ДТП произошло в 8:30 утра по улице Днепроводской на выезде из Киева 30-летний водитель за рулем "Жигулей" пятой модели вез домой в Вышгород свою 26-летнюю супругу и 3-летнего сына. Женщина с ребенком сидели на заднем сидении. Малышу на месте не сиделось и он отвлек отца, отчего автомобиль потерял управление и налетел на отбойник, который проткнул машину насквозь.
Пассажирам и водителю крупно повезло, они остались живы. С переломами, ушибами и ссадинами они были доставлены в больницу. В данный момент причины ДТП выясняются, - сообщили в УГАИ Киева.
http://rusdtp.ru/10001-otboyni...li-s-semey.html
===================
...Малышу на месте не сиделось и он отвлек отца...
даже не верится, что там вообще живые мгли остаться... Повезло!
Капот прошел через салон?!!
RSLПапа - ССЗБ, не воспитывает ребёнка, не прикрикивает.
Малышу на месте не сиделось и он отвлек отца, отчего автомобиль потерял управление и налетел на отбойник, который проткнул машину насквозь.
И мамашку тоже прибить бы, что не может дитё успокоить.
Семья долбоёбов, короче говоря.
Невероятно...
Аналогичный случай был с актером А.Домогаровым,
По счастью тоже все остались живы...
29.08.2003 Актер, игравший крутых персонажей в сериалах "Бандитский Петербург" и "Марш Турецкого", участвовал в ралли автоклуба "Пушечное ядро" по маршруту "Москва - Полтава - Ялта". Экипаж Домогарова из трех человек, в котором он был штурманом, мчался на скорости 180 км/ч на "БМВ"-"пятерке". На развязке дорог под Новомосковском машина попала колесом в выбоину, и поэтому не вписалась в поворот. Машина протаранила стальной барьер, с корнем вырвав 20 м ограждения, пролетела над крутым откосом и приземлилась в 30 м от края трассы. Кусок ограждения, отштампованный из 5-миллиметровой стали, насквозь прошил кузов автомобиля, по счастливой случайности никого не задев. "Он вошел в правую фару, как пика, прошил весь салон и уперся в заднее сиденье за водителем. По счастью, там никто не сидел", - делится впечатлениями актер. Той же ночью Александр Домогаров отметил с друзьями свой второй день рождения."
http://gorod.dp.ua/news/247
Капот прошел через салон?!!Тоже интересно.
И смогло ли бы так разворотить нормальный автомобиль?
Интересно, что скажут про возмещение в страховой??
И какую машину они купят себе вместо этой?
Хотя я после такого близко бы больше к автомобилю не подходил 😞
Так ведь дорожников надо привлекать к уголовной ответственности.
Потому что, как исследовали в "главной дороге", по нормам должны быть стыки попутно движению, а не навстречу, тогда "насаживания" не будет. И говорили, что зачастую дорожники это правило нарушают, что и приводит к таким последствиям.
Прораба (или кто там подписывает акты) на нары.
по нормам должны быть стыки попутно движению, а не навстречу, тогда "насаживания" не будет.Отбойник находится вне проезжей части, поэтому попутность движения весьма сомнительна. Лихачи врезаются во "встречный" отбойник не реже, чем в "попутный".
HenriСмотрите на фото попутный транспорт.
Отбойник находится вне проезжей части, поэтому попутность движения весьма сомнительна. Лихачи врезаются во "встречный" отбойник не реже, чем в "попутный".
На первом фото волга объезжает место ДТП в том же направлении, в котором ехал пострадавший автомобиль.
Да и на 2-3 фото все очевидно.
Смотрите на фото попутный транспорт.В данном случае всё верно.
На первом фото волга объезжает место ДТП в том же направлении, в котором ехал пострадавший автомобиль.
Да и на 2-3 фото все очевидно.
Я имел в виду, что при потере управления автомобиль может бросить как вправо, так и влево с равной степенью вероятности.
Соблюдать правило "стыки попутно движению" имеет смысл при наличии разделительной полосы.
Потому что, как исследовали в "главной дороге", по нормам...Нормы распространяются на весь мир или хотя бы на все страны СНГ?
Мне нравятся наши журналисты
Отбойник вышел на большую дорогу ... Во всем виноват отбойник ... Все как один ответим на террор отбойников!
Возьмите меня в журнализды, а? Я буду стараться.
HenriНу как в данном случае.
