"...Ребенка никто не держал за руку" - кто виноват?

Место и время ДТП, 29.10.2011, рынок "СМАК", г. Ангарск

"В минувшую субботу в 12:15 на ангарском рынке "Смак" в 215 квартале водитель внедорожника Nissan Patrol при движении задним ходом на парковочной площадке, в районе продуктового склада N19, не убедился в безопасности маневра и допустил наезд на пешехода. От полученных травм пешеход скончался" - так выглядит сухой милицейский отчет о происшествии.

Пешеходу, который погиб под колесами джипа, четыре дня назад исполнилось ПОЛТОРА ГОДА. Мама с бабушкой отправились на рынок за продуктами. За ребенком должен был приглядывать дед. Он вышел с внуком из своей автомашины Honda, но когда они сзади обходили стоящий на парковке Nissan Patrol, ребенка никто не держал за руку...

Водитель Ниссана сев за руль, посмотрел назад, пропустил проходящего сзади его автомашины пожилого человека и начал движение. Полутора годовалого мальчика, который едва доставал макушкой до бампера Патруля, он не заметил, ребенок попадал "мертвую зону" обзора.

Конечно, по ПДД вина в произошедшем лежит на плечах 50 летнего мужчины - водителя джипа, у которого 24-х летний стаж управления транспортным средством. При движении задним ходом, он не убедился в безопасности маневра. А если по совести?
http://liveangarsk.ru/auto/news/20111031/mertvaya-zona

vsk2002
по совести

Виноваты оба.

Предположим сзади подошел и сел на асфальт глухонемой человек.
итог был бы тот же. Кто виноват?

А полуторо-годовалого в зеркала не увидишь и из седана, не говоря уже про "патруль".

/Пошел на маркет выбирать камеру заднего вида/

Жалко малыша 😞

парктроник за 1500 предотвратил бы трагедию

fudzisava
парктроник за 1500 предотвратил бы трагедию

кто виноват?

Да тут без вариантов - в гибели малолетних детей виноваты прежде всего родители.
А уж затем все остальные дяди и тёти.

vsk2002
А если по совести?

Совесть то у водилы чиста
Прекрасно. Очевидно, надо залепить себе все стекла снегом, сынрать в кармагедон и совесть будет чиста.
Зато сколько ору на водил фур, которые не видят прижавшегося легкового. С чего бы? 😀

SwD
Прекрасно. Очевидно, надо залепить себе все стекла снегом, сынрать в кармагедон и совесть будет чиста.
Зато сколько ору на водил фур, которые не видят прижавшегося легкового. С чего бы?

Он РЕАЛЬНО не видел ребенка
А кто в этом виноват? Ребенок?
Когда водила фуры не видит мелкое авто - вони на пол форума. А тут - совесть спокойна.
Рассказы из той же серии "я низко летел, реально не видел ни знака пешеходного перехода, ни людей, выходящих из-за автобуса".

Он РЕАЛЬНО не видел ребенка
А кто в этом виноват? Ребенок?
Когда водила фуры не видит мелкое авто - вони на пол форума. А тут - совесть спокойна.
Рассказы из той же серии "я низко летел, реально не видел ни знака пешеходного перехода, ни людей, выходящих из-за автобуса".

Каков ваш водительский стаж
Достаточный, чтобы с парковки выезжать передом.

Он РЕАЛЬНО не видел ребенка
А кто в этом виноват? Ребенок?
Когда водила фуры не видит мелкое авто - вони на пол форума. А тут - совесть спокойна.
Рассказы из той же серии "я низко летел, реально не видел ни знака пешеходного перехода, ни людей, выходящих из-за автобуса".

Каков ваш водительский стаж
Достаточный, чтобы с парковки выезжать передом.
А для тех, кто в танке - есть правила. Не видишь - воспользуйся помощью, а не предполагай, что ниже среза заднего окна твоего белаза объектов не существует.

