Ручка затвора

Ivan2121

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста на сколько надежна ручка затвора в Ремингтоне 700. ?Не раз читал что она паянная и отваливается. Предоплатил Ремингтон 700 spss в нержавейке в калибре 308 win,не хотелось бы владеть ненадежной винтовкой. Если это распрострененная проблема, может поменять на CZ ? Развейте сомнения, хочу надежный карабин для охоты

mihasic

Ivan2121
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста на сколько надежна ручка затвора в Ремингтоне 700. ?
Какая уж там надёжность...

Не раз читал что она паянная и отваливается.


Значит, Вы в курсе...

Предоплатил Ремингтон 700 spss в нержавейке в калибре 308 win,не хотелось бы владеть ненадежной винтовкой.


Тогда зачем платили?

Если это распрострененная проблема,


Вы, топикстартер, странный, ей-богу, человек. Вы же вот сам только что сказали: "Не раз читал что она паянная и отваливается." Ну, если не раз читал, то это как, распространённая проблема или нет?

может поменять на CZ ?


А почему на CZ ?

Развейте сомнения, хочу надежный карабин для охоты


Так Вы чего хотите, оценить надёжность этой винтовки (хотя в этом случае правильно, наверно, говорить, скорее, о ненадёжности), или чтобы Вам сомнения развеяли, независимо от реального положения вещей? В принципе, можно и развеять: одна из самых известных и распространённых моделей болтовой винтовки, выпускается с бог знает какого года, многими считается... ля-ля-ля-ля... вот только всё это в прошлом.

lex395

молотком по ней бить не надо тогда все нормально будет ,а с дуру и цельную гнут и ломают так что все это единичные случаи

Ivan2121

В инете многое пишут и не всегда это правда)) вот и хочется услышать отзывы реальных пользователей Рем 700, я простой охотник, что в магазине посоветовали то и оплатил. Потом вычитал на ганзе что ломается ручка, знаете как то сомнительно остаться с ручкой в одной руке а карабином в другой на серьезной охоте. У многих реальных а не виртуальных пользователей эта проблема была? Вот и все что я хочу понять

flint

4-й Рем-Семисотка...

1 - продан, 3 - в наличии.
Суммарный настрел - порядка 10000.
Ни одной ручки не отвалилось. 😳
Это, конечно, не статистика, но все же... 😛

lex395

Ivan2121
В инете многое пишут и не всегда это правда)) вот и хочется услышать отзывы реальных пользователей Рем 700, я простой охотник, что в магазине посоветовали то и оплатил. Потом вычитал на ганзе что ломается ручка, знаете как то сомнительно остаться с ручкой в одной руке а карабином в другой на серьезной охоте. У многих реальных а не виртуальных пользователей эта проблема была? Вот и все что я хочу понять

да купи и пользуйся на здоровье, жути всякие не слушай 😀

AlexAuto782007

Я как-то озадачился надёжностью Лэндроверов. Отзывов типа гавно оказалось в несколько раз больше, чем количество произведённых автомобилей)))))

Ivan2121

))))

Max-715

ТС по сути крайне прав в своём желании знать,что можно/что не можно делать с оружием дабы не вывести его из строя.
Действительно описанная проблема имеет место быть.
Зачем же стебаться над человеком ?
Ведь как то же их ломают!

AlexAuto782007

Специалистов впихнуть невпихуемое навалом))))) Обычно это самые продвинутые блоггеры)))))) Нормальные пацаны стреляют, и ничего у них не ломается....;

mihasic

AlexAuto782007
Специалистов впихнуть невпихуемое навалом))))) Обычно это самые продвинутые блоггеры)))))) Нормальные пацаны стреляют, и ничего у них не ломается....;

Ничего не ломается на всех моделях винтовок, кроме рем 700. А у Рем 700 рукоятка ломается, и ещё как.
Кстати, топикстартер, если уж говорить о ломании, то ещё и спусковой крючок этому подвержен.

