Добрый день уважаемые участники форума.
Вот буквально вчера получил 6П42-9, серии СНР 14NN.
А было так: зашел в ормаг присмотреться к нарезному, смотрю в комиссионном уголке лежит 6п42.
Посмотрел: борода средних размеров, нарезы имеются 4 шт., рамка не пиленная, внутри ствола со стороны патронника на примерно 1/2 ствола вкладыш, трубка толщиной примерно 0,33 мм со штифтом посередине.
Судя по "спортивному" целику - раньше это был ИЖ-70.
Ну думаю это ОН.
Внес предоплату и пошел оформлять газовую лицензию.
Цена смешная всего 4 т.р.
Судя по внешнему, виду пред. владельцем не ценился и валялся где-нить в дальнем углу сейфа т.к. был весь в пыли волосках и грязи.
Дома немедленно был отмыт/протерт, все литые детали УСМа заменены на фрезированные ПМ-овские, пружина на ПМ-овскую.
После чего был сфотографирован.
Единственное что смутило - серия/номер есть только на рамке, на затворе только надпись "6П42-9".
Владельцы подскажите - это норма?
Буду не спеша доводить его до ума.
В планах переворонить и дополировать внутреннюю сторону затвора.
JaffarНет, это не норма. Вот так выглядят номера на 6п42-9 http://forum.guns.ru/forums/ic.../full/10102.jpg
...Единственное что смутило - серия/номер есть только на рамке, на затворе только надпись "6П42-9".
Владельцы подскажите - это норма?...
В данном случае серия СНР, номер 1236
Серии НСР 14NN тоже никогда не существовало, латинских букв в серии и номере не ставили.
Но вообще поздравляю с покупкой, такой цены на 6п42-9 ещё небыло 😊
P.S. на последней фото, что Вы пытались выделить красными кружочками? Там что-то не так?
JaffarКруто! А коты, когда заняться нечем, начинают другое полировать... И ведь с котами тоже непонятно - нафига?
... дополировать внутреннюю сторону затвора.
LandgrafДа тут опечатка. конечно серия "С НР".
Серии НСР 14NN тоже никогда не существовало, латинских букв в серии и номере не ставили.
А номер 14NN - это для конспирации типа, на самом деле номер 1454.
Landgraf
Нет, это не норма.
Согласен.
Еще раз присмотрелся - номер там есть только он плохо виден.
Имеет ли смысл его(номер) восстановить путем гравировки в какой-нить граверной мастерской или лазером лучше?
Да и еще - на купленном оригинале такая же коричневая рукоятка как на приведенном вами рисунке.
Landgraf
P.S. на последней фото, что Вы пытались выделить красными кружочками? Там что-то не так?
Тут вопрос у меня возник по поводу вбитого в ствол штифта.
Тут все говорят про выкручивающийся сепаратор, а я в стволе этого не увидел.
Там вставлена втулка в ствол со стороны патронника, а в ней типа рассекатель и все это заштифтовано через ствол.
Так вот вопрос: Этот штифт в стволе он входит в противоположную стенку ствола или заканчивается в этом рассекателе/втулке?
Или никто так глубоко не забирался в "кроличью нору"?
JaffarТогда ясно 😊
Да тут опечатка. конечно серия "С НР".
А номер 14NN - это для конспирации типа, на самом деле номер 1454.
JaffarЛучше не трогать.
номер там есть только он плохо виден.
Имеет ли смысл его(номер) восстановить путем гравировки в какой-нить граверной мастерской или лазером лучше?
JaffarРукоять мог поменять прежний владелец. По умолчанию там вроде бы должна быть чёрная рукоять с надписью по нижней грани "Baikal".
Да и еще - на купленном оригинале такая же коричневая рукоятка как на приведенном вами рисунке.
JaffarКто говорит про выкручивающийся сепаратор на 6п42-9???
Тут вопрос у меня возник по поводу вбитого в ствол штифта.
Тут все говорят про выкручивающийся сепаратор, а я в стволе этого не увидел.
Как там Высоцкий сказал - "Все говорят о филиппинских хилерах. Но те, кто у них лечился, уже ничего не говорит" 😊
Сделайте пожалуйста более четкое фото патронника. Интересно узнать из ИЖ-70-17 или из ИЖ-70-18 Ваш девайс.
Сегодня зарегил покупку в ЛРО - проблем не было.
Landgraf
Кто говорит про выкручивающийся сепаратор на 6п42-9???
Видимо я слышал звон.......
Как я понял, тут считается что 6п42-9 "круче" чем 6п42-7.6.
И уж если на 7,62 ceпap выкручивается то на 9 должно быть не хуже.....
А выходит что с т.з. кpучeния все наоборот.
Наверное я чего-то не понимаю.
Еще такой вопрос:
Промерил толщину стенок ствола - получилось что одна стенка 1,85 мм, а другая чуть больше 2 мм.(мерил не по нарезам).
Нормально ли это для ИЖ-70?
