И вообще - я и двустволкой обхожусь))) и зверя с нее стреляно побольше многих автоматов.
Да, однозначно - 12 калибр.
Диме Попову - полуавтоматы не люблю за ощущение летающего затвора или дергающегося туда-сюда ствола при выстреле. Двустволка мне ближе.
Originally posted by limo56:
Ружье нужно только для охоты.
Как полуавтоматчик с 30-летним стажем посоветовал бы в сторону газоотводок вообще не смотреть, - в хорошем стволе не должно быть "лишних" дырок 😊Originally posted by maxoren:
или мр-153 в пластике и забудь. 155 не бери - то, что я держал в руках, была полным Г. Недорогих итальянцев типа пиетта и прочее тоже не бери.
Хорошую МЦшку по доброй воле никто не продаст, а к косячной необходимо будет приложить руки (что очень редко у кого получается).
Сейчас неплохой выбор инерционных турков, - попробуйте м.б. понравится...
В любом деле стараюсь прислушиваться к советам спецов.Значит ищется мц 21-12 или мр-153Originally posted by maxoren:
Дима, купи себе или советского выпуска мц 21-12 или мр-153 в пластике и забудь. 155 не бери - то, что я держал в руках, была полным Г. Недорогих итальянцев типа пиетта и прочее тоже не бери. И вообще - я и двустволкой обхожусь))) и зверя с нее стреляно побольше многих автоматов. Да, однозначно - 12 калибр.
Буду искать хорошую МЦ,торопиться некуда.Originally posted by Partner 2:
Как полуавтоматчик с 30-летним стажем посоветовал бы в сторону газоотводок вообще не смотреть, - в хорошем стволе не должно быть "лишних" дырок Хорошую МЦшку по доброй воле никто не продаст, а к косячной необходимо будет приложить руки (что очень редко у кого получается).
http://orsk.ru/index.php?optio...wAds&Itemid=200Originally posted by limo56:
В Оренбурге как обычно тишина,в среднем состоянии(со слов продавца) уже 12 и то только одно пока нашел
http://orsk.ru/index.php?optio...wAds&Itemid=200
http://orsk.ru/index.php?optio...wAds&Itemid=200
http://orsk.ru/index.php?optio...wAds&Itemid=200
И относись к полуавтомату очень просто, не гонись за престижем, тебе нужна просто рабочая лошадка - купил-работает-забыл
Макс.Я стреляюс полуавтоматов давно,ничего не дергается.Стрелял с МЦхи,там ДА,фонарь подствольный не повесишь,ствол гуляет,мой феникс пострадал от МЦ,правда выжил.На Фабарме настрелу меня больше 4 тысяч,на Бекасе около 3тыс.Ниразу не было ни клинов ни неперезарядов в ответственных охотах.А воту приятеля на ТОЗ-34 гильзу ломало и не раз.На мишука я например с двухстволкой никогда не пойду,посмотрев как он двигается.Диме Попову - полуавтоматы не люблю за ощущение летающего затвора или дергающегося туда-сюда ствола при выстреле. Двустволка мне ближе.
Дима попов - я не против полуавто, я их просто не люблю.
Учти.На МЦ подствольник не повесишь обычным способом.Только на цевье или на гайку цевья.Да и лягается здорово,как Макс говорил ствол гуляет.Плюс патроны теряет вниз,через лоток.Бекас могу дать пощупать при встрече на охоте.Вот поэтому и ищу пока в Оренбурге,чтобы к тебе обратиться.А то я сам не выберу нормальное.А в Орске кстати 87г продают.Но хрен его знает куда и на что смотреть при выборе.
Ну это выбор на любителя.Мне вот двустволки внешне не нравятся.Даже не знаю почему.Вот не лежит душа к ним.Единственный минус для меня,это расход патронов.На открытие охоты,после застоя первые налеты утьвы отстреливаешься до железки на автомате.На второй день успокаиваешься и стреляешь по цели на убойное расстояние.Вот я у Макса на кабасика охотился.Взял 4 патрона с собой.Первым,как потом выяснилось)добыл его,но пару вслед всетаки стрельнул.Пришлось бежать на базу за патронами и подмогой,с одним патроном добирать чет боязно было.я не против полуавто, я их просто не люблю.
я очень долго искал мц так и не нашел подходящею
учти мц не все патроны жрет
я в итоге купил новый бекас со стальным поршнем машинка без отказная
76 патрон компенсирует газаотвод патроны жрет любые я пользовал самокрут
на бекасе ствол в отличии от мр кованный и на стволе есть уширение под сменные насадки в отличии от мр
Вот и я про тоже.Бекас отличное ружье за приемлемые деньги и не требует напилинга.Только магнум ствола у него вроде нет.из наших можно брать тока мц или бекас-авто12-76
я очень долго искал мц так и не нашел подходящею
учти мц не все патроны жрет
я в итоге купил новый бекас со стальным поршнем машинка без отказная
76 патрон компенсирует газаотвод патроны жрет любые я пользовал самокрут
на бекасе ствол в отличии от мр кованный и на стволе есть уширение под сменные насадки в отличии от м
Этт правда.Originally posted by DmitriiPopov:
На МЦ подствольник не повесишь обычным способом.
