Речь о правильных 6п42.
То, что неправильные 6п42-7,6 и вся линейка Иж-79-7,6/8 уже давно имеет стоимость по цене ЗИПа с них - известно.
Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Причина - выход ПМ-СХ. А газовых патронов все равно давно уже нет.
Вот так вот и думаю.
А я бы не был столь категоричен - теперь, по факту. Рамку на ПМ-СХ убили весьма криворуко.
И ПМ-Т своей ниши вообще не потерял.
Про травматику речь не идет.
Дык, за газовое - затвор+рама 6П42-9 всё равно вне конкуренции.
Рамку ПМ-СХ действительно покалечили очень серьёзно, и это скажется не только на требуемой по закону "несовместимости", но и на ресурсе при имитации стрельбы штатными патронами 10ТК 😞 Про гипотетические возможности ПМ-СХ можно забыть, без серьёзных доработок это невозможно.
Другое дело, что большинство всё-таки предпочтёт ПМ-СХ, особенно на первых порах, пока не пойдёт вал загнутых вверх сфрезерованных концов направляющих.
Правильные 6п42-7,6 ИМХО будут в цене примерно в половину от цены ПМ-СХ (и желающие найдутся), а по цене на 6п42-9 вообще можно не заморачиваться, их ничтожно мало, чтоб делать какие-либо выводы. И я думаю, выход на рынок ПМ-СХ не станет поводом для "массового" сброса 6п42-9. Насколько я знаю, 6п42-9 один из самых часто подверженных утерям чисто газовых пистолетов 😊
6п42-9 один из самых часто подверженных утерям чисто газовых пистолетовДа, точно, я тоже потерял, давно уже, только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.
Для Gogi07
Да, точно, я тоже потерял, давно уже, только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.Здравствуйте. Буду очень благодарен, если у Вас будет возможность мне его переслать. Подробности и адрес скину в РМ. С уважением.
Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Возможно, хотя и не бесспорно. Доказательством тому посты в этой теме и вообще на ветке газового оружия. Но в любом случае, Вы говорите о коммерческой стоимости.
А оружие имеет еще и эстетическую ценность. И с этой точки зрения уродец - пукалка ПМ-СХ не идет ни в какое сравнение с хорошим 6П42-7.6, не говоря уже о почти не тронутом корявыми руками - 6П42-9.
Как говорится - на каждый товар свой покупатель.
6п42-7,6 уже даже не "пукалка", а просто макет - патронов НЕТ и не будет.
6п42-9 всё-таки слишком отличается от ПМ своим дурацким регулируемым целиком, а уж про нынешние цены на него, в сравнении с ценами на ПМ-СХ, и говорить не приходится, тут ПМ-СХ вне конкуренции...
Для криминальных рукодельников 6п42-9 безусловно интереснее, чем ПМ-СХ, а в остальном это аппараты практически одинаковые по потребительским свойствам, кроме исторической составляющей, которая у ПМ-СХ присутствует, В отличии от 6п42-9.
6п42-9 всё-таки слишком отличается от ПМ своим дурацким регулируемым целиком, а уж про нынешние цены на него, в сравнении с ценами на ПМ-СХ, и говорить не приходится, тут ПМ-СХ вне конкуренции...Вопросы идентичности 6П42-9 уже как-то обсуждались на этой ветке и как обычно, единого мнения не получилось. И это нормально. Что же касается цены, то хорошие вещи всегда дорого стоили. Однако как я, так и Вы, как мне помнится, приобрели этот дивайс за вполне приемлемые деньги.
Что же касается патронов, то многие владельцы газового оружия оказались весьма запасливыми.
Поэтому DENI имел ввиду, вероятно, новичков на форуме.
С уважением.
carbolit - да, нам с Вами повезло "отовариться" за разумные деньги. Но я имел в виду ценники, которые тут вывешивают, например, некоторые модераторы, на 6п42-9 😊 Вот тут для большинства потребителей возникает вопрос - брать 6п42-9, за кучу денег, с регистрацией, с отсутствующими в продаже патронами, или взять ПМ-СХ, за 17-20 тысяч, без какой-либо "бюрократии", и патроны в свободной продаже хоть коробочка, хоть ящик...
6п42-9 ценнее для криминальных передельщиков, а ПМ-СХ ценнее для ценителей аутентичности.
carbolit
По паспорту договорились, перешлю.
DENI
Речь о правильных 6п42.
То, что неправильные 6п42-7,6 и вся линейка Иж-79-7,6/8 уже давно имеет стоимость по цене ЗИПа с них - известно.
Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Причина - выход ПМ-СХ. А газовых патронов все равно давно уже нет.Вот так вот и думаю.
А можно узнать о чем хоть речь то, Предисловие так сказать. Как то получается общение вроде бы публичное, но узкий круг знает о чем речь.
LandgrafИдеал для криминальных передельщиков = МР-371. Потому что дешево.
6п42-9 ценнее для криминальных передельщиков
Ivani4До массового появления ПМ-СХ - да.
Идеал для криминальных передельщиков = МР-371. Потому что дешево.
Как только появятся массово и цены упадут ПМ-СХ - будут в фаворе.
До 5000р/шт? Крайне сомнительно.
Ivani4Вопрос соотношения "цена-качество" 😊 МР-371 переделывать сложнее, и надёжность полученного эрзац-оружия остаётся мягко скажем не слишком-то удовлетворительной.
До 5000р/шт? Крайне сомнительно.
Ууу, это вы батенька, рукодельников недооцениваете - из подручных бесплатных материалов все там нормально ваяется.
Ещё раз, главное - ЦЕНА. Перепиливать ПМ-СХ тупо дорого. Только если для эстетов 😊
Ivani4Кто-то стреляет из БББ, а кто-то - из Байкала 😊
...Ещё раз, главное - ЦЕНА. Перепиливать ПМ-СХ тупо дорого. Только если для эстетов 😊
МР-371, как его не переделывай, по надёжности с ПМ-СХ не сравнится...
о теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.Согласен. Один фиг и там и там только холостые...
дезерт иглс 9 проще. патроны есть к нему.
Согласен. Один фиг и там и там только холостые...
А вот 7,62 - увы.
с 9 проще. патроны есть к нему.9ка по лицензии, смысла с ней морочиться все меньше
А вот 7,62 - увы.
Теперь - да.
Я к тому, что у кого есть она - с патронами проблем нет.
с патронами проблем нет.Ну в общем да. Хотя и 10тк тоже думаю будет навалом. В соседней ветке Ландграф отписался, что страшная редкость холостые 9х18
Я писал не то, что они "страшная редкость", я писал, что мне их видеть не доводилось. Всякие видел, но вот холостых 9х18 не видел ни разу. Видел 9RP, но они в ПМах в патронник проваливаются.
