3я точка опоры ствола

Amateur
точка опоры должна быть одна...постель ствола...
если вы о точке давления ,то они созданы для улучшения кучности , ну примерно на 20-30% и убирать их целесообразно лиш в случае бединга...

Я бы добавил, что убрав точку давления
(ту, что на самом конце цевья)
на мягкой ложе типа SPS вы только ухудшите ситуацию.
И никакой беддинг тут не спасет, если ствол при выстреле,
в силу своих колебаний, будет биться о цевье.
Кроме того мягкую ложу ведет на солнце и без точки
давления вы получаете непрогнозируемые искривления ложи
и возникающие спонтанно "точки давления".

honda747
...Правильно ли я понимаю что для банчреста должен быть свободно вывешенный ствол...

Свободно вывешенный ствол оправдан и настоятельно рекомендуется,
(и не только для бЕнчреста 😛 )
но только там, где материал ложи достаточно жесток:
- жесткие породы дерева,
- ламинированная фанера,
- жесткие пластики со стекловолокном и алюминиевым беддинг-блоком,
- жесткие композитные ложи с массивным цевьем, используемые в BR.

SPS-ная ложа, к сожалению, 😞 ни к одной из
последних названных категорий не относится.

honda747
Вот теперь все понятно. Т.е. покупаю ( к примеру) ложу аллюминиевую, и крепления за 2 точки ресивера соответственно достаточно. Поэтому на некоторых моделях лож из аллюминия ствол свободный.

Если вы имеете ввиду ложи типа tube guns,
то допускаю, что даже на всех моделях.

Если вы имеете ввиду ложи типа tube guns

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
...Не подскажете, а в чем прикол таких лож?..

Прикол или нет, судить вам. 😛
Не речь о них шла здесь:
https://guns.allzip.org/topic/280/847756.html

Подробнее:
http://www.tubegun.net/

Скажите, а на VLS зачем точка давления? и можно ли её убрать без беддинга, что беддинг меняет на этой довольно твёрдой ложе?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Насколько я понимаю, тот же эфект, что и на любой другой - достигается равномерность и постоянство укладки ствольной коробки в ложе, в т.ч. снижается зависимость укладки от погодных факторов(температура, влажность).

Нифига.
При укладке в смолу экшн лежит на ложе совершенно свободно, без напряжений, не притянутый винтами, а так, как ему лежится.
Поэтому от изменения температуры
и при выстреле не возникает ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ деформаций.
А при чём тут точка давления, я понять не могу.

При укладке в смолу экшн лежит на ложе совершенно свободно, без напряжений, не притянутый винтами, а так, как ему лежится.

------------------
С уважением,
Юрий.

Speetfire

Скажите, а на VLS зачем точка давления? и можно ли её убрать без беддинга, что беддинг меняет на этой довольно твёрдой ложе?

точка давления играет всю ту же роль что и на других винтовках рема,этой точкой ствол "заневоливается" ,частично снимаются при этом нагрузки на винты ,уменьшается деформации дерева ложи в районе винтов ....
убрав эту точку давления вы можете столкнутся с проблеммой ухудшения кучности от выстрела к выстрелу....
бединг если мы говорим о постели,а не просто втулках, увеличивет площадь контакта, уменьшает давление на ложу, снижает зависимость от природных условий...проще выражаясь шаг к стабильности.....

Speetfire
не притянутый винтами

Conduktor
Есть беддинг - нет точки давления, но укладка стабильная, нет беддинга - есть точка давления, если её убрать стабильность снизится.

Уверяю Вас, ремингтоновская фанера даёт не менее стабильную укладку, чем алюминиевый беддинг-блок. Может и есть разница в несколько процентов, ...
Что на ней будет ствол вывешен, что на прослойке смолы - не улавливаю идеи по-прежнему.
Есть подозрение, что беддинг увеличивает возвышение ствола над ложей; ну так этого можно достичь другим путём - убрать материал ложи по контуру...

Amateur

уменьшает давление на ложу

Ложа нас интересует лишь в том аспекте, чтобы не пыталась деформировать экшн
путём создания изгиба или других напряжений

Speetfire
Уверяю Вас

Свободно вывешенный ствол оправдан и настоятельно рекомендуется,
(и не только для бЕнчреста )
но только там, где материал ложи достаточно жесток:
- жесткие породы дерева,
- ламинированная фанера,

Я приношу извинения, возможно неправильно формулировал вопрос.
Вот:
неужто ремовский ствол варминт-контура так безобразно вибрирует, что его что его на ламинате не вывешивают в заводских условиях, а делают точку давления?
Может, его вообще бессмысленно вывешивать тогда?