Этт не правда.Originally posted by DmitriiPopov:
лягается здорово
При правильно работающих тормозах вся отдача почти полностью гасится во время перезаряжания. Мой сын в 6-ти летнем возрасте с неё стрелял...
Не гуляет, а движется... система такая 😛Originally posted by DmitriiPopov:
как Макс говорил ствол гуляет
Этт правда, - дерьмо жрать не будет 😊Originally posted by ploxoy:
мц не все патроны жрет
Один дробовой, со сменными сужениями, второй короткий пулевой.
Только проверять нормально припаянную планку и соосно нарезаное место под сменное сужение.
Но,я как и Макс, больше к двустволкам тяготею. Хотя раньше владел МР153. (Эх, где сейчас то ружье, радует ли нового владельца?)
Еще как правда.Короткий ход ствола не может не отражаться на плече,плюс вес за 4 кило,таскать замучаешься.Этт не правда.
Ощущение что гуляет.Не будем вдаваться в определение терминов?Ок?как Макс говорил ствол гуляет
За короткий не скажу, т.к. у МЦ - длинный ход ствола.Originally posted by DmitriiPopov:
Короткий ход ствола не может не отражаться на плече
... или вы хотите рассказать мне какое у меня ружьё?
Ошибся.Извините.Точно длинный.Вес 3.5кг Флажковый предохранитель,который постоянно переключается сам при переноске на ремне за плечом,проблемы с выбором патронов,не сменные сужения.на том что я использовал был только получек(могу ошибаться в размерах,может и чок,давно было).Нахрена покупать ружьё БУ да потом еще и думать как с него стрелять,но быть гордым что у тебя МЦ?Когда можно купить новое по приемлемым деньгам и более универсальное.МЦ универсальностью не обладает.Вам вообще ничего не хотел говорить,пришлось.За короткий не скажу, т.к. у МЦ - длинный ход ствола.
лично пользавал новые сейчас все магнумOriginally posted by DmitriiPopov:
Только магнум ствола у него вроде нет.
Кстати, со стороны очень эффектно смотрится 😛Originally posted by DmitriiPopov:
Ощущение что гуляет.
Ну и немного для информации. МЦ-21 - единственное ружьё с не муфтованным стволом (он выполнен из цельного куска металла).
Никаких проблем, - всю жизнь сам заряжаю.Originally posted by DmitriiPopov:
проблемы с выбором патронов,
МЦ 21-12М со сменными.Originally posted by DmitriiPopov:
не сменные сужения.
Чок (1,0), + небольшие партии первых выпусков были с поличоком.Originally posted by DmitriiPopov:
был только получек
Да ладно... вот например меня никто не заставит рассуждать о "Бекас Авто". 😊Originally posted by DmitriiPopov:
Вам вообще ничего не хотел говорить,пришлось.
Ну у меня Бекас давно.Друзья на ДР подарили,думал г.... оказалось отличный карамультук,добычливый.Не отслеживаю информацию.Пару лет назад завод вроде вообще закрываться собирался,я думал новинок и нету.лично пользавал новые сейчас все магнум
А Фабарм Лион испытан под давлением прошел испытание высоким давлением в 1630 БАР.Тоже единственная марка с таким давлением испытания стволов.Я стрелял с остатками папковой гильзы в стволе(приятель дал по доброте душевной)ничего не подуло и утка упала.МЦ-21 - единственное ружьё с не муфтованным стволом (он выполнен из цельного куска металла).
МР-153 по надежности и неприхотливости к боеприпасам уделает обоих.Originally posted by ploxoy:
из наших можно брать тока мц или бекас-авто12-76
Не у всех есть время этим заниматься,Вот у меня и желания.Стреляю импортом и проблем не замечал.Никаких проблем, - всю жизнь сам заряжаю.
Меня МЦ просто подводила.Выпуск 60ых годов.Поэтому и пишу про нее.Да ладно... вот например меня никто не заставит рассуждать о "Бекас Авто".
Очень даже спорно.Правда у меня Бекас в 16ом.Но стреляет всегда и любым патроном.И топил его и в грязи на гусинной плавал.Протер,пробрызгал типа ВЭДЭшкой и дальше стрелять.МР-153 по надежности и неприхотливости к боеприпасам уделает обоих.
Если я правильно понял, то у ТС цель покупки - ОХОТА, а не уничтожение боезапасов.Originally posted by nekobasu:
по надежности и неприхотливости к боеприпасам уделает обоих.
Брак есть у любого производителя, т.ч. "В семье не без урода".Originally posted by DmitriiPopov:
Меня МЦ просто подводила.Выпуск 60ых годов.