Мне вот даже интересно хоть фото поглядеть, и вообще - какой у них индекс ГРАУ был? Нигде информации не нашёл.
И какой в них смысл? Ни в ПМ, ни в АПС, ни в Кедре нет возможности для установки насадки холостой стрельбы.
Мне вот даже интересно хоть фото поглядеть, и вообще - какой у них индекс ГРАУ былЯ поищу их, мне дарили штуки 3...впрочем их смысла я и сам не понял, для чего они...
LandgrafА она нужна для тех кто эстетикой не страдает?
МР-371, как его не переделывай, по надёжности с ПМ-СХ не сравнится...
Фото холостого от ПМ, щас индекс ГРАУ дам
УЧ гж пистолетные (Индекс ГАУ - 57-Н-181УЧ) -
холостой патрон - пуля отсутствует, края гильзы запрессованы «звездочкой».
почему то вылезает этот индекс
Похоже, что 10ТК повторяет холостой 9х18, если на фото, конечно, он, а то что-то сомнения берут, гильза вроде как длинновата в цилиндрической своей части, "звёздочка" какая-то неровная, больше похожа на кустарную, ну и гильза, судя по цвету, латунная или латунированная, что тоже странновато...
нечно, он, а то что-то сомнения берут,Взял с ганзы, из какой то темы про ПМ
В разделе пукли-пропажи деактивированных боеприпасов емнип кто то холостые 9х18 и холостые к Нагану(царские с деревянной пулей) кто то продавал
Вот что интересно сравнить:
и вот это:
http://www.cip-bobp.org/homolo...l-en-page23.pdf
Если найду отдам, мне они без надобности
Здрасти всем! Вот моя история и вопрос в конце... Купил я пять лет назад пистолет. Выстрелил из него два-три раза и забыл. В вопросе газового оружия я полный ноль. Вопроса два: 1. Можно ли купить к этой пушке шумовые/холостые патроны? 2. Какова среднерыночная цена этого изделия?
З.Ы. Пистолет извлек вчера из гаража, где он всё это время и пролежал.Полез изучать вопрос и ваша тема первая, на которую наткнулся.
Полез изучать вопрос и ваша тема первая, на которую наткнулся.Вам уже посоветовали Тему...
http://guns.allzip.org/topic/29/421208.html
Для Gogi07
только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.Паспорт 6П42-9 сегодня получил. Большое спасибо.
Валяется Паспорт на 7.62. Надо кому ?
Да. Можете почтой выслать?
Буду признателен.
В РМ.
DENIА теперь ещё и ПМ-О, который по ресурсу и надёжности явно отличается от ПМ-СХ в лучшую сторону, имеет более гуманную схему охолощения, и более подходящий для конструкции ПМ патрон (10х24 вместо 10ТК), а по цене на данный момент ПМ-СХ и ПМ-0 примерно равны.
...Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Причина - выход ПМ-СХ...
В итоге, любители "похлопать" из ПМ-образного теперь могут выбирать по цене от 5-6 и до 100 тысяч - или МР-371 (эконом-класс), или ПМ-СХ/ПМ-О (бизнес-класс), или ПМ-Т/6п42-9 (первый класс).
P.S. а ведь относительно скоро ожидается ещё один вариант охолощённого ПМ-а, который по цене обещает попасть между эконом- и бизнес-классами...
В РМ.Спасибо! 😊
LandgrafИнтересно что это за агрегат будет. От какого производителя? Под каков калибр?Откуда вообще такова инфа?
а ведь относительно скоро ожидается ещё один вариант охолощённого ПМ-а, который по цене обещает попасть между эконом- и бизнес-классами...
Кстати поговаривают о снятии с производства холостых патронов 9ПА,по крайней мере на Техкриме,как с ними в АКБС не знаю,вроди бы как производятся ещё,хотя говорят они бабахают потише техкримовских.
А так и впрямь ПМ-СХ/ПМ-О поглотил 6П42-9,по крайней мере на мой взгляд практичнее охолощённый иметь нежели газюк т.к. он без бумажек и патроны погромче и тоже без бумежек продаются и сам пистолет с историей,конверсия из ПМа всё-таки,ну и естественно разница в цене раз этак в пять. Но и на 6П42-9,я думаю думаю всё же ещё будут желающие какое-то время,по крайней мере пока производятся холостые патроны 9ПА.
leonid2009Ничего подобного, это во-первых. А во-вторых их пол планеты производит кроме РФ.
Кстати поговаривают о снятии с производства холостых патронов 9ПА
leonid2009Да как вы их блин сравниваете, перепиленное-переваренное и технический оригинал? Даже ПМ-Т более пилен, нежели 6П42-9.
А так и впрямь ПМ-СХ/ПМ-О поглотил 6П42-9
leonid2009как раз 9-РА погромче будет.
патроны погромче
Не говоря уже о пиротехнических в этом калибре.
Охренеть - оружие оценивают по громкости выстрела...
Охренеть - оружие оценивают по громкости выстрела...Если газовых не осталось, то как их еще оценивать?
LandgrafIQ ганзы с притоком участников к концу 2010х серьезно снизился.
Охренеть - оружие оценивают по громкости выстрела...
DENIДа-да 😊 Заодно глянул профиль ДысертЫгла 😊 Всё совпадает 😊
IQ ганзы с притоком участников к концу 2010х серьезно снизился.
Заодно глянул профиль ДысертЫгла Всё совпадаетЕсли Вам надо каждую мысль объяснять на пол страницы, наверное проблемы не в пишущем? 😀
Ivani4http://guns.allzip.org/topic/306/1073328.html
Ничего подобного, это во-первых. А во-вторых их пол планеты производит кроме РФ.
Читаем пост 223 >>остатки распродадим и на этом тему 8мм и 9РА холостых закончим.(c)
Это понятно что кроме РФ ещё полпланеты их производит и контрабандным путём они к нам попадают,но и цена у них соответствующая.
На Техкриме нынче производят их малыми партиями. А вот на АКБС(Фортуна) интересно производят их ещё или нет(хотя если и производят то они отличаются от ТК и по звуку и исполнением).
Ivani4А никак.Просто чего общего у них так это то они оба макароиды и могут имитировать выстрелы холостыми патронами.Разные только цены. А пиленое-непиленое об этом речь не заходила.
Да как вы их блин сравниваете, перепиленное-переваренное и технический оригинал?
DENIА патрон 10х24(для ПМ-О) - как насчёт него?
как раз 9-РА погромче будет.
Я не интересуюсь темой СХП.