Соблюдать правило "стыки попутно движению" имеет смысл при наличии разделительной полосы.
В данном конкретном случае дорожники ИМХО виноваты, только ведь всем наплевать, никто их искать и наказывать ИМХО не собирается.
specСо всем уважением, spec, за что наказывать дорожников, если все живы и относительно здоровы?
Ну как в данном случае.
В данном конкретном случае дорожники ИМХО виноваты, только ведь всем наплевать, никто их искать и наказывать ИМХО не собирается.
Возможно ли однозначно предсказать последствия аварии, если бы отбойника не было вовсе или если бы он исправно отрикошетил болид на встречную полосу?
HenriНу сослагательное наклонение никто и не требует.
Со всем уважением, spec, за что наказывать дорожников, если все живы и относительно здоровы?
Возможно ли однозначно предсказать последствия аварии, если бы отбойника не было вовсе или если бы он исправно отрикошетил болид на встречную полосу?
Имеет место, наверное, тяжкий вред здоровью и крупный материальный ущерб - суть тяжкие последствия, наступивший от неисполнения дорожниками своих обязанностей как положено.
А если бы вместо отбойника была канава, то кто тогда был бы виноват? А на Кавказе рядом с пропастью ездят и не жужжат.
ИМХО - здесь пофиг в каком направлении стыки - раззява въехал в законцовку отбойника.
spec
наступивший от неисполнения дорожниками своих обязанностей
Сомнительное отверждение. Потеряна ПСС. Первопричиной ДТП стал водитель. Всё остальное уже последствия.
stariy bashmakмне кажется такую же,опираясь на логику:
И какую машину они купят себе вместо этой?
остались живы
GanKoПервопричиной ДТП - да.
Сомнительное отверждение. Потеряна ПСС. Первопричиной ДТП стал водитель. Всё остальное уже последствия.
А вот первопричиной наступивших тяжких последствий - далеко не факт.
А вот первопричиной наступивших тяжких последствийтяжких? после потери управления автомобилем на высокой скорости, автомобиль благодаря отбойнику:
1) не вылетел с дороги;
2) не столкнулся с другими автомобилями;
3) все остались живы.
У каждого своё понятие о тяжести последствий. В данной ситуации, ИМХО, если водитель не в морге и не в тюрьме - ему сказочно повезло.
Henriтак благодаря правильно собранному тоже не вылетел бы.
тяжких? после потери управления автомобилем на высокой скорости, автомобиль благодаря отбойнику:
1) не вылетел с дороги;
HenriИ не должен был.
2) не столкнулся с другими автомобилями;
Henriслучайно.
3) все остались живы.
Вылет с дороги в кювет был бы более безопасен, чем этот кошмар.
Поверьте экс-спасателю.
Вылет с дороги в кювет был бы более безопасен, чем этот кошмар.В кювет с переворотом крышей в дерево безопаснее? Ах, тогда бы лесники были виноваты.
Поверьте экс-спасателю.Под кошмаром вы подразумеваете крышку капота, прошедшую весь салон? Так в этом конструкторы так называемого автомобиля виноваты.
HenriПредставьте себе.
В кювет с переворотом крышей в дерево безопаснее?
При перевертышах погибших практически не бывает обычно.
А вот нанизывания на бревна, трубы и пр. - крайне часто заканчиваются фатально.
То, что в данном случае людей зацепило краем - это случайность.
HenriСмотрите фото 1, до того, как машину сдернули с ограждения.
Под кошмаром вы подразумеваете крышку капота, прошедшую весь салон? Так в этом конструкторы так называемого автомобиля виноваты.
Кошмаром я называю пронзившую салон насквозь металлическую хрень.
пронзившую салон насквозь металлическую хрень.Кто кого пронзил?
Никто из нас на месте том не был, ничего кроме мутных фото не видел, так что нечего хаять отбойники.
Лично я могу сказать им только большое спасибо. Снес оное сооружение на протяжении 13ти столбиков. Еслиб не оно-пять метров вниз на бетонный водоотвод.
Henriну на первом фото же видно.
Кто кого пронзил?
4V4так это они правильно смонтированы были.
Лично я могу сказать им только большое спасибо. Снес оное сооружение на протяжении 13ти столбиков. Еслиб не оно-пять метров вниз на бетонный водоотвод.
так это они правильно смонтированы были.
