Кольца vs кронштейн

Kaltman
Прошу прощения, если поднял древнюю тему, я честно старался погуглить 😊. Итак - какой вариант предпочтительнее - кольца или кронштейн? Я больше склоняюсь к кронштейну, так как, на мой взгляд, один кусок металла проще центрировать, чем два отдельных и к внешнему воздействию он, по идее, должен быть более устойчив. Из очевидных минусов кронштейна я вижу только его меньшую универсальность - расстояние между креплениями фиксировано, однако, насколько это критично, оценить не позволяет опыт (вернее, его отсутствие 😊 ) - но если подбирать сразу комплект кронштейн+оптика, проблемы быть не должно. В общем - какие будут мнения у сообщества на данную тему?
Kaltman
Да, совсем забыл - я собираюсь брать Rem700 в .223-м калибре, поэтому вопрос именно в этой теме задаю.
chico777
Второй очевидный минус кронштейна- бОльший вес. Третий минус- цена. 😛

------------------
Если бы у Иисуса был пистолет, он бы сейчас был жив.

Блажкович
Приветствую!
Для меня отсутствие возможности быстро снимать и устанавливать оптику большой минус. Кто бы что не говорил, но при чистке оптика мешает.
Второе, качественные планка с кольцами именитых производителей в притирке не нуждаются, что подтверждено многими участниками форума.
Kaltman
chico777
бОльший вес.
Ок, принято, я как-то не обращал на это внимание, на фоне общего веса винтовки и оптики.

цена

[/QUOTE]
Сравнил на амазоне кольца и маунт - и то и другое стоит от сотни до полутора-двух сотен баксов с разницей +/- процентов двадцать. Есть подозрение, что там цена с себестоимостью слабо коррелирует, так что врядли будет отличаться и у других производителей.

Блажкович
отсутствие возможности быстро снимать и устанавливать оптику большой минус.
Вы, по-видимому, имеете ввиду быстросъёмный кронштейн? После снятия и установки его не надо разве пристреливать?

качественные планка с кольцами именитых производителей в притирке не нуждаются,

[/QUOTE]
Не совсем понял, к чему это - я ж не сравниваю качественные кольца и некачественный кронштейн.

Андрей К
Блажкович
Кто бы что не говорил, но при чистке оптика мешает.
А что именно мешает чистить оптика? 😊 Два слота планки Пикатинни под кольцами? 😊 😛
Amateur
Kaltman
Сравнил на амазоне кольца и маунт - и то и другое стоит от сотни до полутора-двух сотен баксов с разницей +/- процентов двадцать. Есть подозрение, что там цена с себестоимостью слабо коррелирует, так что врядли будет отличаться и у других производителей..

burris su стоят порядка 50 баксов за комплект (кольца с базой)...если вам стрелять конечно,а не пальцы загибать... 😛

Kaltman
Amateur
если вам стрелять конечно,а не пальцы загибать...
Про оптику то же самое можете сказать? 😊
plamia2
все имхо.
если Вам на войну - берите кронштейн. он крепче )))).
кроме того, быстросъем, как мне представляется, лучше реализуем именно на кронштейне.

иных значимых преимуществ кронштейн перед кольцами не имеет.
недостатки:
1. больший вес по сравнению с системой кольца/планка
2. большая цена
3. меньшая универсальность в позиционировании оптики

з.ы. пытался представить как оптика может помешать мне чистить винтовку (у меня три ВЕСЬМА разных изделия - ремингтон 700, трехлинейка, МБО-1М). представить не смог...
поделитесь Вашими опасениями насчет трудностей при чистке.

------------------
с уважением P2.

Kaltman
По поводу чистки, мне MMR немного сложно чистить с оптикой, правда, я без какого-то дополнительного приспособления это делаю, на весу, а на каком-нибудь стенде, или станке, такой проблемы быть уже не должно.
Amateur
Kaltman
Про оптику то же самое можете сказать? 😊

конечно.... при условии что ей есть доверие и вас она устраивает...

plamia2
на весу

не сочтите за менторство - но станок для чистки крайне необходимая вещь.
купите или сделайте сами как можно скорее.
чистка на весу неудобна и может повлечь падение оружия с повреждением оптики или самой винтовки.

------------------
с уважением P2.

Amateur
plamia2

не сочтите за менторство - но станок для чистки крайне необходимая вещь.
купите или сделайте сами как можно скорее.

станок у кого много места и дензнаков... сошек вполне хватит...

yakudza949
Amateur
сошек вполне хватит...
+100
Как с первого дня посоветовал, Хороший человек, так чистить - чищу и по сей день. Под заднюю часть приклада подкладываю картонную коробку, делая тем самым небольшой уклон ствола вниз (чтоб стекало), и на этой же коробке всегда чистые патчи и тряпка.
Как-то так. 😊

пс: может я извращенец, или ещё чего, но, ни бутылки ни что-то другое не пользую. Газеты расстелил, и есть куда ёршики положить после промывки. Газета впитывает хорошо, а остальное витает по квартире, приятным ароматом. Мне нравится. 😊
(как-то почистился в купе, поезда - кондуктор была не довольна, оченно 😀)


А если по делу...
Никто ещё не доказал, что моноблок крепче и лучче. Дело вкуса.
Вон, переезжали уже 2 винтовки с Найтами - кольца не пострадали, ну а прицелы работают по сей день. СТП немного ушло, что было не критично.
Выдержал ли бы такое ШПУР? Сомневаюсь...
Есть конечно их много разных - но это, как религия - каждому своё.

