Моё впечатление о газ. гане

Когда получил лицензию долго думал, что преобресьти ,выбор был огромный, Лидеры,Наганычи, Хорьки,целый выводок Макарычей, Осы и Т.П от выбора голова кругом шла, изучал форум(спасибо всем участникам за инфу, и терпение когда дурацкие вопросы задавал 😊 ) в общем голова пошла кругом и я плюнув решил купить обыкновенный газюк, а именно ИЖ-79-8(тухлыми помидорами не кидать).И вот моё впечатление, оружие надёжное не смотря на то,что многие его ругают, применить его психологически легче чем травматик(влупил по собаке когда она не адекватно на меня среогировала)),в случае применения кроме (насморка) у наподающего никаких повреждений СМ не докопаются и совесть чиста, совсем не большая цена, и этот пистоль не поменяю ни на какой травматик. Всё что я написал про свой 79-8 относится ко всем ГАЗ. ГАНАМ,и лично моё ИМХО газовик остаётся самым приемлемым оружием само обороны для гражданина. Я не открыл Америку я высказал свои мысли и впечатления. С уважением ко всем форумчвнам.

Ярыч
оружие надёжное

Ярыч
в случае применения кроме (насморка) у наподающего никаких повреждений

Ярыч
СМ не докопаются

Каков настрел?

Блажен кто верует.

На это вообще не надо полагаться.

Ярыч
В подряд 2 обоймы холостых, 1 газом.

DENI ну на буя мне каждую неделю отстрелы производить, купил проверил, а косяк он и в Африке косяк или случится или нет 😊

Риск возникновения косяка на Иж-79-8 гораздо выше чем на Иж-79-7,6.

я доработал магазино до 12патронов. все прекрасно работает, ЗЗ исключена.
но тюнинг у мен весьма глубокий. все никк сопло правдо не поставлю 😞

Ну когда я преобретал свой по закону подлости другие не попадались, а правильные девайсы по цене не подходили 😊.Но повторюсь к своему ИЖаку привык даже полюбил и продавать не буду, друзей не продают 😊

Garlic
я доработал магазино до 12патронов.

Garlic по моему тока у вас 79-8 работает как часы 😊

Вообще - странное дело. Не первый раз слышу, что у некоторых 8мм пистолеты работают совершенно нормально.
В то же время у большинства (и я не исключение) о них самое негативное впечатление, точнее - о патронах.
Черт его знает - может быть, в некоторых ИЖах какие-то конструктивные особенности есть, которые делают их надежными с этими патронами?

ИМХО газовик остаётся самым приемлемым оружием само обороны для гражданина.

У меня у друга есть ИЖ-79-8, где то 2000-2001 года выпуска, как он его приобрел довольнотаки интенсивно стрелял холостыми патронами. При мне отстрелено было где то около 4х магазинов, ни одной задержки. хотя наверное не показательно.
В то время у меня была Рек Перфекта, так ее постоянно клинило, зуб экстрактора слетал с донца гильзы. Это отечественными 8мм патронами, а вот импортными умарекс помоему был, все работало штатно.
Пистолет редкостное г... лежит еще, скоро сдам на уничтожение.

Холостыми они всегда стреляют великолепно. Это говорит о том, что пороху в газовых им не хватает для перезарядки, вот в чем проблема.

ааа, тогда понятно все. газовыми действительно не пробовали мы тогда.

VladiT видимо мне повезло с девайсом чему я весьма рад, думаю и дальше всё будет нормально, хотя ввыяснять это желания нет 😛

А облако газа на сколько у вас выстреливается (а не раздувается потом ветром или инерцией)?
Может зависит как там внутри ствола намудрили с "сепаратором" и прочими бяками. у кого то газ легче проходит, у кого то тяжелее, и отсюда получается, что с газовыми патронами происходит нормальная работа автоматики

Sergey_Myt
Может зависит как там внутри ствола намудрили с "сепаратором" и прочими бяками

Ну с ленейкой не замерял, но прилично думаю как по паспорту, когда проверял был не очень сильный ветерок и по этому критичного рассеивания не заметил(наверно по тому, что отощёл чтоб не зацепило 😊 ) покупал его через форум, из тюнинга тока втулка на ствол 😊

Скорее всего действительно велико влияние "пропускной способности" ствола.

