Господа, не судите строго новичка, много в форуме перечитал постов, но так и не смог найти ответ на свой вопрос - какой пистолет выбрать. Одни советуют вальтер брать, другие говорят что ИЖ более "боевой". Цель проста - отбиваться от гопников. Вроде выбор никак не может решиться между ИЖ-79-8, Walther P99 и Walther P88 compact, причем последний в модификации калибра .35.
Кроме этого мучает вопрос - какая разница между CS, CN и P.A.K.?
CS - слезоточивый газ с удшающим действием
CN - просто слезоточивый газ
РАК - просто обозначение холостого патрона (буковка "К")
Патроны для 35 калибра вы в России просто не найдете, т.к. к нам они официально не ввозятся. Только если не легально. Т.к. 0.35 есть газово-дробовой калибр. А дробь у нас запрещена.
А по поводу самого пистолета - тут все над этим и бьются. Выбирайте сами. Факторов влияющих на выбор много: местность, в которой живете (может там и ПМ в глаза не видели) ваши размеры (рост, полнота), климат, ортопедические данные ладони, правша вы или левша, вобщем навалом всего.
Спасибо большое за ответ, DENI. Но если не против, продолжу тему: вопрос лично для меня таков - нужна пушка, обладающая максимальным поражающим эффектом, насколько это возможно для газгана на максимально возможном расстоянии, при этом с автоматическим взводом и выбросом отстрелянной гильзы. Количество патронов в обойме не так важно, т.к. можно с собой запасную заряженную носить и в случае чего менять.
Судя по постам, у 9мм пистолетов выбор патронов больше. Если так, то какие еще бывают кроме CS и CN и у каких из них наисильнейшее воздействие?
Если судя по вашему предыдущему ответу P.A.K. означает холостой патрон, то что такое 9мм P.A. (без К), что часто встречается в прайсах на патроны? Совместимы ли газганы (по части использования патронов) 9мм и 9мм P.A.K.?
Живу в Москве.
Сорри за кучность вопросов =)
ИМХО. Тогда вообще 6п42-7,6 калибра 7,62мм
Ок, а как насчет:
Судя по постам, у 9мм пистолетов выбор патронов больше. Если так, то какие еще бывают кроме CS и CN и у каких из них наисильнейшее воздействие?
Если судя по вашему предыдущему ответу P.A.K. означает холостой патрон, то что такое 9мм P.A. (без К), что часто встречается в прайсах на патроны? Совместимы ли газганы (по части использования патронов) 9мм и 9мм P.A.K.?
На данный момент являюсь владельцем Вальтера Р88 9мм РА, и ИЖ 79-8мм. Немного жалею, т.к. сейчас бы взял Р99 и 6п42.
mucho
Но если не против, продолжу тему: вопрос лично для меня таков - нужна пушка, обладающая максимальным поражающим эффектом
В этом случае советую брать модель под 9мм. Следует также иметь ввиду, что в ИЖах стоит винтовой рассекатель, ослабляющий поражающее действие.
7.62 мм, по слухам, не уступают 9мм, но производятся только в России, откуда много следствий...
[edited by Mar]
На сколько мне известно, 7,62 производят Техкрим, и ТПЗ.
Так как все-таки насчет типов патронов и их начинки -что же все-таки это за зверь - 9мм РА? И можно ли такими стрелять из обычного 9мм пистолета (не РА)? Сильнее ли 9мм РА в отличие 7,62?
Кстати может кто знает - какие у 7,62 начинки - или они у всех калибров одинаковые: CN, CS?
mucho
[B]Так как все-таки насчет типов патронов и их начинки -что же все-таки это за зверь - 9мм РА? /B]
9mm PA и PAK - одно и то же.
Кроме CS и CN, есть еще перцовые патроны.
Но РАК - это ведь холостой, не так ли? Тогда и РА тоже?
mucho
Но РАК - это ведь холостой, не так ли? Тогда и РА тоже?
Это вопрос терминологии. Возможно, холостые маркируются как PAK, а остальные как PA. А может быть и нет.
Я имею ввиду, что тип патрона один и тот же, то есть они могут применяться в одном пистолете.
Это как раз понятно, вопрос лишь в том, какая разница между обычным патроном 9мм и патроном 9мм РА
mucho
Это как раз понятно, вопрос лишь в том, какая разница между обычным патроном 9мм и патроном 9мм РА
Никакой
Так значит в обычных 9мм пистолетах можно использовать патроны от пистолетов с 9мм Р.А.? Странно, но мне почему-то казалось что патроны 9мм Р.А. сильнее обычных 9мм - пороху по идее больше должно быть...
В общем, я для себя сделал такой вывод: надо брать 3 пистолета и не мучиться - 6п37 (7,62) для лета, 6п42 (7,62) для зимы и Walther P99 для широкомасштабных боевых действий =)
..Патроны 7,62 Техкрим - холостые и СS; 7,62 ТПЗ - холостые, СS, CN.
..Патроны 8мм Техкрим - холостые и CS (90мг); 8мм ТПЗ - холостые, CS, CN; 8mm Umarex - холостые, CS (80, 100мг); 8мм Wadie - перец (20мг), CS (80мг).
