Посоветуйте ГБ, пожалуста.

Madmen

Требования и вопросы:
1. Хранение в машине (следовательно, не должен течь)
2. Эффективное действующее вещество
3. Струйный или аэрозоль?
4. Объем?

gerain

Для машины лучше струйный,
Вещество ОС (перец): Sabre, KO Jet, Перцовка (OC+CS)
Объём чем больше тем лучше ))

s4s

и НЕ хранить летом в машине

HandOfGod

и НЕ хранить летом в машине
Можно хранить. Кинул электронный термометр в бардачок. На улице +26С, машина целый день простояла на солнце, в салоне жарища, баллон теплый в руке, а на термометре всего +36С. Нельзя нагревать свыше +50С.

Borion

+26 уже не предел для Москвы летом. Может быть и +32. Я бы, честно говоря, рисковать не стал.

Madmen
2. Эффективное действующее вещество
3. Струйный или аэрозоль?
4. Объем?

Цели и задачи? Условия применения?

HandOfGod

+26 уже не предел для Москвы летом. Может быть и +32. Я бы, честно говоря, рисковать не стал.
А в чем риск? +26 градусов(в тени) не каждый день бывает и то редко. А тогда все +29 было. Даже при +33 градусов - особой разницы не будет. В бардачке автомобиля, температура выше +40С не поднимается. Может быть на Кипре или в Эмиратах стоит опасаться, но в Москве это не проблема- не вижу оснований отказываться от хранения ГБ в машине. А забыл еще написать,, стекла у меня тонированы, но не по максимуму. Может это еще влияет.

HandOfGod

Эффективное действующее вещество
Струйный или аэрозоль?
Объем?
Эффективное действующее вещество - ОС, ОС+CS
Струйный или аэрозоль? Струйный дальше бьет на открытом воздухе, лучше устойчив к ветру. Но требуется точность попадания по глазам.
Объем: Для машины лучше большой. 65-110мл.

По моделям, выбирайте среди этих: Контроль-УМ, Перцовка, КО-JET\FOG, Перцовый Струй, Жгучий Перчик, ФАКЕЛ!!

ШОК сгодится за неимением вышеперечисленных.

Borion

HandOfGod
А в чем риск? +26 градусов(в тени) не каждый день бывает и то редко. А тогда все +29 было. Даже при +33 градусов - особой разницы не будет. В бардачке автомобиля, температура выше +40С не поднимается. Может быть на Кипре или в Эмиратах стоит опасаться, но в Москве это не проблема- не вижу оснований отказываться от хранения ГБ в машине. А забыл еще написать,, стекла у меня тонированы, но не по максимуму. Может это еще влияет.

Ну, естественно, влияет - часть солнечного света внутрь салона не проникает. На солнце может быть и +35 при температуре воздуха +26 - я на градуснике дома в мае уже не раз видел такое значение. Значит можно предположить, что при температуре воздуха +32, на солнце будет явно больше 40 градусов. Сколько при этом будет в салоне и бардачке, зависит от тонировки, наличия тени, положения солнца, времени простоя авто в этом месте. Прошлое лето оставило у меня впечатление очень жаркого, а позапрошлое с его лесными пожарами и дымом так вообще поставило температурный рекорд для Москвы в +38.

дезерт игл

А нафига в машине ГБ возить? он с собой должен быть для машины есть вещи поинтереснее

rikitikitavi666

дезерт игл
А нафига в машине ГБ возить? он с собой должен быть для машины есть вещи поинтереснее
вещи то есть, только либо стоят приличнее, либо не очень удобны в применении, таксисту чтобы посоветовали?

HandOfGod

таксисту чтобы посоветовали?
Я бы советовал сделать так.

Маленький баллон 25 мл под левую руку,в карман двери (Перцовка, Жгучий Перчик) на случай угроз и внештатных ситуаций, когда агрессор уже в салоне. Удобней и безопасней выхватить незаметно баллон из кармана двери, чем тянуться за ним в бардачок.

И большой баллон 75-110мл Контроль-УМ или Факел в бардачок или подлокотник. На случай обороны на улице.

