Думаю будет интересно, имеет-ли смысл носить с собой запасные патроны? Хоть кто-нибудь перезаряжался во время самообороны? У меня в перспективе револьвер, если с доп. магазином более-менее понятно, то как быть с револьвером? В кармане или как на диком западе, на поясе? Заранее спасибо за участие! Если уже обсуждалось, то можно ссылочку.
Нереально это.Суть самообороны с газганом - отстреляться с максимально возможной эффективностью,создать облако,вывести противников из строя и по обстоятельствам - или допинывать,или скорее всего :"ноги-ноги,несите мою жопу!"
З.Ы. просто заряди в револьвер хорошие патроны с максимально возможной навеской - и будет тебе щастье
Для газовых пистолетов/револьверов не актуально.
С другой стороны запасной магазин (патроны) не много весят. Ведь вот тут описали в форуме интереснейший случай самообороны.
Мужику попались какие-то супергопники с отличной тактической подготовкой.
Что они сделали-
они окружили его со всех сторон, но не приближались, постоянно имитировали выпады в его сторону, вынуждая стрелять. А когда у него кончились патроны-деловито приступили к избиению. Надо же...
всякое бывает... А к примеру, пострелял, все в соплях в перемешку со слезами, сам ретировался, а по пути до дома попались ЕЩЁ уроды, а потронов уже нет... Это конечно должно ну очень здорово "повезти", но я как раз из таких.
VladiTДурак тот мужик.
С другой стороны запасной магазин (патроны) не много весят. Ведь вот тут описали в форуме интереснейший случай самообороны.
Мужику попались какие-то супергопники с отличной тактической подготовкой.
Что они сделали-
они окружили его со всех сторон, но не приближались, постоянно имитировали выпады в его сторону, вынуждая стрелять. А когда у него кончились патроны-деловито приступили к избиению. Надо же...
Ну- он конечно должен был идти на прорыв.
Не сообразил. Нам легко.
Вообще-характерная ошибка-вместо того чтобы при помощи пистолета быстрее покинуть опасное место-продолжают стоять и стрелять как будто у них 1911...
Я за второй магазин.Если кнопка магазина на пистолете находится под большим пальцем,а запасной легко достать другой рукой,то с перезаряжанием проблем не будет.
Видел в продаже легкие и малоразмерные газовые пистолеты кал. 9 мм. с ёмкостью магазина 4,5 или 6 патронов.Поклонику хорошего газ.револьвера такой пистолетик подошёл бы в качестве второго ствола.
Виктор .22Только толку от таких пистолетиков...
Я за второй магазин.Если кнопка магазина на пистолете находится под большим пальцем,а запасной легко достать другой рукой,то с перезаряжанием проблем не будет.
Видел в продаже легкие и малоразмерные газовые пистолеты кал. 9 мм. с ёмкостью магазина 4,5 или 6 патронов.Поклонику хорошего газ.револьвера такой пистолетик подошёл бы в качестве второго ствола.
От любого разрешённого средства защиты толку немного, так что чем богаты тем и рады. А вот насчёт того, что бы носить с собой два практически одинаковых агрегата, это действительно большого смысла не имеет.
Пухлый ШНо разница между газовыми пистолетами очень ощуитмая. Сравните, например, какой-нибудь 9мм газюк и 6п42.
От любого разрешённого средства защиты толку немного, так что чем богаты тем и рады. А вот насчёт того, что бы носить с собой два практически одинаковых агрегата, это действительно большого смысла не имеет.
Я за 2-ой магазин!
Можно отсрелятся по ГОПам и конечноже на полных парах рвать когти, ню а кто в пути мешает заменить пустой магазин на полный!?Вдруг те спортсмены решат догнать!Если мало им досталось конечно! 😛
ИМХО!
Ну так и я за 2-й магазин на всякий случай. На случай долгих прогулок 😊
Только автор спрашивал про перезарядку непосредственно в момент самообороны.
Xoon
Ну так и я за 2-й магазин на всякий случай. На случай долгих прогулок 😊
Только автор спрашивал про перезарядку непосредственно в момент самообороны.
Смысла нету!Вернее есть но времени небудет!Особенно револьвер!
ТАда лучший вариант 2 пистолета!
Скажем BLOW MAGNUM 2000 у них обоймы на 15 патронов! 😀
И в чём такая уж принципиальная разница между 9 мм и 6п42?