Вообще.
DENIТогда откуда предположения что 9ПА бабахают погромче чем 10ТК?
Я не интересуюсь темой СХП.
И тем более говорят что появились патроны ТК новой партии который бабахают посильнее прежних.Даже если по звуку такие же как и 9ПА то конечно практичнее иметь СХП нежели газюки под 9ПА.
А пиротехнические 9ПА как я понял это патроны с какой-то примесью которые бабахают громче обычных холостых 9ПА и впридачу дают большой сноп пламени из ствола? Выпускаются ли нынче такие? Если это те о которых я предположил то конечно ими очень и очень актуально шмалять скажем из 6П42-9 ))
leonid2009Это не предположение. Это факт.
Тогда откуда предположения что 9ПА бабахают погромче чем 10ТК?
Если я не интересуюсь, это не означает что мои друзья не интересуются.
leonid2009я уже давно привык к тому, что из ствола должна вылетать пуля. Резиновая, или свинцовая - но вылетать должна. Поэтому просто бабахинг меня не впечатляет совершенно.
И тем более
DENIНу тогда может ктото из друзей бабахал и патронами 10х24 в сравнении с 9ПА ?
Если я не интересуюсь, это не означает что мои друзья не интересуются.
DENIЗначит ждём легализации КНО для физлиц.
или свинцовая - но вылетать должна.
leonid2009Т.е. у физлиц оно в настоящий момент находится нелегально?
Значит ждём легализации КНО для физлиц.
Адреса, пароли, явки?
Если КС разрешат всем гражданам, я пойду покупать не КС а бронежилет.
В идеале - пожить несколько лет за границей, оно надежней 😛
DENIЯ имел в виду про то что когда они будут-таки легализованы как гражданское оружие то тогда конечно можно будет из ствола пускать как уже тут говорилось не только резиновые пули но ещё и свинцовые.
Т.е. у физлиц оно в настоящий момент находится нелегально?
DENIТак все и побегут не только за КСом и ещё и за броником. Не исключено кстати что разрешено будет ношение его при бронежилете. Поживём увидим конечно.
Если КС разрешат всем гражданам, я пойду покупать не КС а бронежилет.
Ivani4Спасибо,но нас и здесь неплохо кормят,несмотря на то что у нас даже газовое оружие на сегодняшний день по лицензии.
В идеале - пожить несколько лет за границей, оно надежней
А вообще каковы перспективы газового оружия? Тех же ПМоидов например? Только для использования в качестве макета и для бабахинга оставшимися патронами и всё?
leonid2009В настоящее время КС уже является гражданским оружием.
Я имел в виду про то что когда они будут-таки легализованы как гражданское оружие то тогда конечно можно будет из ствола пускать как уже тут говорилось не только резиновые пули но ещё и свинцовые.
leonid2009А перспективы тех же ПМ-СХ при легализации КС?
А вообще каковы перспективы газового оружия? Тех же ПМоидов например?
leonid2009Про гражданский КС в России Дени уже за меня написал.
Только для использования в качестве макета и для бабахинга оставшимися патронами и всё?
DENI
В настоящее время КС уже является гражданским оружием.
Ivani4Быть может не будем прикидываться,а то вы прям не знаете какой КС я имею в виду...
Про гражданский КС в России Дени уже за меня написал.
Ivani4Будут они дешевле чем сейчас только и всего. Впринципе можно предположить тоже самое и про газовое оружие.
А перспективы тех же ПМ-СХ при легализации КС?
Однако за границей там нету травматики,там либо газовые(они же сигнальные,причём продающиеся свободно),либо КНО(причём ничуть не урезанное в мощности для гражданского оборота).Поэтому если у нас и будет КНО в гражданском обороте(понятное дело что в мощности будет урезаное),то быть может травматику запретят а газганы снова займут свою нишу.Но это всеголишь предположения.
leonid2009Есть. А где-то и газового даже нет; легальный КС во многих странах носить нельзя, только дом/тир. Юсу приплетать не хочется, там "своя атмосфера" в каждом штате и несравнимый уровень жизни.
Однако за границей там нету травматики,
leonid2009А я не прикидываюсь. Я говорю так, как есть.
Быть может не будем прикидываться,а то вы прям не знаете какой КС я имею в виду...
leonid2009Заграница не только прибалтика.
Однако за границей там нету травматики
Есть. И много где есть.
Давайте рассмотрим оборот травматики и КС в таких развитых странах, как Япония и Великобритания. А заодно поговорим об оружии в такой значительной по кол-ву населения стране, как Китай.
А потом сравним тамошнюю ситуацию с нашим ЗоО.
P.S. пост риторический, тут такое обсуждение будет оффтопом. Любой желающий может спросить у Яндекса, как в перечисленных мной странах отрегулирован оборот оружия.
Он там никак не отрегулирован, его там просто нет 😀
Так в Японии и Китае говорят что ЗоО построже нашего будет
Хочу сказать спасибо участнику ТАТРИН за паспорт на 6П42.
Тоже пришлось избавиться от 6П42-7,6. Рука не поднялась платить бестолковым упырям за "проверку знаний". Я всё это лучше их знаю: 20 лет был начальником службы РАВ.
Паспорт и расходники (штук 50) - остались у меня.
Надо было на ЗИП пустить.
DENI
Надо было на ЗИП пустить.
Да надо было. Однако, ЛРОшник наш так рапиз...ся из-за отсутствия магазина, что сразу стало понятно, что есть некая установка сверху. Мужик-то он, в принципе, нормальный, понимающий. Поэтому я посчитал, что не стоит портить с ним отношения из-за каких-то мелких железок (пружин, бойков, курков, выбрасывателей и тд. и тп.). Не стоят они того ...
Ну вот, думаю, и началось... http://guns.allzip.org/topic/113/1766223.html
LandgrafЗа 25 я бы взял.
Ну вот, думаю, и началось...
Интересно - в ЛРО стали спокойнее относиться к 6П42-9? 😊 В связи с наплывом охолощенки. Или им пофиг и по-прежнему "инициатива на местах"?
если лрошник себе отжать не хочет- всегда зарегить можно
LosevoiИменно так.
...Или им пофиг и по-прежнему "инициатива на местах"?
Если в ОЛРР приходит "клиент", у которого в ЛОа вписан (ормагом или другим ОЛРР) 6п42-9, то нет НИКАКИХ оснований для отказа в постановке на учёт. Нет и никогда небыло.
Если начинается какое-то нездоровое балабольство - тогда надо переходить в режим официального общения, всё в письменном виде "заявление - ответ на заявление".
