Rem 700 XCR 308 win

aleksrudolf 22.01.2012 - 13:05

Так как постоянно всплывают вопросы по Rem 700 XCR, решил отписать по своему недолгому владению данным ремом. Был приобретен в июле прошлого года.Что имеем:
Оптика Найтфорс 5,5-22*56 NP-R1, база Badger с наклоном 20Моа, кольца Badger MEDIUM HIGH, синклеровский уровень.

Начал естественно с регулировки УСМ, как написано в ветке. Однако после этого захотел еще уменьшить , добился 650 грамм, успокоился: На стрельбище на 15-м выстреле произошла осечка, вернее после спуска ударник остался взведенным: , перезарядил, через три выстрела повторилось, и так несколько раз. Переточил значит... После чистки стал производить спуск вхолостую и вообще стали постоянные осечки, так как попало масло.. После прочистки усм.. осечки стали через раз.. Обидно, но стрельбы пришлось заморозить, не хватало мне еще вновьприобретенного рефлекса на ожидание осечки при выстреле... 😊
В декабре наконец то дождался Джевел. Хотя и до манипуляций со стандартным триггером твердо решил поменять. Ожидания оправдали мои надежды, хоть Джевел и пришел только с одной, уже установленной пружинкой(а), самой слабой. После установки спуск стал просто песня, очень легкий и предсказуемый. Я привык к легкому спуску, тренируюсь из пневматической Дианы, там конечно с потягом спуск, но тоже отличный.
Во время ожидания триггера сделал беддинг девконом, хоть и есть в ложе полноценный алюминиевый беддинг-блок, но посмотрев примерно после 30 выстрелов на следы от ресивера, решил, что беддинг нужен. Когда первый раз делаешь беддинг, не обходится без конфузов.. Вроде бы всю ганзу перечитал про беддинг, однако бывают непредвиденные ситуации. По моему, тут же в ветке про ремингтон в теме беддинг советовали как можно больше обклеивать скотчем ложе и ствол. Потом сошлись во мнении, что лучше прозрачным лейкопластырем, так как к малярному скотчу пристает состав. Я естественно, в месте где заканчивался беддинг, на стволе обмотал прозрачным лейкопластырем (продают в аптеке- написано>гипоаллергенный>, когда же его снял, то чуть сошло черное покрытие нержавейки. Видно в его клейком слое имеется какой то компонент, контактирующий с покрытием ствола. В месте же, где обмотал простой изолентой для центровки ствола ничего не произошло.
Все же пришлось делать по второму разу. Первый раз снял чуть-чуть алюминия: сделав небольшие насечки и когда после беддинга стал осматривать , слой был очень тонкий, колупнул его посильнее, и небольшая часть отошла. Чтобы потом не думать об этом, сделал второй раз, углубил примерно на 2 мм. и сверлом сделал насечки (произв-ль девкона указывает мин. слой не менее 2 мм.) И быстро сделал беддинг. В этот раз не стал ничего обматывать , ни ложе ни ствол, только изоленту для центровки.
Обмазал все КИВИ, в том числе и ложу снаружи, где контактирует с «грязью», растер, здесь углубляться не буду, довольно подробно об этом расписано в соответствующих темах, После высыхания снял ,все нормально, к ложе ничего не пристало. Так что КИВИ рулит.

ВЫВОД: будьте осторожнее с покрытием ствола.

Также поменял затыльник, поставил моргановский пластиковый с регулировкой по вертикали,правда пришлось подогнать. При стрельбе естественно очень удобно, особенно лежа с низкими сошками.

Наступила пора проверки навески. Порох Сунар 30-06 партия 3/09, капсюль CCI. Гильзы Лапуа (нестреляные), пули Сценар 167 гран. Хотя уже, по моему Док , писал, что оптимальная навеска в данном случае будет 45,5 гран, но проверялась летом.. Решил проверит полностью от 42 до 46 гран, с шагом в 0,5 гран.
Кстати о COL . Мне нужна была хорошая подача из магазина.
Пластер пишет, что:
Полная длина стандартного патрона НАТО калибра 7,62 мм составляет максимум 2,830
дюйма, но исследования показали, что точность увеличивается, если общая длина возрастет
до 2,855 дюймов, что стало окончательной длиной нового боеприпаса, которая все еще не ме-
шала подаче из магазинов полуавтоматического оружия. Интересно, что было обнаружено,
что удлинение патрона увеличивает точность потому, что уменьшается расстояние, которую
должна «перепрыгнуть» пуля от патронника к нарезной части ствола (через пульный вход),
что обеспечивало более точный и прямой вход в канал ствола. (2,855 = 72,517 мм.)
Док в комментарии к данному высказыванию говорит, что
Док: На самом деле именно для «эластичного» 308-го калибра величина «прыжка» практически не актуальна.И патрон с длиной в 71,0 мм попадает практически идентично патрону в 74,5 мм.

Сделал три заготовки длиной 2,855 дюйма. При такой длине подачи патрона нет, цепляется он в магазине хсрки. Уменьшил длину до 72 мм. И все стало отлично.
Не помню где, но кто то писал на форуме , что магазин xcr на три патрона, у меня нормально вставляются 4, ну и 5-ый в ствол и никаких проблем ни с досыланием, ни с экстрактированием нет.
Вообщем остановился на такой длине патрона.