Вроде да. 😛
Унылой лентой, оторванной от загнутых столбиков,свешивались в обрыв...
ну на первом фото же видно.Мы точно на одну и туже фотографию смотрим? На первом фото я вижу последствия выезда водителя Жигуля за пределы проезжей части и повреждение им отбойника.
HenriОтбойники ведь и нужны не для украшения дороги, а чтобы в них сравнительно безопасно мог "приехать" автомобиль.
На первом фото я вижу последствия выезда водителя Жигуля за пределы проезжей части и повреждение им отбойника.
если при этом отбойник насаживает на себя авто как шампур - это явно что-то сделано не так, согласитесь.
Отбойники ведь и нужны не для украшения дорогиОни обозначают отсутствие обочины и снижают вероятность выезда автомобиля в кювет.
если при этом отбойник насаживает на себя авто как шампурАвтомобиль насаживает себя как на гарпун.
Следствием такого результата явилось совпадение множества факторов:
скорость, масса автомобиля, угол атаки, положение колес в момент удара, конструктивные особенности автомобиля и т.д.
Если провести эксперимент и специально попробовать ещё раз так "насадить", скорее всего не получиться и с десятого раза.
specДа вы как угодно делайте стыки, если это не велосипедист, а автомобиль - он при ударе об отбойник спокойно его "раскроет" и потом нанизает себя на открытый торец
если при этом отбойник насаживает на себя авто как шампур - это явно что-то сделано не так, согласитесь
HenriЭто справедливо только для ситуации, когда стыки наложены против движения! А когда автомобиль въезжает в законцовку - то насадится с вероятностью 95%.
Если провести эксперимент и специально попробовать ещё раз так "насадить", скорее всего не получиться и с десятого раза.
А когда автомобиль въезжает в законцовку - то насадится с вероятностью 95%.Так автомобиль может выехать как на обочину в попутном направлении, так и на встречную.
Если авто врубается в отбойник на полном ходу, то отбойник как правило гнется, и очень сильно, нахлест мог бы помочь если бы он был метра два, не меньше, такого никто никогда делать не будет.
А можно ссылочку на нормы по монтажу отбойника? Откуда инфа?
Вампир77Почти все законцовки которые я видел загнуты чуть в сторону, и уходят концами в землю.
Это справедливо только для ситуации, когда стыки наложены против движения! А когда автомобиль въезжает в законцовку - то насадится с вероятностью 95%.
Подведу итог своей мысли.
Если автомобиль выехал за пределы проезжей части, то для меня, как для автолюбителя, главное, чтобы он никого больше не задел и не повредил. Отбойник справился с этим на 100%.
При перевертышах погибших практически не бывает обычно.Как это ? В США среди погибших в ДТП - примерно 60 % гибнут при опрокидывании автомобиля . Да и у нас - среди тех кто перевернулся - практически всегда трупы .
Maksim VА с чего там быть погибшим? Если машина не влетела в какое-либо препятствие, то с пристёгнутыми в ней людьми ничего страшного не произойдёт, как бы она не кувыркалась.
При перевертышах погибших практически не бывает обычно.
Спиннингист34Как видно на фотке - на Украине законцовки не всегда в земле...Почти все законцовки которые я видел загнуты чуть в сторону, и уходят концами в землю.
[QUOTE]Originally posted by Вампир77:
Как видно на фотке - на Украине законцовки не всегда в земле...
[/QUOTE
По фотке не видно что въехал он именно в законцовку, скорее наоборот.
Maksim VЯ ЭТОГО НЕ ПИСАЛ . Сотрите немедленно . Мне чужой славы не надо .При перевертышах погибших практически не бывает обычно.
Rusl@Нет, передача ЕМНИП "Главная дорога" проводила эксперимент со 100% соблюдением всех деталей, т.е. брали машину, разгоняли и врезали в стык.
Да вы как угодно делайте стыки, если это не велосипедист, а автомобиль - он при ударе об отбойник спокойно его "раскроет" и потом нанизает себя на открытый торец
"Насаживание" происходило только при стыках внахлест навстречу.
Maksim VВо первых, откуда Вы взяли эти цифры, источник плиз.
Как это ? В США среди погибших в ДТП - примерно 60 % гибнут при опрокидывании автомобиля . Да и у нас - среди тех кто перевернулся - практически всегда трупы .
Во вторых, это откровенная лажа, сколько выезжал на ДТП - при перевертывании ни разу не было погибших.