Для регистрации оружия по ЛОа заявления в регламентах не предусмотрено, поэтому пишем в произвольной форме ("прошу поставить на учёт приобретённый мной хх.хх.хххх в ормаге "роги и копыты" по имеющейся у меня лицензии ЛОа N 123451234, выданной хх.хх.хххх таким-то ОВД, пистолет 6п42-9 номер 12345345"), либо можно использовать как образец заявление например на постановку на учёт ОООП, только придётся там поменять слова "ОООП" на "газовое оружие".
Кстати, вопрос. Были 6п42-9 - первые, которые не шли в магазы, - по сути, ничем кроме названия от боевых ПМ не отличались (под РП-80 патрон). Как их отличить по документам и названию от 6п42-9 последующих? Грубо говоря, если в 6п4-9 нет втулки ( = обычный боевой пистолет) как понять, что это не криминальная переделка, а 6п42-9 первой серии?
По маркировке на пистолете, получается. Это из серии, что за незаконный затвор от 6П42-9 будет 20.8, за незаконный затвор 6П42-9 со сошлифованной маркировкой - 222.
Раз уж наткнулся на эту тему, выскажусь.
Некорректно сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9. Все дело в ощущениях. В дизайне интерфейсов есть такое понятие как "микровзаимодействия" — несущественные взаимодействия, которые сильно влияют на общее впечатление.
Когда держишь в руке ПМ-СХ, не покидает ощущение что держишь мертвый пистолет. Просто оболочку, которая способна в агонии производить холостые выстрелы. Сточенный, фрезерованный, где только можно. Т.е., как бы тебе говорят: "доверия тебе никакого, вот тебе кусок металла в форме ПМ, до более серьезных игрушек ты не дорос".
С 6П42-9 совсем по-другому. Понимаешь, что держишь в руке ОРУЖИЕ, хоть и газовое. Ощущение такое, что взяли Иж-70, и просто приспособили для стрельбы газовыми патронами, не портя и не ослабляя ничего в конструкции. Т.е., перевели один тип оружия в другой. В этом случае чувствуешь такой посыл: "Вот тебе газовый пистолет. Поскольку ты ответственный человек, мы не стали менять ничего в конструкции, только добавили детали для стрельбы газовыми патронами".
П.С. Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет.
Ну вот уже и разумные ценники на 6п42-9 пошли: http://guns.allzip.org/topic/113/1797170.html
Тридцатку этот пистолет ИМХО стОит, даже не смотря на наличие всяких охолощённых ПМ...
Да и вот в Самаре у нас один появился за 40
http://guns.allzip.org/topic/113/1797601.html
Конечно ценник более гуманный нежели 100К,но всё же пока дороговато.
Так-то давно уже ищу такой и появляется у нас он редко.
Вот думаю брать-не брать если даже скинет до 30ки.
Слыхал я ещё какието проблемы с ними бывают при оформлении в ЛРО что дескать изъять могут из-за наличия нарезов?
И опять вот всё думаю о громкости выстрела.Хоть конечно и говорят что 9ПА звучит погромче чем 10ТК,но вот патрон 9ПА он в каждом оружии будет звучать по-разному,например в силуминовых Вальтерах он зазвучит погромче нежели в 6П42-9 во первых потомучто у ни металл более звукопроводимый а во вторых в них перемычка стоит а в 6П42-9 сепаратор в котором отверстия меньше. Но вот выплывает вопрос - что громче зазвучит 9ПА в 6П42-9 или всё же 10ТК в ПМ-СХ ? Или будет одинаково? Или разница всё же будет но такая незначительная что я её не услышу?
И ещё - интересно как долго ещё будут производить патроны 9ПА,а то куплю щас 6П42-9,а патроны снимут с производства,и тогда пистолет будет от силы 3К стоит и будет как макет причём не ПМа а ИЖ-70/71..или как очень дорогая открывалка для пива.)
leonid2009Ну вообще говорят, что кур доят...
...Слыхал я ещё какието проблемы с ними бывают при оформлении в ЛРО что дескать изъять могут из-за наличия нарезов?...
leonid2009УмнО. Это ж самое важное свойство оружия! Раньше важно было, чтоб из тапок вышибало, а теперь люди поумнели, им теперь требуется, чтоб глушило наглухо.
...И опять вот всё думаю о громкости выстрела...
leonid2009Ох бубёныть... У нас, оказывается, стенки ствола звук глушат! Надо просто делать толстые стволы и обматывать их телогрейкой - и никаких глушителей не надо!
...в силуминовых Вальтерах он зазвучит погромче нежели в 6П42-9 во первых потомучто у ни металл более звукопроводимый...
leonid2009Ну-ну. Попробуйте 9РА в водопроводную трубу запихнуть, без сепараторов и перемычек, и поглядите, какой "пух" получится.
... в них перемычка стоит а в 6П42-9 сепаратор в котором отверстия меньше...
Почитайте, от чего возникает звук при выстреле.
leonid2009Могут и прекратить производить холостые 9РА, как уже прекратили производить газовые. Создать запас лишним не будет.
...И ещё - интересно как долго ещё будут производить патроны 9ПА,а то куплю щас 6П42-9,а патроны снимут с производства,и тогда пистолет будет от силы 3К стоит и будет как макет причём не ПМа а ИЖ-70/71..или как очень дорогая открывалка для пива.)
LandgrafИх не только в РФ производят.
Могут и прекратить производить холостые 9РА
Utilizer IIИ чем это поможет? Газовые тоже не только в РФ производят, но их нет на прилавках.
Их не только в РФ производят.
LandgrafВ РФ газовые уже не производят.
Газовые тоже не только в РФ производя
Не, так-то конечно понятно что ну перестанут холостяки производить можно взять эти полузаконные турецкие Озкурсан и не только,и они кстати погромче звучат чем наши,а так,если возьму этот 6П42-9 то это не вопрос сразу запастись холостяками 9ПА пачек 10 как минимум,но изначально-то был вопрос что всё же практичнее иметь,в частности что звучит более приближённо к ПМу - 6П42-9 или ПМ-СХ ? Проверял кто-нибудь?
а газовые из Польши или Германии, например я могу с собой провезти? не задавался как то раньше этим вопросом
kot_martovskiyНет, только через официальное разрешение на ввоз, сертификацию, растаможку... Короче, золотые патрончики выйдут, и мозг у Вас после всех процедур будет как следует вскипячённый.
а газовые из Польши или Германии, например я могу с собой провезти? не задавался как то раньше этим вопросом
А обычные патроны, насколько я помню только разрешением на ввоз ограничивалось.
kot_martovskiyНеправильно помните. Сертификации подлежат ВСЕ ввозимые в РФ патроны. Растаможка - в зависимости от стоимости, можно уложиться и в бесплатный порог.