Пухлый ШПринципиальной нет. Почитайте форум.
И в чём такая уж принципиальная разница между 9 мм и 6п42?
Как раз спрашиваю, потому, что читал. Просто вы писали, что разница:"...очень ощутимая...".
Ощутимая - это в плане результативности. После разных случаев и испытаний пришли к единому мнению, что лучший из газюков - 6п42 с патронами звездочкой. Причем победил он с отрывом.
А перцем 9 мм стреляли? Мне так расхваливали перец, получается зря?
Стреляли, стреляли. Фигня он...
Xoon
Ощутимая - это в плане результативности. После разных случаев и испытаний пришли к единому мнению, что лучший из газюков - 6п42 с патронами звездочкой. Причем победил он с отрывом.
Отрыв-то отрывом, только вот уж несколько лет как патроны со звездочкой не поступают в продажу - изменена технология сборки патронов. По крайней мере "Техкрим" объясняет тем, что пластмассовая заглушка гарантировано герметизирует патрон, а завальцовка звездочкой, даже покрытая лаком, все равно вызывала слезки у владельцев.
ИМХО, хвалить то, что давно кануло в лета, это все равно, что старшее поколение с ностальгией вспоминает советские времена.
С момента выпуска патронов, завальцованных звездочкой, прошло уже много времени и давно вышли все сроки годности боеприпасов. При применении просроченных патронов, а давность окончания срока годности составляет не менее 5 лет, нет никакой гарантии их работоспособности (убедился лично, к счастью, на пострелушках).
Это как хранить... У меня-то все ок!
Можно, конечно, усилить, но это будет незаконно, поэтому об этом мы не будем.
Блин..ОФФ - читаю немецкий форум по газюкам - так все свято уверены,что в самообороне от газганов толку никакого - только лишняя эскалация насилия..Идиоты 😞
DENI
Это как хранить... У меня-то все ок!
Можно, конечно, усилить, но это будет незаконно, поэтому об этом мы не будем.
Чтобы так утверждать - надо постоянно их отстреливать. 😊
Я тоже до тренировочных стрельб был уверен, что мои патроны хранились правильно (да к тому же были дополнительно залачены, если вспомнить ранее выложенные мной фото, то на патронах довольно толстый слой лака, по сравнению с заводским), как с навеской 125мг красный лак, так и с навеской 100мг желтый лак. С желтым лаком оказались вообще никакими, на магазин 2-3 осечки и пару раз после выстрела не было перезарядки пистолета. С красным лаком оказались чуть помощнее, отстрелялись все, но газовое облако имело разную концентрацию CS, сильно отличались облака по форме и растоянию выброса.
О незаконном не будем. 😛
Ну раз в год стреляю по 3-4 патрона (жалко, однако, их у меня пачек 5 осталось, в этом году не стрелял), лениво чистить... 😊
но я их уже лет 5 храню как надо.
А, как надо?
Покрыть лаком со стороны капсюля и горло патрона, и, дополнительно в упаковке заклееной по периметру скотчем. Вобщем недопустить поступоения воздуха внутрь патрона.
Спасибо. А к патронам с пластиковым пыжом это тоже относится, в смысле на таких патронах горло патрона тоже покрывать лаком?
В принципе можно. Смысла только нет.
Пухлый Ш
Спасибо. А к патронам с пластиковым пыжом это тоже относится, в смысле на таких патронах горло патрона тоже покрывать лаком?
Техкримовцы сказали, что пластиковый пыж герметизирует на все 100%. Лаком покрывать только капсуль, хотя, я бы, покрыл и пыж (когда открываешь пачку патронов, то такой аромат разносится 😊 ).
И весь лак , наверное, с этого пыжа в стволе осядет или вылетит?
А что вам мешает ствол почистить после стрельбы?
Я ещё не знаю, собираюсь покупать альфу-2, говорят там в стволе всякого понапихано. Я только готовлюсь стать владельцем, вот и пристаю ко всем со всякими вопросами, уж не серчайте. 😊
Пухлый Ш
Я ещё не знаю, собираюсь покупать альфу-2, говорят там в стволе всякого понапихано. Я только готовлюсь стать владельцем, вот и пристаю ко всем со всякими вопросами, уж не серчайте. 😊
Понапихано-то понапихано,но "Альфа" щеточками для трубок чистится на ура.
А простой ёрш не влезет, от какого-нибудь малого калибра?