Да далась вам эта дальность. Плюс-минус полметра - какая разница?
Важна ширина и плотность облака, газган - это не пистолет, стреляющей некой "пылью". Механическое воздействие даже и не нужно, нечем там "воздействовать" механически. Нельзя относиться к газгану, как к хреновому пистолету. Это другое оружие, другая тактика применения. Оно не "метательное", оно "отравляющее". Надо поразить глаза и затруднить дыхание. Слепой с переклиненной дыхалкой не опасен.

Скорее всего действительно велико влияние "пропускной способности" ствола.

Ярыч
Garlic по моему тока у вас 79-8 работает как часы 😊

а какже модератор Andrushka? если за пистолетом ухаживать, и правильно довести, использовать патроны не партии 1/04, то все будет в порядке.

правильно довести,

поищу эскизик. выложу завтра-послезавтра.

поищу эскизик. выложу завтра-послезавтра.

Я чищу уайт спиритом, после каждой стрельбы.

Я чищу уайт спиритом, после каждой стрельбы.

я после покупки промыл силитом. сильно жрет воронение, но прекрасно чистит.

было высказано что чем меньше отверстие во втулке, тем надежнее работа автоматики. Да, не спорю. Только половина отравы при маленьком отверстии будет стравливаться в стрелка, при этом после отстрела всего одного магазина пистолет будет засран ВЕСЬ - до последней детальки. Я свой 6п когда отстреливал, у меня даже руки чернющие были, не говоря о том, что наглотался газа на всю жизнь вперед, чуть не ох.ел там. Поэтому не все йогурты одинаково полезны.

На моем ИЖ-79-8 все проблемы - по вине патронов. В одном случае (а настрел примерно 60-70 газом и гораздо больше холостыми) на газовом патроне - не раскрылась заглушка, в результате неперезаряд, и часть газа из окна выбрасывателя мне в харю (неприятно). В другом случае (холостой патрон АКБС) заглушка патрона вылетела из гильзы и застряла в патроннике. Результат - клин, устранил дома. По счастью, все на тренировках. Но в целом - стволом доволен.

VladiT
Абсолютно согласен. Из имеющегося - это наилучшее.

Сделать бы рекламку из этой фразы, и на всяких ормагах вешать : "газовик остаётся самым приемлемым оружием само обороны для гражданина".

Мне тоже этот газюк нравится. Главное чтобы патроны были хорошими. Из минусов только чистить его после стрельбы гиморно, да газ лезет изо всех щелей при темповой стрельбе (спусковая скоба, окно выбрасывателя)...

Ярыч
применить его психологически легче чем травматик(влупил по собаке когда она не адекватно на меня среогировала)),в случае применения кроме (насморка) у наподающего никаких повреждений СМ не докопаются и совесть чиста,

Это междупрочем ошибочное мнение. У нас в Латвии в прессе уже несколько случаев проскакивало о том как газганы на маленькой дистанции оставляли очень серьёзные химические ожоги глаз потерпевшим. Правда эта статья не суперобьективна, но какаято правда в ней есть. http://www.kriminal.lv/ru/ubiystva/rizhskie-grabiteli-vooruzhayutsya-anonimno-no-legalno-i-beznaka-2.html

Револьверы люблю за процедуру чистки простую и то что самому достается по-минимуму. Протер рамку в р-не казенного среза и барабан спиртом и ствол снаружи. И все. Изнутри ствол не чищщу.

