Сегодня впервые стрельнул из 79-8, купленного ещё весной. Покупался как ММГ, начитавшись форума полагал, что стрелять сему прибору не дано. Однако... Холостые патроны Техкрим, 2 выстрела - идеальная перезарядка... Гари, правда, изрядно, причём значительная часть - из-под курка 😛
Холостые и будут всегда стрелять безупречно-это известно.
Там больше пороху-лучше перезарядка.
Так что холостые-не показатель совершенно.
Вывод - буду-как я и дальше холостыми стрелять 😛
какой же из него ММГ? мало того что внешних отличий до фига, так и масса не такая как у оригинала
Да он пистолет-то хороший.
Вот патроны...
На самом деле проблема в том что с совершенно идеальными патронами где соблюдены все нормы изготовления и навески он стреляет нормально.
Но по ряду причин дико чувствителен к малейшему недосыпу пороха.
То есть работает "на грани фола"-никакого запаса на люфт навески.
Чуть меньше-и все - недооткат затвора со всеми последствиями.
Поэтому уж если им пользоваться-надо максимально упростить работу подвижных частей. Для этого не надо набивать магазин "под завязку".
По моим наблюдениям он всегда стреляет хорошо если в магазине не более 6 патронов+1 в стволе. Ну- считай как у Нагана...
Насчёт набивки - я примерно так и делаю, тугая пружина магазина наводит на мысль сначала растянуть её предельным количеством патронов, а потом ходить с 2/3 от неё... А тактически - рассчитываю реально на один выстрел Юмарексовским сиэсом, остальные с нормальной перезарядкой буду рассматривать как бонус 😛
Ну-долженс сказать что мне пришлось очень много отстреливать свои пистолетики.
В сумме я сделал из разных пистолетов не менее 600 выстрелов и могу сказать что патрон, который в патроннике (то есть ПЕРВЫЙ) к счастью стреляет ВСЕГДА.
Да оно и понятно-нет проблем с подачей и перекосами.
Так что видимо ПЕРВЫЙ выстрел у нас всегда получится-а он и самый важный.
... а в древние времена вообще только однозарядные пистолеты были, и стрелять надо было с помощью фитиля... 😛
2 VladiT: сколько читал что из-за не правильного ухода первый патрон (который в патроннике) не выстрелил. так что ИМХО надо писать с некоторой оговоркой а не ВСЕГДА.
С уважением!
Если не чистить достаточно долго, то что угодно стрелять перестанет 😊
seysenЯ писал про свой опыт.
2 VladiT: сколько читал что из-за не правильного ухода первый патрон (который в патроннике) не выстрелил. так что ИМХО надо писать с некоторой оговоркой а не ВСЕГДА.С уважением!
Следите чтобы масло никогда не попадало на патроны.
VladiTда я об этом знаю. только все равно на форуме бывают случаи когда это происходит сколько бы тут об этом не говорили
Я писал про свой опыт.
Следите чтобы масло никогда не попадало на патроны.
Читая внимательно ваши, Владимир, заключения я пришел к выводу, что вам попался бракованный пистолет. У меня было два Иж 79-8, и оба работали превосходно с патронами Техкрим (за два года достаточно частых стрельб ни одной задержки!!!)
Если мой пистолет со стандартной пружиной и неутяжеленным затвором выбрасывает гильзы на 7-10 метров (!), то о какой чувствительности к малейшей недонавеске может идти речь? Кстати, с ПМовской возвраткой и заполненным припоем отверстием в затворе тоже работает прекрасно.
Кстати, я тут крутил в руках три 6п42, так вот, отверстие во втулке-патроннике в своем диаметре отличается. Это, естественно, скажется на работе автоматики, т.е.: чем больше отверстие во втулке-патроннике, тем болезненнее пистолет относится к недовесу пороха в патроне.
Это точно, а на Ижах еще одно несоответствие - различное расстояние от отверстия в диафрагме до торца сепаратора, это жутко влияет на характеристики облака.
Garlic
Читая внимательно ваши, Владимир, заключения я пришел к выводу, что вам попался бракованный пистолет. У меня было два Иж 79-8, и оба работали превосходно с патронами Техкрим (за два года достаточно частых стрельб ни одной задержки!!!)