Он РЕАЛЬНО не видел ребенка
А кто в этом виноват? Ребенок?
Когда водила фуры не видит мелкое авто - вони на пол форума. А тут - совесть спокойна.
Рассказы из той же серии "я низко летел, реально не видел ни знака пешеходного перехода, ни людей, выходящих из-за автобуса".

Каков ваш водительский стаж
Достаточный, чтобы с парковки выезжать передом.
А для тех, кто в танке - есть правила. Не видишь - воспользуйся помощью, а не предполагай, что ниже среза заднего окна твоего белаза объектов не существует. Если ты не видишь, куда едешь - фигли едешь?
Если решил, что правила - фигня война и забил - ну, кто в этом виноват?

Ребетёнка жалко...

Но я не склонен обвинять водителя.
Как он мог догадаться, что сзади его машины находится ребёнок, если его вообще не было видно? Каким образом? Камера заднего вида - это необязательное оборудование, и многие машины ею не оснащены.
ИМХО, вина стопроцентно лежит на безалаберном дедушке, который прекрасно видел машину, но отпусил ребёнка. Вот ему нет никакого прощения.

Как он мог догадаться
Действительно - немыслимо - ехать задним ходом на белазе и догадываться, что чего-то можешь не видеть.
Дорогие дети, запомните - за рулем нет оправдания "не видел". Смотреть и убеждаться в безопасности - твоя святая обязанность.
Я понимаю - для вас посторонние граждане - мелкая неприятность и вообще "они сами виноваты", но подумайте о себе - есть открытые люки, ямы, ремонтные работы и т.п.

Andrew L2
ИМХО, вина стопроцентно лежит на безалаберном дедушке

Стас
Моральная вина - да, деда на мыло пустить и этим мылом мыть памятник ребенку... А вот по ст264 вина на водиле 100%. Жаль его, ибо не гнал, не лихачил, на красный не ехал, но попал... Да еще и мучается наверняка теперь... 😞

+1.
Деюре виноват водитель. Дефакто дед ребёнка.
И вот эта дилемма озадачивает.

Деюре
Когда начинаешь рассуждать про такое "деюре" - надо давать себе отчет, что пишешь "на месте водителя поступлю также, какой-то вины или сожаления испытывать не буду." Ну и "окружающие должны сами беспокоиться о своей безопасности, быть экспертами по обзорности из моего пепелаца и экстрасенсами по угадыванию моих намерений".

SwD
Когда начинаешь рассуждать про такое "деюре" - надо давать себе отчет, что пишешь "на месте водителя поступлю также, какой-то вины или сожаления испытывать не буду."

Водителя и ребенка жаль.

SwD
Деюре
Когда начинаешь рассуждать про такое "деюре" - надо давать себе отчет, что пишешь "на месте водителя поступлю также, какой-то вины или сожаления испытывать не буду." Ну и "окружающие должны сами беспокоиться о своей безопасности, быть экспертами по обзорности из моего пепелаца и экстрасенсами по угадыванию моих намерений".

Что значит "поступлю так же"?
Думается мне, данный водитель вовсе не стремился поступить вот так.
Он просто не видел ребёнка.
Так что к данной ситуации подходит выражение "не дай Бог оказаться в подобной ситуации".

Что касается экстрасенсорных способностей.
Вовсе необязательно быть экстрасенсом, чтобы понимать одну простую мысль - маленького ребёнка НЕЛЬЗЯ оставлять без должного присмотра в опасной ситуации. Автомобильная парковка - это не уютная спальня. Тут за ребёнком нужен глаз да глаз. Кроме того, не надо быть экстрасенсом, чтобы понимать, что заведённый автомобиль может поехать. А не услышать то, что завёлся старый Патрол, может только глухой. Может этот дедок и был глуховат, но судя по всему он был ещё и подслеповат и в некоторм маразме, коль не проконтролировал ребёнка в такой ситуации.

Исходя из всего выше сказанного можно сделать вывод, что дефакто дед виновать на 200% - и ребёнка угробил и водителя под монастырь подвёл.

