ставлю его на Боевое дежурство.Но без Бэкапа не буду носить особенно вечером.

Piroman 01-02-2012 22:55

Такие испытания по сути ни о чём не говорят, а по заголовку можно было подумать, что испытал - по-настоящему. Улыбаюсь

quote:
Originally posted by grisha vin:

давно испытывал шок эффект был сильней сейчас наверно таких уже не встретить баллонов



Из-за условий, без прямого попадания в глаза - сравнивать тут не совсем корректно, но то, что Шок показался сильнее - объяснимо, там более мелкодисперсное распыление, меньше балластных веществ ОС, но примерно такое же общее количество осн. капсаициноидов в % от всего содержимого, и при существенно меньшем кол-ве растворителя (выше конц. в ж/с).
Но Шок не лучшее, что на данный момент есть, как и Фог. Новая Перцовка (НП) - рулит (из аэрозольников).
quote:
Originally posted by grisha vin:

вполне доволен Ko-Fog ставлю его на Боевое дежурство.



При таких вводных относительно методов испытания - с тем же успехом можно практически любой перцовый аэрозольник испытать, а взять НП - так оно и лучше торкнуть должно. Улыбаюсь

Владимир Патриот 01-02-2012 23:25

quote:
Originally posted by Piroman:

а взять НП - так оно и лучше торкнуть должно


Для этого надо пакет целлофановый на голову одеть и вместо клея баллончик использовать Улыбаюсь

grisha vin 01-02-2012 23:32

quote:
Новая Перцовка (НП) - рулит (из аэрозольников).

не знаю у меня как то к немцам больше доверия чем к нашем баллонам
quote:
При таких вводных относительно методов испытания - с тем же успехом можно практически любой перцовый аэрозольник испытать, а взять НП - так оно и лучше торкнуть должно.

не знаю как торкнуть)) но когда шок распылил меня сильней зацепило парами газов а это не маловажное при обороне с газом лично для меня. Пока буду ходить с Ko-Fogom А там Видно Будет может поменяю на другой меня лично впечатлил этот баллон можно вполне использовать при самообороне и думаю эффект будет не плохой.

Piroman 01-02-2012 23:51

quote:
Originally posted by grisha vin:

не знаю у меня как то к немцам больше доверия чем к нашем баллонам



Не обосновано, т.к. качество у ТК лучше (сравнить по микроутечкам хотя бы ТК-65 и Фог), у них импортные комплектующие (кроме кнопок и колпачков), а состав у НП - однозначно сильнее, разве что заливающая способность чуть меньше (соответственно количеству жидкого состава), но это не столь принципиально.
quote:
Originally posted by grisha vin:
не знаю как торкнуть)) но когда шок распылил меня сильней зацепило парами газов а это не маловажное при обороне с газом лично для меня.


Испарения вообще практически не действуют, ирританты в ГБ не столь летучи, а то и не испаряются практически вообще (ОС, например), действует там в основном аэрозоль, у Шок-а он самый мелкодисперсный, наверно, и полностью летучий растворитель, но и Перцовка особо не отстаёт, респираторный эффект у неё есть, а при прямом попадании в глаза она, безусловно, более эффективна (т.к. состав самый сильный и распыление мощное).
quote:
Originally posted by grisha vin:

Пока буду ходить с Ko-Fogom А там Видно Будет может поменяю на другой меня лично впечатлил этот баллон можно вполне использовать при самообороне и думаю эффект будет не плохой.



Использовать можно, но в плане целесообразности выбора - не самый лучший, если можно взять ту же НП-65, а если говорить про К-УМ, то и там свои плюсы есть, хоть по составу и примерно как Фог.

МеДмеДь 01-02-2012 23:52

quote:
срок годности до февраля 2012 года

Дак выходит он уже просрочен.

quote:
Вполне доволен распылил его и пошёл на это облако сначала не было эффекта потом секунд через 15 начало жжение и першение горла

Что то долговато 15 секунд. А какие окружающие условия были (улица, помещение, температура, осадки)?

Так то Ko-Fog весьма не плохой ГБ и достоин быть на БД. Имеется много случаев удачной самообороны с ним. Но если он только через 15 секунд начал жечь, то я бы не стал его носить, тем более что срок годности подошёл.
Я лично больше уважаю KO-Jet, удачно оборонился им как то и на мой взгляд он более удачен.

А вообще сейчас очень холодно и КО я бы носить не стал, так же как и НП.

Piroman 02-02-2012 12:02

quote:
Originally posted by МеДмеДь:

А вообще сейчас очень холодно и КО я бы носить не стал, так же как и НП.



