Вопрос к владельцам травматического короткоствола в Тамбове ?

kzj_73
Опрос владельцев:

Каким травматическим короткостволом владеете и как часто из него стреляете (тренируетесь) ?

Сам владею вот такими:



Из Штейера почти не стреляю совсем, из ПМ-Т стреляю раз в месяц по 50 шт, из Т-12 стреляю раз в две недели по 50-100 шт.

Spider73
Стреляю редко, патронов по 20-30
Пистолетов перебывало с 1994 года много, остался Streamer
Васька
нету такового... ибо отдать 20 и более тыров за игрушку жаба задавит. Да и патрончик дороже гладкого или нарезного.
Mikhail68
Добрый день!
Владею МР-81 для коллекции (ТТ-30), револьвер Гроза-04 (для души), Grand power T -12 (для практической стрельбы)
kzj_73
Mikhail68
Grand power T -12 (для практической стрельбы)
Упс!
А вот с этого места если можно поподробнее...
:-)))

Дело в том, что я замутил эту тему не с целью покичится тем, что у меня есть,
а сцелью выяснить есть ли люди в Тамбове использующие травматический короткоствол не в качестве "фетиша", а по прямому назначению.

Сейчас у нас в Тамбове образовалась группа из 6-7 стрелков-энтузиастов,
которые активно стреляют из травм.короткоствола.( Гроза, Т-12, и т.п.)

Сейчас строим короткие упражнения IPSC и тренируемся, и хотим провести в ближайшее время междусобойчик из 5-6 упражнений по пистолету.
Если есть желание поучаствовать, сбросте координаты в Р.М., мы будем извещать всех через СМС.

Упражнения будут составлены из жизни, по аналогии ситуаций практической самооборонной стрельбы, с "заложниками" и "посторонними пешеходами"
:-))

Постреляем?

kzj_73
Васька
нету такового... ибо отдать 20 и более тыров за игрушку жаба задавит.
У этой "игрушки", при замере через хронограф, дульная энергия всего на 50 ед. меньше, чем у боевого ПМ.
Это где-то приблизительно на одну шестую часть.

.

Васька
жаба задавит. Да и патрончик дороже гладкого или нарезного.
Ну, что я на это могу сказать...
Наверное банальности, что мужику нужно больше прикладывать усилий для того, чтобы достойно в первую очередь содержать свою семью.
ДА так, чтобы и оставалось в том числе и на любимое хобби..
А меньше хныкать и искать вокруг виноватых...

Нет денег на хобби - виноват только ты сам.
Не путен, не бетен тебе не помогут.
Удачи !

kzj_73
Spider73
остался Streamer
Не хотите Сример через хронограф замерить?
Мы составили таблицу мощности почти всех моделей, но Стримера там пока нет.
Любопытно на что он способен...
Патроны мои. :-))
kzj_73
Нет, кстати, пока в таблице и перечисленных моделей:

Mikhail68
МР-81 для коллекции (ТТ-30), револьвер Гроза-04

kzj_73
Костя, чё та забыл спросить у тебя сегодня, ты свой Хорьхе продал?
tireur
kzj_73
У этой "игрушки", при замере через хронограф, дульная энергия всего на 50 ед. меньше, чем у боевого ПМ.Это где-то приблизительно на одну шестую часть.
Энергия патрона ПМ 300 Дж. Получается что у травмата 250?
kzj_73
Получается что у травмата 250?

Получается...
Даже чуть побольше... 😛

Но не у всех, а только у одной модели.


У знаменитого ПСМ например дульная энергия, по разным источникам,
всего от 119 до 129 дж.
Застрелиться не хватит...

Spider73
kzj_73
Не хотите Сример через хронограф замерить?
Мы составили таблицу мощности почти всех моделей, но Стримера там пока нет.
Любопытно на что он способен...
Патроны мои. :-))


хочу, и пострелять не откажусь - координаты кину в личку

NistelXl
Кстати, никто не сталкивался с перерегистрацией ГсВ в Тамбове? Как сейчас обстоят дела? Вписывают ли третью единицу, меняют ли лицензии и т.д.
Spider73
третью не вписывают
мичурин
Это кто же 250жж выдвет?Хочу такой-ружье продам или поменяюсь.А патрончики под него крикупить реально?
kzj_73
мичурин
А патрончики под него крикупить реально?
Конечно, это 10х28 АКБС.
мичурин
Это кто же 250жж выдвет?
Это можно даже посмотреть, потрогать и самому замерить на полигоне.
Сейчас идёт интенсивная подготовка к Чемпионату России по практической стрельбе, тренируемся почти каждую субботу или воскресенье.