Объехал сегодня(уже вчера)пол Москвы в поисках комиссионного оружия - газюки я смотрю непопулярны 😞 Нашел только в охотнике на каширке силуминовых немцев типа рек майами и вальтеров + 6П42-7.62 за 6т.р.ИМХО как-то дорого, тем паче ничего особо примечательного я в нем не нашел... Вернулся к себе в город (Подольск),зашел в местный магазин Охота - опань-ки,лежит 😊 Вообщем-то то что хотел - стальной неубиваемый (тьфу-тьфу) аппарат 😊 Встречайте, ИЖ 79-8 2002г. 😊

Непохоже что активно юзался, скорее просто носился в кобуре судя по мху внутри 😊 Отстрелял пару магазинов - все работает четко, газовыми 8мм патронами (техкрим, 90мг CS,01/08) нормально перезаряжается и становится на ЗЗ.Чистить правда потом было весело 😛
Ну да ладно...

Вообщем в целом доволен 😊 Покупал изначально поиграться, теперь вот думаю, может правда как основное оружие юзать... Носил раньше Лидер, сейчас Осу, но что-то как-то не радуют меня персективы платить адвокату чтобы тот о законе всем рассказал 😞 Да и как кастет можно использовать 😊 Кстати, какие патроны лучше юзать в плане эффективности? АКБС с CN и CR?

ЗЫ Нет не у кого в Мск рабочего магазина под 8мм?Купил/обменял бы на пиво, думаю второй не помешает
( http://guns.allzip.org/topic/120/367329.html )

2 Ivani4. Уточни, пожалуйста, ты видел на Каширке именно "Рек-Майями"?..

Кстати, какие патроны лучше юзать в плане эффективности? АКБС с CN и CR?

Ivani4
Кстати, какие патроны лучше юзать в плане эффективности? АКБС с CN и CR?

2 Kordhard
Да,именно его, силуминовый клон беретты под 9мм...В рабочем состоянии, но заюзанный до жути, цена кажется 2300р.

2 DENI
Насчет скупого - я ж говорю, покупал скорее для того чтобы просто был 😛 На выходных прикуплю патрончегов этак 100,отстреляю их, тогда и решу для себя стоит ли его носить...

Имейте ввиду, что в газовых патронах пороху меньше, чем в холостых. И если он хорошо стреляет холостыми - не факт, что будет нормально перезаряжаться с газовыми, надо проверять именно на газе.

Ессно, я в курсе 😊 Именно газовыми я и хочу тестить 😊

Ivani4 АКБС говно а не патроны берите ТЕХКРИМ.

Их и беру, других нетуть 😛

Их и беру, других нетуть

"Когда получил лицензию долго думал, что преобресьти ,выбор был огромный, Лидеры, Наганычи, Хорьки, целый выводок Макарычей, Осы и Т.П от выбора голова кругом шла, изучал форум(спасибо всем участникам за инфу, и терпение когда дурацкие вопросы задавал ) в общем голова пошла кругом и я плюнув решил купить обыкновенный газюк, а именно ИЖ-79-8(тухлыми помидорами не кидать).И вот моё впечатление, оружие надёжное не смотря на то,что многие его ругают, применить его психологически легче чем травматик(влупил по собаке когда она не адекватно на меня среогировала)),в случае применения кроме (насморка) у наподающего никаких повреждений СМ не докопаются и совесть чиста, совсем не большая цена, и этот пистоль не поменяю ни на какой травматик. Всё что я написал про свой 79-8 относится ко всем ГАЗ. ГАНАМ, и лично моё ИМХО газовик остаётся самым приемлемым оружием само обороны для гражданина. Я не открыл Америку я высказал свои мысли и впечатления. С уважением ко всем форумчвнам."

Относительно насморка ошибаетесь, глаза вполне можно серьезно повредить, частицы пороха с расстояния впиваются в кожу до 1 миллиметра. Я ради эксперимента выстрелил себе в тыльную часть ладони из револьвера Chief Special с расстояния 0,3-0,4 метра потом целый день выковыривал частицы пороха, четыре попадания немного кровоточили. Диаметр попадания 5 см , усеянный частицами.