Ivan2121

Посмотрю тогда еще CZ, хотя Rem нравится больше. Еще в Rem короткий ход затвора в 308. Если Rem так часто ломается, то буде пробовать выбрать еще что нибудь. Есть еще Сабатти в 308, вот собственно и весь выбор в Нижнем Новгороде до 55 тысяч рублей. Не хочется остаться без винтовки, тем более с санкциями скоро будут трудности и с приобретением,ремонтом оружия. Как то так

flint

Max-715
...Зачем же стебаться над человеком ?..
Это плата за вход на Ганзу... 😛

Ivan2121
... Если Rem так часто ломается...
Да будет вам... 😛
Всё когда-то у кого-то ломается. 😳
Ремов в Северной Америке на руках в разы больше чем всего остального.
Соответственно и поломки описаны в сети чаще других.
Когда у Тикки стволы "раскрывались" лилией на три лепестка,
это почему-то не стало для нее похоронным маршем. 😞
Не думаю, что и в этом случае стоит этой веселой 😉 мелодии подпевать.

Собака лает, а караван идет... 😛

Михаил с этой проблемой столкнулся, тысячи других - нет. 😳
И я со своими 4-мя Ремами в среди тех тысяч. 😀
Пока не вижу повода для паники... 😛

mihasic

Михаил с этой проблемой столкнулся, тысячи других - нет.
Помилуйте, это когда же? У меня ничего такого не было. Да, я менял многое, но не потому, что ломалось, а в поисках совершенства. И, надо сказать, не безрезультатных поисках: вот в прошлые выходные в своём треугольном 223 собрал на сотне 9мм из пяти.
Нет, это как раз просто статистика, а никак не личные передряги. И статистика не в пользу семисотки. Но и не такая уж прям катастрофическая. Топикстартер, да, вероятность налететь на косяк с рем 700 выше, чем с любой другой "нерусской" моделью. Но несмертельная она, эта вероятность. Самое слабое место - это как раз спуск, а не рукоятка затвора. Ну, наверно, где-то около 1% будет. Но вот, как Вы заметили, короткий ход затвора - это существенное преимущество, особенно для охотничьей винтовки. А у CZ с этим так себе. Тикку надо брать, тикку. Или хы-болт.

flint

mihasic
Помилуйте, это когда же? У меня ничего такого не было...
Извините, Михаил. Я напутал. 😳 И слава богу. 😛
Ну, значит и вы лишь косвенно подтвердили мною сказанное... 😉

mihasic

Ну, значит и вы лишь косвенно подтвердили мною сказанное...
Да я и прямо, а не косвенно, подтвержу. Топикстартер, скорее всего, всё будет хорошо. А если вдруг (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук по дереву) что и сломается, так рем 700 - самая ремонтопригодная модель винтовки.

Ivan2121

Так вроде сейчас санкции)) и винтовки и все остальное к ним не ввозят. Мне в охот магазине сказали что им завернули партию военных ботинок и США

mihasic

и винтовки и все остальное к ним не ввозят.
Что, прям совсем не ввозят? Никто не ввозит? Ниоткуда не ввозит? Так не бывает. У кого-то есть ещё старые запасы, кто-то ввозит через третьи страны... Да и сами санкции - долго они проживут?

O G S R

Совет ТС
есть у рема большой минус для охоты,
на предохранителе затвор открывается 😞

Ivan2121

Затвор может вывалиться когда по кустам пробираешься?

Ivan2121

Чего то столько минусов у Rema))) а ведь он в США на вооружении состоит в виде снайперской винтовки. Так они и воюют наверное, то затвор потеряют, то ручку затвора оторвут или спусковой крючок сломают))) вобщем по надежности явно не СВД или автомат Калашникова

mihasic

или спусковой крючок сломают
У военного варианта другой спусковой механизм - старый, тот, что раньше был на всех. А у гражданских - новый. Вот он-то и ломается. Вообще модель деградирует.

flint

O G S R
...есть у рема большой минус для охоты,
на предохранителе затвор открывается...