В этой теме:
https://guns.allzip.org/topic/284/784788.html
пишем когда очередная тренировка.

мичурин
Спасибо.присоеденюсь посмотреть- хотя бы.
bazylev2
***Получается что у
травмата 250?
Получается...
Даже чуть побольше...***ой мля ,сказочники... Сравнили "резиновые джоули" с боевыми патронами... Ну это пройдет со временем. Я тоже в 2008 году заразился резиновыми пистолетами, покупал все новинки... После того,как моему родному брату засадили ТРИ ВЫСТРЕЛА В УПОР В ЖИВОТ-при этом он отобрал пистолет у нападавшего (Т-10 кстати) и расколотил ему всю голову этим пистолетом- ВЕРА МОЯ В МАЛОКАЛИБЕРНУЮ ТРАВМАТИКУ БЕЗВОЗВРАТНО ПРОПАЛА... С тех пор ношу Эгиду и газовый пистолет под 8мм патроны. И не нужно равнять тот же ПСМ С НОРМАЛЬНЫМИ СТАЛЬНЫМИ ПУЛЯМИ ПРОБИВАЮЩИМИ БРОНЕЖИЛЕТ и резиновые шарики проникающие в тело на два-три сантиметра,какую бы НАЧАЛЬНУЮ ДУЛЬНУЮ ЭНЕРГИЮ ОНИ БЫ НИ ИМЕЛИ... Та же стальная осинная пуля с 85джоулями дает больший останавливающий эффект.
Spider73

kzj_73
Не хотите Сример через хронограф замерить?

отписал вам в личку две недели назад

kzj_73
bazylev2
ой мля ,сказочники...
В воскресенье присоединяйтесь к нашей компании, сами выстрелите через хронограф, сами потом на калькуляторе при нас произведёте необходимые расчёты.
Если полученная цифра окажется чуть выше заявленной, то будет необходимо ответить за приведённую выше фразу. Договорились?
bazylev2
Сравнили "резиновые джоули" с боевыми патронами...

И не нужно равнять тот же ПСМ С НОРМАЛЬНЫМИ СТАЛЬНЫМИ ПУЛЯМИ ПРОБИВАЮЩИМИ БРОНЕЖИЛЕТ и резиновые шарики проникающие в тело на два-три сантиметра


Укажите пжлста где в этой теме обсуждались(сравнивались) проникающие и останавливающие возможности резинострела и боевого оружия?
bazylev2
После того,как моему родному брату засадили ТРИ ВЫСТРЕЛА В УПОР В ЖИВОТ-при этом он отобрал пистолет у нападавшего (Т-10 кстати)
Всё зависит от множества факторов:

- наличия, количества и плотности материала одежды
- температуры воздуха
- используемого патрона
- психологического состояния оппонента( уверенность в правоте, защита ребёнка и т.п.)
- наличие алкогольного(наркотического) опьянения
- ..............................

При весе шарика в 0,8 гр у травматического пистолета Т-10 под патрон 10Х22
(у патрона 10Х28 вес шарика 1,8 гр, т.е. больше чем в два раза, если вы в школе хорошо учили физику, то наверное поймёте как влияет вес более чем в два раза на энергетику метаемого снаряда) действительно получить энергетику более 70-80 Дж по моему трудно.
Да и пороховые навески которые использовались производителями в 2005, в 2008г и сейчас в 2011г отличаются предполагаю минимум в два раза(если не в три).
Кстати лишних 6 мм патрона 10Х28, как вы понимаете, заполнены отнюдь не воздухом...