SwD
SwD

меня так веселят посты данного персонажа в автомобильных темах

Voices
меня так веселят посты данного персонажа в автомобильных темах

А разве SWD не прав?
Судя по размерам автомобиля, все кто ниже 150 см будут невидимы для водителя. Дети, низкорослые женщины, карлики, некоторые велосипедисты и т.д. Всех их можно давить?

/Пошел на маркет выбирать камеру заднего вида/

-Bar-
А разве SWD не прав?

тут дело не в том прав он или не прав, а в категоричности его суждений. Которые наводят на мысль о том что либо человек ни разу в жизни за рулем не сидел либо он вообще святой водитель который никогда ни при каких обстоятельствах не нарушает ни одного правила ДД... ну либо он просто нас троллит.

-Bar-

Судя по размерам автомобиля, все кто ниже 150 см будут невидимы для водителя. Дети, низкорослые женщины, карлики, некоторые велосипедисты и т.д. Всех их можно давить?

Их нельзя давить. Но 150см - это значительно выше, чем рост полуторагодовалого ребёнка, и такие пешеходы будут более заметны. К тому же, взрослые низкорослые люди - это не то же самое, что малолетние несмышлёные дети, за которыми обязательно нужен присмотр со стороны взрослых.

В данной ситуации должный присмотр со стороны дедушки отсутствовал, что и привело к трагедии.

vsk2002
Водитель Ниссана сев за руль, посмотрел назад, пропустил проходящего сзади его автомашины пожилого человека и начал движение. Полутора годовалого мальчика, который едва доставал макушкой до бампера Патруля, он не заметил, ребенок попадал "мертвую зону" обзора.

Судя по этому описанию, ребёнок двигался позади деда. Т.е. дед шёл себе куда-то, а ребёнок был где-то позади, вне поля его зрения.

Пошел на маркет выбирать камеру заднего вида/
-------------
Самое правильное решение для тех, кто считает соблюдение ПДД, в частности помощь третьих лиц, чем-то зазорным.

И часто Вы наблюдаете, как водители, маневрирующие задом по парковке, прибегают к помощи третьих лиц? Каков процент таких манёвров?
Надо полагать, он невелик. И чаще всего такие манёвры вызваны сложной ситуацией на парковке - скученность машин, затруднён проезд, очевида недостаточность обзора, и т.п.

8.12
Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Как видно из этого пункта ПДД, прибегать к помощи других лиц нужно не всегда, а только при необходимости.

Какие основания были у водителя Патрола к тому чтобы прибегнуть к помощи третьих лиц? Судить мы можем по фото и предоставленной информации. Какой-то скученности машин не наблюдается, манёвр предполагается простой. На основании чего водитель должен принять решение о том, что ему необходима помощь третьих лиц?

Что касается камеры, то это не панацея. Ребёнок мог зайти и спереди, и в этом случае камера заднего вида его бы не увидела, и он точно так же попал бы в "мёртвую зону".

Жалко погибшего ребетёнка!
И по совести, вина за эту трагедию целиком и полностью ложится на дедушку.

Водителю не позавидуешь.
Не дай нам Бог попасть в подобную ситуацию!

Виноват дед. Он должен был следить за ребенком. Вины водителя не вижу.
По статье халатность, повлекшая смерть человека, привлекать нужно деда.

SwD
Каков ваш водительский стаж
Достаточный, чтобы с парковки выезжать передом.

-Bar-
/Пошел на маркет выбирать камеру заднего вида/

Самое правильное решение для тех, кто считает соблюдение ПДД, в частности помощь третьих лиц, чем-то зазорным.

Вы, перед ездой задом, прибегаете к помощи третьих лиц?
Как это выглядит?

RSL
Как это выглядит?

видать когда он включает заднюю его пассажир пулей вылетает из машины и начинает усиленно контролировать периметр.
Но на самом деле он просто троль.

Как это выглядит?

У любой машины есть "мертвая зона". Некоторые при перестроении даже головой не вертят, попадают в ДТП и ещё быкуют: "а какого ты ехал в мертвой зоне!?" Оправдание из серии "а я не видел".