В этом плане лучше Удар.

Ярыч
Адресок дайте.

В свое время купил ИЖ-79-8 так как был под впечатлением от 6П42, но силу обстоятельств был вынужден сдать последний по доброй воле на утилизацию.

Сильно в нем разочаровался. Так и не добился стабильной работы. Не помню, чтобы он вообще хоть 1 раз сожрал весь магазин в быстром темпе. Обязательно затыкался. И облако газа какое-то хилое получалось.

Mopo
был вынужден сдать последний по доброй воле на утилизацию.

BBC
Можно про это поподробнее?

Давно дело было. Я еще пацаном был и 18 мне не было. Отец помощником одного гос. служащего был. Тому выдали, не знаю кто, тот самый 6П42, на него якобы покушение готовилось. Ну и выдали ему. А у него был револьвер какой-то, мелкашными патронами стрелял, говорил что американский. Так что он 6П42 отцу моему отдал. Просто так безовсяких бумажек. И когда отец им наигрался я его у него выпросил. Ну и был он так у меня пару лет.

Когда 18 мне стукнуло, пошли с отцом регистрировать. Дядька в ЛРО большие глаза сделал когда мы ему его на стол положили. Да вы че говорит? Вы где его взяли? Я его у вас конфисковать обязан и стал какую-то бумажку показывать об ограничении оборота 6П42. Отец спокойно ему объяснил, что доков нет, но он где-то должен быть зафиксирован, так как официально выдавался, ну и назвал фамилию того гос. служащего. Гос. служащий тогда еще в городе при власти был. Так что майор извинился, но в регистрации отказал - не могу и все тут. А пистолет сказал чтоб спрятали и никому не показывали. Так он еще года три у меня был.

А потом отец у меня его забрал. Сказал что к гос. служащему обратились СМы и сказали, что в области произошло громкое убийство предположительно из переделанного 6П42 и теперь идет тотальная проверка и вспомнили про этот пистолет и чтобы у вас проблем не нужных не было, чтобы ваша фамилия там нигде не фигурировала отдайте его нам по тихому, а мы его уничтожим. А гос. служащий тогда выбирался в депутаты всех мастей и боялся всяко себя пятнать, ну и попросил отца вернуть. Со слов отца перед тем как его сдать он его еще зачем-то сломал. Курок поломал и еще че-то. Жаль было страшно.

Mopo
отдайте его нам по тихому, а мы его уничтожим.

Mopo
перед тем как его сдать он его еще зачем-то сломал. Курок поломал и еще че-то.

Для меня газган - вопрос закрытый.
Из-за малой дистанции применения.
Примеры.
С друга сзади подкрались и сняли шапку. Он бежал за гопом и даже выстрелид ему в спину из газгана. Бесполезно.
А помните на форуме был случай, когда выстрелом в спину из Мака удалось предотвратить хищение барсетки? И милиция между прочим не имела претензий...
Я знаю, законники скажут: сзади - неодекватно. Да и хрен с ним, зато возможно гопа достать!
Другой случай. Зануда (ИИП), знаете его, вызволил своего сына, когда его с друзьями местные блокировали в деревне в комнате. Тема известная. Он зашел и из Мака разбил пулей стекло. Местные присели и компанию студентов выпустили. А если не Мак а газган. Куда бы они Зануде его засунули?
САМООБОРОННОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ ГАЗГАНА СИЛЬНО ОГРАНИЧЕНО.
А то тут уже расписали - "лучше КС!","будут плакать и просить газовый патрончик" НЕТ, не будут. И пора с этим смириться.

2 Obama. Зря ты так категорично. Газган должен не заменять РС или КС, а дополнять!

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Obama
даже выстрелид ему в спину из газгана.

Он бы ему еще в ногу выстрелил. Ясен помидор, что не сработало.