Проверка навески:
в открытом поле , t : -8 С., давление 997 mbar, ветер 0,5 - 1 м/с. в спину. Со стола, сошки синклеровские тактические, задний мешок. Пока подготавливался, патроны и винтовка охлаждались до темп-ры окружающей среды. Проверку производил по методу Флинта.
Навески решил использовать как аналог VV 150 по каталогу вихтавуори от 42 до 46 гран с шагом в 0,5 грана.
Итак оптимальная навеска подтвердилась - 45,5 гран. (при посадке пули чувствуется небольшой хруст).
Пятая дырка в навеске 45,5 гран от выстрела с навеской 46 гран. Подъехала машина, отвлекся и выстрелил по мишени 45,5 гран.

aleksrudolf 23.01.2012 - 12:32

Прострел по дистанциям: 200, 300, 500, 700 м.
Время 14.20 , Темп-ра - -7гр., Ветер 0-0,5 в спину (мах 1,4) ( патроны охлажадались до темп-ры окр-ей среды)
Давление 998 бар
Был туман, связанный с резким похолоданием, когда он спал, начал стрелять, что интересно глазами видишь мишень, а Лейка выдает то 40, то 20 метров, отражается луч от тумана:
Данные высчитывал по калькулятору Лапуа. Нет у меня смартфона.. , каль-р понравился, данные совпадают с Сениор-про, работать удобно, начальную скорость оставил заводскую.
На 700 метров мишень осталась чистой, пули улетели выше ..
Сопоставив данные, высчитал ср. скорость 835 м/с.

Через несколько дней, Сделал по три выстрела на 400 м. и 700 м. Температура -12 градусов; Время стрельбы - начало 16часов 10 мин, Давление 1000 бар Ветер- направление 4 часа сила от 1 до 2,6м/с. в среднем 1,8.
Остановился на скорости 835 м.с.
(первое стрельба на 200, 300 и во второй день на 400 м.; второе- на 500 м в первый день; третье - во второй раз на 700 метров)

[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005622/5622252.йпг][ИМГ]хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005622/тхм/5622252.йпг:180:240:ъцлицк фор енларге 768 X 1024 405,6 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005622/5622254.йпг][ИМГ]хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005622/тхм/5622254.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 1024 X 768 409,7 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005622/5622256.йпг][ИМГ]хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005622/тхм/5622256.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 1024 X 768 349,9 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]

Kirg 23.01.2012 - 13:45

aleksrudolf
Итак оптимальная навеска подтвердилась - 45,5 гран. (при посадке пули чувствуется небольшой хруст).

По мне так группа N3, которая "44", гораздо интересней.

aleksrudolf 23.01.2012 - 14:56

я ее посчитал как первую полку,зимой конечно труднее определить, пока на лыжах мишень поставишь, да и мерзнешь все таки,человеческий фактор больше влияния оказывает.
По 44 и 45,5 хочу еще раз пройтись с разницей +- 0,3 грана.

aleksrudolf 23.01.2012 - 15:13

Начинается лисий сезон, решил прокатиться:увидел недалеко от леса мышкующую лису, так как уже темнело и времени подойти поближе не было : подъехал на лыжах на полкилометра, определил расстояние 480м, кальк-ром высчитал поправку, все быстро надо, лиса на месте не стоит: телефон в снег упал, выстрелил 2 раза, лиса ухом не повела.. спокойно ушла в лес. Не поленился. Проверил, с момента определения дальности и ман-ций с кальк-ром и введением поправок до стрельбы, лиса отошла на 20 метров.. хоть бы села что-ли.. ну я больше на удачу стрелял: Вот думаю в таких ситуациях с дорогим смартфоном: Кстати было холодно.. да при всех действах варежки снял, но возвращаясь к Джевелу, легкий спуск ничем не мешал, даже проще стрелять, хотя руки и задубели.
Так что на варминтовой винтовке считаю, хоть зимой хоть летом, и на охоте.. легкий спуск-благо. Проверил сам (субъективное мнение). Даже при наличии пружины С для охоты не стал бы менять.
На следующий день поехал опять в поле: ведь стрелял раньше со стола, теперь лежа с лыж,изготовка другая, после стрельбы по лисе было предчувствие и поэтому решил проверить не изменилась ли СТП.
Стрелял лежа с охотничьих лыж, так как на холоде поверхность лыж становится довольно скользкой, наклеил у передних концов накладки из пенки для сошек, Сошки Харрис 6-9 со ступенчатой регулировкой и качалкой. Сравнивал с триподом, сделал самодельный из лыжных палок, такая стрельба с лыж намного точнее, причем самая удобная стрельба , когда сошки не выдвинуты, приклад почти касается лыж, вот тут -то и спасает регулируемый затыльник, без него такая бы стрельба не пошла:
Мишень тоже установил низко от поверхности (типа лиса).
Произвел отстрел на 100 и 300 метров, вот что получилось
Темп. -12, давление 1012, ветер 2-3,5 м/сек. в спину
Пули ушли выше, думаю разница в изготовке, так как со стола когда стрелял мишень тоже устанавливал примерно на высоте стола. Вообщем надо с лыж еще пострелять на разные дистанции. Первый выстрел был с холодного ствола, непонятно от чего отрыв, то ли сам, то ли ствол, хотя положение стрельбы не "академическое", хотя на первый выстрел поставил единственный патрон с большим биением в 6 тысячных

-SADAM- 23.01.2012 - 16:42

aleksrudolf
Данные высчитывал по калькулятору Лапуа.

Тоже им пользую, правда на blackberry, Вы включали "Coriolis correction" ? (там вроде-бы надо указать 2 значения "v0 change below 0 C" и "v0 change above 0 c", значения изменятся...)

AMO 23.01.2012 - 18:18

aleksrudolf

любопытно.

после пару экспериментов бросил я идею прострела разных дистанций.
основная причина-не получается однообразной вкладки при стрельбе на разные дистанции, хотя и боеприпасы достаются дорого. Хроном пользуюсь, думаю для ох. целей вполне хватит и его показания.
с уважением,

aleksrudolf 23.01.2012 - 18:22

Coriolis correction - это включить в поправки эффект Корриолиса, то есть учитывать вращение Земного шара, я пока(надеюсь что пока 😊 ) до такой стрельбы не дорос..
v0 change below 0 C и v0 change above 0 c - у меня в настройках Use V0 temperature, оставил по нулям, так как это коррекция начальной скорости при пониж-ии и пов-ии температуры, так как проводил пристрелку и потом стрелял с разницей в несколько градусов.
То что пули на 700 ушли вправо, потом гонял по калькулятору, там можно включить учет в зависимости от твиста, как раз дает при указании 12, полмоа влево.

aleksrudolf 23.01.2012 - 18:30

тоже насчет своей вкладки не уверен,так как вынужден стрелять с левого плеча, так как левый глаз ведущий, а у правого глаза имеется астигматизм, пришлось переучиваться на левое плечо, так по любому приходится при перезарядке от винтовки отрываться...
в принципе с задним мешком неплохо стрелять.. регулирую затыльник, вннтовку к плечу прижимаю, и легонько на спуск. Думаю с ДТК будет проще.. но пока нет..