Контролировать всё сложно, иногда невозможно без доп. оборудования (панорамных зеркал, камер и т.п.) или помощи третьих лиц, но необходимо. Это Закон. Должен контролировать, а средства контроля выбирай сам.

Виноват водитель. Автомобиль - источник повышенной опасности.
При парковке ребёнок не из люка вылез а подошёл сбоку. Нужно осмариваться и смотреть, кто ходит рядом, куда делся. Какие с этим проблемы? Не уверен на 100%, надо проверить ещё раз и только потом ехать.

Карбофос
Виноват водитель. Автомобиль - источник повышенной опасности.

Да, автомобиль - источник повышенной опасности. Но это не означает безусловную вину водителя.
Как человек, управлявший источником повышенной опасности, водидель в любом случае может быть привлечён к компенсации ущерба.

В данном случае по совести вины водителя нет, но компенсировать ущерб он обязан.

n1ce
сколько тушка полуторогодовалая стоит? не кормилец, обществу еще малополезна и тд. ну тысяч 30-70

Не по конкретному происшествию. Сегодня посмотрел такое видео...

Здесь не у нас, и не задним ходом. Похоже, что ручник выключен...

SwD
Дорогие дети, запомните - за рулем нет оправдания "не видел". Смотреть и убеждаться в безопасности - твоя святая обязанность.

+100000000000000000000000000000

Страшная история по рассказу ТС.

*Если ребенок находился вместе с дедушкой,то водитель вместе со своими адвокатами может доказывать то,что дедушка по сути заведомо бросил ребенка в зоне,невидимой для водителяи (и ответственность за это на нём)не подал знак водителю о том,что там сзади-кто-то есть,хотя и видел,что водитель неспеша сдаёт назад.И доказывать вину деда-которому был вверен ребенок ,и за которого он нес ответственность в данный момент.Но нужны свидетели,которые видели при этом-что А/м двигалась назад медленно,и водитель предпринял все меры к тому,что-бы убедиться,что на момент начала этого движения никого сзади нет.

*Если водитель рванул резко назад,и времени на подачу сигнала у ответственного деда не было- виноват водитель,потому,что не убедился,водитель совершая манёвр назад-(а ведь он мог подать двойной гудок клаксоном-как и делается повсеместно для обозначения этого манёвра),что там никого нет.

Вообще-дед того ребенка-урод конченый,его надо сажать-вина его,паразита.

SwD
Дорогие дети, запомните - за рулем нет оправдания "не видел". Смотреть и убеждаться в безопасности - твоя святая обязанность.

Воспитание заключается в том, что бы не говорить о других, а тем более об умершем ребёнке, то есть о человечке который и осознать не успел что он в этом мире побывал и нагрешить не успел всякие гадости. А сказать уроду, что он урод это правильно даже во благо. Может задумаешься если есть совесть и мозги впредь прежде чем похабщину такую писать. Так что отцу спасибо скажу

на самом деле есть правило ... считать сколько человек зашло за твою машину и сколько вышло ... в зеркало заднего вида (не салонное) ребенка прекрасно видно ...

n1ce, называть погибшего ребёнка тушкой - это по меньшей мере неприлично и неумно.

dgimm
Может задумаешься если есть совесть и мозги

Старлей
на самом деле есть правило ... считать сколько человек зашло за твою машину и сколько вышло ... в зеркало заднего вида (не салонное) ребенка прекрасно видно ...

В том то и дело, что прекрасно, если видно.
Мы же не знаем, каким конкретно образом перемещались дед и внук.
Единственное предположение, исходящее из описания данного случая - это то, что внук шёл сзади деда. Водитель мог вообще не увидеть ребёнка. А вот то, что дед не углядел за ребёнком - это его прямая вина.

Andrew L2
В том то и дело, что прекрасно, если видно.

если СМОТРЕТЬ в зеркало то видно, а вот если по алгоритму "сел-завел-врубил заднюю-"мазнул взглядом" по салонному зеркалу-поехал" (по которому ездят БОЛЬШИНСТВО водятлов то да ... не заметно никого ... мне так тетка отъезжая от тротуара в дверь приехала ... при условии что я уже где-то 1-2 минуты стоял там ... там правда было "села-завела-скорость-поехала" ...

n1ce - предупреждение!