Mikhail68
Спасибо за приглашение в это воскресенье! Получил массу положительных эмоций. Надеюсь, что продолжим на следующих выходных, а пока сидя в кабинете смотрю уроки Ларина и тренируюсь.
CZ12
Фотки с прошедшей тренировки:
http://imgsrc.ru/Slava_68/a712794.html
Mikhail68
Спасибо за фотки! Теперь очень хорошо видно все ошибки.
CZ12
У меня ещё и видео уже скоро сконвертируется :-)))
kzj_73
Обязуюсь вечером выложить результаты. 😉

Стоянцев как всегда первый... 😀

Mikhail68
Если можно не забудь заказать спортивную кабуру и подсумки по магазины. Заранее благодарен!
CZ12
kzj_73
Стоянцев как всегда первый...
Кто бы сомневался :-)
Shuriken2
Доброго дня, всем!
Извините что влезаю... Может еще разок пригласите команду тактиков-москвичей на матч? 2-gun (травматика/нарезной) устроить например? Травматика у нас есть почти у всех. С ней проблем нет, а нарезной как раз неплохо совместить с подготовкой к ЧР в Рязани. Может на 24 сентября или на 1 октября?
Ни в коем разе не настаиваю и все такое... Просто очень у вас нравится! 😊
kzj_73
Результаты воскресенья(пистолет)


kzj_73
Shuriken2
Может еще разок пригласите команду тактиков-москвичей на матч? 2-gun (травматика/нарезной) устроить например?
Готовы организовать матч по карабину, но чтобы финансовые затраты на постройку хотя бы окупились требуется не менее 20 участников.
Если у вас есть заинтересованность, то посоветуйтесь пжлтста с товарищами - сколько человек может приехать?
kzj_73
CZ12
У меня ещё и видео уже скоро сконвертируется
Слав, видео готово?
Mikhail68
Давайте по пистолету тоже организуем. Что же я зря тренируюсь?
Mikhail68
Кстати если нужны какие-либо легкосборные конструкции, могу бесплатно сделать на своем предприятии (металл, композит, пластик, дерево).
kzj_73
Давайте по пистолету тоже организуем. Что же я зря тренируюсь?
Миш, у нас ещё вся осень и зима впереди... не, не так... у нас ещё вся жизнь впереди!
Так что полученные знания и навыки НЕ пропадут :-))
А за предложение спасибо!
CZ12
А вот и маленький кусочек видео подоспел:

http://vimeo.com/29029462

Mikhail68
Добрый день! Когда поедем?
CZ12
Летом 2011 года мы были в Праге. Слов нет, одни эмоции и притом грустные....

Оружия полно. Пистолеты, автоматы, пулемёты и ручные и станковые......

Макеты (по нашему ММГ) может купить любой человек. Модели исторического оружия - настоящие оружие, но с невозможностью стрелять.
Начиная от дульнозаряжаемого и до настоящего времени. Видно, что это всё были действующие образцы, но потом у них что-то заварили и они перестали действовать. Есть шпаги, сабли, мечи - тоже видимо с историей.

Модели оружия, которые сейчас стоят на вооружении ( в основном пистолеты) - можно купить лицам достигшим 18 лет.

Настоящее, действующее оружие представлено таким широчайшим выбором, что глаза разбегаются. Любое дают потрогать, посмотреть, разобрать. Взвести, нажать на курок. Говорят, что ко всему есть патроны без ограничения количества, в том числе к пистолетам времен начала ВОВ, немецким и всех других стран.
Купить это оружие можно, получив разрешение в полиции. Т.е. если ты не сумашедший и не уголовник, то спокойно можешь купить себе огнестрельное оружие.


Теперь самое страшное - цены... ощущение, что мы зашли на склад металлолома. Действующие, немецкие пистолеты от 1800 до 4000 крон. От менее чем 3000 рублей. И это за почти антикварную вещь !


Короче, поболтали с продавцом об оружии, но не могу сказать что получили удовлетворение. Ушли мы полностью расстроенными, что живем мы в такой сраной стране.....