NIKITIN75 28.01.2012 - 23:45

-SADAM-
Тоже им пользую, правда на blackberry,

Нравится калькулятор? Я тоже и на блекберри и на нокии его год пользую все устраивает

yakudza949 29.01.2012 - 05:53

aleksrudolf
регулирую затыльник, вннтовку к плечу прижимаю, и легонько на спуск. Думаю с ДТК будет проще.. но пока нет..

Затыльник тоже пользую - удобно. Спуск тоже Джевелл, и тоже, самая легкая пружина - мне удобно с ним. 😊
А вот насчет ДТК - думать надо, хотя, пока не поставите - не поймете.
Из плюсов - снижает отдачу, и уменьшает подброс...
Из минусов - нарушен баланс, и без наушников стрелять не очень...
Но это чисто мое ИМХО.

Опять же, с такой навеской при потеплении скорее всего будет факел, как у меня на аватаре, и вот тут уже ДТК Вам в помощь... 😛

aleksrudolf 29.01.2012 - 11:10

для этого и нужен ДТК - чтобы понять, лучше с ним или нет

X-47B Stealth 29.01.2012 - 12:32

Уважаемый aleksrudolf, спасибо за подробный отчет, особенно про беддинг.
Удачи в дальнейшей настройке Rem XCR 😊

A-lexx75 02.02.2012 - 12:45

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста про фельдипёсовые прицелы со встроенным бал. калькулятором, исключительно ваше мнение как практикующих стелков, если кончно Вы в курсе о чём речь.

aleksrudolf 15.02.2012 - 21:40

Касаясь к данному вопросу, считаю, что эти прицелы применимы лишь для охоты. Все в одном, никогда не бывает лучше. Тут применимо сравнение с дальномером Лейка 1600. Он имеет встроенный баллистический калькулятор.Поначалу занятно показалось, понажимал, почитал инструкцию.. и все.. отключил. О какой точной стрельбе может идти речь..

aleksrudolf 15.02.2012 - 21:45

Стоят холода, но стрельба не стоит не месте!
В калькуляторе Лапуа есть функция коррекции точки POI от нуля, то есть устанавливаешь число кликов смещения и потом калькулятор автоматически их учитывает при показе поправок. Так как на 300 м. полетела выше, то следующий прострел произвел с учетом этого.
Однако при простреле на 300 м. и 500 м. опять пошло выше. Было холодно -22.
Следующую серию из трех выстрелов произвел с учетом превышения предыдущей серии на 500 м. тут же на поле, но ушло ниже.Зато кучка понравилась.
Первое фото - на 300 м. второе - 500, третье - 500 с поправкой ниже.

aleksrudolf 15.02.2012 - 21:59

Дома считал. установил новую точку POI.
Произвел отстрел на 200 и 400метров при температуре - 20 градусов.
На 200 метров ушло ниже, на 400 в самый раз.

Кстати, разница между стрельбами со стола с синклеровскими сошками и мешком, и полевая стрельба с лыж с сошками Харрис, которую я вначале связывал с разностью изготовки и положения стрельбы, прояснилась. В первом случае большая устойчивость и широкий раздвиг ножек сошек дает меньшую степень подпрыгивания винтовки, чем во втором случае. Поэтому и с лыж летело все выше.

aleksrudolf 15.02.2012 - 22:02

Просмотрев все отстрелы , сделал вывод, что хотя кучность и удовлетворяет, но такая полевая стрельба с использованием не стрелкового стола, а лыж, лежащих на снегу в силу подпрыгивания сошек и соответственно винтовки, а также разной плотности основания, то есть снега , будет давать различие по вертикали.
Данный вывод подтвердился, когда в поле стрелял по спящей на стоге сена лисе на 400 метров, пуля прошла чуть ниже: когда подошел увидел ее след.. Буквально 7 см. от лисы:
Назрел единственный выход - приобретение ДТК. Заказал его здесь же на форуме у товарища под ником Морозилкин. Форумчанин оказался ответственным, ждать долго не пришлось. Почему выбор пал именно на трекамерный, а не двухкамерный, про который говорят, что его будет достаточно на 308. Перечитал все на форуме и где еще можно.
После просмотра сайта
www.ebiarms.de/pageID_2317247.html сомнения отпали, выбор пал на трехкамерный. Притом различие в весе грамм 50 из за отсутствия 3-ей камеры считаю несущественным.