В третьих, объясните "убийственный" механизм перевертывания при пристегнутых ремнях. У меня много знакомцев, кто переворачивался без особого ущерба здоровью. А не далее как месяц назад на трассе водила из перевернувшейся легковушки стоял и ловил попутку.
Да вот первый же гугл с фоткой
http://www.gibdd55.ru/main.php?id=1&nid=1324
Машине-перевертышу по фото п-да полная, причем она старенькая.
А что же водитель и пассажир?
В результате ДТП водитель автомобиля и пассажир (1989 года рождения) доставлены в МУЗ Исилькульское ЦРБ, где после осмотра медиками отпущены домой.
объясните "убийственный" механизм перевертывания при пристегнутых ремнях.Крыша - самая слабая часть кузова: там самый тонкий металл и нет никаких усилителей.
Расстояние от крыши до головы пассажира/водителя минимально, значительно ближе, чем к остальным деталям кузова.
Нужно объяснять последствия переворачивания на любой пень, корягу, валун, дерево и т.п.
Или всегда переворачиваться на подстеленную заранее соломку? 😊
HenriВы по ссылке в посте выше были?
Крыша - самая слабая часть кузова: там самый тонкий металл и нет никаких усилителей.
Расстояние от крыши до головы пассажира/водителя минимально, значительно ближе, чем к остальным деталям кузова.
Нужно объяснять последствия переворачивания на любой пень, корягу, валун, дерево и т.п.
Или всегда переворачиваться на подстеленную заранее соломку?
Там как раз ответ.
А вообще...
Гугл - великая сила.
Вот наугад еще образчик:
http://regionsamara.ru/readnews/12516
Накануне на втором километре автодороги М-5 «Урал»-Варламово 48-летний пьяный водитель превысил скорость, и не сумел справиться с управлением, его легковушка опрокинулась прямо на проезжей части. В результате ДТП 25-летний пассажир получил ушиб грудины, перелом 3,6,7 ребер, ушиб костей таза и был госпитализирован в городскую больницу Сызрани. А его 35-летний попутчик отделался переломом 7 ребра.
Вы по ссылке в посте выше были?Повезло: идеальное ровное поле, стойки выдержали, скорость была невысокая.
Там как раз ответ.
HenriПогуглите сводки ДТП с опрокидыванием и посчитайте процент погибших.
Повезло: идеальное ровное поле, стойки выдержали, скорость была невысокая.
Сразу все станет ясно.
Повторюсь, выезжал на ДТП многократно в бытность спасателем, при опрокидываниях погибших не припомню.
Как то например приехали - "Патрик" на крыше, весь измятый. Было 4 пассажира, они разбежались по округе.
Одного нашли в нескольких км в больнице, куда он сам пришел.
А вот если в салон проникает какая-нибудь хрень - то тут вариантов не так много, либо она проходит мимо людей (как в этом случае), либо труп.
Поэтому, никаких хреней в салон попадать не должно.
Погуглите сводки ДТП с опрокидыванием и посчитайте процент погибших.Погуглите сводки ДТП с касанием автомобиля отбойника. 😊
Пора бы уже согласиться, что такое "насаживание" - случай не менее редкий, чем смерть при "перевертыше".
Что касается
крупного материального ущербаавтомобиль после касания отбойника восстановить как минимум не сложнее, чем при перевертывании в кювет.
HenriТак правильно, это потому, что большинство стыков то делается таки не навстречу!
Погуглите сводки ДТП с касанием автомобиля отбойника.
Пора бы уже согласиться, что такое "насаживание" - случай не менее редкий, чем смерть при "перевертыше".
Плюс общая вероятность удара именно в стык не настолько велика.
Так правильно, это потому, что большинство стыков то делается таки не навстречу!см. сообщение 12
Большинство переворачиваний, следствие более серьезных аварий, поэтому там наиболее трагичные последствия.
А переворачиваний просто так, например уснул и в кювет, таких минимум, и там действительно получить труп очень непростою, но таких ДТП минимум.
Так что ДТП с последующим переворачиванием - одни из самых опасных. Тем более ни для кого не секрет сколько у нас не пристегнутыми ездят....