дезерт игл


вещи то есть, только либо стоят приличнее, либо не очень удобны в применении, таксисту чтобы посоветовали?
.
Маленький баллон 25 мл под левую руку,в карман двери (Перцовка, Жгучий Перчик) н
Ага аэрозольник чтоб таксист сразу потравился? от струйника и от Удара то в закрытом пространстве не хило оборонщика накрывает.
В машину только стрелялку или нож другого тут нет

HandOfGod

Ага аэрозольник чтоб таксист сразу потравился? от струйника и от Удара то в закрытом пространстве не хило оборонщика накрывает.
В машину только стрелялку или нож другого тут нет
Ничего таксисту не будет. Распылит и выскочит из салона.

rikitikitavi666

а газен ваген не выйдет ? от спрея в салоне? глаза самому водителю не выест?

Madmen

Цели и задачи? Условия применения?
гаишников глушить 😊 Ну что за вопрос! Уличный конфликт вне машины.

Madmen

А нафига в машине ГБ возить? он с собой должен быть для машины есть вещи поинтереснее
Оружие у меня всегда с собой, только пороги применения оружия и ГБ на мой взгляд все-таки разные

Borion

Madmen
гаишников глушить 😊 Ну что за вопрос! Уличный конфликт вне машины.

Вопрос вполне нормальный, т.к. могут быть варианты:
1) применение не выходя из машины через открытое окно;
2) применение вне машины;
3) применение в салоне машины (хотя я бы в такой ситуации баллон не использовал, если только не совсем "край" будет).

Ну коли вне машины, то аэрозольный баллон: Перцовка 65 мл, Факел 75-100 мл, Контроль-УМ 65-110 мл (у них есть и струйный, но по факту "направленный конус").


umaxv

В машине можно струйным полззоваться и ничего водителю не будет и его глазам. Перцовый струй, струй стандарт и KO Jet.

хули ган

если машина своя и салон светлый - я бы лучше что-то с чистой химией взял
НРЗ например
...в случае промаха аэрозоль бесцветный - салон потом хотя бы от красителя не придется отмывать, а всякие перцовики (особенно струйники) - не сильно хуже баллончика с краской будут 😀 😀 😀

хотя... каждый сам себе злобный буратина... хозяин - барин 😛

umaxv

Кому важней жизнь, а кому салон каждый должен выбирать сам.

HandOfGod

Бесцветный НРЗ 25мл неплохой вариант в этой ситуации, так как время задержки действия на агрессора, при применении в салоне, особо не играет роли. А вот отмыть "Контроль" с обивки - не получится.

Интересно что выбрал автор темы?

КМ

УДАР/ЧАРОДЕЙ не рассматривается?

Borion

Чародей "фтопку". Нет доверия к надежности этого девайса. Как ракетницу только использовать.

КМ

Недавно в тире отстрелял штук 20 тренировочных бамов, вроде все ок.

HandOfGod

Судя по испытаниям Бориона, метко попасть из Чародея даже в неподвижный лист бумаги - очень сложная задача. Да и потом что такое два выстрела?

Borion

КМ
Недавно в тире отстрелял штук 20 тренировочных бамов, вроде все ок.

Покупка этого девайса сама по себе лотерея. Бегать потом и менять по несколько раз то еще "удовольствие". Да и стабильная работа сейчас еще не гарантирует стабильную работу потом:

astarot82
Ребята, носил на бд чародей. Буквально сегодня решил разрядить на шашлыках заряженные бамы черную вдову. Подхожу значит к условной мишени, снимаю с преда и жму кнопки по очередно. И , что вы думаете. Напрочь заклинило не хотят выстреливать и все. Представляю смех врага в этот момент. Постучал им по дереву и все сработало. Был смазан до этого срабатывал слезинкой без проблем. Обратил внимание, что вальцовка была через чур загнута типо как на 50 бамах. Думаю , что причина в этом. Бамы видимо слишком прижало к стенкам.

http://guns.allzip.org/topic/27/860348.html

Даже, если осечку даст только один БАМ, то у владельца остается возможность только одного выстрела, а учитывая сложность прицельной стрельбы из Чародея, это заметно снижает шансы на удачную самооборону. Даже самый маленький баллончик дает шанс сделать по меньшей мере три полноценных распыления.

КМ

HandOfGod
метко попасть из Чародея даже в неподвижный лист бумаги - очень сложная задача.