aleksrudolf 15.02.2012 - 22:12

Итак заказал черный ДТК. Сделан добротно, качественно, ну и одно из самых его главных достоинств -это цена.
Как забрал ДТК, поехал пристреливать, так как времени было немного, успел произвести три выстрела на 200 метров. На первый выстрел попадание пришлось ниже и правее. Ничего удивительного, подскок пропал: Первый выстрел произвел с берушей в одном ухе, однако после выстрела во другом ухе стало посвистывать, вообщем на охоте еще можно с одной берушей , а так сразу надел наушники:: и заказал активные наушники.
На другой день произвел прострел дистанций на 200, 300, 400 и 500 метров. Естественно прострел производился как положено, по тактически 😊, то есть лежа с лыж.
Погода стояла морозная - 19, но было солнечно и ветер почти отсутствовал. Так как было солнечно , то был мираж, куда без него.
Хотелось бы упомянуть несколько слов о прицеле.. при стрельбе в поле всегда стрелял на макс. кратности, хоть и миражило, но на меньшей кратности не смог бы прицелиться на далекое расстояние по стикеру, на 500 метров и то его уже перекрывет сеткой. Что касается большей кратности, у найтов это 32, то не вижу смысла, мираж полностью съест это увеличение, и зачем тогда оно нужно.. Стрелял правым глазом, хотя и астигматизм, но решил попробовать, настроил окуляр под правый глаз и все стало нормально, и сетка хорошо видна и мишень. До этого был Никон монарх 2,5 -10/42, с сеткой милл-дот, так в нем милы на вертикальной сетке правым глазом не видел. Хотя в нем отсутствовала отстройка параллакса, может быть в нем и проблема.
Так вот в этот день видел пробоины на 500 метров, хоть и несколько миражило. Так что сравнение темный не темный (по сравнению с европейскими брендами), для меня важнее это качество , чтобы не бегать смотреть на мишени.
Вернемся к стрельбе, ставить мишени пришлось дважды. Первый раз поставил, получилось что на 500 метров мишень лежа не видно, и одна перекрывает.. Пришлось ходить дважды, удовольствие по снегу еще то, весь вспотел и сердце стучало: что для стрельбы не есть хорошо.. но мы же тактики: 😊
Передохнул: и вот собственно результаты.
Замечал у себя особенность при стрельбе, стреляешь на малые дистанции, вроде разброс.. как здесь на 200 метров. А как дальше кучность увеличивается, думаю, что мобилизуешься внутренне и поэтому по маленькой мишени результат лучше, ведь когда стреляешь на малые дистанции..мишень вот она крупная рядом..и внутренне расслабляешься.. Вообщем надо над этим работать.
На 200 метров при холодном выстреле попал почти в стикер
При стрельбе на 400 метров четвертый выстрел произвел,сделав поправку0,25 моа вправо для контроля и последующей оценке.

Для контроля сразу же произвел три выстрела еще на дистанцию 200 метров, патронами с новой гильзой и большим биением, все равно формировать то надо., сделав поправку на 1 моа вправо, пули ушли вправо от центра.
Так как видно, что на 200 метров прямо, еще до этого пристрелял с дтк, тоже по горизонтали поправил на центр, то уже на 300 и более дальние дистанции уводит влево. Это было видно и на предыдущих отстрелах без ДТК, пока причину не нахожу.

aleksrudolf 15.02.2012 - 22:46

Вывод: при такой стрельбе ДТК несомненно и однозначно нужен, мишень остается в прицеле и видно на дальних расстояниях всплеск от пули, что поможет корректировать поправки при стрельбе, да и комфорт также. Да и кучность не уменьшилась.
Вобщем ДТК от Morozilkin мне понравился ( это не реклама его изделию, а лишь мое субъективное мнение).
Что касается стрельбы со стола с упора и мешка, тут думаю дело вкуса, я считаю здесь он особо не нужен.
Хотя весной попробую поиграться с навесками без и с ДТК и на макс. Кучность со стола и с мешком.

Космонавт78 16.02.2012 - 22:09

Замечал у себя особенность при стрельбе, стреляешь на малые дистанции, вроде разброс.. как здесь на 200 метров. А как дальше кучность увеличивается, думаю, что мобилизуешься внутренне и поэтому по маленькой мишени результат лучше, ведь когда стреляешь на малые дистанции..мишень вот она крупная рядом..и внутренне расслабляешься.. Вообщем надо над этим работать.

Давно заметил такую особенность, поэтому я целюсь не в мишень (большущую, куда легко попасть), а в точку - под нижним срезом мишени, диаметром с остриё иголки и только эту точку я вижу, а не всю мишень. Посему лучше делать круглые мишени D=0,5 или меньше МОА, что очень удобно!

Так как видно, что на 200 метров прямо, еще до этого пристрелял с дтк, тоже по горизонтали поправил на центр, то уже на 300 и более дальние дистанции уводит влево. Это было видно и на предыдущих отстрелах без ДТК, пока причину не нахожу.

Думаю, что тут может быть только 3 варианта, судите сами:
1) не правильно работает дульник.
2) прицел стоит со смещением относительно оси канала ствола.
3) и, что наиболее вероятно, это завал прицела.

Стоят холода, но стрельба не стоит не месте!

Уважуха снайперу!

aleksrudolf 17.02.2012 - 08:37

второе отпадает точно, кольца устанавливал по всем правилам, притирал их, ресивер с установленными кольцами снимал с ложи, устанавливал его на горизонтальную площадку и устанавливал прицел , совмещая сетку прицела с висящей веревкой, на конце которой был груз.
Скорее третье, уровень на прицеле выставлял по телевизионной вышке, надо проверить, установлю уровень по крышке барабана ввода поправок и сделаю прострел, станет ясно в чем проблема.
Космонавт 78 спасибо!

джавдед 02.03.2012 - 18:47

Подскажите пож-ста где заказать Джевел ?
спасибо.

aleksrudolf 02.03.2012 - 19:24

только через посредников. у Хадсонов посмотри..

aleksrudolf 11.05.2012 - 22:47

Кое что накопилось:.
Итак, в феврале было взято две лисы на расстоянии 460 и 330 метров, больше почему то лис не было . В межсезонье накатил очередной приступ Ремофилии и была куплена ложа AICS 1.5. Так как у меня уже был Джевел, то терзали сомнения, потребуется ли фрезеровка ложа. Однако все стало как надо, с небольшим зазором. Закрутил винты, открутил, посмотрел на следы от ресивера. След был ровный по всей поверхности, лапа также прилегала ровно. Поэтому на данном этапе решил, что беддинг не буду делать. Весь процесс удобнее наблюдать и контролировать при снятых пластмассовых накладках, да и прикручивать ресивер тоже, ведь не каждый день эта операция проводится, поэтому не увидел такой уж большой необходимости в специальном ключе от Борка туллс. Более того, спасибо продавцу, он поставил чуть удлиненные болты, которые закрутились до конца ресивера. В планах также поставить рукоятку Баджеровскую, которая уже дожидается своего часа. Также вместе с ложей были приобретены сошки Parker Hale, но нужно заказать или думаю выточить переходник, так что пока их не ставил, но сделаны очень качественно, производство Англия.