В 89-м я помогал соседу покупать МЦшку, - так мы её 3 раза в магазин сдавали 😞((
У МЦ его много.Я не один владелец,к счастью бывший,кто на него жалуется.Вот скажите,у Вас ниразу патрон не выкидывало через лоток вниз при выстреле?Да и про сменные сужения мало от кого слышал,видать недолго его в такой модификации выпускали.И про проблему с предохранителем тоже не я придумал.Просто есть желание отговорить ТСа от покупки ружья с заведомо существующими проблемами,может Вам и попал в руки экземпляр с идеальными характеристиками но в большинстве МЦ сейчас это ствол с неизвестным настрелом и кучей проблем.Брак есть у любого производителя, т.ч. "В семье не без урода".
Нет.Originally posted by DmitriiPopov:
скажите,у Вас ниразу патрон не выкидывало через лоток вниз при выстреле?
Но причины знаю. Чаще всего это шаловливые ручонки дилетантов и безудержная тяга к напильнику. 😞
http://tulatoz.ru/production/detail.php?ID=38&SECTION_ID=2Originally posted by DmitriiPopov:
про сменные сужения мало от кого слышал,видать недолго его в такой модификации выпускали.
+ парадокс.0,0 / Cyl.;
0,5 / Mod.;
1,0 / Full
Ещё будете упражняться? 😊
При покупке с рук это актуально по отношению к любому ружью. Но глаза ведь никому не завязывают? Да и пробный отстрел никто не запрещает.Originally posted by DmitriiPopov:
есть желание отговорить ТСа от покупки ружья с заведомо существующими проблемами...сейчас это ствол с неизвестным настрелом и кучей проблем
по порядку:Originally posted by limo56:
Почитал и окончательно запутался.
мц хороший проверенный годами ствол
но очень прихотливый и требует к себе повышенного внимания
+ найти его проблема
мр и бекас ружья одного класса со своими плюсами и минусами
на мой взгляд у бекаса плюсов больше (я по этому брал бекас а не мр)
но вернулся к старой доброй двустволке
двустволка относительно универсальное ружье с возможностью использовать одновременно например и на зайца и на козу с полуавтоматом такой номер не пройдет!
И не мудрено... поговорка "Ружьё, коня, и жену не отдам никому" не на пустом месте придумана.Originally posted by limo56:
Почитал и окончательно запутался.
Когда жён выбираем, мы же ни у кого совета не спрашиваем? 😊
ИМХО Надо руками щупать, - какое "прилипнет", то и ваше. А то что это ружьё потом будет для вас самым лучшим, - это 100% 😊
Всё почитал?))) А теперь обрати внимание на то, что при обсуждении двустволок споры сводятся обычно к красоте, удобству вкладки и прочей эстетике, а уж никак не к "перезарядит или нет", "жрет боеприпас или нет"))) В том числе и поэтому у меня все двустволки с ДВУМЯ спусковыми крючками, а не с непонятным селектором.
Кстати, зимой по просьбе знакомого смотрел одну совершенно нестрелянную МЦ 92-го или 96-го года. Не перезаряжалась даже вручную. Просили всего 9т.р с торгом.Originally posted by ploxoy:
мц хороший проверенный годами ствол... найти его проблема
Ну я её по собственной глупости и отремонтировал голыми руками за 15мин прямо в прихожей у продавца. Там был просто замят угол ствольной крышки, который и задевал за затвор (видимо на неё кто-то сел, или наступил).
В результате хозяин отказался продавать.... 😞
Макс.У меня на фабарме нет никаких проблем,жрет любые патроны,даже папкой стрелял,в любой мороз и дождь,хотя особой бережливостью я его не балую и в дождь и в грязь ношу.Но бюджет не тот.Хотя одна проблема была с магазина,не хотел кушать 24 гр на стенде в СКМ в -20.Через пару сотен патронов это прошло.Дима-Лимо!
Всё почитал?))) А теперь обрати внимание на то, что при обсуждении двустволок споры сводятся обычно к красоте, удобству вкладки и прочей эстетике, а уж никак не к "перезарядит или нет", "жрет боеприпас или нет"))) В том числе и поэтому у меня все двустволки с ДВУМЯ спусковыми крючками, а не с непонятным селектором.
Безоткатное орудие,гениальная конструкция - классика жанра.
Мое мнение: наши ребята не испортили Авто5, а улучшили и адаптировали к Российским реалиям, ну типа ИЖ54.
У меня МЦ-21М ДН(00+05+10+парадокс):
очень нравится,были проблемы,решались.
Любовь и уход все что ему надо и оно ответит.
(Если кому не легло и или кто не совладал это их проблемы, а не ружья.)
Расхожее заблуждение длительное время подогреваемое различного рода писаками.Originally posted by uvn81:
не испортили Авто5, а улучшили и адаптировали
По отношению к МЦ 21-12, Авто 5 абсолютно ни каким боком... Это становится понятным, как только возьмёшь их оба в руки (Авто 5 без специнструмента, да ещё и в полевых условиях разобрать/собрать невозможно).