КМК нет - т.к. это все таки "типа" спортивный пистолет и точность изготовления деталей д.б. не хуже чем на ПМ-ах.
Возможно что при переделке в в газовые были отобраны бракованные экземпляры или бракованные стволы.
т.к. в войска / милиция такими пистолетами не пользовались, а со спортивных объектов вряд ли бы их повезли на завод.
Да и спортсмены вряд ли бы стали пользоваться пистолетом с кривым стволом.
Скорее всего их делали из заводской отбраковки.
Еще вопрос:
Был ли на данных пистолетах родной номер? И где можно поискать место его нанесения?
Следов зачистки на местах где обычно наносят номер - нет.
Что означает клеймо "Г" на внутренней стороне затвора, рядом с ударником?
JaffarИж-70 шел только на экспорт. Как спортивный. Боевое было тогда нельзя.
Да и спортсмены вряд ли бы стали пользоваться пистолетом с кривым стволом.
JaffarНР 1454 и есть родной номер Иж-70
Был ли на данных пистолетах родной номер?
Буква - С добивалась при переделке неэспортированных Иж-70 в 6п42-9
Гражданская продукция ИМЗ в те времена должна была иметь три буквы маркировки и 4 цифры.
JaffarУ 6п42-9 всё намного хуже 😊 У него сепаратора НЕТ ВООБЩЕ, гады, на заводе зажали, съэкономили, не поставили 😊
...И уж если на 7,62 ceпap выкручивается то на 9 должно быть не хуже...
JaffarА у современных ПМ и Байкал всё точно так-же.
...Промерил толщину стенок ствола - получилось что одна стенка 1,85 мм, а другая чуть больше 2 мм.(мерил не по нарезам)...
JaffarДык ведь пользуются 😊 Как Вы думаете, зачем на ПМ подвижный целик, если ствол жёстко на рамке сидит? Вот как раз чтоб компенсировать все эти разбросы, допуски и несоосности.
...Да и спортсмены вряд ли бы стали пользоваться пистолетом с кривым стволом.
JaffarНу например, оно может значить, что мастером на приёмке в день выпуска данного пистолета был старший мастер Григорьев (или младший помошник старшего дворника Грицацуев, или ещё кто-то)...
...Что означает клеймо "Г" на внутренней стороне затвора, рядом с ударником?
JaffarКстати.
Цена смешная всего 4 т.р.
Буквально неделю назад, один участник форума купил ПМ-Т за 18000 руб.
Цены на нашем форуме задраны. ничего с этим не поделаешь.
Просто если что-то надо - надо гуглить и бегать по ормагам. тогда и найдется все, что нужно.
DENIЕщё очень способствуют поиску желаемого нормальные взаимоотношения с сотрудниками ОЛРР. Сдаётся и изымается много чего интересного.
...Просто если что-то надо - надо гуглить и бегать по ормагам. тогда и найдется все, что нужно.
Угу. Особенно когда под носом безвозвратно изымают (с последующим уничтожением) интересное-интересное 😛
Landgrafчестно говоря, пофиг что там делается.
Ещё очень способствуют поиску желаемого нормальные взаимоотношения с сотрудниками ОЛРР. Сдаётся и изымается много чего интересного.
DENIЕсли есть желание обзавестись чем-то интересным по вкусной цене - тогда не пофиг.
честно говоря, пофиг что там делается.
Jaffar
Как я понял, тут считается что 6п42-9 "круче" чем 6п42-7.6.
Считается. Но только узким кругом полудурков, которые еще не так давно тут друг дружке это железо впаривали по 80-100 тыр....
RTDSДля широкого круга полных дураков я могу привести с десяток доводов, почему 6п42-9 лучше, чем 6п42-7,6.
Считается. Но только узким кругом полудурков...
Из самых ярких на данный момент преимуществ 6п42-9 - патронов 7,62 нет и не будет, патроны 9РА холостые ещё выпускаются, и газовые найти ещё можно.
При этом у 6п42-7,6 есть только два преимущества перед 6п42-9:
1) ёмкость магазина. Но сами магазины ещё поискать надо, в отличии от 6п42-9, к которому подходят магазины и от ПМ, и от ИЖ-71, и от МР-79-9Т, короче, дефицита магазинов к нему быть не может даже в случае ядерной войны.
2) отсутствие у 6п42-7,6 дурацкого регулируемого целика. Зато у 6п42-7,6 присутствует не менее дурацкая резьба в стволе.
Это что было сейчас? 😀
Попытка оправдать собственную покупку 6п42-9 за несуразную сумму, штоле?
PS
Все эти отличия одной бессмысленной железяки от другой, по большому счету, никому не интересны.
Нормальных газовых патронов давно нет ни в каком калибре, и газганы стремительно исчезают. Если вдруг хочется для практической пользы иметь 9-мм газган - купить его несложно за копейки. Однако некоторое количество идиотов периодически продает 6п42-9 друг дружке за невменяемые деньги, упорно флудя о "невероятной ценности", существующей, правда, только в их головах....