Странно. Может сказывается увлечение IPSC, но в лист бумаги я попадал с первого выстрела и даже не целясь.

Borion
Даже, если осечку даст только один БАМ, то у владельца остается возможность только одного выстрела

Как я понимаю, назначение этого устройства - активная оборона и выигрыш времени. Например для того, чтобы выхватить ГБ или травматику. А носить устройство можно практически на виду - в чехле для телефона.

HandOfGod

Как я понимаю, назначение этого устройства - активная оборона и выигрыш времени. Например для того, чтобы выхватить ГБ или травматику. А носить устройство можно практически на виду - в чехле для телефона.
Разве что, только это и остается. Незаметное ношение в руке, не привлекая внимания. Оружие одного шанса! Очень узкая и специфичная ниша применения. Во всем остальном его переигрывают ГБ и УДАРы.

Borion

КМ
транно. Может сказывается увлечение IPSC, но в лист бумаги я попадал с первого выстрела и даже не целясь.

Может и сказывается, только я убедился в том, что удерживая Чародей с тем наклоном кисти, с которым обычно удерживается пистолет, попасть куда-либо нереально (еще это положение Чародея в руке можно сравнить с удержанием ТВ-пульта). А для прицельного выстрела нужно выворачивать кисть практически в горизонтальное положение и выносить Чародей на один уровень с центром мишени.


КМ
Как я понимаю, назначение этого устройства - активная оборона и выигрыш времени. Например для того, чтобы выхватить ГБ или травматику. А носить устройство можно практически на виду - в чехле для телефона.

А зачем носить Чародей, чтобы достать ГБ, если можно сразу достать ГБ? 😊

КМ

Borion
А для прицельного выстрела нужно выворачивать кисть практически в горизонтальное положение и выносить Чародей на один уровень с центром мишени.

Стрелял в положении пульт телевизора. Все попадания.

А зачем носить Чародей, чтобы достать ГБ, если можно сразу достать ГБ?

"Чародей" можно носить практически на виду, а ГБ нет.

Borion

КМ
Стрелял в положении пульт телевизора. Все попадания.

Ну мне только остается позавидовать вашим стрелковым навыкам. Проблема в том, что далеко не все могут так стрелять.

КМ
"Чародей" можно носить практически на виду, а ГБ нет.

ГБ, за исключением больших емкостью 100-110 мл, можно без особого труда носить скрытно. Если уж говорить о ношении на виду, то я, в свое время, одной бывшей девушке покупал чехол от мобильника на шею (модно было пару лет назад носить), в который прекрасно влезал баллон KO FOG 40 мл. В этом же разделе Удильщик демонстрировал как баллон помещается в поясной чехол от мобильника http://guns.allzip.org/topic/28/644305.html Если туда запихнуть баллон не 75 мл, а 65 мл, то его почти не будет заметно.

КМ

Borion
Ну мне только остается позавидовать вашим стрелковым навыкам.

Да навыки так себе, если честно. Просто у каждого человека есть оружие, которое ложится в руку, а есть которое не ложится. Мне "чародей" лег.

Да, баллон можно так носить, но "чародей" в такой кобуре не заметен, в отличии от ГБ. Т.е. понятно, что ГБ универсальнее, но ...

umaxv

сли туда запихнуть баллон не 75 мл, а 65 мл, то его почти не будет заметно.
Я недавно парню на улице сигарету давал, так у меня в руке KO jet 40мл был и он даже незаметил, а 25мл в руках вобщене не видно, а чародей ниначто не похож его можно без всяких чехлов носить.

дезерт игл

Мое имхо таксисту ГБ нужен либо из машины на улицу брызгать, либо из салона кого выгнать, больно уж специфические на таксистов нападения, например накинули удавку-тут ГБ не поможет никак ибо надо достать того кто за спиной, тут ответртка нож РС эфективнее,
Приставили нож/ствол теоретически конечно можно брызнуть и выпрыгнуть НО за это время есть шанс получить нож/пулю совсем неиллюзорно, так что ГБ тут явно не в ТОПе

umaxv

если удавку накинули, аэрозольный поможет (прицеливаться не надо), но брать не удобно что бы назад за спину направить, руку выкручивать придёпся. Брелки есть импортные со спреем помоему у сайбра для ключей они расчитаны на то что кто нибудь может взади напасть, у них и форма специальная удобная.