В МЦ использован только запатентованный Дж.М.Браунингом принцип перезаряжания за счет длинного хода ствола. А во всём остальном МЦ, - это копия "Бреда 12" мод. 1956г. http://stevespages.com/pdf/breda_12.pdf . Которая в свою очередь является доработанным итальянцами "Франчи 48/АЛ" мод.1948г. http://stevespages.com/pdf/franchi_48al.pdf (популярна до сих пор).
Говорят, что конструктор В.А.Николаев, руководивший разработкой ружья на самом деле был технологом, и под его руководством итальянскую конструкцию просто подогнали под технологические возможности ЦКИБа и ТОЗа. Вот так и появилось ружьё МЦ-21-12, многие детали которого один в один как у "Бреды" (очень вероятно что некоторые даже взаимозаменяемы).
Да никто не наехал.Тема не про достоинства и недостатки ружей,как некоторые воспринимают.Просто у МЦ много требований к себе.Ухаживать за ней нужно бережно а функционала немного,фонарь повесить проблема,предохранитель при ношении на плече сам переводится в режим огня а если вдруг прицел захочется то вообще без металлообработки не обойдешься.Можно купить новое ружьё за озвученный бюджет с двумя стволами и без танцев с бубнами вокруг ствола.И чо наехали на МЦешку.
forummessage/157/78
это Ваше от Бреда а мое от Браунинга.МЦ, - это копия "Бреда
(слово Бреда ненавижу с тех пор как с ней лезли в в ветку МЦ21)
фонарь, аптека,оптика, указки нафига все это в гдадком мы с ней давно не дети.фонарь повесить проблема,предохранитель при ношении на плече сам переводится в режим огня а если вдруг прицел захочется
БекасАвто мы все ждали с нетерпением, думали вот она конфетка, а они обложались с ней (бой то у первых никакой был может из-за дырищи в стволе а мож... мне пофиг, но она для меня закрыта навседа ) думали легко из помпы автомат сделают.
ТС газоотвод я б не брал никакой, но это мое чисто ИМХО.
А я "Авто 5" (с тех пор как с ним поохотился 😊))Originally posted by uvn81:
слово Бреда ненавижу с тех пор как с ней лезли в в ветку МЦ21
Вам может и не нужно а люди пользуют.Интересно как ночью Вы будете с подхода стрелять,по силуэту?Я вот был недавно у Макса и не стал по секачу стрелять в 15 метрах потому что видел только силуэт и слышал его,нет желания подранка добирать по чернотропу.А парой часов позже взял его уверенно,повесив фонарь,хороший секач.Да и свинку можно случайно ночью стрельнуть без фонаря или прицела.фонарь, аптека,оптика, указки нафига все это в гдадком мы с ней давно не дети.
Бар. Клуб. Девицы. Дискотека.
Рулетка. Покер. Фишки. В глаз.
Такси. Квартира. Унитаз.
Жена. Постель. Подушка. Сон.
Рассвет. Рассол. Таблетка. Стон.
Визг. Дети. Мусор. Пылесос.
Обед. Жена. Тарелки. Пес.
Звонок. Дверь. Теща. Тесть. Бутылка.
Застолье. 'Скорая'. Носилки.
Спирт. Вата. Скальпель. Огурец.
Морг. Санитары. Всё. ПИ....
Последнее чо я купил был ИЖ-18, с ним и хожу, его и продам последним.
Вы сами все прекрасно понимаете. И Ваш выбор должен быть из трех Б. Браунинг, Беретта, Бинелли.
И не волнуйтесь о необходимости в хозяйстве полуавтомата. Он все равно нужен на гусиной и перелетах.
Еще можно посмотреть на Фабарм.Пользую четвертый год,только положительные эмоции от него.И цена демократичней трёх БИ Ваш выбор должен быть из трех Б.
Резина и пластик в газоотводе - не самый надежный материал. А борьба за "самый легкий" приводит к трещинам в легкосплавной коробке.
Я сначала хочу понять-зацепит такая охота или нет.Если зацепит,то можно думать о хорошем ружье.Originally posted by U_Syt:
Дмитрий. Вот Вы взяли CZ не за дешево. И он Вам доставляет радость. Хотя можно было взять трехлинейку. Тоже бы стреляла. И тоже болт.Вы сами все прекрасно понимаете. И Ваш выбор должен быть из трех Б. Браунинг, Беретта, Бинелли.И не волнуйтесь о необходимости в хозяйстве полуавтомата. Он все равно нужен на гусиной и перелетах.
Если Вы купите хорошее ружье за 90 и Вас не зацепит, то продадите его за 70 легко и очень быстро. Если Вы купите МР да еще и бу за 20, то продавать его будете долго и мучительно даже за 10. А в лучшем случае подарите кому-нибудь намучившись и вложив в него денег больше его стоимости.
Поверьте. Вариан уже пройденный и не мной одним. Только когда у меня все начиналось подсказать не кому было.
Originally posted by U_Syt:
Если кратко, то на Парковый на первый этаж частенько таскают в ремонт, а на втором этаже пилят мушки из-за кривизны планок и стволов.