Ну, если для КО справедливо, на низкие температуры он не рассчитан, а у пропан-бутана в КО Фог т/кип. выше, чем у фреонов ТК и Хитона. А вот ТК рассчитан до -10*С, но при том в кармане он может сохранять рабочую температуру и при более низких в окр. среде. А если ему что в альтернативу и подбирать, то разве что К-УМ, но на него без бэкапа тем же ТК тоже лучше не рассчитывать, вот сделал бы ТК двойную систему пропеллента: хладон + сжатый азот, как у некоторых забугорных моделей, вот это была бы тема, конечно. Улыбаюсь
PS А в плане морозостойкости CS, так до -30*С для 25мл, и -40*С для 65мл - в принципе ни чего не должно быть, ещё Гринберг заверял.

МеДмеДь 02-02-2012 01:02

Морозы стоят ниже -30 доходит, и НП для меня не очень актуален с моими карманами, так что К-УМ я бэкаплю К-УМом, хотя в перчатках её нажимать проще.

Piroman 02-02-2012 01:15

У нас холода ниже -20 в основном держатся не долго, да и в кармане куртки всё равно должно быть куда теплее.

ZEKE 02-02-2012 06:13

quote:
Originally posted by Piroman:

Такие испытания по сути ни о чём не говорят, а по заголовку можно было подумать, что испытал - по-настоящему.



+100500 фтопку....

МеДмеДь 02-02-2012 10:06

quote:
У нас холода ниже -20 в основном держатся не долго, да и в кармане куртки всё равно должно быть куда теплее.

Я как то раз нафтизин (капли в нос) в аптеке купил и в карман куртки положил, дак я пока по магазинам прошёлся, пока до дома дошёл (всего около 20-30 минут) так он замерз там и превратился в лёд. Так что я не буду рисковать, всё таки Сибирь есть Сибирь, холода не предсказуемы =))

Piroman 03-02-2012 01:28

quote:
Originally posted by МеДмеДь:

Я как то раз нафтизин (капли в нос) в аптеке купил и в карман куртки положил, дак я пока по магазинам прошёлся, пока до дома дошёл (всего около 20-30 минут) так он замерз там и превратился в лёд.



Ну, так он замерзает около 0*С, а не при -10*С, а уж ниже -30*С - когда CS в 25мл выпадает в осадок, так и вовсе не заморозить в кармане.

Petroq 03-02-2012 10:37

Что бы тут не писали коммерческие представители конкурирующих фирм, но результатам испытаний grisha vin победил "ШОК" Улыбаюсь

Piroman 03-02-2012 12:09

quote:
Originally posted by Petroq:

Что бы тут не писали коммерческие представители конкурирующих фирм, но результатам испытаний grisha vin победил "ШОК" Улыбаюсь



Если уж на то пошло, так НП он даже и не испытывал, какие тут победители? Улыбаюсь

алоген 03-02-2012 12:36

вот бы испытать баллон по глазам...так будет интереснее...

grisha vin 03-02-2012 14:14

quote:

МеДмеДь Что то долговато 15 секунд. А какие окружающие условия были (улица, помещение, температура, осадки)?


Испытал в гараже, температура была минус 13 примерно точно не смогу сказать так как не измерял в то время, снега не было.
quote:
МеДмеД я бы не стал его носить, тем более что срок годности подошёл.

Вот поэтому Я его пустил на испытание.

стил 04-02-2012 21:57

Этим летом у НП выскочила фигня ,на которую жать,при возврате её на место обильно полил себе прямо в очи.
С присущей мне сообразительностью поскакал в ванную и сунул лицо под струю воды.Эффект нулевой.
Однако пришедшая с улицы супруга, чихала в течение часа.
Результатом доволен.

Piroman 04-02-2012 23:23

2 стил:
Хм, не совсем понял: что подразумевается под нулевым эффектом? Улыбаюсь

стил 05-02-2012 02:12

Ничего особо не прочувчтвовал,может из за перебитого носа,- жидкость обильно была даже на майке, сам был несколько удивлён,что не проняло
Ну просто никак

nova008 05-02-2012 13:21

а точно в глаза попало? мне просто прилетало еще старой перцовкой 25мл, ээфект моментальный и держало полчаса.. да и больно было- жуть)

Piroman 05-02-2012 13:57

quote:
Originally posted by стил:

Ничего особо не прочувчтвовал,может из за перебитого носа,- жидкость обильно была даже на майке, сам был несколько удивлён,что не пронялоНу просто никак



В смысле чего не почувствовал, испарений/респираторного эффекта? Или как это прямо в глаза, и ни какого эффекта? Кмх, так даже от дезодоранта эффект должен быть, не то что от Перцовки. Улыбаюсь

Удильщик 05-02-2012 14:22

quote:
Ничего особо не прочувчтвовал,может из за перебитого носа,- жидкость обильно была даже на майке, сам был несколько удивлён,что не проняло
Ну просто никак


троллинг? совсем ничего при обильном попадании в глаза и отмывания водой, что усиливает эффект? Улыбаюсь

Piroman 05-02-2012 14:45

Ну, зачем же сразу обвинять в троллинге, может, человек просто про надетый противогаз забыл написать... Ржу не могу