А обычные патроны, насколько я помню только разрешением на ввоз ограничивалось.
Цитирую уважаемого Utilizer II:
Раз уж наткнулся на эту тему, выскажусь.
Некорректно сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9. Все дело в ощущениях. В дизайне интерфейсов есть такое понятие как "микровзаимодействия" - несущественные взаимодействия, которые сильно влияют на общее впечатление.
Когда держишь в руке ПМ-СХ, не покидает ощущение что держишь мертвый пистолет. Просто оболочку, которая способна в агонии производить холостые выстрелы. Сточенный, фрезерованный, где только можно. Т.е., как бы тебе говорят: "доверия тебе никакого, вот тебе кусок металла в форме ПМ, до более серьезных игрушек ты не дорос".
С 6П42-9 совсем по-другому. Понимаешь, что держишь в руке ОРУЖИЕ, хоть и газовое. Ощущение такое, что взяли Иж-70, и просто приспособили для стрельбы газовыми патронами, не портя и не ослабляя ничего в конструкции. Т.е., перевели один тип оружия в другой. В этом случае чувствуешь такой посыл: "Вот тебе газовый пистолет. Поскольку ты ответственный человек, мы не стали менять ничего в конструкции, только добавили детали для стрельбы газовыми патронами".
П.С. Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет.
Согласен на +1000%...Покупал свой 6п42-9 намного дороже 30 рублей - но доволен два года спустя как в первый день покупки!...Потому что взял не каcтрата ПМ-СХ , не макет ср.-ный - а вещь, которая идентична товарищу Макарову 😊.. Мое ИМХО, многие не понимают, как можно платить такие деньги за газовый пистолет - но мне все равно! 😊
Видел продажу 6П42-9 за 30 рублей - но это редкий случай, и респект уважаемому Ilabaca (фанату ПМ-ов) - что решил вопрос с покупкой! Так дешево - НЕ БУДЕТ!
Да,действительно,сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9 это глупо ибо это 2 разных вида оружия,всёравно что сравнивать легковушку и грузовик и говорить что лучше у грузовика и что лучше у легковушки.
woodstock2010А какие от него есть чувства?
Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет
Ну что,товарищи любители газганов в частности ПМоидов,как считаете,стоит ли мне брать 6П42-9 за 30К если таков предложат?(хотя скажем так есть один на примете)) Оправдает ли себя эта вещь даже если снимут с производства патроны 9ПА?))
leonid2009Разумеется не оправдает - подзаработать на 6п42-9 не получится, не в прокат же его сдавать 😊
...Оправдает ли себя эта вещь...
leonid2009Ну можно прикупить ствол(ы) от ПМ-СХ и/или ПМ-О 😊
...если снимут с производства патроны 9ПА?))
LandgrafВ деньгах понятно что не оправдает уже дороже его не перепродать,сейчас уже не те времена. Собственно саму т.н. жизнь 6П42-9 можно разделить на до и после появления холощёнки ПМ. А вот в аренду для сдавать скажем для съёмок какого-нибудь фильма или сериала наподобие Разбитых Фонарей это конечно хорошая идея,правда несколько незаконная т.к. газовое оружие низя комуто давать в руки.
не в прокат же его сдавать
А так на счёт оправдает я имею в виду морально. Может ли такое случиться что я возьму и буду неудовлетворён покупкой? Правда неудовлетворённых покупкой этого пистолета ещё небыло,правда это было ДО появления холощёнки ПМ,а сейчас может быть иначе,хотя..не имея в наличии и ПМ-СХ и 6П42-9 очень трудно рассуждать какой будет удовлетворять больше на каком из них лучше остановиться пока не опробую оба. Короче,чую брать чтото одно надо и довольствоваться,другое дело 6П42-9 даже сейчас редко встречается в нашем городе,поэтому в основном лишь из-за этого както я ещё не прочь приобрести сей легендарный пистолет.Так что не конец ещё газовым ПМоидам,не конец...
И кстати,где можно найти сертификат на 6П42-9 и существует ли вообще он?
Существует, но не найти.
leonid2009Просто качественно сделанного газового пистолета
Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет
А какие от него есть чувства?
DENIХотел бы еще раз затронуть вопрос о донорах. Можно ли сказать, что какая-то из переделкой (Иж-70-200/Иж-70-18) более "правильная"? Были ли все-таки переделки из других модификаций ПМ?
DENI
6п42-9 бывают без нарезов в стволе (других отличий нет) - это, можно сказать, "неправильная" модификация 😊
LandgrafОшибаешься.
6п42-9 бывают без нарезов в стволе (других отличий нет) - это, можно сказать, "неправильная" модификация
Модификаций по патроннику - 2.
LandgrafА адекватна ли нынче цена 30К за 6П42-9 с нарезным стволом?
6п42-9 бывают без нарезов в стволе
DENIЕМНИП, на переделке из Иж-70-18 он рассверлен и вставлена втулка. На переделке из Иж-70-200 патронник не трогали.
Модификаций по патроннику - 2.
Еще вопрос Денису, как эксперту в модификациях ПМ. Были ли переделки из Иж-70-19 (под 9х19 который)? И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон? Или легенды это всё?
Utilizer IIзаканчивайте уже с этим.
из Иж-70-200
Покажите хотя бы один пистолет с такой маркировкой.
Utilizer IIНет. Под 9х19 было выпущено 30-50 штук, все выкуплены зарубеж.
Иж-70-19 (под 9х19 который)?
Utilizer IIЯ что, должен только на ваши вопросы отвечать? Ищите. Все на форуме написано.
И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон?
DENIПричем здесь маркировка? Это общеизвестное название ИЖ-70-17А под .380 АСР.
Покажите хотя бы один пистолет с такой маркировкой.
DENIА я про модификации патронника и не говорил. Я имел в виду, что есть две версии по каналу ствола 😊
Ошибаешься.
Модификаций по патроннику - 2.
Utilizer IIКак его могли не трогать, если гильзы .380АСР и 9РА отличаются по длине больше чем на полсантиметра? 😊
...На переделке из Иж-70-200 патронник не трогали...
leonid2009Топик читайте. Ну хотя-бы пятую его страницу, с самого верха.
А адекватна ли нынче цена 30К за 6П42-9 с нарезным стволом?
Utilizer IIА подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?
...Были ли переделки из Иж-70-19 (под 9х19 который)?
Utilizer IIДелали что-то для узкоспециального применения. Но не факт, что это называлось именно 6п-42Т. И вроде бы дальше опытных образцов и испытаний пистолет не пошёл.