Резина и пластик в газоотводе - не самый надежный материал. А борьба за "самый легкий" приводит к трещинам в легкосплавной коробке.
Ну тогда Ремингтон 11-87 купите, он тяжелый, как сволочь, но и коробка стальная.
Понял.Вы не с турками путаете?Ну значит нам с приятелем повезло.У меня то небольшой настрел а у него тысяч пять в год минимум,любит на СКМ заехать,ничего подобного не было.Если кратко, то на Парковый на первый этаж частенько таскают в ремонт, а на втором этаже пилят мушки из-за кривизны планок и стволов.
Резина и пластик в газоотводе - не самый надежный материал. А борьба за "самый легкий" приводит к трещинам в легкосплавной коробке.
Originally posted by DmitriiPopov:
Вы не с турками путаете?
А Фабарм - не турок, разве?
Читал уже давно про эту компанию,тонкости не помню.Вкратце это Итальянская сталелитейная компания,не очень давно они стали выпускать оружие,по моему мнению отличного качества.А Фабарм - не турок, разве?
http://www.fabarm.com/
Originally posted by FIN981:Ну тогда Ремингтон 11-87 купите, он тяжелый, как сволочь, но и коробка стальная.
То что я купил бы, я написал Дмитрию. Читайте тему последовательно.
человек вам бюджет озвучил!
вы ему еще бенельку предложите офигенное ружье и спорить некто не будет)))
сори уже предложили))
в ценовой категории 15-20 тыр альтернативы среди п/а не вижу.
З.Ы. в "гладкоствольном" битком тем "помогите с выбором"
----------
Работать надо, винтовка - рядом
Почему так категорично? У меня 4 МР. Только одна потребовала приложения рук для исправления внешнего косяка, влияющего не на бой и надёжность, а на удобство и эстетику. Если кому-то разок не повезло, вовсе не значит, что у всех так.Если Вы купите МР , то ... намучившись и вложив в него денег больше его стоимости.
Уже хорошо. 😊
айда к нам в секту сайговодов
У них просто несколько другая ниша. Достоинства Сайги во всей красе проявляются когда нужно компактное оружие с большим магазином. Как охотник я тебе и в подметки не гожусь, однако даже моего очень очень скромного опыта попыток заохотить уток и зайцев хватило чтобы понять, что для чисто охотничьего полуавтомата достаточно 3х заряженных патронов, причем два из них в большинстве случаев будут лишними 😊 Поэтому возможно самым правильным охотничьим ружьем будет МР-18 😊 Но мурку я все равно не продам 😊Originally posted by maxoren:
до них нужно дорасти)))
Я так понимаю, - он дров нарубить выехал? 😊Originally posted by PavelN56:
вот как вариант.
одним словом фермер
Дима, прогрессируешь на глазах!))) Про три патрона согласен на все сто, второй и третий обычно уже на добивку или в догонку. Если, конечно, не семья кабанчиковая идет ровным строем. Пример из моей практики: мр-153, пять патронов, сначала вылетают козы, человек кладет 4 выстрелами трех, следом летят кабаны, кладет последним одного, остальных криками и собственным примером заворачивает на соседний номер)))однако даже моего очень очень скромного опыта попыток заохотить уток и зайцев хватило чтобы понять, что для чисто охотничьего полуавтомата достаточно 3х заряженных патронов, причем два из них в большинстве случаев будут лишними
Есть у меня и такое, "труба водопроводная", без планки. Есть у меня и сней веселая история. Было это года три назад. В тот сезон мне прям пёрло по-полной. Что не выезд - с мясом, и стреляю практически в 100% я. Не в смысле что попадаю только я, а в смысле что зверь выходит только на меня, а мне уже и деваться некуда, приходится бить. И вот очередная охота. Меня проинструктировали, что если я опять буду себя так "плохо" вести, то со мной будет "серьезный разговор"))) Я, дабы не искушать судьбу, беру с собой именно эту "трубу водопроводную". Естественно, я "вечный загонщик" за все мои прегрешения. И весь день голяк! То мажут, то зверя нет. И вот уже последний загон. Я уже реально зае.. столько ноги сбивать по буеракам, прошусь на номер. Мне милостиво разрешают. Едем расставлять номера, я сижу в уголочке, куда поставят - туда и встану. И вот нас в машине остается всего двое+егерь. Егерь мне: "иди тут встань!" Я уже почти выбрался, но тут коллега: "Нет! Я тут встану, тут, наверное, место хорошее!" Ну иди!))) Я выхожу последним, место - жопа! Обзора никакого, выходы ко мне попадают в сектор обстрела соседнего номера. Раскладываю стульчик, сажусь, дышу природой. Только крики загонщиков начали доносится - шум за спиной! Оглядываюсь - метрах в 50 за мной козел с кустов выходит и идет ко мне! Подпускаю метров на 30 (ствол-то один), БАХ, "Готов!". Маты с соседнего номера, который поменялся со мной местами, слышали даже загонщики)))самым правильным охотничьим ружьем будет МР-18
Радует, радует. Самому мне с него, два года назад, удалось взять в светлом трех крупных белолобых, пока владелец спал и попросил меня приглядеть за его стволом 😛 Рома, ствол твой в надежные руки попал 😊Originally posted by goblin:
Эх, где сейчас то ружье, радует ли нового владельца?)