Petroq 05-02-2012 14:49

Вот так, оказывается с продукцией ТК всё ещё хуже чем я думал...
1) Нужно придумывать извращения, чтоб кнопка не выпадала (а она всё равно отваливается, оставляя горе-самооборонщика беззащитным)
2) Из всей обширной линейки продукции эффективна только Перцовка (ну, может ещё Жгучий перчик), всё остальное не рекомендуется даже платными пиарщиками
3) Появляется всё больше подтверждений полнейшей неэффективности баллонов ТК, даже прямое попадание в глаза и "усугубление" водой ни даёт результатов
Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

Piroman 05-02-2012 15:05

quote:
Originally posted by Petroq:

2) Из всей обширной линейки продукции эффективна только Перцовка (ну, может ещё Жгучий перчик), всё остальное не рекомендуется даже платными пиарщиками



1. Покажите где деньги выдают, чур я первый, а то за столько лет пиара, они мне уже много, по ходу, задолжали! Ржу не могу
2. Ну, из перцовых ещё НПС (Перцовый струй).
3. Если на данный момент рекомендуются наиболее эффективные модели, то это не значит, что остальные совсем не работают, тот же ОП-65 отработал немало и не так уж плохо, а НРЗ-65 может и не очень, но НРЗ-25 если и уступает, то только Перцовке, но это пока OC+CR нет.
quote:
Originally posted by Petroq:

3) Появляется всё больше подтверждений полнейшей неэффективности баллонов ТК, даже прямое попадание в глаза и "усугубление" водой ни даёт результатов



Если это так, то рекомендуется снять противогаз, и повторить опыт. Ржу не могу

стил 05-02-2012 17:00

Троллить мне нет резона,противогаз остался в армии,ГБ НП-65 покупался в охотничьем на Павелецкой по паспорту летом 11
Может брак был,у нас всяко может быть.Убеждать кого-то в чём-то так же резона нет,просто описал случай.Теперь ношу ЖП-25

Piroman 05-02-2012 17:16

2 стил:
Не, ну шутки-шутками, а серьёзно-то вопрос: вот допустим попало в глаза, но как тогда понимать отсутствие эффекта? Когда в принципе любой ГБ при попадании состава на слизистые глаз будет вызывать их раздражение (обычно хоть минимальный блефароспазм), не говоря уж про сопутствующее раздражение кожи, которое есть даже от слабых концентраций OC, не говоря уж про Перцовку. Брак тут не при чём, а вот полное отсутствие эффекта в таком понимании не возможно, даже простой одеколон попав в глаза будет щипать, не говоря уж про Перцовку. Видимо что-то не так интерпретируется, например: струя попала на другую часть лица, не задев открытые глаза, дальше ирритант был смыт. Или как оно было? Это и требуется выяснить о сабжевой ситуации.

стил 05-02-2012 22:59

Ну разумеется что-то было,но больше был испуг по поводу того что сейчас произойдёт нечто страшное (начитавшись форума), но даже покраснения особо не было,а чтоб я упал и орал от боли с обожёнными роговицами,такого и близко не было,т.е. главная задача ГБ-остановка гипотетического противника выполнена не была,мог бы успешно продолжать атаку,если б таковая состоялась.

Piroman 06-02-2012 01:00

2 стил:
Ожидать от ГБ чего-то сверхестественного и не нужно, его основная задача - вызвать блефароспазм при попадании в глаза, и уж на втором плане идёт боль и жжение. Непосредственно в глаза попало, их после этого можно было открыть? Если можно, то видимо и прямого попадания в них не пришлось, ну, а если нельзя, так эффект уже имел место быть. Тем более, если сразу под воду, так хоть само по себе увлажнение поражённой ирритантом поверхности и может временно и обострить ощущения, но холодная вода напротив, существенно облегчает жжение от ОС (вот с CR эффект обратный, кажется), т.к. оказывает анестезирующее действие.
В общем, делать какие либо выводы из такого опыта нельзя. А если настолько сильные сомнения в ГБ, то почему бы не испытать его по-настоящему и снять на видео? Вот тогда уже будет что обсудить, и всё получится по-серьёзному. Улыбаюсь
PS Перцовка хороший ГБ, но не стоит ожидать и чего-то сверхъестественного, если залить как следует, так и эффект будет соответствующий, но по ощущениям вряд ли субъективно будет большая разница с другими перцовиками (т.к. действие ОС тут преобладает, хотя, конечно, и CS его потенцирует по-своему), т.к. о повышенной эффективности свидетельствует в основном бОльшая продолжительность действие и меньшее количество отказов в статистике, при лучшем действии в частности на людей с повышенным болевым порогом (а/о, н/о, аффект), и на животных (собак).

стил 17-02-2012 05:08

quote:
PS Перцовка хороший ГБ, но не стоит ожидать и чего-то сверхъестественного

Это очень вернл подмечено
Блефароспазм рулит