Которые наводят на мысль о том что либо человек ни разу в жизни за рулем не сидел либо он вообще святой водитель
Третьего в рассуждениях видимо не дано. Скорее всего это от попытки примерять по себе. Всегда говорил, что в рассуждениях о других граждане рассказывают о себе намного больше.
Так вот - когда прочитал новость - проанализировал почему я не попадаю в такие засады. А точнее - попадал, но без последствий, в засады где главным фактором было именно предположение "там объекта быть не может".
Кстати, неоднократно прибегал к помощи пассажиров - выйди и посмотри.
Маневрирую, только когда нет рядом людей вообще на таком расстоянии, что за ними придется еще побегать. Ведь граждане у нас простые - стоит машина с заведенным двигателем - надо пройтись в непосредственной близости. Поэтому высматриваю их издалека.
С парковки выезжаю передом, а когда паркуюсь - пространство более чем на ладони.
Простые вроде действия - ничего сверхестественного и нимб не жмет, а сюрпризов - в разы меньши.
Кстати, заказал датчики - 500р. Вроде как даром. Это больше для заборов - нихрена их не видно.

И часто Вы наблюдаете, как водители, маневрирующие задом по парковке, прибегают к помощи третьих лиц? Каков процент таких манёвров?
В стране много граждан воруют. Очевидно - надо присоединяться.

SwD
Третьего в рассуждениях видимо не дано.

вообще то дано, читайте внимательно.

SwD
Кстати, заказал датчики - 500р. Вроде как даром.

угу... смотрите что бы потом не было мучительно больно с датчиками за 500 рублей.

Ведь граждане у нас простые - стоит машина с заведенным двигателем - надо пройтись в непосредственной близости.

-Bar-
пешеход не обязан нюхать выхлопную трубу и вслушиваться в звуки транспортного средства.

смотрите что бы потом не было мучительно больно с датчиками за 500 рублей
А это от цены не зависит.

SwD
---------------------
И часто Вы наблюдаете, как водители, маневрирующие задом по парковке, прибегают к помощи третьих лиц? Каков процент таких манёвров?
---------------------
В стране много граждан воруют. Очевидно - надо присоединяться.

К чему эта демагогия? Воровство и маневрирование задним ходом - вещи несвязанные.

Наблюдения показывают, что большинство манёвров задним ходом осуществляется без помощи третьих лиц.
Об этом же говорят и ПДД, где сказано, что к помощи других лиц надо прибегать не при каждом заднем манёвре, а только при необходимости.

К тому же пешеход не обязан нюхать выхлопную трубу и вслушиваться в звуки транспортного средства.
Именно поэтому приходится ограничиваться тихим сквернословием, а не выскакивать и наводить порядок!!! 😊

RSL
которых на "НЕжигулях" вобщем-то и не слышно

Новый Патрол неплохо слышно, особенно когда он заводится. 😊
Старый и подавно.
Хотя, конечно, машина может покатиться и без помощи двигателя.
Вот тут как раз ролик про такой случай запостили.

Как ни крути, машина - действительно источник повышенной опасности, и относиться к машине надо с оторожностью. Но эта мудрая мысль относиться не только к водителям, но и к пешеходам, тем паче к пешеходам с детьми.

К тому же пешеход не обязан нюхать выхлопную трубу и вслушиваться в звуки транспортного средства.

выводы?

сегодня, хорошо что мальчишка не глухой
и без плеера,пришлось бы потом перед его родителями
оправдываться.

svectorbiz
сегодня, хорошо что мальчишка не глухой

въезд во двор? ... тогда это проблема водителя т.к. ОБЯЗАН пропустить/предусмотреть и т.п.

тогда это проблема водителя т.к. ОБЯЗАН

Старлей
тогда это проблема водителя т.к. ОБЯЗАН пропустить/предусмотреть и т.п.