aleksrudolf 11.05.2012 - 23:08

Недолго думая решил модернизировать магазин
Была на этот счет тема:
https://guns.allzip.org/topic/91/743912.html
Вначале хотел сбить точечную сварку , но никак. Металл очень прочный. Поэтому просто просверлил два отверстия в месте точечной сварки и пластина упала. Заморачиваться с установкой тонкой пластины не стал, так как металл очень прочный и запаса прочности хватает и так. Стали влазить длинные патроны, Но!! Патроны зацепляются при подаче за ресивер и не подаются. Сделал Cool 2,900 ,патроны стали подаваться, но заметил, что если вставляешь магазин при закрытом затворе, а также при быстрой перезарядке снова происходит утыкание. Поэтому остановился на длине 2,880 , они заряжаются беспроблемно. То есть маленький запас должен быть, так как и пули ведь по длине разные:.
Решил произвести отстрел на порохах 30-06 партий 3/09 и 3/11 сценаром 167
Произвел подготовку стреляных гильз, решил произвести обточку , но срезать по минимуму насколько возможно, с бушингом 335 получился натяг в среднем 2 тысячных. Правда разбирал заранее собранные патроны и забыл, что пули были из различных партий, да уж отличие по общей длине доходило до 10-14 тысячных, разбирать не стал, а подогнал по размеру с измерением компаратором по оживалу.
Стрелять естественно собрался со стола и задним мешком. Уже утром подумал, что конструкция ложи не позволяет производить прицеливание задним мешком. Но своего часа дождались сошки Fкласса, синклеровские с плавной регулировкой. Правда для них нужен переходник под рельсу, его у меня не было, в принципе собрал самодельный адаптер из антабки с болтиком и прямоугольного куска металла и прикрутил сошки, все стало нормально.
Стрелял полусвободным откатом, сошки очень понравились, грубо настраиваешь с помощью боковых затяжек и потом просто одной рукой крутишь , добиваешься совмещения мишени и прицельной сетки и стреляешь. Понял, что для таких стрельб эти сошки то, что надо. Универсальности не бывает, сам потом думал как бы с харрисов стрелял и не смог бы точно подводить, если только мешок не полностью заполненный бы был и его нажимом, но это было бы уже совсем не то. В высокоточке недавно появилась тема, какие сошки лучше, смело говорю, что для каждой задачи нужны свои, Лыжи будут для проверки навесок и прострела дистанций с целью определения начальной скорости, харрисы и Паркер хали буду тестировать, но думаю каждая займет свою нишу.

aleksrudolf 11.05.2012 - 23:21

Отстрел с порохом Сунар 30-06 3/11
45,5 - 2 выстрела, (третий патрон забыл капсюлировать, так как доделывал уже ночью) придется перестрелять,
Думаю проверить теперь на 45,5; 46; 46,5 (понравилась кучка) и 47 гран

aleksrudolf 11.05.2012 - 23:28

Отстрел с порохом 3/09
44,3 - тоже два выстрела
Во время стрельбы ветер переменно менялся с 10 до 12 часов с силой от 2,5 до 6 м/с.

Димсон 12.05.2012 - 11:07

че-та как-то все в раскорячку... Попробуйте, дабы сэкономить комплектующие, отстрелять лестницу, найдете кучную полку и вокруг нее уже будете плясать. А так тока зря переведете компоненты. Я по началу тоже простреливал от минимума до максимума с шагом 0,3 гр, пока не почитал темку Флинта. Всего 10 патронов и сладкая точка найдена 😊
p.s. Для ЛокБейс 170 гран - это 43 грана VV-140 при COL 72.25, о чем к стати мне ранее и говорил камрад Dack

aleksrudolf 12.05.2012 - 12:10

так партия новая пороха 3-11, интересно стало, вот и решил пострелять от мин до мах, так сейчас точно решил, что буду плясать вокруг 45,5; 46; 46,5 и 47 гран, так что те же самые 12 патронов, а 3-09 уже не выпускают, просто остался решил перепроверить через 0,3.

SPORTGUNS 12.05.2012 - 17:20

aleksrudolf
Однако все стало как надо, с небольшим зазором.

Мне кажется - это не так. На первой фотке видно, что УСМ стоит не по центру.

Вот так у меня...

aleksrudolf 12.05.2012 - 19:25

Привет Сергей. фото у меня чуть сбоку сделано. Да, я морально уже был готов фрезеровать, спасибо тебе за чертеж.
Когда ложа пришла, я специально положил ресивер лапой отдачи кверху на подложке и стал одевать ложу и снимать, смотря не зацепляет ли триггер, там чуть чуть, но зазор есть, поэтому решил не фрезеровать, на покрытии если бы цепляло, следы были,
поэтому решил не фрезеровать, После этого вхолостую раз двадцать спуск произвел, все однородно.
Кстати ты баджеровский кнобб не установил еще?

headshot 12.05.2012 - 22:05

aleksrudolf
После этого вхолостую раз двадцать спуск произвел, все однородно.

А предохранитель нормально работает? У меня цеплялся как раз он.

SPORTGUNS 12.05.2012 - 22:06

Привет Алексей. Ну тебе на месте виднее 😊
Болт-кноб жду уже 3 месяца. Терпение подходит к концу. Но это не главное, главное жду ложевые болты и динамометрический ключ.
С горя купил мелкашку 😊 😊 😊

Космонавт78 12.05.2012 - 22:36

С горя купил мелкашку

Красава!
А самому болткноб нет желания сделать? Баджеровский мне кажется сильно толстоват 😊

aleksrudolf 12.05.2012 - 23:12

headshot
А предохранитель нормально работает? У меня цеплялся как раз он.