Минус или нет, это еще вопрос... 😛

До 1982 года на Семисотке и Сороковке стоял bolt-lock mechanism.
Потом была запущена специальная программа-отзыв -
Bolt-Lock Safety Modification Program:
http://www.remington.com/pages...model-40-X.aspx
которая именно его и убирала на винтовках, произведенных до 1982 года.
После 1982 года Ремингтон 700 и 40-Х выпускаются без болт-лока.
Наверное, был тому резон, раз отзывали туеву хучу стволов? 😳
Т.е., на круг оказалось важнее иметь возможность заряжать -
разряжать при затворе, поставленном на предохранитель. 😛


Ivan2121
Чего то столько минусов у Rema...
вобщем по надежности явно не СВД или автомат Калашникова...
Стесняюсь спросить... 😳
А как вам-то об этом судить, лишь пощупав его в магазине или увидев на картинке? 😛


Max-715
...Зачем же стебаться над человеком ?..
Ну и как тут без стёба обойтись, чтобы просто не выматериться? 😳
Ну, проходу нет от спецов-виртуалов... 😛 😉 😀


Ivan2121

Да я же в шутку это говорю)) винтовку то оплатил уже,я думаю смоим настрелом на охотах мне его надолго хватит, по бумаге не стреляю, да и для этого мелкан есть. Друзья работают в оружейном магазине, спросил совета, сказали смотри Везерби Вангард, Хову, Тику или Рем 700. От CZ отговорили, как и от 30-06, типа 308 решает теже задачи, только выбор патронов больше, да и дешевле, отдача меньше. Я посмотрел Везерби, но он в одном экземпляре был, да и с кронштейнами проблема, нет нигде, даже у диллера. Взял в руки Рем, легче чем Везерби, а потом внешне очень понравился в нержавейке, да и продавец сказал что качество получше в нержавейке у Рема, да и на плохие погодные условия он лучше, планки есть для него. Продают еще Сабатти, но чего то не впечатлила. А так мне нужна надежная, простая охотничья винтовка, поставлю ночник на нее, посидеть на кабанчика и дневную оптику1,5-6х42 для загона и всего остального, я прежде всего охотник. Поэтому задал вопрос в сообществе и спрашиваю совета реальных владельцев, пишут то разное. Еще понравилось что у Рема твис 10, хорошо для тяжелых пулек, что на охоте на зверя немаловажно. Так что не ругайтесь))) хочется быть уверенным в покупке, тем более деньг немалых Рем стоит

aw308

Было дело, дослал в патронник своего Remington 700P чужой патрон с гильзой прошедшей немало циклов с обжимом нексайз матрицей. Ручку стебля опустил с неслабым усилием. Стрелять, не стрелять? Ну нах... Поднял ручку а назад не идет. Ну и х.. с ним, закрыл, выстрелил. Опять же, поднял ручку а назад не идет.
В поле шомпола с собой не было чтоб ... 😊
Тяну на себя, не идет. Тяну сильнее, не идет. Блин да что же такое... Еще сильнее, не идет.
Ну все, тут и вспомнилось 😀 темы про оторванные ручки, поломанные экстракторы, треснутые болтфейсы. Уже и сам настроился к последствиям. Да и фиг с ним думаю, если не выживет то нафиг он мне такой нужен.
Со всей дури потянул за ручку на себя, и ... стебель назад с ударом о болтстоп, гильза на вылет. Все целое.
Больше чужие гильзы в патронник не сую 😀

O G S R

flint
Минус или нет, это еще вопрос...
для меня да!я постоянно теряю патрон лазя по кустам(открывается затвор),ну и было пару моментов,вскидываю винт,а затвор открыт и патрона нет,досылая новый зверь слышит и на утек!
flint
Т.е., на круг оказалось важнее иметь возможность заряжать -
разряжать при затворе, поставленном на предохранитель.