...И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон? Или легенды это всё?
Utilizer IIНет.
Это общеизвестное название
DENIСпасибо
Нет. Под 9х19 было выпущено 30-50 штук, все выкуплены зарубеж.
DENIЧтобы набрать эту фразу, вы 75 раз нажали на клавиатуру. Чтобы ответить "да" или "нет" это количество сократилось бы до 2 или 3.
Я что, должен только на ваши вопросы отвечать? Ищите. Все на форуме написано.
Тем более, что вопрос если и поднимался когда на форуме, найти его не представляется возможным ни Гуглом, ни внутренним поиском. Иначе я не спрашивал бы.
LandgrafЯ по диаметр
Как его могли не трогать, если гильзы .380АСР и 9РА отличаются по длине больше чем на полсантиметра?
LandgrafПод 9 РА с тем же завтуливанием.
А подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?
LandgrafСпасибо за ответ. Если память не подводит, фигурировало название 6П42-9Т. Но увы, ни по каким названиям найти ничего не удалось.
Делали что-то для узкоспециального применения. Но не факт, что это называлось именно 6п-42Т. И вроде бы дальше опытных образцов и испытаний пистолет не пошёл.
Utilizer IIМдя... Как всё запущено... Вы хоть патроны 9РА и 9х19 рядом поставьте, сравните, поглядите...
Под 9 РА с тем же завтуливанием...
LandgrafА вы поставьте рядом 9 РА и 9х18. Тем не менее, 6П42-9 из Иж-70-18 как-то работает. Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.
патроны 9РА и 9х19
DENIЯ в курсе про этот лайнер.
Пля. Соседняя тема.
На вопрос
Landgraf
подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?
мой ответ был:
DENI
Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.
6п42-9 из Иж-70-17 - просто удлиненный из 9х17 патронник + втулка-рассекатель
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.
Utilizer IIПатроны имеют почти одинаковую длину, разница в длине около миллиметра.
А вы поставьте рядом 9 РА и 9х18..
Utilizer IIДа хрен с ней, со втулкой в патронник. Не в ней будет проблема.
... Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.
DENIМне вот что интересно - получается, ствол не только снимали при переделке в газюк (это явно так), а ещё и хромировали заново (рассверленный в глубину патронник или вставленную втулку, в зависимости от модификации).
6п42-9 из Иж-70-17 - просто удлиненный из 9х17 патронник + втулка-рассекатель
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.
Патронник ИМЗ всегда хромирует.
Это у них не отнять. Поэтому и жрет после доводки тот же 9Т все без проблем: любые дерьмогильзы.
woodstock2010
Видел продажу 6П42-9 за 30 рублей - но это редкий случай, и респект уважаемому Ilabaca (фанату ПМ-ов) - что решил вопрос с покупкой! Так дешево - НЕ БУДЕТ!
Большое Спасибо, скоро выезжаю вот за ним! 😊
С Уважением.
благодаря форуму за 15 есть, вернее уже нет, а будет у меня,
дорогу я в расчет не беру
LandgrafНу чтож, тогда прошу принять меня в ряды ценителей и счастливых обладателей сего легендарного пистолета 😊
Топик читайте. Ну хотя-бы пятую его страницу, с самого верха.
Нашёл-таки я за 2 года 6П42-9! С нарезами. Конвертирован видимо из ИЖ-70-17 т.к. в патроннике нет втулки-патронника а просто удлиннёный патронник. Абсолютно новый,в масле(пружины ещё тяжко ходят)!
Сегодня без проблем в ЛРО вписали его в ЛОА. Так что проблемы при постановке на учёт такой модели с последующим изъятием ни что иное как миф, поэтому ценители пускай покупают и оформляют смело. Сегодня вечером этот пистолет будет обмыт шоколадным коньяком который так же хранился в гараже 2 года(наверное покрепчал)) именно для этого случая, и, надеюсь,что сей пистолет будет меня только радовать и радовать долгие года даже если снимут с производства патроны 9ПА или вовсе массово легализуют КНО гражданам!
УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!
Ilabaca
Большое Спасибо, скоро выезжаю вот за ним!
kot_martovskiy
благодаря форуму за 15 есть, вернее уже нет, а будет у меня,
Во как мы все активно начали покупать этот 6П42-9 несмотря на холощёнку ПМов. Так что не конец ещё. Но вот запастись хотябы 10-ю пачечками патрончиков 9ПА всё же стоит!
Ну чтож, тогда прошу принять меня в ряды ценителей и счастливых обладателей сего легендарного пистолета
Нашёл-таки я за 2 года 6П42-9! С нарезами. Конвертирован видимо из ИЖ-70-17 т.к. в патроннике нет втулки-патронника а просто удлиннёный патронник. Абсолютно новый,в масле(пружины ещё тяжко ходят)!
Сегодня без проблем в ЛРО вписали его в ЛОА. Так что проблемы при постановке на учёт такой модели с последующим изъятием ни что иное как миф, поэтому ценители пускай покупают и оформляют смело. Сегодня вечером этот пистолет будет обмыт шоколадным коньяком который так же хранился в гараже 2 года(наверное покрепчал)) именно для этого случая, и, надеюсь,что сей пистолет будет меня только радовать и радовать долгие года даже если снимут с производства патроны 9ПА или вовсе массово легализуют КНО гражданам!
УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!
Мои поздравления! 😊 Давайте фотку в профильную тему 😛
leonid2009У нас в городе ни холостых ни газовых в продаже. У меня из остатков есть штук 10 газовых акбс последней партии, что за патроны не знаю, кто-то сказал что Г. и 15 холостых патронов того ж акбс. Лежали, никому не нужны были, как слух прошел что больше не будет - смели всё что было.
Но вот запастись хотябы 10-ю пачечками патрончиков 9ПА всё же стоит!
УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!Поздравляю!
Во как мы все активно начали покупать этот 6П42-9Может потому, что цены упали? 😀
ЗЫ За 15-20 т.р, и я бы взял 😊
kot_martovskiyБудете в московском регионе - холостые 9РА есть в ТЕМПе, в Климовске, по 18 руб/шт. Вот тут я их на своём 6п42-9 тестил: http://guns.allzip.org/topic/306/1577922.html
У нас в городе ни холостых ни газовых в продаже. У меня из остатков есть штук 10 газовых акбс последней партии, что за патроны не знаю, кто-то сказал что Г. и 15 холостых патронов того ж акбс. Лежали, никому не нужны были, как слух прошел что больше не будет - смели всё что было.
Ilabaca
Мои поздравления! Давайте фотку в профильную тему
Losevoi
Поздравляю!
Спасибо,мужики!