Нормально, когда стрелял, ничего не цеплялся. Сейчас, прочитав специально достал и раз 10 ставил и снимал с предохранителя, нигде не цепляется, ложа вообще не касается.
Динамометрический ключ тоже обязательно куплю, пока интуитивно закрутил на локтайт...

aleksrudolf 21.05.2012 - 09:09

продолжил подбор навесок на сунаре 3/11
навеска 46,5 грана дает стабильные полминуты.

aleksrudolf 21.05.2012 - 09:16

решил завершить через 0,3 грана, то есть 46,3 ; 46,5 и 46,8
Получилось интересно, 46,5 дала опять полминуты, а две другие более интересны. Это не два выстрела, просто пули попали в одно отверстие. Я сначала тоже не мог понять, глядя в прицел, когда подошел и посмотрел с обратной стороны щита, сомнения отпали. Мне больше нравится 46,3 грана. Думаю вот перепрострелять снова или хватит, душа все равно к первой навеске лежит., полка то все равно кучная.
И в конце для сравнения 3/09 подобрал.

aleksrudolf 07.06.2012 - 14:48

Решил заморочиться с установкой сошек Паркер Хали.
Первоначально хотел заказать на брунельсе адаптер - ACCURACY INTERNATIONALR ADAPTER за 95 долларов, но покупать и ждать детальку, стоящую как сошки харрис, что то не захотелось. В принципе все что касается AI - завышено. При том, что на западных форумах говорили, что при установке адаптеров есть люфты.
Поэтому решил сделать самодельный адаптер. Подгонял все, чтобы минимальные зазоры были. Поставил и меня постигло разочарование, боковой наклон вообще свободный, нужно руками все удерживать, в принципе этот наклон идет в пределах ограничителя, но все равно. Обрадовало то, что не потратил сто баксов плюс пересыл. Так-то сошки эти тактические, для поля, поэтому из за неровностей почвы, боковой наклон должен быть по любому . Но мне не понравилось нисколько, хотелось как в харрисах, подлоком затянешь и с усилием по уровню выставляешь..
Перерыв иностранные сайты, оказалось, что я не одинок в этих чаяниях, на форумах также были недовольные этим, а также болтанкой в сложенном положении.
Подобрал там одну идею, ее автор выпускает адаптеры из нержавейки и продает страждущим.
Сделал себе такой же, все сразу встало на свои места. Затянул гайку с гравером и боковой ход стал тугой, но регулируемый , ну и от себя поставил резиновую прокладку между сошками и затяжкой.
Сошки как влитые, не дребезжат в сложенном состоянии , не люфтят.

SPORTGUNS 07.06.2012 - 17:34

Привет Алексей.
Отличная идея с гайкой! Не видел такого, возьму на вооружение. Скоро пидут мои Версоподы. Тоже не заказывал адаптер - буду точить.
А если гайку заменить ручкой на подобе Подлока для Нарисов?

aleksrudolf
Кстати ты баджеровский кнобб не установил еще?

В выходные поставил. Но я вижу ты тоже уже поставил 😊

Космонавт78
А самому болткноб нет желания сделать? Баджеровский мне кажется сильно толстоват

Попробовал, очень удобно. Ощущения при открытии затвора изменились в лучшую сторону.

aleksrudolf 07.06.2012 - 17:44

В принципе и так нормально, ограничитель не дает , да и с контрагайкой устанавливаешь необходимое усилие, оно держится.
Так можно, что-нибудь присобачить, типа как на фото.
Я думаю с обычной резьбой что нибудь и из подручного можно найти.

aleksrudolf 07.06.2012 - 17:59

болткноб тоже поставил..конечно удобно... я его на м8 поставил.

aleksrudolf 15.06.2012 - 16:42

модернизировал крепление как на фото выше, поставив пластмассовую крутилку, внутри гайка. Сам не делал , нашел среди хлама и покрасил. Получилось нормально, по моему не хуже чем на фото выше с сайта
http://www.sportingservices.co.uk/accessories.asp
Решил испытать в полевых условиях, стрельба лежа без всяких мешков с кулака, безо всяких подкладок под сошки. Естественно сравнивал с харрисами. Погода была +28 градусов, ветра не было, но стоял сильный мираж, стрельба велась на 300 и 500 метров, на 500 метров ценника из за миража было почти не видно, больше как то интуитивно. В принципе ничего особенного, на 300 метров харрис стабильные 0,5 минут, с паркер чуть похуже.Стрелял в два захода по три патрона. Удивило на 500 метров. С сошками паркер хали в каждом заходе пули пошли очень кучно, но при одном выстреле из трех в каждом заходе были отрывы, Виноватым в отрывах считаю себя, то есть стрельба с данных сошек требует повышенной концентрации. Стрелял с упором в плечо, сдвигая винтовку вперед. Может в этом и есть причина кучности, так как при откате сошки остаются на месте и не двигаются в отличие от харрисов. Так что может не стоит списывать аи/парке хали/версапод как не подходящие для точной стрельбы. Для меня важно именно в полевых условиях лежа, а не со стола.
Естественно , из двух серий трудно делать выводы, но меня заинтересовало.
1-ое фото - 300 метров, слева с харрисов.
2 фото с хариссами на 500 метров,
3 - 500 метров паркер хали.

Berserk 27.07.2012 - 11:24

quote:
Так как видно, что на 200 метров прямо, еще до этого пристрелял с дтк, тоже по горизонтали поправил на центр, то уже на 300 и более дальние дистанции уводит влево. Это было видно и на предыдущих отстрелах без ДТК, пока причину не нахожу.

aleksrudolf, скажите в чем причина была? как лечили?