Переворачивание увеличивает смертность-
"...Столкновения с переворачиванием транспортного средства могут привес-ти к любой тяжелой травме из всего широкого спектра повреждений. Важ-но помнить, что при нескольких переворотах автомобиля травм у пациента также мо-жет оказаться несколько. При авариях такие пассажи-ры обычно выпадают из кресел, и уровень смертности при таких ДТП высокий..."
http://www.03-ektb.ru/feldsher...rtnogo-sredstva
"...В этом январе университет Purdue University американского штата Индиана опубликовал "кривую зависимости" смертных случаев в ДТП от пола, возраста водителя и ряда других обстоятельств. Вот несколько цифр из их отчета: риск смерти молодых женщин увеличивается: на 116% - если машина переворачивается; на 200% - если автомобилю более 10 лет; на 208% - если авария происходит в сельской местности. Риск смерти пожилых женщин в ДТП увеличивается: на 187% - если не пристегнут инерционный ремень и на 523% - если автомобиль переворачивается..." http://bibliofond.ru/view.aspx?id=51521
Мой печальный опыт - 3 смерти при переворачивании авто (все водители были непристегнуты)
1, Ниссан Патрол- скользящий удар правой стороной о тракторный прицеп нп обочине, при перевороте машины водителя выбросило сквозь люк в крыше и при очередном перевороте размазало по авто(сам автомобиль выглядел вполне прилично - только зеркала оторвал, да ободрал бока и крышу...)
2, Таврия - перевернулась при резком повороте руля (обьезжал кошку/собаку)водитель остался в машине. Диагноз - перелом шейных позвонков
3, ВАЗ-10ка - ДТП на встречных курсах с Лексусом (скользящий удар, но ВАЗ пошел кубарем, дверь открылась водитель выпал) ЧМТ, переломы - умер на след.день.
Господа, вы подгоняете под ответ.
1) переворачивание после столкновения - вообще причем тут? А переворачивание после выстрела из РПГ-7 может тоже обсудить стоит, я думаю, увеличивает смертность тоже.
2) непристегнутый ремень - чего тут обсуждать, без ремня человек может погибнуть при очень широком спектре ДТП, сейчас 90% водителей пристегнуты.
Что вы тут все хотите доказать - что надо продолжать разрешать гастерам-дорожникам монтировать стыки навстречу движению?
А также оставлять концы ограждения торчащие?
Или из принципа поспорить охота?
Вы тут скоро договоритесь до того, что это так и задумано, чтобы машина нанизывалась на ограждение.
Господа, вы подгоняетеНи в коем случае 😊
Наооборот, я считаю отбойники великим благом- особенно разделяющие встречное движение. Но отбойник должен быть правильно спроектирован и установлен. Про переворачивание - я ответил своими фактами, потому что прозвучало
При перевертышах погибших практически не бывает обычноЭто меня задело, т.к. переворачивание далеко не так безопасно как кому-то кажется, ИМХО самым "безопасным" я считаю скользящий удар о попутный транспорт/отбойник, без переворачивания и лобового столкновения.
1,Насчет "переворачивание после столкновения" - я конкретные примеры привел, потому что если бы в этих случаях машины не перевернулись-бы смертей не было-бы 100% - я видел последствия, там реально ремонта на 500-1000 баксов, низачто не поверишь, что в данном авто кто-то убился...
2,Насчет ремней - спереди сейчас пристегиваются многие, а сзади сидящие? Обратите внимание на дороге...
gallakОднако, для меня факт есть факт - за время моего нахождения в ПСО (а это несколько лет), на выездах на ДТП погибших при опрокидываниях не припомню.
Это меня задело, т.к. переворачивание далеко не так безопасно как кому-то кажется,
Зато при ударе об преграду сколько угодно.
"Насаживания" на отбойник правда не было тоже ни разу.
А уж что касается знакомых - несколько "лихачей" переворачивались, причем по нескольку оборотов, причем и на отечественных машинах, смертей или ТТП, к счастью, не было.
Как-то раз не вошел в поворот на трассе, вылетел и перевернулся. Сам был пристегнут, никаких повреждений не получил. Два пассажира были непристегнуты, у обоих порезы от разбитых стекол на руках и лице, больше ничего.
Переворачивался на паджерике первом (был внезапный съезд с дороги), в салоне кроме меня были 3 пристёгнутых человека (да, и сзади тоже пристгивались) - никто не пострадал.
А наши отбойники - жесть форменная. Для автомобилей ещё куда ни шло, но на мотоцикле пугают неприкрытыми столбиками: упадёшь рядом, налетишь на такой - готовь доски.