А профильная тема как я понял это вот эта?
http://guns.allzip.org/topic/29/421208.html
kot_martovskiyГазовые АКБС часом не с красной затычкой?
У нас в городе ни холостых ни газовых в продаже. У меня из остатков есть штук 10 газовых акбс последней партии, что за патроны не знаю, кто-то сказал что Г. и 15 холостых патронов того ж акбс.
А не сравнивали ли холостые АКБС и Техкрим какие громче бабахают из того же 6П42-9 или прочего газюка 9ПАшного?
kot_martovskiyВозможно это был всеголишь маркетинговый ход чтоб распродать быстрее залежавшиеся остатки :-)
Лежали, никому не нужны были, как слух прошел что больше не будет - смели всё что было
А так АКБС(нынче Фортуна) говорят и впрямь больше не производят ни холостых ни газовых патронов 9ПА. Техкрим - только холостые. Хотя конечно если ваш магазин больше не будет заказывать холостяков 9ПА это конечно плохо. Хотя у нас в Самаре тоже на одно время резко исчезли холостяки 9ПА и в одном магазине сказали что больше их не будет,а в результате в том магазине мало того что потом появились так ещё и дешевле стали стоить чем раньше,поэтому и у вас может появятся и будут стоить дешевле чем раньше 😊
LosevoiНу да,потомучто цены упали со 100К до 30К,т.е. типа того 70-процентная скидка,связанная с выходом холощёнки а так же с возможным снятием с производства холостяков 9ПА на Техкриме.
Может потому, что цены упали?
ЗЫ За 15-20 т.р, и я бы взял
Ну за 20 не знаю а 30 действительно весьма адекватная цена за 6П42-9 с нарезным стволом...особенно если он практически не стреляный.
Landgraf9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче?
холостые 9РА есть в ТЕМПе, в Климовске, по 18 руб/шт.
А цена 18р за патрончик весьма впечатляет...правда прочитанные результаты не впеатляют если честно. Ну правильно - буржуйские они ж силуминовые,лёгкие а 6П42-9 из хорошей довольно тяжёлой стали,вот и не перезаряжается.Поэтому не стоит экономить,лучше закупиться техкримовскими по 25р/шт и дело в шляпе.
leonid2009а они вообще производились разве на КСПЗ?
9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче?
9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче?
А цена 18р за патрончик весьма впечатляет...правда прочитанные результаты не впеатляют если честно. Ну правильно - буржуйские они ж силуминовые,лёгкие а 6П42-9 из хорошей довольно тяжёлой стали,вот и не перезаряжается.Поэтому не стоит экономить,лучше закупиться техкримовскими по 25р/шт и дело в шляпе.
а они вообще производились разве на КСПЗ?
Landgraf скорее всего имел в виду Техкримовские холостые 😊
leonid2009Никогда таких не видал.
9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче? .
leonid2009Офигенная логика. Техкримовские по 18 руб/шт - это плохо, а техкримовские по 25 руб/шт - это дело в шляпе... Такие логические конструкции вызывают у меня стойкий когнитивный диссонанс... Нет, я не против, переплачивайте, если хотите... Но я покупаю в Климовске, по 18 руб/шт плюс ещё скидочка...
...А цена 18р за патрончик весьма впечатляет...правда прочитанные результаты не впеатляют если честно. Ну правильно - буржуйские они ж силуминовые,лёгкие а 6П42-9 из хорошей довольно тяжёлой стали,вот и не перезаряжается.Поэтому не стоит экономить,лучше закупиться техкримовскими по 25р/шт и дело в шляпе.
IlabacaА других и нет в природе 😊 И ссылку я дал на Техкримовский раздел, где и писал про испытания их патронов на моём 6п42-9 😊
Landgraf скорее всего имел в виду Техкримовские холостые 😊
DENI
а они вообще производились разве на КСПЗ
Landgraf
Никогда таких не видал.
LandgrafАаа,так это про техкримовские речь и покупаете в Климовске. Поэтому я и удивился что холостые 9ПА производятся на КСПЗ и стоят 18р и плохо срабатыват в 6П42-9 поэтому и отписал что лучше доплатить малость но патроны будут хорошими. У нас-то техкримовские самое дёшево это по 25 и собственно только они и продаются. А вот то что на 6П42-9 техкримовские плохо срабатывают то это уже не есть гуд..хотя надо будет попробовать,вдруг на моём хорошо сработают,правда у мя пистолет новый тугой непристреляный ещё,поэтому тем более возможны закусы гильзы.
Но я покупаю в Климовске, по 18 руб/шт
leonid2009Никаких глобальных проблем у меня это не вызвало. Простейшая настройка пистолета - и всё работает как часы.
...то что на 6П42-9 техкримовские плохо срабатывают то это уже не есть гуд...
На ПМообразных то хорошо - что много разных возвратных пружин. И можно добиться корректной работы автоматики.
Ну в моём штатная пружина стоит мягкая,примерно такая же по мягкости как и в 79-ых. Попробуем как работать будет. А вообще как я понял исправляется это или подбором более мягкой пружины или дождёмся когда техкримовцы будут сыпать в патрон побольше пороха.
leonid2009Крайне маловероятно. Или пружину кто-то поменял.
Ну в моём штатная пружина стоит мягкая,примерно такая же по мягкости как и в 79-ых.
leonid2009с красным пыжом хромированная гильза
Газовые АКБС часом не с красной затычкой?
LandgrafДа,скорее всего.
Или пружину кто-то поменял.
kot_martovskiyВидел такие года 1,5-2 назад в одном из наших магазинов. Локти кусаю что не купил тогда.Хотя не очень-то их хвалят на сколько я знаю(возможно красная затычка у них и означает состав CR или СN), всё же это не Вадье и даже не Техкрим с жёлтыми затычками(состав CS).
с красным пыжом хромированная гильза
Вот бы ещё пиротехнические патрончики найти - это было бы чтото! )))
leonid2009О, да, это было бы что-то! Вычистить после них оружие - это что-то с чем-то. А то, что НПЗ называл "пиротехнической вспышкой", заметно только в почти полной темноте 😊
...Вот бы ещё пиротехнические патрончики найти - это было бы чтото! )))
LandgrafЗато звук какой классный наверняка))
О, да, это было бы что-то! Вычистить после них оружие - это что-то с чем-то. А то, что НПЗ называл "пиротехнической вспышкой", заметно только в почти полной темноте
Ну чистить ладно предположим это не привыкать,а вот то что вспышка заметна в полной темноте это плохо.