С уважением,

aleksrudolf 30.07.2012 - 12:56

первоначально прицел устанавливал по совмещению прицельной сетки и телевышки,в этом думаю и причина, потом просто взял отдельный уровень(естественно проверив правильность показаний), и совместил уровень, находящийся на прицеле с уровнем, который положил на крышку прицела.

aleksrudolf 24.08.2012 - 19:25

Действительно рем как конструктор, пока все не сделаешь...не успокоишься. дополнил новыми аксессуарами.
Поставил оригинальные винты для регулировки щеки, в принципе щека у меня всегда при стрельбе лежит на ложе, ее не приподнимаю.Даже чтобы свести к минимуму надавливание щеки и соответственно появляющийся увод, сместил щеку ложи вправо, чтобы несильно прикоснуться и стрелять, как бы для единообразия фиксации положения глаза и прицела. Зато с ними стало удобно чистить винтовку после стрельбы в полевых условиях, быстро снял щеку и почистил.
Так как стреляю из возможно минимального положения, поставил оригинальный регулируемый затыльник. Вниз у него довольно большой диапазон регулировок, а наверх нет, связано с технологическими особенностями, а именно креплением затыльника штатными винтами в штатное место заместо фиксированного затыльника. Сначала даже разочаровался, мне нужно было именно вверх регулировка, тут Сургеоновский затыльник рулит, однако перевернул наоборот и мне как раз стало хватать..пострелял удобно и забыл про сургеоновский.
Поставил также монопод, тут сразу скажу с быстрой регулировкой это вещь.
Ну и до кучи оригинальные ремни, взял и биатлоновский, хотя на стрельбу не влияют, если только подсознательно

aleksrudolf 24.08.2012 - 19:46

пострелял с моноподом на зоо метров 167-ым сценаром по половинкам ценников в полевых условиях, лег на землю, отстрелял серию из 5 патронов, затем встал перезарядился и снова меняя удержание монопода.
1. монопод вертикально, зажат в руке - регулировка кулаком.
2. подложил под монопод блокнот - не понравилось... вертикальная строчка
3. монопод под наклоном как здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=1iSKTcDEDQE
4 и под 1-ым - опять как первая серия.
5,6 -как первая серия , но без ДТК. (выше)
Мне больше понравилось и удобнее как 1. - монопод вертикально, зажат в руке - регулировка кулаком.

Berserk 24.08.2012 - 20:59

смотрю Вы ДТК сняли, или хорошее ложе решает все проблемы? можно и без ДТК?))

хороши группы, для полевых условий 300 метров - впечатляет.

aleksrudolf 24.08.2012 - 21:13

На то и эксперимент был, лег и отстрелял... без мешка и других приспособ.
ДТК при чистке снимаю. В принципе центр тяжести по сравнению со стандартным ложем изменился в лучшую сторону, тестирую и с дтк и без него , Плюсы и минусы описаны везде.
Жду сиерру 175 гран.

Berserk 24.08.2012 - 21:36

да плюсы и минусы всем известны. просто у меня СТП разная с ДТК или без, и неудобно перепристреливать ноль, вот и поинтересовался.
у меня цанговй от морозилкина.

aleksrudolf 24.08.2012 - 22:00

Berserk
просто у меня СТП разная с ДТК или без, и неудобно перепристреливать ноль,

А зачем перепростреливать, величина постоянная , только выше без ДТК, на фото видно, просто добавляй изменение в моа , или обнуляй прицел, а в лапуевском калькуляторе можно эту величину поставить (точка POI) и он сам учитывать будет.

X-47B Stealth 16.07.2013 - 13:21

отмечусь и подниму интересную тему 😊

Valera Z 14.08.2013 - 22:27

Почитал с удовольствием, автору респект. Думаю сиера на 43.5 полетит 😛))

aleksrudolf 15.08.2013 - 11:47

давно уже летает на 47 гранах и лучше из опробованного...
сейчас сц 185 пробую

Valera Z 15.08.2013 - 12:47

Эт на каком порохе? Как СЦ 185 полетел?

Valera Z 15.08.2013 - 12:50

У меня сц Л 175 в нарезы летит в одну дыру, С 30-06 3/09К на 44 на 45 уже передозы(

aleksrudolf 15.08.2013 - 14:40

3/11, если на 3/09 у меня 167 сц навеска была45,8, то на 3/11 46,8, а скорость на 10 м/с. меньше. Ну и потому что в нарезы, там на 10% меньше пороха для такой же скорости, чем с обычной навеской (утрированно). У меня же длина под магазин аи, поэтому не экспериментирую с длиной, да и у рема нарезы далеко.
Хотел тоже Сц 175L пристрелять. Но:
длина СЦ 185 - 1,300 в сред.
SMK 175 - 1,250 в сред.
СЦ 175L - 1,330 в сред.
Подумал, если на 3/11 запускать, а порох хороший, нравится термостабильностью, то мне под магазинную подачу длинноват будет или навеску уменьшать, что мне тоже не особо нравится. Проще смк закупиться,но вот только редкий гость она, со сценаром проще.
Однако все же наверное прострел сделаю.

Valera Z 15.08.2013 - 16:04

У меня с магазинной подачи 175Й не полетел 2 один в один 3 до 1,5 минут группу раздвигают(( Да ФГС чуть меньше 1,4 длинновата пуля под 12й твист. Ну попробую на 600 стрельну там видно будет.

Valera Z 15.08.2013 - 16:09

А у кого SMK берёте?

aleksrudolf 15.08.2013 - 21:37

здесь на форуме разово продавалась, прикупился.Надо думать о пополнении запасов.А так белый ветер продавал.Летом хотел перестволиваться в 6,5 ,не пополнил, копил деньги, но цены поднялись и пока оставил эту затею.

aleksrudolf 01.11.2013 - 11:12

адаптер для сошек первоначально использовал обычный без затяжки, потом модернизированный как выше с затяжкой, Вначале использовал пластмассовую затяжку, потом просто гайку прикрутил, затяжка посильнее - ход плавнее. После круглой детали силиконовая прокладка (водопроводная), после сошек тоже,потом шайба, гравер и гайка.
Стрельба с таких сошек требует большого однообразия во вкладке, и тогда будет кучно. Несомненные плюсы отсутствие подскока, стрельба с любой поверхности, разворот по фронту,дальше от центра тяжести, за секунду снимается.стрелять намного интереснее.. приехал на землю, если сыро кинул подстилку, в магазине купил кусок камуфлированной ткани, с одной стороны она прорезиненная и сразу приступил к стрельбе.