Топикстартер - не теряйте времени, пока эти динозавры на ганзе еще не передохли - впаривайте свой газган, отобьете бабло в пять концов влегкую 😀
Ведь реальная его стоимость - как раз та, за которую вы купили, плюс-минус пару тысяч 😛
RTDSЭто был максимально корректный ответ на Ваш весьма бестолковый пост.
Это что было сейчас? 😀
Могу и по-доходчивей ответить, только за корректность уже не ручаюсь.
RTDSВот как раз 6п42-7,6 - это бессмысленная железяка, т.к. даже в качестве пугача её использовать не получится - патронов нет и не будет.
...Все эти отличия одной бессмысленной железяки от другой, по большому счету, никому не интересны...
RTDSИ что же можно купить за копейки? Силуминовые поделки, которые за давностью лет уже потеряли даже ту жалкую прочность и надёжность, которой когда-то обладали?
... Если вдруг хочется для практической пользы иметь 9-мм газган - купить его несложно за копейки...
И что же можно купить за копейки? Силуминовые поделки, которые за давностью лет уже потеряли даже ту жалкую прочность и надёжность, которой когда-то обладали?Именно. Обновил в прошлом году свой Walther за копейки да ещё и с патронами umarex. Надо сказать что и тут на форуме некоторые пытаются силумин за деньги отличные от условных продать. Но большинство быстро понимает что это нереально.
Как узнать он раньше был 9х18 или 9х17?
Как померить патронник? или нужно как-то по другому?
Может это поможет.
Пробовал вставлять в него травматические 9мм PA - входят идеально, точно так же как в ИЖ 79-9Т, экстракция нормальная.
Еще вопрос про патроны.
Вот эти подойдут или нет?
1.газовые 9ММ P.A.(PV) ?
2.газовые 9ММ P.A. ?
3.холостые 9ММ P.A. ?
4.Свето-Шумовые 9ММ P.A. ?
Хоть и цена конечно высокая.
Jaffarэто все один и тот же калибр.
Вот эти подойдут или нет?
все его.
Jaffarвы еще стрельнуть, попробуйте 😀
Пробовал вставлять в него травматические 9мм PA - входят идеально, точно так же как в ИЖ 79-9Т, экстракция нормальная.
Jaffarпочитать раздел
Как узнать он раньше был 9х18 или 9х17?
DENIкак я понял - Иж-70 были как 9х17 так и 9х18.
почитать раздел
даже вот в этой теме есть даже 9х19 ( http://guns.allzip.org/topic/4/454878.html ).
Вот например на том же байкале написано IJ-70-18A
Опять же есть и IJ-70-17A
Так что, КМК, придется мерить патронник.
Если ткнете носом как это сделать - буду премного благодарен.
Jaffarпатронник у вас под 9-РА.
Так что, КМК, придется мерить патронник.
DENI
патронник у вас под 9-РА.
Но ведь изначально он не был 9 PA.
ИЖ-70 - были 9х17 и 9х18, а 9 PA не было.
JaffarИзначально он был железной рудой.
Но ведь изначально он не был 9 PA...
Jaffarи дальше что?
Но ведь изначально он не был 9 PA.
ИЖ-70 - были 9х17 и 9х18, а 9 PA не было.
2Jaffar
Пля, Вы 9-ый год на форуме! Поиском пробовали пользоваться??
http://guns.allzip.org/topic/29/1672710.html
Пост #113
и
Ilabaca
Сделайте пожалуйста более четкое фото патронника. Интересно узнать из ИЖ-70-17 или из ИЖ-70-18 Ваш девайс.
deni
6п42-9 из Иж-70-17 - просто удлиненный из 9х17 патронник + втулка-рассекатель
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.
Если вы про эту инструкцию - то получается что у меня из ИЖ-70 17, т.к.
в патроннике нет никакой втулки. А есть только вкладыш-рассекатель в стволе.
Ilabaca, спасибо за наводку.
все таки хорошо что из 9х17 т.к. патронник не рассверливали в ширину.
JaffarИ что в этом такого хорошего? С практической точки зрения - никакой разницы. В глубину-то его всё равно рассверливали 😊
все таки хорошо что из 9х17 т.к. патронник не рассверливали в ширину.
LandgrafВсе таки меньше уродующих изменений в оружии.
И что в этом такого хорошего?
Хотя в случае "разрешения КС" - ствол все равно придется менять целиком.
Я так понимаю, что если вставить в рассверленный ствол родной патрон 9х17к - то он будет туда проваливаться?
JaffarОптимистично.
...Хотя в случае "разрешения КС"...
JaffarАга-ага, хрен там, заставят новый покупать.
...ствол все равно придется менять целиком...
JaffarКонечно. Как и в любом другом оружии под 9РА.
...Я так понимаю, что если вставить в рассверленный ствол родной патрон 9х17к - то он будет туда проваливаться?