Но наверняка эти пиротехнические такие мощные что при стрельбе ими точно не надо ничего мудрить с пружиной 😊
Ещё я гдето читал что для газового оружия существовали т.н. пирожидкостные патроны,тобишь вместо газового вещества снаряжены были жидкой краской - а эти интересно для чего? Для пэйнтбола со звуками выстрелов чтоли?)))
leonid2009Ну-ну. Может, пора перестать жить фантазиями?
Зато звук какой классный наверняка...
...наверняка эти пиротехнические такие мощные что при стрельбе ими точно не надо ничего мудрить с пружиной...
LandgrafА что разве не так? Разве пиротехнические не громче обычных холостых звучат? Разве в ни не больше пороха насыпано из-за чего больше энергия из-за чего затвор будет работать нормально?
Может, пора перестать жить фантазиями?
leonid2009Купите, и попробуйте сами.
А что разве не так? Разве пиротехнические не громче обычных холостых звучат? Разве в ни не больше пороха насыпано из-за чего больше энергия из-за чего затвор будет работать нормально?
Объяснять что-либо человеку, который способен выдать такое:
leonid2009(взято тут http://guns.allzip.org/topic/355/1468680.html , пост N1408)
...Как щас помню,был мелким 10-летним пацанёнком,был у мя такой сосед-дружбан по прозвищу Чубчик,так вот этот Чубчик мне отсыпал тогда за одно доброе дело немного этих монтажных красных патронов 6,8мм,а я до последнего не верил что это патроны и решил в этом убедиться:пришёл домой,беру один такой патрончик,выхожу на балкон,заворачиваю в газету,поджёг зажигалкой и положил в кашпо и жду мол если это патрон значит должен взорваться,жду минуту-другую-третью,ну думаю всё не патроны это нифига а обычные гвозди какието,отворачиваюсь от кашпо,тока хотел с балкона уйти а он как шандарахнет у мя аж минуту-другую в ушах такой свист стоял,и вот,мужики,с тех пор я и обожаю бабахать чем погромче,и,вобщим-то если б не этот случай то не был бы я сейчас ганзовцем,и,теперь думаю многие меня поймут кто не понимал до этого,почему я-таки оцениваю оружие по громкости выстрела)))
бесполезно.
Таким людям надо заворачивать в газету и поджигать, и чтоб погромче. Весь мир мучается, изобретают всякие УСы и ПБСы, ну на крайний случай активные наушники или простые беруши... Ну не знают дураки своего счастья, надо наоборот погромче делать!
P.S. кстати, эти Д-4 не сильно-то и громкие патроны...
LandgrafТак ПБСы-то запрещены так промежду прочим. В данном случае холостые патроны на мой взгляд как раз и несут такую функцию как подача звукового сигнала,а зачем спрашивается его глушить.
УСы и ПБСы
LandgrafБудем искать да пробовать.
Купите, и попробуйте сами.
А так вообще нормально звучат техкримовские патроны в силуминовых Вальтерах и хорошо в них срабатывает автоматика. Главное чтоб в 6П42-9 чтоб они так же звучали и не менее важно чтоб с ними на данном пистолете хорошо работала автоматика.
LandgrafНе знаю-не знаю..один раз проверил - мне хватило на всю жизнь запомнить 😀
кстати, эти Д-4 не сильно-то и громкие патроны...
leonid2009Вы из любителей подавать сигналы белым медведям на льдине? Был уже один такой, весь форум с него угорал...
подача звукового сигнала,а зачем спрашивается его глушить.
leonid2009Я тут в шкафу нашёл свою детскую тарелку... В детстве она мне казалась здоровенной, прям огромное блюдо, а не тарелка. А сейчас смотрю - ну чуть больше блюдца...
Не знаю-не знаю..один раз проверил - мне хватило на всю жизнь запомнить 😀
LandgrafОдно дело подать сигнал скажем в лесу товарищу если связь не ловит,но а медведям-то зачем его подавать??? :-D
Вы из любителей подавать сигналы белым медведям на льдине? Был уже один такой, весь форум с него угорал...
А так вообще газюки в наши дни теперь можно сказать и служат в основном сигнальниками(лицензионными правда).Хотя самооборона газом по прежнему ещё актуальна.Почему собственно я и избрал 6П42-9 а не ПМ-СХ т.к. данный "сигнальник" ещё имеет "газовую функцию".Хотя данный агрегат конечно больше несёт коллекционный характер.
leonid2009Всё ясно.
Одно дело подать сигнал скажем в лесу товарищу если связь не ловит...
Utilizer IIБыть может таких чувств от 6П37 нет потомучто пока нет холощёнки ПСМ ?
Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет
может потому что их неправильных не было?
kot_martovskiyБыло, и навалом, "неправильных" - с "газовой" горкой подачи и несквозным штифтом крепления ствола.
может потому что их неправильных не было?
leonid2009Быть может потому что 6П37 это и не ПСМ, в отличие от ПСМ-Г?
Быть может таких чувств от 6П37 нет потомучто пока нет холощёнки ПСМ ?
Вроди 6П37 тоже конверсия из ПСМа. ПСМ-Г на сколько я знаю это предшественник 6П37 и он точно конверсия,у него заменён ствол и немного изменена рамка,а чем тогда 6П37 отличается от ПСМ-Г кроме названия?
А вообще классные конечно эти газовые ПСМы,жаль только патронов 7,62 к ним почти не найти в отличии от 8мм и 9ПА которые до сих пор выпускаются за бугром.
Тем что 6П37 никогда не был ПСМ.
Ivani4Т.е. 6П37 это тупо новодел из выкококачественной стали но делался на ряду с ПСМами?
6П37 никогда не был ПСМ.
А 6П42-9 это тоже делался на ряду с ИЖ-70 или конверсия из ИЖ-70 ?
leonid2009Не тупо. Были и переделки, были и новоделы.
Т.е. 6П37 это тупо новодел из выкококачественной стали но делался на ряду с ПСМами?
DENIНу вот 6П37 были же всё-таки переделки или конверсии лучше сказать а то переделки звучит как-то криминально)
Были и переделки, были и новоделы
Чёто кстати тема совсем утонула...
Ну что,товарищи,кто-нибудь постреливает из своих газовых ПМоидов?))
Кто-нибудь стрелял из 6П42-9 патронами Техкрим партии 01К?
Мои результаты пострелушек здесь в 70-м посту
http://guns.allzip.org/topic/306/1577922.html
На Мешке народ нетл что 9ра но и древние силуминовые газовые безо всяких документов как картошку продает..https://meshok.net/item/48841288_ПИСТОЛЕТ_ВАЛЬТЕР_ПП_кал_9мм
Да еще и со следами кустарного ремонта. А потом из за таких полезные ресурсы блокируют...