БИДЖО 10.11.2013 - 23:50

Интересная винтовка. Как Вам родное ложе БеллКарлсон? Покрытие нержавейки не слазит?

aleksrudolf 11.11.2013 - 09:37

не слазит, родное... однозначно AICS лучше

БИДЖО 22.11.2013 - 14:39

А изначально какой спуск был - 40Х или Иксмаркпро?

vladimir-androsencov 22.11.2013 - 16:49

Алексей, здравствуйте!

Подойдет ли к моей винтовке Rем700XCR Compact Tactical .308Win такой же ДТК как у Вас от Морозилкина?
Вопрос возник в результате замера диаметра ствола:
Срез 21.5мм,
1см от среза 21.6мм,
2 см от среза 21.7мм,
3 см от среза 21,8мм.
Задачи - уменьшить подброс ствола и отдачу.

Или может кто ставил этот ДТК именно на Rем700XCR Compact Tactical?

С ув.,
Владимир

aleksrudolf 22.11.2013 - 22:02

БИДЖО
А изначально какой спуск был - 40Х или Иксмаркпро

Да лучше джевел ставить, у меня с пружинкой А стоит, наименьшее усилие, так и зимой когда стреляю, отлично. Не пожалеете. Это ведь конструктор, с каждым вложением в винтовку улучшается и настроение и стрельба.

aleksrudolf 22.11.2013 - 22:06

vladimir-androsencov
Подойдет ли к моей винтовке Rем700XCR Compact Tactical .308Win такой же ДТК как у Вас от Морозилкина?

Так вы Морозилкину скиньте данные промера, .. ему виднее
делал ведь наверно и на такие

Igor-63 28.04.2014 - 11:18

Подскажите, какой твист у Rем 700XCR 308Win со стволом 26". Вроде как знаю 12й, товарищ утверждает 10й. Извиняюсь если не по теме.

djadka43 28.04.2014 - 12:20

твист у Rем 700XCR 308Win со стволом 26". Вроде как знаю 12й

Все верно.
http://remington.com/products/...long-range.aspx

aleksrudolf 06.11.2015 - 22:42

мое решение по боковым антабкам на XCR...
на прикладе:
откручивается крестовой винтовкой затыльник, потом отделяется-он приклеен, можно тонким канцелярским ножом или просто с силой руками. Там внутри пустота-сразу поймете, откручиваете нижнюю антабку.. только мешается с мешка стрелять, просверливаете отверстие ,вставляете антабку и через шабу с контрагайкой закручиваете гайку-я для верности фиксатор резьбы еще нанес.
Стоит намертво и х.. вырвешь.
Передняя антабка: там шина по центру идет и если использовать винтовую, то чуть только до шины достанет - ненадежно. Использовал антабку-шуруп.. просверлил отверстие и врезал антабку - она в пластике сама резьбу нарезает.
Заполнил отверстие девконом и вкрутил.
В принципе все..

Космонавт78 06.11.2015 - 23:59

Ну, что так низко то антабки стоят???
Это жуть, как неудобно и порой раздражает до мозга костей!
Вы хоть пробовали носить Рем с таким креплением ремня?
Попробуете напишите правду.
Если есть желание, я отмечу на Вашем снимке, где по моему опыту должны быть антабки.

aleksrudolf 07.11.2015 - 20:58

Космонавт78
Вы хоть пробовали носить Рем с таким креплением ремня?
Попробуете напишите правду.
Если есть желание, я отмечу на Вашем снимке, где по моему опыту должны быть антабки.

Ну опыт то Ваш в трехточечном ремне, как я понял из соседней темы.
Мне и в голову не приходит мысль ставить его на такого типа винтовки, как впрочем и производителям . Это винтовки не для загона. Винтовки ношу на биатлонном ремне. Или думаете производители не тестируют. У аикс у верхней щеки, носил с оригинальным биатлонным ремнем. Имеется орсис т5000 , так там вообще у нижнего края, как впрочем и у чоате и сако трг.Все зависит от конфигурации.
На этой ложе выбрал нижнее расположение по следующим причинам- у данного ложа цевье бочкообразное и если носить винтовку без сошек, то она покатывается по спине, а несимметричное крепление уменьшает это движение.
Но эту возможность предусмотрел для редких случаев когда с триподом и без сошек. А с установленными сошками вообще пофиг, с одной стороны прицел с другой сошки - винтовка сидит как влитая -и независимо от расположения антабки.
Вторая причина такой установки - возможность крепления небольшого тактического мешка на крепление ремня -при моих охотах на лис это важно.
Проверял на прочность и бегал и прыгал с метровой высоты - тест прошел удачно.
Такие винтовки для ношения использую только с биатлонным ремнем, С обычным ремнем, тем более с трехточечным мне некчему, вес и баланс не располагают. Не находишься с ними так, тем более по снегу на охотничьих лыжах.
А вообще то каждый как ему понравится, так и установит. Просто в соседней теме думали как установить в приклад рема, ну вот и поделился.

Космонавт78 07.11.2015 - 22:41

Мне и в голову не приходит мысль ставить его на такого типа винтовки, как впрочем и производителям .

Орсис рекламирует 3-х точечный ремень!

Такие винтовки для ношения использую только с биатлонным ремнем

А как тогда рюкзак нести?

Это винтовки не для загона.

Коротыш идеально сбалансирован для стрельбы стоя! Тем более, что на моей Ремушке стоит коллиматор. https://i2.guns.ru/forums/icons...548/8548992.jpg

ЗЫ: Русская народная сказка лиса и журавль! Т.е. каждому своё! 😊

aleksrudolf 07.11.2015 - 23:09

Так я и говорю каждому свое...
каждый ставит по своим целям и задачам

SPS1961 15.12.2015 - 15:19

А я ни чего не переделывал, так 5 лет и хожу с простым ремнем с родными антабками, привык.

brulll 14.11.2017 - 21:02

Тоже отмечусь.
Влился, приобрел XCR.
буду изучать