Пухлый Ш
А простой ёрш не влезет, от какого-нибудь малого калибра?
Если от действительно малого - то думаю влезет.У меня просто нету от него родного ерша - я его подержаным брал.
Вот что меня уже сильно напрягает-так это накол капсюля неподпружиненным ударником 6п42. Видимо в боевом капсюль прочнее, да и в 9мм Макарыче это практически незаметно.
А с 7.62 патронами похоже, это когда-нибудь плохо кончится.
Досылать надо обязательно с силой, т.к. при плавном патрон слегка не доходит.
И вот уже после 3-4 досыланий ямка на капсюле примерно 0.25 мм. Про лак я уже не говорю.
В идеале конечно надо дослать один раз и все, но на практике пока что все же приходится временами разряжать -заряжать.
Боюсь что рез через 10 вполне возможен выстрел при досылании.
В литовских ормагах полно револьверных газовых патронов .45-го калибра.Неужели они тоже уступают 7.62-ому патрону?Просто пресловутый МЕ45 покупать не вижу смысла из за громоздкости,но,может,кто имеет и стрелял ими?
2 VladiT Я загоняю в ствол холостой и регулярно - 1 раз в месяц их отстреливаю.Гари там чуть-чуть будет, просто пару раз тряпочкой с баллистолом прошел и все.В принципе, можно ведь и патроны местами менять - их ведь не менее 10.
Виктор .22
В литовских ормагах полно револьверных газовых патронов .45-го калибра.Неужели они тоже уступают 7.62-ому патрону?Просто пресловутый МЕ45 покупать не вижу смысла из за громоздкости,но,может,кто имеет и стрелял ими?
Оружия под .45 шорт уже не делают. И патронов под них нормальных сейчас в Германии мало.
Пухлый Ш
И весь лак , наверное, с этого пыжа в стволе осядет или вылетит?
Вах! Сколько лени! 😊
Не говоря уж о правилах обращения с оружием, неужели нет удовольствия перебрать, почистить, смазать свою игрушку?
Пока не знаю, нет его у меня ещё, оружия! Как будет так станет ясно.
Насчет перезарядки не знаю,применить случая не было,но майами всегда носил с 3-мя магазинами,один в пистолете и два на поясе итого 33 патрона +1 холостой.Так,на всяк слючай
представляю себе этот случай... 😊
Нет, но часто носил запасние патрони для револьвера.
Всегда носил дополнительной магазин для Blow Mini.
Всё в прошедшем времени, теперь ничего не носишь?
Сейчас у него .357 магнум, так что... Несколько иные предпосылки для самообороны. 😛
мда... Он в РАЮ?! 😊
Он из Болгарии. Там другие законы. См. профайл владельца.
Пухлый Ш
Всё в прошедшем времени, теперь ничего не носишь?
В моменте 2 speedloader-а и чехл на 12 дополнительних патронов. Если вне города, еще один такой чехл. Разсматривается покупка и дополнительного speedloader-а. 😛
эх... Ну ничего, и на нашей улице перевернётся камаз с анашёй. 😊
Если тольло вся госдума во главе с Гудковым в гробу переворачиваться будет 😊
[QUOTE]Originally posted by VladiT:
[B]Досылать надо обязательно с силой, т.к. при плавном патрон слегка не доходит.
[QUOTE]
А что мешает после плавного досылания немного подать затвор вперед, чтобы зуб выбрасывателя попал в проточку???
Виктор .22
В литовских ормагах полно револьверных газовых патронов .45-го калибра.Неужели они тоже уступают 7.62-ому патрону?Просто пресловутый МЕ45 покупать не вижу смысла из за громоздкости,но,может,кто имеет и стрелял ими?
Где-то в дебрях тырнета находил сравнительную немецкую таблицу. По содержанию активного вещества .45 одинаков с 9мм. Про порох ничего не сказано.
Hicks
[QUOTE]VladiT
[B]Досылать надо обязательно с силой, т.к. при плавном патрон слегка не доходит.
[QUOTE]А что мешает после плавного досылания немного подать затвор вперед, чтобы зуб выбрасывателя попал в проточку???
Вы не поняли-дело не в выбрасывателе-он прекрасно заходит в проточку.
Дело в дульце гильзы которая должна слегка обмяться по форме патронника. И руками тут не дошлешь. Нужен именно удар. По крайней мере в 6п42 с патронами нового типа.
Патроны носить надо.