------------------
С уважением,
Юрий.

АНО
Уважаемый Вы бы разобрались в существе вопроса, а затем уже что то излОгали с заверениями.

АНО
При вывешивании консольно ствола, без точки опоры, ламинат без втулок и бединга, конечно будет сминаться.

1.Ничего конечного
2. На сколько % деформация будет сильнее?

АНО
Кроме этого бединг обеспечивает безусловное и "стопроцентное" прилегание лапы отдачи, что в свою очередь, при выстреле, разгружает от напряжений на сдвиг винты крепления рессивера.

Согласен.
Но опять же, настолько ли велика разница между "стопроцентным" и "девяностошести-", что без смолы ствол нельзя ни в коем случае вывешивать?

АНО
И только в последнюю очередь, по желанию трудящегося можно с помощью бединга выставить ствол выше, но можно и проточить ложе. И то и то будет гарантировать зазор между стволом и ложей.

Вот есть у меня подозрение, что
ВЫВЕШИВАНИЕ С ПРОТОЧКОЙ = БЕДДИНГ БЕЗ ПРОТОЧКИ.
Но это надо спрашивать тех, у кого мы все учимся - у жителей развитых стран.
Что я и собираюсь предпринять.

Speetfire

Но опять же, настолько ли велика разница между "стопроцентным" и "девяностошести-", что без смолы ствол нельзя ни в коем случае вывешивать?.

возьмите стамеску и попробуйте добится хоть 50% прилегания...когда вам надоест эта бесполезная процедура зальете дефконом и делов то.... 😊

Например, как автору удавалось получить такие отстойные результаты стрельбы.

И зачем ковырять столько дерева.

И что он нах..вертил с лапой отдачи.

И зачем всё это при таком слое разъединителя.

Вы себе просто не представляете что такое 96%-ное прилегание 😛
Ну и судя по тому что Вы сейчас пишите чиали Вы очень невнимательно - прочтите ещё раз 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

------------------
С уважением,
Юрий.

Speetfire
интерес не в этом

Извините, я, вероятно, недостаточно лапидарно выражаюсь.
Это я виноват, что уважаемые мои собратья стрелки и оружейники не понимают моих вопросов, а вовсе не они.

Коль скоро Вы взяли на себя труд и прочли материал по ссылке что я Вам давал(правда видимого эфекта это не принесло), я решил собратся с силами и перечитать Ваши посты - вдруг и правда что-то важное осталось непонятым...
И знаете - нашел! Вот этот пост:

Ложа нас интересует лишь в том аспекте, чтобы не пыталась деформировать экшн
путём создания изгиба или других напряжений

------------------
С уважением,
Юрий.

На данный момент у меня есть:
1. Ложа от VTR типа SPS, с точкой давления
2. Ложа VLS новая, с точкой давления
3. Ложа VLS, вероятно изначально сделанная БЕЗ ТОЧКИ ДАВЛЕНИЯ, подвергнутая прошлым владельцем жестокому и кривому беддингу.

Для начала я планирую отстрелять их "как есть". Далее - доделывать насколько возможно этапами, каждый раз с отстрелом.
Растянуться может надолго.

Speetfire
Мы можем начать дискуссию(малыми дозами), тема это позволяет.
Желаете?

У меня слух на четвёрочку, хотелось бы лучше.
Надеюсь, эта информация представляет для Вас какую-то ценность

------------------
С уважением,
Юрий.

Speetfire

Наверно, стрельба будет в Бисерово, там мониторы - так что уж как получится.
Но интерес не в этом.
На данный момент у меня есть:
1. Ложа от VTR типа SPS, с точкой давления
2. Ложа VLS новая, с точкой давления
3. Ложа VLS, вероятно изначально сделанная БЕЗ ТОЧКИ ДАВЛЕНИЯ, подвергнутая прошлым владельцем жестокому и кривому беддингу.

Для начала я планирую отстрелять их "как есть". Далее - доделывать насколько возможно этапами, каждый раз с отстрелом.
Растянуться может надолго.

АНО
В ветке Юмор это будет уместней!

Очень похоже на то. 😞

А ну-ка, други моя, заканчивайте вы этот балаган. 😳
Просьба самозачиститься, убрав все разговоры
в пользу бедных и недо-беддингованных.
А то ить не постесняюсь сам посадить енту тему
на 3-ю точку, что из заголовка... 😛 т.е. в корзину. 😞
Так как особой ценности в ней не вижу.
На вопрос TC ответили еще на 1-й странице...

Глеб Александрович,
К вам моя просьба о самозачистке с особым усердием... 😛