на той же ЧЗ-те предохранитель имеет 3 положения 😛

flint

aw308
... Ручку стебля опустил с неслабым усилием. Стрелять, не стрелять? Ну нах...
Во-во, Ярослав!
Ну просто классика жанра! 😛
Хоть в аналы заноси, в раздел что делать "низя" 😞 ни с каким оружием.
Так ить можно отломить рукоятку болта не только у Рема... 😛

Ведь можно на 100% гарантировать, что все оторванные ручки,
отломились не сами по себе, не от нормального выстрела, а после:

1) передоза пороха,

2) ошибок, связанных с посадкой более тяжелой, чем предполагалось, пули
(Mне однажды в коробке с 168-грановыми SMK, попались две 180-грановые 😳.
Хорошо, они были заметно длиннее Ух ты! ),

3) чужого патрона с передутой гильзой и обжатием только дульца (neck sizing)...


Max-715

flint
Ведь можно на 100% гарантировать, что все оторванные ручки,
отломились не сами по себе, не от нормального выстрела, а после:

1) передоза пороха,

2) ошибок, связанных с посадкой более тяжелой, чем предполагалось, пули
(Mне однажды в коробке с 168-грановыми SMK, попались две 180-грановые .
Хорошо, они были заметно длиннее ),

3) чужого патрона с передутой гильзой и обжатием только дульца (neck sizing)...


Вот собственно уже конкретика!

Ivan2121

Как понимаю если специально не ломать то все нормально там держится, а если гильзу раздует как быть? Как открывать затвор, только силой?

mihasic

Ivan2121
Как понимаю если специально не ломать то все нормально там держится, а если гильзу раздует как быть? Как открывать затвор, только силой?

Неправильно понимаете. Бывает, что ломается именно само по себе. В отличие от других моделей винтовок. Не на каждой второй, но бывает. К этому надо быть готовым.

mihasic

flint

Ведь можно на 100% гарантировать, что все оторванные ручки,
отломились не сами по себе, не от нормального выстрела, а после:

1) передоза пороха,

2) ошибок, связанных с посадкой более тяжелой, чем предполагалось, пули
(Mне однажды в коробке с 168-грановыми SMK, попались две 180-грановые 😳.
Хорошо, они были заметно длиннее ),

3) чужого патрона с передутой гильзой и обжатием только дульца (neck sizing)...

Леонид, при всём уважении - не надо. Непохоже на Вас.
http://forums.outdoorsdirector...-700-bolt-broke
:
I picked up a new Remington 700 XCR II today. Brought it home and was adjusting the trigger, opening and closing the bolt. Actually put in a once fired empty case to see how it chambered. Shoved the bolt closed and the handle fell on the floor. How could this happen? Looks like the silver solder, if that is what they use, is discolored part of the way. I guess I will take it to the local authorized Remington repair dealer and let them deal with it. Good thing it didn't happen in the bush.

http://forum.snipershide.com/s...-broke-off.html
:
I picked up a 700 in 300WM. I was getting ready to work up some loads and working the bolt and the entire handle snapped off. Judging by the corrosion between the handle and bolt, it looks like it has been poorly attached for a while.

http://forum.snipershide.com/s...ngton-bolt.html
:
So like it says, I figured it would happen at some point, but I never thought it would happen this soon. Today I ran up the mountain to do a little shooting, things were going spectacular until I closed the bolt on one. As soon as I applied downward force to the bolt, the handle came free into my hand. I was not pleased.
This is the bolt to my favorite gun, my little custom .223.