------------------
Женская красота намного красивее мужской. Природа убрала все подробности под кат (c) Инверсия

В том то и дело, что резинострел совершенно не выигрывает у газгана по дистанции.
Знаете, я сам обожаю оружие, и с удовольствием отдался бы удовольствию обладания хоть чем-то реально стреляющим.
Да, любителя оружия газган несколько раздражает именно своим "холостым" характером стрельбы.
Но при детальном знакомстве с вопросом я понял, что метание резины - намного хуже, чем метание на ту же дистанцию отравляющего вещества.
Описанные случаи успеха резинострела на дистанциях более 1 метра - по большей части, варианты мастерского или просто удачного применения оружия в режиме пугача.
Режим пугача - это не уничижительная характеристика, атомную бомбу только так и применяют уже много лет - и отлично работает.
Но при анализе все же не надо заблуждаться.
Одно дело - актерские качества самооборонщика, случайная удача и трусость нападавших, а другое - реальнный потенциал оружия.
В конце концов, в режиме пугача газган даже убедительнее, ибо больше похож на нормальный пистолет.

Реально - резинострел выиграет только в том случае, когда он будет способен выполнять стандартную пистолетную задачу.
А именно - недопущение на дистанцию рукопашной.
Пока что с этой задачей газган справляется лучше, просто в силу уязвимости нежных органов, на которые он воздействует.
Я считаю, что нормальный огнемет лучше испорченной гаубицы с выступами в стволе, стреляющей мягкими шарами.
Да, у него нет "магии" пистолета. Но у резинострела эта "магия" - тоже иллюзорна. Просто от отчаяния, от невозможности иметь нормальный пистолет, залечили себя, типа "это хоть что-то, хоть резиной-да все же стреляет".
Нихрена он не стреляет. По крайней мере, в режиме пистолета, то есть, на недопущение сближения.
Стреляющий кастет - это да.
Но это не оружие самообороны для обычного человека. Это неплохое дополнительное оружие для хорошего рукопашника, для спортсмена, для умелого и тренированного человека.
Это отличное оружие для человека в форме и с удостоверением.
Но и только.
В чем основная проблема?
Резинострел в применении требует жутко сложного обеспечения. еречислять не буду, но просто так, без массы дополнительных действий применить резинострел почти невозможно.
Недавно в форуме была иллюстрация - ролик с толстым дядькой, который именно применял "просто так". То есть, ходил и палил с метра. Во-первых, ни разу не попал. Во-вторых, дико смешно.
Наши фанаты резины даже начали писать, что стрельбы были из газгана.
Потом правда, разобрались.
В общем, показательный ролик по резине. В неумелых руках - намного более бесполезная вещь, чем газган.
А в умелых - тем более бесполезная, ибо тренированный боец и без него либо удерет, либо наваляет без всякой резины.
Более всего неверны расчеты на резинострел, как на "оружие отчаяния".
Нет ребяты, это не дирринджер.
А "отчаяние" - это не то, что вас бьют, а то, как оно действует и как эффективно оно по простоте и примитивности техники применения.
Столь хитрожопое оружие, как травматик, вообще не подходит под определение "оружия отчаяния".
Все эти сказки про "стрельбу в упор в пах" - они сильно побледнеют при столкновении с реальностью. Представление резины в своем паху не имеет ничего общего с реальностью драки, где все развивается дико быстро и по самым невиданным сценариям.
По сути, нетренированный человек в драке может рассчитывать на какое-то одно движение. А не на серию "пассов" по выцеливанию "голов и пахов".
Не дадут просто. Все будет намного грустнее для новичка в драках.