----из интернета----


В Чехии можно получить лицензию на хранение и ношение пистолета сдав простенький экзамен, при этом даже не являясь гражданином страны. Один-два пистолета хранить можно в запирающемся ящике стола, 3 и более - в металлическом ящике (типа незгораемого шкафа) или в сейфе. Контроля за хранением нет. На спусковой крючок никаких замков не продается. Пластиковая коробочка на защелках с ручкой для переноски. Я присутствовал при покупке CZ85 моим знакомым. Очень трудно вьехать, что вот так продается боевой пистолет 9мм-PAR. CZ-85 9мм ~ $300, Беретта-92 ~ $600, патроны 9мм парабеллум ~ 30 центов за штуку.

И по закону, кажется так: если есть возможность - предупредить нападающего голосом, потом пальнуть в воздух, если это не помогает - на поражение (желательно в ноги или руки). Если возможности нет (н.п. он тоже на тебя с пушкой или ножом прет) - то можно сразу на поражение, причем уже не важно куда. К слову сказать, уровень разбойных нападений очень низкий... К чему бы это? Hаверное к дождю...

--------------------------------------------------------------------------------

Президент Чехии Вацлав Гавел подписал новый закон "Об оружии". Об этом РИА "Новости" сообщил в пятницу, 22.03.2002 г., пресс-секретарь главы государства Ладислав Шпачек.

Новый закон несколько ужесточает права на владение оружием для лиц, которые не менее 2 раз привлекались к ответственности за различные правонарушения - браконьерство, воровство, хулиганство. Право на владение оружием таким гражданам будет запрещено на 3 года.

За последние 10 лет количество оружия, легально находящегося у жителей Чехии, выросла в 5 раз. Сейчас чехи имеют в своем распоряжении 562 тыс. единиц оружия (информация за 2002 год), что является достаточно высоким показателем по сравнению с другими европейскими странами.

В то же время, по данным полиции, преступность в Чехии снижается.

--------------------------------------------------------------------------------

Марьянко А. (malex@online.ru):

Довелось и мне побывать в Чехии. На центральной площади свободно, всем желающим, средь бела дня продают вполне функциональные реконструкции древнего клинкового оружия - мечи, шестоперы, кинжалы. Ножей - свободно и любых, хоть колдстиловский трейлмастер хоть миковскую выкидуху с клинком длиной 100 мм. Сотрудники ЭКЦ наверняка бы с горя покончили прямо в себя, увидев такой "беспредел". Короче, очень приятная страна. Совсем не похожа на тюрьму народов.

-----конец цитаты------

kzj_73
Чехия - это просто стрелковый рай!

Как и положено в любой цивилизованной и по настоящему демократической стране, все граждане хорошо вооружены.
Потому что это - ГРАЖДАНЕ страны, а не быдло-бараны, которых можно наёбывать на "выборах", обворовывать, дубасить на митингах всех кто против нашего "царька" и пытать в ментовках, вставляя в зад бутылки из-под шампанского.

Здесь царство закона, и закон для всех категорий граждан одинаков !

А подкреплён закон - хорошо вооружённым народом ! Поэтому и "царьков" у них нет. Попробуй там разогнать народ ОМОНом, если они собрались на митинг положенный им по Конституции !

В стране множество тиров и стрельбищ.
На одном из полигонов под Прагой, познакомились с бывшим боевым офицером, по имени Ирка Кропачек.
У него в собственности 6 штук БМП и 5 штук танков Т-54 и Т-72 разных модификаций.
Мы тут же оседлали одну БМП и понеслись по его собственному танкодрому, прыгая по горам и бродам через речку.
Вспомнил молодость... службу в СА... кстати все БМП и танки на ходу и вооружены ДШК и КПВТ на башнях.

Патроны 9х19 стоят по нашим меркам гроши, около 8 рублей. Если покупаешь их десяток. Если берешь тысячами ( как брали мы), то цена ещё ниже проц. на 30-40.

Группа стрелков IPSC из Тамбова настрелялась, что называется "до одури" !

Глок, Вальтер, Браунинг, К-100, Штайер, Тангфолио, Скорпион, Зигзауэр, Кольт... это то, что удалось вспомнить... десятки тысяч выстрелов...

Кстати перелёт туда-обратно и проживание в гостинице с завтраком "шведский стол" стоит всего 195 Евро.