Это найдено за 30 секунд, и это только бесспорные случаи, когда ни о каком передозе или тяжёлой пуле или ещё чём-то таком и речи быть не может. Рукоятки отвалились сами по себе.

yakudza949

Ivan2121
Как открывать затвор, только силой?
Пару - тройку лет назад дал мне друг свои патроны...
Сорвало наушники аж, и затвор за два удара пришлось выбивать, ибо не открывался... Патрон не в нарезы - видимо он что-то с порошками напутал.
Больше стараюсь не пихать чужого.
Затвор нормальный по сей день, хотя потом был еще случай...

Ворль

Товарищ из Лося стрелял новосибирскими 308, стальная гильза омеднения, жуткая отдача затвор на лосе открывался с 2-3-х ударов. Я взял один дома разобрать, посмотреть что там, бросил в коробочку, ну и конечно недоглядел и закинул в рем. Затвор потом открывал постукивая деревяшкой, так и не узнавали что в новосибирские кладут 😊

yakudza949

Ворль
Затвор потом открывал постукивая деревяшкой
Вывод - Если не нравится Рем - покупай Фсё, что хош, а нас он радует. 😊

Ivan2121

Отвалится,припаяем обратно,но буду надеяться что все останется на месте))

Ворль

У меня к компании Ремингтон одна претензия, отсутствие калибров 6,5. 😊

Ivan2121

Лечатся все болячки как понял, ничего страшного нет. Постреляю, посмотрю, попробую ручку на прочность.)) это как с Блейзером когда появился все страшилки рассказывали что затвор цанговый не держит и на мощном патроне в глаз вылетает))

mihasic

это как с Блейзером когда появился все страшилки рассказывали что затвор цанговый не держит и на мощном патроне в глаз вылетает
Не, это строго наоборот. Когда рем-700 появился, всё у него было в порядке. А потом пришли эффективные менеджеры, и вот теперь компания отзывает все винтовки, произведённые с 2006 года - в том числе ту, которую Вы ещё только собираетесь купить.

aw308

Когда рем-700 появился, всё у него было в порядке. А потом пришли
писаки которые по своей тупости поотстреливали себе яйца. И давай подавать иски... Ну а там и компенсации/выплаты за отстреляные яйца

Remington arms: Че? Спуск не нравицца? 😊 Да легко 😊 получайте (X-mark Pro) 😀 . С таким крючком вы теперь и палец не сломите даже если очень сильно постараетесь 😀
А для нормальных пацанов будем ставить Walker по их личной просьбе 😊 .

Прошло время, и большинство тех что тогда писали за это время уже успели поотстреливать себе задницы с стволов других брендов 😀 (пуля попавшая даже по заднице бывает вправляет мозги) 😀

Remington arms: Ну как, дошло, образумились? 😀 (Выход с зоны комфорта - двигатель прогресса) 😛
Возвращаем Walker? 😊

P.S.
Смотри как побежали менять X-mark Pro на предыдущие Walker 😀 Дошло значит 😀
А вы поставили под сомнение их "менеджмент" 😀

Ivan2121

А с чем это связано что отзывают винтовки? В конструкции что то не так?

mihasic

Ivan2121
А с чем это связано что отзывают винтовки? В конструкции что то не так?

Спуск. Иногда возможен самопроизвольный выстрел.

Ivan2121

Мало того что ручка отваливается, так он еще и палит сам когда захочет)))

Фарбер

во жути нагнали
"Иногда... бывает...." Это как ИКЕЯ - дабы узнать на сколько прочна мебель, давали вволю поиграться деткам разношёрстным и те ломали с инженерной точки зрения не ломающееся, т.е. про все прочитанные баги затвора Рема лишний раз,для себя любимого,сделал вывод - коли руки корявко, неча на Рем (и не только) пенять 😊

mihasic

лишний раз,для себя любимого,сделал вывод - коли руки корявко, неча на Рем (и не только) пенять
Для себя, любимого, Вы вольны делать любой вывод. Даже настолько ошибочный, как этот.

lex395

mihasic
Для себя, любимого, Вы вольны делать любой вывод. Даже настолько ошибочный, как этот.