Вот если бы резинострел был способен остановить, реально остановить на трех метрах - тогда бы он убрал газган окончательно.
Но тогда бы это был уже боевой, чудес не бывает.
Нет, дистанция применения на сегодня для травматика и для газгана одинаковая - те же три метра, максимум. Но воздействие на этой дистанции ощутимо больше у газгана, а с приближением тоже не падает.
Постройте диаграмму воздействия того и другого от трех метров и до минимума.
И будет видно, что во всем диапазоне газган убирает травму и по действию, и по удобству попадания. А наращивает степень воздействия по приближению даже лучше.
Вот в этом и дело.

+1000

Originally posted by VladiT:

В том то и дело, что резинострел совершенно не выигрывает у газгана по дистанции......

Все правильно, и говорилось уже не раз Вами же. Просто дым многим застилает глаза. И хотя на счет останавливающего действия на 3-х метрах выводы сейчас уже спорные, но по удобству, быстроте применения - все так.
И на счет желания иметь что-то стреляющее - +5!. Сам такой. Просто я ограничился "газовым с недокументированной возможностью". Для пострелушек хватает выше крыши.
Р.Ы. маленькое замечание: мой опыт к сожалению показал, что газган тоже оружие комплексное. Применить его против группы нападающих и спокойно уити весь в белом - не получится.

На заре появления газганов писали, что 8 мм действует до 15 метров, а 9 мм до 20 метров. Производители вообще старались не писать в те времена о дистанции.

помню даже сюжет в телеке про газганы, начало 90х 😊 Вещали, мол до 7-8м вырубает человека на раз 😀

Было такое 😊 Эх, "дикие девяностые"... 😊 Моя любовь к газюкам еще с того времени 😊

------------------
Лепка из кала успокаивает нервную систему (с) Boland

Применить его против группы нападающих и спокойно уити весь в белом - не получится.

Ну дык бывают терминаторы. Рассказывал мне друг, работавший охранником на скорой помощи: приехали на драку, а там пьяный пострадавший, с открытым переломом голени. так он увидел человека в камуфляже и 50 метров бежал так что догнать не могли.
Но это ведь не значит что любой человек на такое способен. Также и с оружием - большинству все-же меньше надо, чтобы успокоится.
Ну а с КС шансов избежать рукопашной по идее намного больше, как бы они ни были настроены.

Morra76
Ну а с КС шансов избежать рукопашной по идее намного больше, как бы они ни были настроены.

Originally posted by Okami:

Интерестно почему это???

Потому что с дыркой в животе особо не подерешся. Я имел в виду последствия применения на бОльшей дистанции, останавливающее действие.

Да, как правильно было замечено, огромное количество сегодняшних гопников при виде любого пистолета немедленно кидается проверять, газовый он, или боевой. Проверяют по дыркам в собственном теле.
С уважением.

И хорошо, что бросаются. Сокращают дистанцию, повышают эффективность.
Упрощают обьяснения по правомерности самообороны.
Главное - не дергаться и спокойно стрелять.
Как говорил один умный германский офицер своим солдатам перед каждым боем:
"...Сохраняйте самообладание, и все кончится хорошо".

Ну, я в самообороне с КС вообще-то не силен. Я больше с газом. Мысля -то моя такова: человеку, который надеется только на оружие типа газгана или резинострела, сокращать дистанцию до предельно малой психологически тяжело.

Конечно тяжело. Мирному человеку вообще крайне тяжело переходить к состоянию войны.
Но думаю, 90% проблем снимается просто тренировкой рефлекса "не светИ пестик".
В принципе, если девайс пробыл в руке без выстрела более 2 сек. - вы уже проиграли.
Психологическая тренировка "взрывного" характера действий в сочетании с настроем на необратимость сопротивления - залог того, что нас не постигнет судьба идиота, безобидно бегающего среди супостатов и пугающего себя и окрестные деревья бессмысленной пальбой.
Я знаю совершенно точно одно - попадание (именно точное попадание, а не просто пальба) из любого имеющегося у нас самооборонного оружия в 90% ситуаций реально поможет.
А проблема "слабого воздействия" - по большей части, оправдание своей немощи и неумения стрелять. Точнее, попадать.
Расстреливают боезапас по окрестностям, мажут, а потом ругают девайсы. И боевые, кстати, тоже.
Большинство самооборощиков внутренне надеются, что сам факт открытия огня принесет им "избавление".
И произведя первый выстрел, и не добившись сдачи противника, пасуют и не знают, что делать дальше.
Насмотревшись видео, народ думает, что "один выстрел-один труп" - это свойство стрелкового оружия.
На самом деле свойство стрелкового оружия иное.
Его свойство - "Один выстрел-один звук".
Только и всего.
А "Один выстрел-один труп" - это свойство не оружия, а стрелка.
Промазавшие всегда винят оружие. И требуют увеличения мощностей.