Блажкович
Вы, по-видимому, имеете ввиду быстросъёмный кронштейн?
Как раз наоборот, тот который прикручивается к ресиверу.
В быстросъемном ваапче смысла не вижу, это лишние 100-150 гр, точно не скажу какая разница по весу у колец и моноблока.
Не совсем понял, к чему это - я ж не сравниваю качественные кольца и некачественный кронштейн.
Именно поэтому, что к примеру кольца NF установленные на планку NF я как и многие здесь не притирал. Ачто подразумевали Вы под этим?
Я больше склоняюсь к кронштейну, так как, на мой взгляд, один кусок металла проще центрировать, чем два отдельных и к внешнему воздействию он, по идее, должен быть более устойчив.
А что именно мешает чистить оптика?
Это все равно, что разговаривать с человеком через голову третьего. "Любить" женщину из-за угла и т.д. 😊
Мне лично проще манипулировать винтовкой при чистке, со снятой оптикой. Тем более если надо отделить ствол от ложа. Что ни у кого никогда химия в УСМ не затекала?

Чищу тоже на сошках, под приклад подкладываю пластиковый ящик с крышкой для слесарного инструмента в котором храню всю амуницию для чистки.

yakudza949
Блажкович
к примеру кольца NF установленные на планку NF я как и многие здесь не притирал.
База Найт, как и кольца - вообще не показатель, ибо первично ПОСАДОЧНОЕ место, на что крепится. Есть опыт, поэтому знаю...
Если рессивер стал кривой - базу уводит по нему, и не важно уже, какие офигенно качественные были железяки.
yakudza949
Блажкович
Что ни у кого никогда химия в УСМ не затекала?
А как ей попасть, если в патроннике вставка? 😊
На саму ложу накидываю тряпку (чтоб заходила под вставку) и если есть излишки масла - тряпка своё дела знает. 😊
Блажкович
Если рессивер стал кривой - базу уводит по нему
От чего же такое может произойти, от передоза?
А как ей попасть, если в патроннике вставка?
Было пару раз, патронник чистил ... 😊 обильно смоченными патчами без вставки в патронник лез.
yakudza949
Блажкович
от передоза?
не. Ремонт такой был...

а от передоза, наверно только упоры "поплывут" или болту совсем хана.
#285 u 286
https://guns.allzip.org/topic/91/1191513.html
Amateur
Блажкович
качественные планка с кольцами именитых производителей в притирке не нуждаются, что подтверждено многими участниками форума.

нужен ли притир показать могут только конусы, а не чье то мифическое имя и даже после идиально стоящих конусов всегда найдется что выбрать притиром для более плотного прилигания,те кто притирает прекрасно об этом знают... вообще притирка дело "религии" , большенству отсуцтвие ее не мешает стрелять.... 😛

Блажкович
Amateur
нужен ли притир показать могут только конусы
Делаю банально проще, уложив прицел в кольца, как коленвал в постель, проверяю на наличие шата и зазоров, закручиваю. 😀
plamia2
станок у кого много места и дензнаков...

о да! такое доступно только миллионерам, проживающим на неограниченной жилплощади 😀.

plamia2
yakudza949
...А если по делу...
Никто ещё не доказал, что моноблок крепче и лучче. Дело вкуса...

дык как-бы вот эти ребята для себя доказали

http://www.accuracyinternational.com/index.html

а они понимают толк в винтовках "на войну", где вопрос надежности ключевой и не доверять их опыту лично я оснований не вижу.
Саня, обрати внимание, все ныне выпускающиеся AI изделия - AX, AT, AX50, укомплектованы исключительно кронштейнами.

yakudza949
Антон, они видимо исходят со своей точки зрения - кронштейн быстрее ставится, и , даже если есть небольшие изгибы или искривления - моноблок это, типа прощает.

Понимаю, что цельная железняка все же крепче, чем раздельные кольца, но ....и тут есть минусы, ранее озвученные. 😛

plamia2
дык эти минусы я и озвучивал 😛.

з.ы. мне не воевать, а потому у меня везде планки и кольца )))
з.з.ы. кстати, твои Alpha Type 2 уже прилетели в москву. держи пальцы скрещенными чтобы проскочили таможенное сито 😊.

НСК-И
Раздельную базу(можно не раздельную,без разницы) наклон 20 моа,кольца найтфорс стальные.Вариант проверен временем,надежен на 100%.






Работает в ЛЮБЫХ климатических зонах при самых жестких условиях эксплуатации.ПРОВЕРЕНО. 😊
yakudza949
Про Альфу...хорошо. 😛

Ранее тоже думал покупать моноблок, но когда пришло понимание, что основную нагрузку всё же держат 4 болтика, крепящих базу, и весь "огород", на ней - успокоился. 😊

Kaltman
НСК-И
Работает в ЛЮБЫХ климатических зонах при самых жестких условиях эксплуатации.
Что за оптика, если не секрет?
НСК-И
Что за оптика, если не секрет?
Только найтфорс 😊