Кто там под какие колеса прыгнул, если регистратор на лобовике (а где ему еще быть), то этого ребенка было видно заранее и владелец регистратора по ПДД был обязан его пропустить.
Уж если в такой ситуации пешеходов не видишь заранее, когда они на открытой местности метров 20 переместились до пересечения с курсом автомобиля - то стоит наверное на трамвай пересесть.

Сенсибилизатор
стоит наверное на трамвай пересесть.

4 секунды прошло, с почти нулевой скоростью.
Так что не надо ля-ля, на нерегулируемых переходах ситуация куда динамичнее случается.
А если ты дальнобоил - это ничего еще не значит, как раз водители тягачей частенько на легковушке ездят по городу как на МАЗе, т.е. в расчете, что все их видят и пропустят, особенно пешеходы.

svectorbiz
сегодня, хорошо что мальчишка не глухой
и без плеера,пришлось бы потом перед его родителями
оправдываться.

svectorbiz не прав. ИМХО.

Сенсибилизатор
4 секунды прошло,

мерить надо до момента пересечения с курсом автомобиля, а не до сигнала.
Факт в том, что в случае, не дай Бог, наезда - вина была бы только на тебе и ты был бы осужден по статье 264, это без вариантов.
ПДД предписывают пропустить пешеходов в данной ситуации, а техническую возможность экспертиза признала бы существовавшей.
Так что менять надо отношение к вождению ЛЕГКОВОГО автомобиля.
И красный а\м с точки зрения безопасности на дороге стоило бы пропустить.

Yep
а что, вон ту красную машину,..... - ПРОПУСТИТЬ

svectorbiz
,время - деньги и уж позвольте мне самому
решать на что его тратить,

Andrew L2
svectorbiz не прав. ИМХО.

svectorbiz
ваше имхо мне абсолютно индифферентно.

Andrew L2
svectorbiz не прав. ИМХО.

как то раз лет пять назад в соседнем "пролетарском" дворе мужик на девятке пролетел под 40 по проезду, а там детская площадка рядом, ему с лавки крикнули типа "х-ло, п-ор", он припарковался и пошел разбираться, а там компашка "современных папаш" рыла в четыре с пивасиком (дети на площадке играют, а они типа общаются), они ему без слов каким то дрыном там по жопе переипали, что по звуку показалось показалось, что у него жопа треснула (хотя скорее дрын наверное все таки).
Нашли друг друга так сказать.

Сенсибилизатор
Факт в том, что в случае, не дай Бог, наезда - вина была бы только на тебе

Сенсибилизатор
А на кой фиг в этом случае выкладывать тут свои "подвиги"?

svectorbiz
лучше выложить что то,чем просто трындеть.

Сенсибилизатор
В следующий раз выйдет из кустов папаша 2-метровый ....

svectorbiz
факт в том что на 6й секунде машина остановилась,

Сенсибилизатор
ага, сейчас и в сортирах камеры ставят зачем то.

svectorbiz
какой живой образ, он тебе по ночам сниться
и ты решил тут поделиться своими страхами ? )))

svectorbiz
я еду по главной, сзади меня никого нет,
у меня машина мощнее и быстрее

svectorbiz
у тебя нет денег поставить себе хотя бы в машину ?

Сенсибилизатор
это я и сам увидел

Сенсибилизатор
вина была бы только на тебе

svectorbiz
а нет ли здесь противоречий ?

svectorbiz
сегодня, хорошо что мальчишка не глухой
и без плеера,пришлось бы потом перед его родителями
оправдываться.

Yep
да, типичная позиция быдла. особенно много я замечал таких в тех же Набережных челнах:

svectorbiz
покатайся по Москве

Сенсибилизатор
Я комментировал вот это

Yep

дело в том, что психология быдла нигде не меняется:

Кстати по поводу красной машины: типичная позиция быдло перекрыть всю дорогу, в надежде что "сейчас все увидят, какие я создаю помехи, и быстренько меня пропустят", причем делают так целенаправленно.
Я так 1 раз пропустил и получил в задний бампер, потому что сзади водитель зазевался и просто не ожидал, что я стану пускать такого едейота. А тормозил я плавно.
Теперь я в это сраное благородие играть переста: есть пдд, есть правила: положенно уступить, уступи, а нет, так НЕ НАДО УСТУПАТЬ и провоцировать ДТП.