Originally posted by Alex_D:
Радует, радует. Самому мне с него, два года назад, удалось взять в светлом трех крупных белолобых, пока владелец спал и попросил меня приглядеть за его стволом Рома, ствол твой в надежные руки попал
Ну и слава богу!
Я тогда совсем доволен! 😊
Идёмте к нам в секту, у нас есть печеньки!Originally posted by Alex_D:
[IMG]https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/q71/s720x720/644283_444660942314480_10839852_n.jpg[/IMG]
телю8922880четыре99девять"
Уе...ще страшное и кривое. Ищите из старых тулок. Лучше демиблочных. В наше время еще попадаются в очень хорошем сохране и даже, по словам, проскакивают не стреляные, но лично я не встречал.
Спросите у maxoren. Он вроде свою МЦ хотел продавать. Может договоритесь.
У меня есть такое. Кто его видел, ещё ни один не сказал, что этоИЖ-43КН
иУе...ще страшное
кривое.
Originally posted by limo56:
Хочу взять б/у в 12к что-нибудь недорогое.Что посоветуете?Заодно рассмотрю предложения о продаже
если вам нужен мощный,многозарядный ствол с резким боем и без дырок в стволе - возьмите МР-133 или МР-135 с длинным охотничьим стволом.резкость лучше чем у МР-153 а скорострельность...как цевьё дёргать будете.сила привычки.я от МЦшки не уступаю.патроны жрёт все(лиш бы в патронник лезли)перезаряд будет даже в случае осечки,и цена:мне с завода МН Охотник за 11500 привезли.я доволен.
иж81 максимум 5000Originally posted by alex Kamaz:
мне с завода МН Охотник за 11500 привезли.я доволен.
Originally posted by ploxoy:
иж81 максимум 5000
был такой,оч хороший агрегат,безотказный.ствол был 540-цилиндр,для охоты слабоват,да и куча никакая.продал.но к помпе привык.взял мр 133.потом складной приклад к ней нашел,затыльник от иж 27 приладил. коллиматор в перспективе
Когда я стрелял в тире сорокаграммовыми гуаланди да в свитерочке - мне показалось, что меня конь лягает (аж забоялся выстрела)))а затыльник чтоб узкий приклад от сайги с железкой на конце да при стрельбе "магнумом"мне кости на плече не переломал.
когда ими же стрелял зимой по косуле - я и не заметил выстрела. Нах затыльник.
Originally posted by Gluc:
Когда я стрелял в тире сорокаграммовыми гуаланди да в свитерочке - мне показалось, что меня конь лягает (аж забоялся выстрела)))
когда ими же стрелял зимой по косуле - я и не заметил выстрела. Нах затыльник.
спорить не буду, каждому своё.а мне удлинитель магазина не нужен.я больше 4х патронов не заряжаю.да и магнум у меня 46 грамм.после установки складного приклада перестал в челюсть при выстреле получать,да и носить удобно.
Нахрена столько пихать-то? Это для здоровья совсем не полезно.Originally posted by alex Kamaz:
магнум у меня 46 грамм.
Это дроби. И её у меня столько же. Я про пулю.да и магнум у меня 46 грамм
А вообще: рад приветствовать.
И всё же, чё за кошка?
Это ты по гусям ещё видимо не пулял)я больше 4х патронов не заряжаю
а в целом, по моему мнению, надо брать то ружье, которое нравится, и не важно, по какой схеме оно работает
Моя короткая Сайга стабильно перезаряжает все. Включая, например, навески в 16.5 г дроби. Так что не надо наговаривать на короткую Сайгу.Originally posted by AlexandrVoronin1889:
по сравнению с короткой сайгой плюс в том, что, перезаряжает почти все.
+151Originally posted by AlexandrVoronin1889:
а в целом, по моему мнению, надо брать то ружье, которое нравится, и не важно, по какой схеме оно работает
И нафига дроби сыпать 46 грамм? Комплексы?)))
Артур, чего ты докопался до фото с куницей? Учи матчасть! Не видел ни разу, чтоль? Там кошаком вообще ни с какого ракурса и не пахнет, явно ж видно - семейство куньих. Если сильно не разбита, то мех очень хороший, хотя по фото не понять осень или весна.
И помпа твоя - это мой ночной кошмар!))) вся подранная, с магазином длиннее ствола, сам ствол без планки, труба водопроводная, приклад пластмассовый, рукоятка автоматная, да еще и коллиматор прикручен)))
Айда на стенд - покажешь чем она круче любой из моих двустволок!