Если мой пистолет со стандартной пружиной и неутяжеленным затвором выбрасывает гильзы на 7-10 метров (!), то о какой чувствительности к малейшей недонавеске может идти речь? Кстати, с ПМовской возвраткой и заполненным припоем отверстием в затворе тоже работает прекрасно.
Думаю вам просто повезло с патронами.
Просто во всех была качественная навеска.
Вы поймите-пистолет просто механическая конструкция и никакой мистики не содержит. Бракованный пистолет в конце концов проявляет себя совершенно конкретно в одних и тех же ситуациях.
Мой пистолет тоже выбрасывает почти все гильзы на 7-10 метров.
Кроме тех что не выбрасывает.
И так же ведет себя с ПМ-ской возвраткой-только гильзы отлетают не так далеко.
И если мы считаем пистолет конструкцией из металла и не наделяем его мистической силой-то причина разной экстракции гильз лежит только в разной энергетике отката или загрязнености частей. Никаких других причин для столь разного поведения гильз нет. Или надо считать что пружина пистолета обладает каким-то своим характером-что нереально.
Тем более что в последнее время "бракованными" надо признать и мой 6п42 и Иж-78-7.6 которые с нынешними патронами стали вести себя точно так же.
Коллега Стрелок-13 недавно пытался отстрелять свой 6п42-так в нескольких патронах пороха не было ВООБЩЕ. Слабый щелчек капсюля-и полный пистолет газу.
Так что трагедия именно с патронами.
От чего однако не легче.
Тем более что здесь надеяться не на что-других патронов видимо уже не будет. Теперь все делают резиновые.
Такие хорошие пистолетики приходится переводить в режим ММГ.
Обидно.
Теперь хожу с Ударом с Шиханами...
Да, гильзы отлетают на впечатляющее расстояние. Я не смог найти ни одной 😛
2Vladit: Да что-то я вчера слишко категорично... Скорее вам фатально невезет с патронами. Большинство патронов купленных мною за последний год партии 01/04.Может у них сильно упало качество (у более свежих)?
Именно упало-не один я замечаю.
Причем ситуация беспросветная, поскольку сейчас в моде резинострелы, газовые патроны непопулярны и новых наверное просто не будут делать.
Гребаная партия 1-04 во всех своих вариантах наверное будет преследовать нас вечно.
Кстати NBX отстрелялся патронами с годностью "до2007г", как советовал Дени.
К сожалению они тоже показали себя плохо-не лучше остальных.
------------------------------------------------------------
В принципе тут и гадать нечего. Поскольку существуют патроны, с которыми пистолет абсолютно нормально стреляет (холостые), то к самому пистолету, к его механике вопросов нет.
При этом чем характерны холостые патроны?
Тем, что у них больше заряд. Или иными словами они имеют заряд, нормально обеспечивающий работу автоматики пистолета.
А я вам скажу что всегда можно подобрать такую навеску патрона, при которой любой пистолет перестанет нормально работать.
Что и случилось с газовыми.
Теперь они просто непригодны-и все.
Нехорошо с нами поступают, нехорошо...
А что опытные профессионалы скажут про 8 мм сиэс юмарекс? Перезаряжает? Просто лень стрелять и чистить потом 😛
Я пробовал их и мне не понравилось, были клины на ИЖ-79-8.
Но это была партия с годностью"до 2004г" -почему-то продававшаяся в Кольчуге.
По крайней мере мне они и Вади показались хуже Техкрима.
Но это было зимой.
Из Иж 79-8 стрелял холостыми и газовыми... ну потом и всякими разными...но это потом 😛 В оригинальном состоянии (весь наполнитель дула на месте) мои 79ые 2002 а потом 2005 г.в. стереляли холостыми без косяков...
Картриджи использовал разные (Umarex, Rws, Wadie... и прочие европейские) не использовал ни одного патрона произведенного в СНГ. Не юзал их по причине того что у нас их не продают.
Холостые (и газовые, я их считаю тоже холостыми, за неименеем твердого тела в качестве пули) перезаряжают Иж 79-8 до удаления "каки" из канала ствола. Если перезарядки не происходит с холостым патроном нужно смотреть в канал ствола.
Удачи,
Чира
Моё-то страшное орудие 96 года выпуска...
ppiilloott
А что опытные профессионалы скажут про 8 мм сиэс юмарекс? Перезаряжает? Просто лень стрелять и чистить потом 😛
У меня перезаряжает даже с ПМовской возвраткой и выпавшим завихрителем.