Напротив таких как "красная машина" надо проезжать очень медленно, сбавляя ход, чтобы не дай бог ничего не случилось 😊 Так что svectorbiz правильно поступил.
Тем более что нарушитель в красной машинке был явно водитель казенного ТС, что зачастую характерихует его как обиженого мудилу

а как ездить то тогда если не пропускать друг друга, я сто мест назову где с 7-00 до 24-00 машины идут сплошным потоком без малейшего перерыва и если никто не пропустит - то никак не повернешь.
а если например равнозначный перекресток с большим трафиком - так там если не пропускать друг друга вообще все встанут, и даже ПДД не регламентируют эту ситуацию.

Сенсибилизатор
и если никто не пропустит - то никак не повернешь.

n1ce
Кстати по поводу красной машины: типичная позиция быдло перекрыть всю дорогу

Yep
он выезжал под прикрытием поворачивающего автобуса, и правильно делал.

Yep

только быдлоган на машине "мощнее и быстрее" даже не подумал о взаимовыручке,

Лично я старюсь по возможности как можно больше народу пропускать, поэтому меня регулярно благодарят "аварийкой", а вот чтобы сигналили мне на дороге - за полгода могу наверное всего два раза вспомнить (это к тому, что я при этом и другим не мешаю, когда пропускаю)...

Yep
даже не подумал о взаимовыручке

Сенсибилизатор
Лично я старюсь по возможности как можно больше народу пропускать, поэтому меня регулярно благодарят "аварийкой", а вот чтобы сигналили мне на дороге - за полгода могу наверное всего два раза вспомнить (это к тому, что я при этом и другим не мешаю, когда пропускаю)...

Сенсибилизатор
Лично я старюсь по возможности как можно больше народу пропускать,

n1ce
характерихует его как обиженого мудилу

n1ce
svectorbiz правильно поступил.

То что я Дартаньян и так все знают. Ты вот сейчас что хотел сказать? Третий раз мне тычишь мои же слова. Я прекрасно их помню.
Если приедешь в сентябре следующего года в москву, то твои действия уже описаны мной) Можешь называть меня экстрасенсом))))

Ты лучше похвастайся как сейчас ездишь)
А то помнится в один из ралли-рейдов, когда ты, как всегда как стоячих делал инфинити кайены и прочие полноприводники по зиме, затоталил свой ситроен, который был неповторим и таких уже нет 😀
Гонщег..Тьфу.

Yep
быдлу свойственно стадное чувство

svectorbiz
надеетесь этим кого то задеть ?
уровень не тот

Yep
я всё лучше начинаю понимать почему в Москве...

Yep
теперь я всё лучше начинаю понимать почему в Москве на дороге люди ведут себя как крысы в ведре:

ПДД одинаковы для всех городов России, включая и Москву. 😛
svectorbiz, чуть не прибрал под колёса ребёнка, хотя по ПДД обязан был его пропустить. И деюре и дефакто svectorbiz неправ - не прав и с точки зрения ПДД, неправ и просто по человечески.

n1ce
Ты не можешь понимать поведения людей в Москве, живя в Томске или другом маленьком провинциальном городе. Не надо изображать из себя психолога и капитана очевидность. Ты просто не прав, без срача тебе говорю.

Yep
Одинаковы не только ПДД, но и законы психологии.

+1.

чуть не прибрал под колёса ребёнка,
Ребенок и в стоячего бы влетел если бы не сигналил..

Vadim14
чуть не прибрал под колёса ребёнка,
Ребенок и в стоячего бы влетел если бы не сигналил..

С чего бы он влетел, если бы водитель остановился и пропустил бы ребёнка?