Причём к промахам из газового оружия следует относить и очень "модные" почему-то выстрелы с запредельных дистанций! Почти все неудачные случаи самообороны с газганами - это стрельба на три-четыре метра, вместо одного-полутора. Полагаю, что это проистекает из двух факторов: незнание матчасти и психологическое нежелание позволять противнику избыточно сокращать дистанцию.
С уважением.

Originally posted by Kordhard:

Полагаю, что это проистекает из двух факторов: незнание матчасти и психологическое нежелание позволять противнику избыточно сокращать дистанцию.

Вы совершенно правы. Большинство носителей газганов, которых я знал в 90-е думали, что открыв огонь с дистанции 5-6 метров они одним выстрелом уложат нападающего отдыхать.
А про "психологическое состояние" я уже говорил - если человек после применения газгана - не важно, насколько эффективного, готов к рукопашной - он к сокращению дистанции отнесется спокойно, если нет - будет нервничать и палить в пространство.

В этом проблема любого российского самооборонного оружия. Расстояние между максимально эффективной дистанцией стрельбы и рукопашной преодолевается противником за одну секунду. Именно поэтому нигде в мире не пытаются заменить газом или резиной полноценные пули. И именно поэтому я всегда подчёркиваю абсолютную важность подготовки по рукопашному бою.
С уважением.

Кстати, по фактам применения могу добавить еще одну вещь - мне с определенного момента газган начинал мешать. В зале, на тренировках, нас бою с подобными предметами в руках не учили, только нароботка на обезоруживание. Как кастет - неудобно. А бросить и спокойно работать руками - рефлекс не дает, оружие на лицензии, вдруг придется в темпе покидать местность.
Хотя возможно, это от того, что носил я револьвер шестизарядку.

Могу посоветовать дождаться выхода моей книги о самообороне с травматическим пистолетом. В принципе, всё, что там написано о применении его в рукопашном бою - применимо и к газовому.
Хороший пистолет или револьвер обязан быть и хорошим кастетом.
С уважением.

Да я все понимаю, но в стрессовой ситуации наработанный опыт протестует. Учили работать голыми руками, палкой, ножом, а вот пистолетом как дробящим оружием - нет. Наверное выход был-бы стрелять с левой (я правша). Сейчас для меня это уже не так актуально - жизнь не столь веселая как раньше, основные вражины - собачки. А книгу с удовольствием прочту.
С уважением.

2 Morra76. Значит неправильно учили. Нужно уметь работать тем оружием, которое с наибольшей вероятностью окажется в руке. А это в первую очередь - именно пистолет!
С уважением.

2 Kordhard:

Немножко ОФФ - с Днем Рождения!!!!!!

Kordhard - с Днем рождения!

Значит неправильно учили.

Если тренер никогда оружия не носил, человек абсолютно штатский, и аудитория по большей части цывильная, таких вещей не преподают. Это-ж были не индивидуальные занятия, и не армия, обычная спортивная секция с некоторым уклоном в сторону работы на улице. Я понимаю, что упущение, но опять - же, когда начинал заниматся никакого гражданского оружия и в мыслях не было.