Ну почему нельзя с человеком пообщаться, тем более с родственным настроем души - любителем помпы?Артур, чего ты докопался до фото с куницей? Учи матчасть! Не видел ни разу, чтоль? Там кошаком вообще ни с какого ракурса и не пахнет, явно ж видно - семейство куньих.
Никто ничё не сыпет, это магазинные. Учи матчасть. (Щас начнёт рассказывать, что у него всё с 28 гр. падает))И нафига дроби сыпать 46 грамм? Комплексы?)))
Во первых не подранная, это масло на стволе бликует, а магазин и должен быть потёртый.И помпа твоя - это мой ночной кошмар!))) вся подранная, с магазином длиннее ствола, сам ствол без планки, труба водопроводная, приклад пластмассовый, рукоятка автоматная, да еще и коллиматор прикручен)))Айда на стенд - покажешь чем она круче любой из моих двустволок!
Короткий ствол без планки использовал на охоте обычно для стрельбы пулей. И вообще брал этот ствол для самообороны. Охочусь то я с другим стволом. И не до стенда мне сейчас. А круче она двустволки именно магазином (когда по гусям можно сделать 8 выстрелов, вместо 2).
А коллиматор (Ромин кстати) вещь нужная и себя уже оправдавшая. Очень рекомендую.
Это кому? На этой странице романов вроде нету.Ром, а что не поставишь классический приклад...
Рекомендую присмотреться к мр-135 или к бекасу.к ИЖ-81 присматриваюсь 560 в орехе пока с пистолеткой
Originally posted by nekobasu:
Моя короткая Сайга стабильно перезаряжает все. Включая, например, навески в 16.5 г дроби. Так что не надо наговаривать на короткую Сайгу.
Дима, просто вспомнил выход тот с тобой и тогда то ли у тебя, то ли у друга твоего не все гильзы вылетали
Originally posted by maxoren:
Читаю и думаю - как вы вообще стреляете?))) отдача им жесткая с двустволки!
да я про сравнение отдачи, а не про то, что стрелять невозможно
Артур, не гадай на кофейной гуще, я и так скажу. От 28 гр. у меня ничего не падает, так как я ими на охоте не стреляю. Хоть у меня ружья и позволяют стрелять 76 патроном с твоими бешеными навесками, но я этого не делаю, так как не вижу особого смысла. У меня всё, что должно падать, падает и от стандартного 70-го патрона и 32-34-36 граммовой навески. Тоже фабричного производства, прошу заметить. Вот скажи - нафига надо было обязательно 46 грамм гуаланди, что бы стрельнуть косулю? Не, я тоже коз пулями стреляю, но им ведь даже первой Полева хватает за глаза. Кабан тоже ляжет от любой пули при нормальном попадании, а не дырявлении мяса на ляжках. Или ты на Камчатке лося охотил, а тут козы как попрут, как попрут, ну и пришлось...?))))(Щас начнёт рассказывать, что у него всё с 28 гр. падает
О, вот тут она полностью в своей теме!И вообще брал этот ствол для самообороны.
Ну что у вас за привычка - как делом показать, так в кусты? Ведь именно на стенде можно легко смоделировать ситуацию, когда ты покажешь класс именно восемью выстрелами, а я стрельну именно в один в один в такой же ситуации, но двумя! И никто не скажет - "у тебя летело не с той стороны, не на той высоте и прочее". Полная аналогичность! Я оплачиваю, давай!И не до стенда мне сейчас. А круче она двустволки именно магазином (когда по гусям можно сделать 8 выстрелов, вместо 2).
Кстати, Юра, мужики! Впишется Артур или нет это еще вопрос, но я предлагаю встретится на стенде с разными системами оружия (одностволка, двустволка, полуавтомат, помпа, сайга с рожком) и проверить действенность всего этого на тарелочках без ограничения количества выстрелов по цели. Я один не смогу - у меня полуавтоматов и помп нет! А?! Классная заруба получится)))
Это не у меня было. У меня тогда самокрутный патрон, который ты мне дал, в патроннике кусок гильзы оставил. Но это уже не относится к проблеме с сайгой - любое оружие даст клина, если у него кусок гильзы в патроннике застрянет.Originally posted by AlexandrVoronin1889:
Дима, просто вспомнил выход тот с тобой и тогда то ли у тебя, то ли у друга твоего не все гильзы вылетали
Идея хорошая и правильная, но ИМХО было бы неплохо осуществлять ее когда будет чуток потеплее 😊 По тарелочкам, кстати, какой дробью лупят? Моя любимая 0000 тут вряд ли покатит, да?Originally posted by maxoren:
А?! Классная заруба получится)))
Ну какие были пули, такие и засунул. У них срок хранения истекал, вот и не стал брать любимую полева-3.Вот скажи - нафига надо было обязательно 46 грамм гуаланди, что бы стрельнуть косулю?