А теперь короткий фоторепортаж.


"Скорпион" - знаменитое оружие террористов, прославившееся на Олимпиаде в Мюнхене.

Браунинг "второй номер" - такой был у меня в дестве. Был найден на Петропавловском кладбище. И даже стрелял, пока не закончились патроны 7,65х17, которых в СССР взять было просто не откуда!
В Праге такой в любом оружейном магазине стоит 2700 рублей на наши деньги. И патроны к нему по 5-6 рублей...

"Дэсерт Игл" сорок четвёртый магнум, в сравнении с Вальтером. Подброс при стрельбе из этого "орудия" такой, что он ловит собственным затвором уже выброшенную им гильзу !
Любителей оружия прошу обратить внимание на узел запирания затвора с поворотной личиной, по аналогии с автоматом Калашникова.

Патрон .44 Mag в сравнении с 9х19

"Супер Ред Хавк" .44 Mag в сравнении с остальными "детскими" пистолетиками !


И в завершении , несколько цитат знаменитых людей:

Бенджамину Франклину - одному из отцов основателей США приписывается выражение «Хочешь мира - готовься к войне». В действительности авторство тут иное (кому интересно - по ссылке внизу). А сам Бенджамин Франклин сказал иначе. И вот это для нас очень важно. Он сказал:

«Демократия - это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами».

http://wisdominator.ru/?quote=69


Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина.
"Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."

«Законы, запрещающие ношения оружия ... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления».
Чезаре Беккария

А мы, как и положено трусливому, посткоммунистическому быдлу, похоже будем вечными рабами очередного режима... не выгодно "вертикали" вооружать собственный народ, иначе воровскую ОПГ сразу сметут !

Вот и втюхивают баранам через зомбоящик, как будет плохо, если законопослушные граждане хорошо вооружатся... а бараны широко открыв рот и растопырив уши хавают эту чушь... потому что мы - дурачьё, трусы и рабы режима... 70-летнего режима, который после небольшого отхода вернулся во всей красе, только в ещё более мразотном и бессовестном виде.

CZ12
Обман детектед !

Путёвка стоила 199 Евро :-)

Shuriken2
Господа, а ссылочками по чехии не поделитесь? Очень хочется скататься и так-же настреляться по самые помидоры 😊
kzj_73
Shuriken2
Очень хочется скататься и так-же настреляться по самые помидоры
Присоединяйтесь в конце мая
kzj_73
Вот самая правильная стрелковая стойка... это когда пострелять очень хочется, а пистолет ещё перевешивает

😀


А вот и результат с 10 метров по пяти выстрелам


😀 😀 😀

stomat
Ворошиловский стрелок 😊
Shuriken2
Надо будет подумать, я вообще по-осени хотел скататься... У чехов, говорят золотая осень просто шикарная 😊
Как раз к вам в гости приедем на карабин с пистолетом и поговорим за чешские делищи 😊

А это моя старшенькая 😊 В этот раз не беру, моежт по-осени если нас пригласите еще раз, возьму... Пущай привыкает 😊

kzj_73
Вот наиболее точное определение назначения армейского короткоствола.
Посмеялся от души:


Пистолет для АРМИИ должен:
1. Не обременять
2. Не ломаться
3. Быть дешевым и
4. долговечным

Армейский пистолет применяется для:

1. Обозначения "кто тут главный"
2. Воодушевления личного состава (зрительного)
3. Ободрения владельца (типа: "Я тоже вооружен")
4. Воодушевления личного состава (кастетного)
5. Сдачи офицерского зачета по стрельбе
6. Развлекательного бабахинга после п.5 в процессе отмечания п.5
7. Открывания бутылок с кронен-пробкой (чаще - пива)
8. Воодушевления и ободрения личного состава (огнестрельно в затылок и жопу)
9. стрельбы в неверную жену
10. Стрельбы в себя, в крайнем случае или при плохом настроении, как правило в понедельник, утром.

Очень желательно, чтобы оружие было устойчиво к пьяному обращению.


😀 😀 😀

kzj_73
Очень познавательное видео:

http://www.youtube.com/watch?v=lvgnvjaJMKY&feature=g-u-u