..Патроны 9мм PA Техкрим - холостые и CS (100мг); 9мм PA Umarex - холостые, CS (80мг), PV (120мг) (перец); 9mm PA Wadie - холостые, CS (80мг), СN, Перец (40мг).
Это то что можно постараться найти в России.
Есть 9мм патроны для револьверов, а пистолетные обозначаются 9мм РА.
Поправте меня если что не так.
[edited by GUD]
Интересно, а бывают 7,62 CS на 100мг?
Сейчас вроде только 90мг. Раньше были 120мг. и 100мг.
А может кто-нибудь подсказать, где можно почитать официальный документ (или хотя бы выдержку из него) на предмет правил применения газового оружия?
Заранее благодарен
Закон об оружии, в общем то и все.
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Не имел ли кто практику покупки б/у Walther P99 и/или 6п42 и если да, то посоветуйте плз на что нужно обращать внимание при покупке? Как кстати у Вальтера обстоят дела с рассекателем - так же ли он сильно уменьшает действие патрона как и в ИЖах, или нет?
Запоздало отвечу на вопросы:
А именно 9мм и 9мм P.A. это по отношению к газганам одно и тоже. "Обычных" 9мм нету, просто P.A. не всегда приписывают.
Перечень патронов вам уже назвали выше. Самые эффективные из них ИМXО 120мг перцовые Umarex
Дальнеиший вопрос который вас мучает: 9mm P.A. значит 9mm pistol automatic, P.A.K. Pistol automatic Knall (слово Knall по немецки значит взрыв, хлопок). Надеюсь удовлетворил ваше любопытство.
Ostwind.
Спасибо, Ostwind. Кстати не было случайно практики стрельбы такими 120мг перцовыми патронами? Я читал, что такая начинка начинает действовать не сразу, а спустя 5-20 секунд (http://nonkill.mailru.com/nonletal1/text_nl1/oc.htm)
[edited by mucho]
Мое ИМХО - CS гораздо эффективнее перца. Вот так 😊 (щас начнется 😀 )
ИМХО патроны надо чередовать. Я например 9мм ношу перец 120мг, CS умарекс 80мг, CS техкрим 100мг. ; 8мм СS umarex 100мг, CS техкрим 90мг, CS umarex 80мг. 😊
По поводу выбора пистолета. Очень классная машинка
ARMINIUS-94(WEIHRAUH). Это единственный пистолет, стреляющий револьверными патронами, которые менее дефицитны, нежели пистолетные, дешевле и намного громче хлопают.
Ну а что касается российских патронов, то они "мягче" буржуйских из-за гуманности наших ГОСТов. В импортных патронах при выстреле вылетает больше твердых частиц, по сравнению с нашими. Проверка (по ГОСТу) производится выстрелом в надутый воздушный резиновый шарик с расстояния в 1 метр. При наших патронах он не должен лопнуть.
rifle
По поводу выбора пистолета. Очень классная машинка
ARMINIUS-94(WEIHRAUH). Это единственный пистолет, стреляющий револьверными патронами, которые менее дефицитны, нежели пистолетные, дешевле и намного громче хлопают.
Ну а что касается российских патронов, то они "мягче" буржуйских из-за гуманности наших ГОСТов. В импортных патронах при выстреле вылетает больше твердых частиц, по сравнению с нашими. Проверка (по ГОСТу) производится выстрелом в надутый воздушный резиновый шарик с расстояния в 1 метр. При наших патронах он не должен лопнуть.
А можно немного инфы об этом пистолете... а то единственное что находится из оружия АРМИНУС в поисковиках это 
Вот и HW 94. Модель сделана под Берета 84. УСМ сталь, в обойме 7 ревоьверних патронов.
http://forum.guns.ru/forums/Forum8/HTML/000764.html -
еще одна ссылка.
Хочу сделать некоторые уточнения. Это точная копия американского пистолета АRMINIUS-94. Буквы HW - это
Германская фирма Herman Weihrauh производитель газовой
копии штатовского девайса. Накладки на рукоятке не деревянные, а пластмассовые, но с отличной имитацией под дерево, даже теплые на ощупь. Плохо то, что перегородка слишком хорошо видна. Лечится высверлением
твердосплавным (победитовым) сверлом до глубины 8-10 мм от кромки ствола.
http://forum.guns.ru/forums/Forum8/HTML/000764.html -
еще одна ссылка.
Хочу сделать некоторые уточнения. Это точная копия американского пистолета АRMINIUS-94. Буквы HW - это
Германская фирма Herman Weihrauh производитель газовой
копии штатовского девайса. Накладки на рукоятке не деревянные, а пластмассовые, но с отличной имитацией под дерево, даже теплые на ощупь. Плохо то, что перегородка слишком хорошо видна. Лечится высверлением
твердосплавным (победитовым) сверлом до глубины 8-10 мм от кромки ствола.
Сегодня был в нашей разрешиловке - познакомился со своим разрешителем что называется "поближе". В итоге завтра оформляем лицензию на гладкоствол и я себе беру помповый ремингтон с лазерным указателем =) Думаю, с резиновой картечью дело быстрее продвигаться будет =))
Кстати для улицы я все-таки остановился на 6п42 7,62мм - как ни крути, все таки это единственная вещь, которая универсальна во всех отношениях.