Хорошо. Согласен. Просто я щас весь в нарезное ударился. Последние сто рублей на них трачу. Аж в долги влез. Вот наберу стволов и буду как царь Кощей над ними чахнуть, радоваться.Ведь именно на стенде можно легко смоделировать ситуацию, когда ты покажешь класс именно восемью выстрелами, а я стрельну именно в один в один в такой же ситуации, но двумя! И никто не скажет - "у тебя летело не с той стороны, не на той высоте и прочее". Полная аналогичность! Я оплачиваю, давай!
Originally posted by maxoren:И нафига дроби сыпать 46 грамм? Комплексы?)))
хотя по фото не понять осень или весна.
покажешь чем она круче любой из моих двустволок![/B]
СКМ магнум 46 грамм.но иногда закраину гильзы рвёт.я Феттер магнум использую 44г.с ним всё норм.на фотке поздняя осень.и не круче она двухстволки,просто при той же резкости можно сделать 5-7-9 выстрелов.был у меня тоз БМ,тоз34. хорошие ружья но часто не хватает третьего выстрела.
Два ружья. Два. Одно с таким прикладом, другое с другим.так все же почему не класика...
Дима, а чего ждать тепла? Как на сидке в минус 25 сидеть так ничего))) я вон завтра еду с нарезняка по гонгам пострелять надалеко - так орсис вообще алюминиевый. Осталось дождаться как Юра дорогу прочистит. И вообще - 23 февраля без стрельбы не должно пройти)))
По дроби: по правилам стреляют не крупнее 7,5, у меня мц-9 хорошо бьет девяткой. Но мы же стрелять будем не по правилам))) правда, у Юры разрешение только на стрельбу "не крупнее 7,5".
Артур, солидарен по полева-3 - отличная пуля! Еще нравится полева-6 или ппц.
А чего ты там в нарезное ударился? Прицел уже взял? Как стреляется?
АлексКамаз, у нас с Артуром старые терки по помпе)))
Стрелять может будем и не по правилам спортинга, но дробью не крупнее 7,5. Мне разрешение на проведение стрельб дорого.
Два верхних абзаца без вариантов и не обсуждаются.
Макс, чур я тоже стреляю с помпы, если к тому времени не продам конечно.
Юра, а перед весенней успеем руку набить? А то перед утками как то стыдно будет - они к нам столько летели, старались, а мы мазать...))
Ок.Originally posted by U_Syt:
Стрелять может будем и не по правилам спортинга, но дробью не крупнее 7,5. Мне разрешение на проведение стрельб дорого.
Originally posted by maxoren:
Я те продам! Я на нее еще денег не набрал, пусть полежит!))
Юра, а перед весенней успеем руку набить? А то перед утками как то стыдно будет - они к нам столько летели, старались, а мы мазать...))
Оно тебе нафиг не нужно и ты об этом лучше меня знаешь.
По весне не могу сказать. Смотря какая погода будет. Я помню когда весеннюю открывали в шортах и когда по снегу. И тогда и тогда - пустая трата времени. В первом случае все улетело, во втором еще не прилетало. А весенний пролет вещь скоротечная, сам знаешь. Во всяком случае попробуем что-то придумать.
1. Нахрена тебе еще одна?Originally posted by Neforo:
эхх где бы разжиться сайгой-12 занедорого...
2. Если брать компактную, то 20-ка лучше (ИМХО).
P.S. да-да, Дима, патрон помню тот, не выбрасываю его. но как так получилось понять не могу
хз, перед НГ видел одну занедорого в Спартаке, но из под носа увели 😞Originally posted by nekobasu:
1. Нахрена тебе еще одна?
сайга мне своим видом нравится, да и расчитываю б/у брать.
вот одену камуфло, повешу (калаш)сайгу на шею-ремба готов)))
P.S. блин, ножа с пилой и кровостоком не хватает(
Originally posted by alex Kamaz:если вам нужен мощный,многозарядный ствол с резким боем и без дырок в стволе - возьмите МР-133 или МР-135 с длинным охотничьим стволом.резкость лучше чем у МР-153 а скорострельность...как цевьё дёргать будете.сила привычки.я от МЦшки не уступаю.патроны жрёт все(лиш бы в патронник лезли)перезаряд будет даже в случае осечки,и цена:мне с завода МН Охотник за 11500 привезли.я доволен.
Просветите новичка, как такое провернуть можно?
Originally posted by alex Kamaz:если вам нужен мощный,многозарядный ствол с резким боем и без дырок в стволе - возьмите МР-133 или МР-135 с длинным охотничьим стволом.резкость лучше чем у МР-153 а скорострельность...как цевьё дёргать будете.сила привычки.я от МЦшки не уступаю.патроны жрёт все(лиш бы в патронник лезли)перезаряд будет даже в случае осечки,и цена:мне с завода МН Охотник за 11500 привезли.я доволен.
Просветите новичка, как такое провернуть можно, притащить МР-135 с завода?
Имел и две Бенелли.Не ложились они мне. И отдача посильнее. Избавился.
Также был Фабарм. С двумя стволами. Классная комплектность. Изредка были клины. Меня это не устроило.
Теперь только Беретты! На данный момент 391ая Урика и 390ый Маллард. Оба с 710ыми стволами.