В первом случае я успел перезарядить револьвер. Они вдвоем ко мне всеравно близко не подходили, бо было уже сташно 😀 . Как потом я подумал, со стороны это выглядело комично, 2 дурика кричат "Брось пистолет, давай так поговорим", а я вставляю патроны в каморы барабана и с доброй улыбкой говорю "Ага, поговорим. Щас мы поговорим, ой и поговорим же..."
Во втором неуспел. Хотя во второй раз нападавших было уже 5. И досталось не всем 😀
А патроны запасные должны быть. Минимально 1 обойма/барабан.
Yarl5
Патроны носить надо.
В первом случае я успел перезарядить револьвер. Они вдвоем ко мне всеравно близко не подходили, бо было уже сташно 😀 . Как потом я подумал, со стороны это выглядело комично, 2 дурика кричат "Брось пистолет, давай так поговорим", а я вставляю патроны в каморы барабана и с доброй улыбкой говорю "Ага, поговорим. Щас мы поговорим, ой и поговорим же..."Во втором неуспел. Хотя во второй раз нападавших было уже 5. И досталось не всем 😀
А патроны запасные должны быть. Минимально 1 обойма/барабан.
К сожалению стандартние speedloader - и не работают с газ. патронах. Пробовал 2 модели. Газ. патрони слишком короткие и невозможно зарежать из спиидлодер-а. Так... к сожалению запасние газ.патрони для револзвера можно заряжать только в ручную 😞
а вот это очень неприятные новости...
Одно время выходил из положения следующим образом - носил два револьвера, 6+5. Насчет тяжести - привыкаешь быстро. А душа как поет!!!
С газовыми патронами не работает спидлоадер, сделанный под боевые патроны. Но можно попытаться сделать его самому, чисто под газ. Знать бы еще как... 😞
во-во... В резинострельном обсуждалось немножко, вот тут: http://guns.allzip.org/topic/46/123996.html Если обычные не подходят, хотя бы резинку добыть...
Да уж на газовый спидлоадер не сделаешь 😞
Я свой смотрел - ну никак не получится
А в ручную конечно долго перезаряжать. Но патроны запасные должны все равно быть. Минимум на обойма-барабан.
Ну с магазином в принципе понятно, а с патронами для револьвера не совсем. Россыпью в карман?
Пухлый Ш
Ну с магазином в принципе понятно, а с патронами для револьвера не совсем. Россыпью в карман?
Я пользовал чехл для 12 боевих 38 Спешл...
Если не трудно, фотку покажи или ссылочку дай где можно посмотреть как он выглядит.
VladiTВы не поняли-дело не в выбрасывателе-он прекрасно заходит в проточку.
Дело в дульце гильзы которая должна слегка обмяться по форме патронника. И руками тут не дошлешь. Нужен именно удар. По крайней мере в 6п42 с патронами нового типа.
Первый патрон я вставляю в ствол руками и плавно закрываю затвор. Проблем пока не было.
Какие возможны проблемы в будущем?
Не думаю, чтобы возникли проблемы. При заряжании всегда плавно закрываю затвор. Кстати, чтобы дульце патрона обжалось точно по форме патронника, нужно дослать его раза 2-3, по крайней мере на моих пистолетах так.
2 Yarl5:
"...Во втором неуспел. Хотя во второй раз нападавших было уже 5. И досталось не всем..."
Нда, сочувствую... 😞
В ИЖ-78-8 патрон вообще свободно болтается в патроннике, будто под 9мм. Лак с капсюля чуть сцарапывается, но вмятин не делает. Это, вроде, лучше?
По теме: Нах! Две Беретты, "и будет тебе счастье!" (с)
BBCЭто так.
Не думаю, чтобы возникли проблемы. При заряжании всегда плавно закрываю затвор. Кстати, чтобы дульце патрона обжалось точно по форме патронника, нужно дослать его раза 2-3, по крайней мере на моих пистолетах так.
Кстати-могу посоветовать досылать энергично, но при вынутом ударнике, чтобы не продолбать ямку на капсюле-это реально. А когда обожмется-вставить его и плавно дослать. Первому патрону будет легче.
Когда таскал свой МЕ-45, носил запасную "обойму" в самодельном спидлоадере. Кругляк из вакуумной резины с прорезанными круглыми отверстиями под патроны. Причём патроны-то коротенькие совсем, кто в курсе! Проблем ны было, очень легко и удобно всё заряжалось.