Но даже если бы и влетел. Ощущаете разницу между ребёнком, налетевшим на стоящую машину и ребёнком, попавшим под колёса?
В первом случае травмы были бы минимальными, во втором случае последствия оказались бы гораздо серьёзнее.

Как я уже говорил, упорно совершать маневр в расчете на то, что "я большой, меня все видят и пропустят" - характерная привычка водителей, долго проработавших на автопоездах и больших грузовиках, а также больших автобусах.
Кстати, ОФФ, но в одной из соседних тем есть видео ДТП, случившегося из-за подобного принципа - для грузовика на перекрестке к моменту пересечения стоп-линии давно загорелся красный, но он вопреки ПДД решил не тормозить (т.к. видимо сзади был тяжелый груз в прицепе), а видимо посигналить, в результате у него на пути "замер" жигуленок, где в следствии ДТП погиб человек.

Таких бабушек и дедушек я регулярно встречаю на дороге, увы.
Причем вот эта еще в адеквате - ускоряется хотя бы.
А мне доводилось встречать таких, которые при этом шествуют важно и с надменным видом, как будто в своем праве.
Причем если уже остановился - то сигналить не рекомендуется, они еще и злобные бывают, палкой или авоськой начнут лупить по машине - и что делать, силу то к ним не применишь.

Vadim14
Подпрыгнуть что ли?

ПДД почитайте ... забавная книжка ... и там все описано ... про скорость движения во дворе, про приоритеты, про обязанности водителей и т.п. ...

svectorbiz
посчитай сколько времени прошло с момента
появления ребёнка до подачи звукового сигнала

действительно ... пожуйти что-ли ... по ПДД не сигналить надо (что кстати и не поощеряется особо) а ТОРМОЗ ДАВИТЬ ...

Эх...
Дети - это ты в прошлом (в детстве) и ты в будущем (в своих детях, внуках и т.д.).
Поймешь когда время придет.
P.S. И еще немаловажно - за своих детей убивают. И правильно делают...

Старлей
и там все описано

зарисовка на тему "крысы в ведре":

n1ce
Есть дети хорошие, а есть плохие.
Из них вырастают хорошие и плохие люди.

n1ce
пепелац за сотку евро

n1ce
А страховая с кого взять дожна?

n1ce
Моя позиция такова

Почему все думают, что раз ребенку угроза, то его родители порвут? Его родители мож лохи сраные и немощные, которых можно разом собрать и уе*ать

Сенсибилизатор

Вот будут свои дети -

n1ce
Мне не нужно право, я уже высказал мнение

svectorbiz
О, пользуясь случаем покажу свою,)))

n1ce
Оно объективно.

Зря 😊

svectorbiz
О, пользуясь случаем покажу свою,)))
ст.Финансовый Университет 2й курс.

Сенсибилизатор
Слушай, красивая какая, волшебная просто
Передавай мои искреннее восхищение

Yep
поздравляю, симпатичная.

svectorbiz
спасибо, вы добрые и совсем не злые

а констатация факта, честно говоря

+1!

Симпатичная. Факт! 😊

Лично для меня - симпатичная - это недостаточно сильно сказано.
Красивая, реально очень красивая.

svectorbiz
мыслительные процессы заменяют многоточие,
машина стоит - ребёнок бежит,
у некоторых это в голове не укладывается
они не могут воспринять и проанализировать увиденное,
зависают. )))

это ... хоть видео тогда уберите ... у Вас (на основе видео)... машина едет, ребенок бежит, Вы сигналите и только после того как видите, что от Вас страшного и ужасного не убегают в панике с обосранными штанами (хотя инерцию никто не отменял) Вы давите на тормоз ...

ПыСы. по поводу мыслительных процессов ... на Вашем месте я-бы не хамил ... если-уж накосячили и выложили косяк на всеобщее обозрение, то бычить как-то не особо стоит ...

Старлей
на основе видео)... машина едет, ребенок бежит

+1.

И угол при повороте неслабо зарезан - машина фактически въезжает по встречке. Или это въезд с одностронним движением? Знаков вроде нету...