Я думаю, что любая школа, декларирующая обучение именно реальной самообороне, обязана преподавать бой с использованием гражданского оружия самообороны.
В восемнадцатом веке в Китае вряд ли процвела бы школа ушу, где преподавался бы только безоружный бой, но не изучались бы меч, посох, копье и т.п. Более того, более 90% школ в то время вообще не учили бою голыми руками - только использованию современного оружия и подручных средств.
Есть мнение, что китайцы во все времена были очень практичной нацией. И работа с современным оружием должна быть альфой и омегой любой школы самообороны. Меняются времена, меняется оружие. Но принцип, неизменно доказывавший свою эффективность, должен сохраняться!
З.Ы. Спасибо за поздравления, камрадас!
С уважением.

Рукопашный бой - вещь хорошая. А в сочетании с умением использовать доступное оружие - еще лучше.

------------------
Eure Eltern sind Geschwister! Und zwar Brüder! (c) Basti

пользованию любым оружием надо учиться пользоваться. Любое оружие попавшее в неподготовленные руки во время драки только усугуюляет ситуацию т.к. человек забывая все наработанные навыки пытается им воспользоваться и огребается...
Пистолет конечно штука универсальная - из него убить может и ребенок и неподготовленная старушка, но вот психологический настрой на выстрел по живому человеку... Кроме того надо реально знать когда и куда стрелять из конкретного оружия - короче учить матчасть.

А по поводу КС - выстрелить легко, остановить толпу тоже - тяжело будет потом доказать что ты самооборонялся а не напал на подростков возвращавшихся с тренировки по бейсболу - тем более что для КС дистания увеличивается до несамооборонных.

2 Okami. Флудите-с, батенька! Мы говорим сейчас о газганах! А для КС дистанция эффективного применения - от нуля до 100м!

Kordhard
2 Okami. Флудите-с, батенька! Мы говорим сейчас о газганах! А для КС дистанция эффективного применения - от нуля до 100м!

Гюрза рулит.

2 miha1. При чём тут "Гюрза"?..

Обычно для КС декларируется эффективная дальность не более 50м.

http://guns.allzip.org/topic/4/334513.html
Достаточно эффективно?..

Kordhard
http://guns.allzip.org/topic/4/334513.html
Достаточно эффективно?..

Конечно, нет. http://guns.allzip.org/topic/4/334513.html (со 2-го листа)

Дополнение: "со 2-го листа" означает, что сообщение по приведённой ссылке со 2-го листа предложенной выше Kordhard-ом темы.

И что не так там со второго листа? Я читал всю дискуссию, даже вопросы по ходу задавал.
В любом случае, к газганам это отношения не имеет!
С уважением.

Kordhard
И что не так там со второго листа? Я читал всю дискуссию, даже вопросы по ходу задавал.
В любом случае, к газганам это отношения не имеет!
С уважением.

Уважаемый Kordhard, я только хотел подчеркнуть, что в реальных условиях применения КС для защиты, люди не показывают рекордов.
Скорее наоборот. Взять, к примеру, записи видеонаблюдения из машин полицейских, которые крутят по телевизору...

Дело в том, что записи, где полицейские уверенно и спокойно валили гопов, в передачах обычно не показывают - это мало кому интересно.
То что люди, не умеющие стрелять, обычно делают это намного хуже тех, кто стрелять умеет - не сенсация. Как не сенсация и то, что упорными тренировками можно научиться превосходно владеть оружием и уверенно поражать любые цели на дистанциях от рукопашной, до технических пределов возможностей оружия.
С уважением.

Originally posted by miha1:

в реальных условиях применения КС для защиты, люди не показывают рекордов.

Помоему дискуссия сьехала не туда. Мы ведь обсуждаем не владельцев оружия и их уровень подготовки, а само оружие. Вполне понятно, что подготовленный человек будет действовать эффективнее с тем оружием, которым он обучен владеть и которое у него есть. ТТХ КС все равно превосходят и газ и резину.
Имхо - гораздо интереснее субъективные мнения владельцев газганов о своем оружии.