это пять,перл прям

AMO

Если предполагается использование и российских патронов со стальной гильзой, то надо брать маузероида

Фарбер

mihasic
Для себя, любимого, Вы вольны делать любой вывод. Даже настолько ошибочный, как этот.

ну конечно, только истина "от михасика" является первостепенной, всё остальные недалёкие юзеры, гонор то свой прижмите 😊

на первом Реме настрел 7.5 тыс и два перествола, второй в половину от первого, эксплуатируются от тира до охот пеших-конных с географией от Карелии до Алтая, и знаю плотно несколько десятков правильных владельцев R700 у которых пальцы реже по клаве стучат , а чаще стреляют и после этого мне про ошибочный вывод кто-то говорит. Школоту поучите.

Фарбер

AMO
Если предполагается использование и российских патронов со стальной гильзой, то надо брать маузероида

правильно, если собрались заправлять автомобиль отечественным топливом - то надо брать ТАЗ 😊

AMO

Не надо с таким высокомерием
Год назад например у нас фирменных .308 просто не было, вообще.
причем именно .308.
Приходилось стрелять с вольфом, тот который Купер джакет, со всеми вытекающими последствиями

Ivan2121

А Кентавр отечественный будет перезаряжать? Или будет дуть гильзу и потом затвор не открыть 😊 Я вот собрался в связи с санкциями закупаться Кентавром и пострелять, потренироваться. Набить руку в перезарядке Рема 😀

М У Т А Б О Р

AMO
Приходилось стрелять с вольфом, тот который Купер джакет, со всеми вытекающими последствиями

Как по мне, так и Кентавр не плох...

mihasic

Фарбер

ну конечно, только истина "от михасика" является первостепенной, всё остальные недалёкие юзеры, гонор свой прижмите 😊

на первом Реме настрел 7.5 тыс и два перествола, второй в половину от первого, эксплуатируются от тира до охот пеших-конных с географией от Карелии до Алтая, и знаю плотно несколько десятков правильных владельцев R700 у которых пальцы реже по клаве стучат , а чаще стреляют и после этого мне про ошибочный вывод кто-то говорит. Школоту поучите.

Да что вы так возбудились? Я же, наоборот, поддержал Ваше мнение. Нравится Вам такой взгляд - да бога ради.
А ошибочный Ваш вывод, на мой взгляд, по методологии. Вы не хотите анализировать никакой информации, кроме той, что у Вас под носом. Ваш выбор, Ваше право. Но всё-таки у каждого из нас размеры носа невелики, поэтому то, что находится непосредственно под ним, не всегда верно отражает состояние модели оружия в целом. Поэтому я (нисколько Вас к этому не призывая, Вы имеете полное право оставаться при своём мнении), предпочитаю проводить сравнительный анализ - как стоит рем 700 по отношению к другим моделям болтовых винтовок. Опять-таки, Вы вольны гуглу не доверять, но и я, со своей стороны, имею право ему доверять. И доверяю. Так вот поиск гуглом - на мой взгляд, охватывающий большее количество стрелков, чем Вы и Ваши "правильные владельцы" - показал, что сообщения об отломанных рукоятках поступают только об одной модели - о рем 700. Неужели все владельцы всех других моделей болтов обращаются со своим оружием настолько аккуратнее? Вряд ли. Тогда что? Только одно: рукоять семисотки действительно крепится хуже, чем у любого другого болта. Примерно так.

AMO

Или будет дуть гильзу и потом затвор не открыть
Вполне возможно, с вольфами были такие случаи, затвор можно было открыть только довольно сильным ударом ладони по рукоятке снизу вверх

Я вот собрался в связи с санкциями закупаться Кентавром и пострелять, потренироваться.
Маузероид тогда.имха

mixmix

Начитался, купил рем и сразу сделал так)))))))))