дезерт игл

Не поможет чихать и кашлять будет но удушить сможет, вообще в ветке неклинкового ХО говорили что при удушении сознание теряешь через 3-4 секунды и капец

umaxv

чихать и кашлять будет но удушить сможет
А если в глаза попадет?
Вот немного про удушения http://www.youtube.com/watch?v=euHuQfj-sIM

umaxv

А если использовать нож или отвёртку, то удавка может быть длинной и водитель не дотянется до нападающего, тогда баллончик лучше.

дезерт игл

Ролик ни о чем во-первых Кочергин к нему готовился и вообще он человек тренированный это раз, во вторых сознание он потерял все таки не смотря на свою подготовку это два, в третьих на улице часто используют не мягкую веревку(от какой действительно удушение будет долгим) а например струну которая горло быстро того...вообщем меня учили что от удавки способ один как можно скорей вырубить душителя причем максимально жестко может и неправильно учили

umaxv

[QУОТЕ][б] меня учили что от удавки способ один как можно скорей вырубить душителя причем максимально жестко[/б][/QУОТЕ]
Как вырубить?
ролик не в тему может, просто там он говорит через сколько не подготовленный человек сознание теряет, а верёвка там трос альпенистский и он не мягкий.

дезерт игл

Дедушка как военный учил что либо стрелять за спину либо штык ножом туда же колоть)))) совет неплохой но увы мирная жизнь))))

Удильщик

автор темы определил назначение баллончика - уличный конфликт вне машины. если планируете превентивно нападать, то струйник - Перцовый Струй или Перцовый Струй Стандарт, а еще лучше струйник с помойки, имхо. если защищаться, когда противник сокращает дистанцию - аэрозольник: КУМ-аэрозольный, Перцовка.

Petroq

Выбирать газовый баллончик против удавки? Ну, может, если баллончик с нервно-паралитическим газом, удушаемый находится в противогазе и полном ОЗК, то шанс остаться в живых конечно есть.

umaxv

ВАш любимый баллончик шок вполне может помомочь. В машине не требуется слишком большая дальность, а у шока идеальная дисперсность на близкие расстояния и замкнутые пространства. После того как водитель его распылит ему просто нужно будет открыть окна и ехать спокойно, всё быстро выветрится из салона.

Pedant

Бэкапом, к своей Перцовке 65 хочу взять баллончик 25. В ормаге, из 25мл имеется ЖП и НРЗ. Что посоветуете взять? Сам склоняюсь к тому, чтобы взять НРЗ, т.к. сравнительно слабый МПК подкреплен CR-ом. Думается, этот вариант лучше чем только OC.

дезерт игл

Я бы УДАР с Черной Вдовой посоветовал

Madmen

Отцы! А кто-то мой вопрос, как топик-стартера еще помнит? Зафлудили тему, мерзавцы! Я НЕ ТАКСИСТ! Хочу иметь баллон для применения ВНЕ машины, но может быть ИЗ машины

umaxv

Опять немного не в тему - самооборона в машине
http://www.youtube.com/watch?v=6EAiZjgLR6I&feature=related

umaxv

мерзавцы! Я НЕ ТАКСИСТ! Хочу иметь баллон для применения ВНЕ машины
При дорожных конфликтах, есть вероятность что агрессор может быть с бесбольной битой или монтировкой, поэтому желательней баллон с высокой дальностью, тоесть струйный (дальность применения до 4 метров), аэрозольный лучше иметь как запасной (дальность применения до 2 метров). Сруйные баллоны имеющиеся на российском рынке всего три модели - немецкий KO jet, Перцовый струй ( двух модифекаций с встроенным светодиодом, что бы ослеплять противников и стандарт без светодиода) и тюменский Контроль УМ., все модели хорошо себя зарекомендовали. Из аэрозольных - Контроль Ум аэрозольный (дальность до 2.5 м.), Перцовка (дальность до 2 м.), Шок (дальность 1.5) Во всех перечисленных баллонах основной ингридиент вытяжка красного перца самый эффективный ирритант на данный момент в примерно одинаковых концентрациях.