Colt government (35GR) и Walther PPK (8mm)

Приветствую всех!

Вот и я стал обладателем своих первых газовых пистолетов. Colt government (35GR) и Walther PPK (8mm).
Достались они мне от отца. У него уже закончилась лицензия, а желания продлять не было. Вот я и подумал, что не подобает пропадать таким красивым пистолетикам.

Механизмы у обоих пистолетов работаю четко и мягко, настрел крохотный.
Насколько мне известно, этот Кольт в далекие времена стрелял патронами, снаряженными дробью!!! Это не удивительно, потому что такому просвету в стволе позавидует любой резинострел. К тому же ствол хорошо магнитится, а вот затвор, к сожалению, нет.

Но у меня возник вот какой вопрос: какие патроны для Кольта использовать?
На стволе написано 35GR, а в лицензию вписали 9 мм. Мне с пистолетом досталось 4 его патрона. На гильзах тоже набито 35GR, и они длиннее 9мм травматических. В FAQе об 35 калибре упоминается, но в магазинах я его не встречал.

Так же хотел спросить совета. Подскажите, пожалуйста, в каких магазинах Москвы и МО есть хороший выбор газовый патронов.
Я почитал в FAQе информацию и о газе и о калибрах. Но все же хотел спросить, какие из доступных в продаже газовых патронов (8 и 9 мм) лучше взять для самообороны???

Вспомнил еще один вопрос: почему у Кольта 3 положения курка? Если у моего травматического Хорхе только 2 положения "взведен" и "спушен", то у Кольта есть промежуточное, когда он почти спущен, но немного не доходит до конца. Это специально так задумано или какой-то косяк???

Буду очень благодарен за любую помощь!!!

SMILE
На гильзах тоже набито 35GR

DENI
Кхм, рекомендую разобрать сей патрон. Дробь - 222 УК РФ.
Выступ интересно расположен в лейнере - неровно как-то, тот что я крутил в руках поровнее. А вообще стоит запрессовать в патронник втулочку-шайбочку, дабы использовать 9-РА.

Они, вроде, газовые, но в любом случае хотел их разобрать, так как им уже много лет.
А где можно взять эту втулку и как запресовать? Это чтобы длину компенсировать?

Втулку - точить. Да, уменьшить длину патронника.

DENI
Втулку - точить. Да, уменьшить длину патронника.

ПОнял. Спасибо!!!
А почему у курка 3 положения?

А что, должно быть иначе? 😀 Это же клон Кольта 1911

Дайте, пожалуйста, ссылку, где можно почитать об этом механизме. Не совсем понимаю, зачем это надо.

world.guns.ru

Если я правильно понял, то это автоматический предохранитель.

Нет. У ИВГшного М1911 автоматического предохранителя нет. у него все как в ТТ, только есть еще ручной предохранитель, блокирующий курок как на полувзводе, так и во взведенном положении.

SMILE
Они, вроде, газовые, но в любом случае хотел их разобрать, так как им уже много лет.

На газовых бы стояло .35 Knall. А .35 GR - это чисто дробовой калибр. Да и сам пистолет чисто дробовой - на газовых/шумовых патронах не будет перезаряжаться без соответствующей втулки.

------------------
Тот, кто позволяет забрать свою жизнь тому, у кого для этого нет власти, и не противостоит насильнику, повинен в грехе самоубийства, ибо Господь повелел ему стремиться продлить дни свои, и само естество учит каждое творение защищаться

На Хорхе, ПМ, ПСМ курок имеет два положения: боевой взвод и предохранительный. На предохранительный взвод курок у них становится автоматически у Говермента и Вальтера нет. Курок Гавермента имеет 3 положения: спущеный, предохранительный взвод, боевой взвод. Патроны у Гавермента дробовые, 35GR, в магазинах открыто не продавались, доставались с рук. Газовых патронов 35 калибра в продаже лично я никогда не видел. Пистолеты среднего качесва, сплавные. А гребень в стволе у Гавермента действительно стоит странно, должен стоять на 6 часов.

Кольт этот в .35 калибре. это точно такой же калибр, как и 9 РА, только на 3 мм длиньше гильза. Поэтому, что бы перевести его в 9 РА достаточно взять стреленную холотстую гильзу, срезать с неё кольцо 3,5 мм и довести во 3 мм напильником. После чего вклеить полученную шайбочку в патронник холодной сваркой. После, со стороны дульного среза нарезать резьбу для втулки которая обеспечит работу автоматики. Втулку лутьше всего поискать готовую. Вот и все манипуляции. Хотя лично я со своим газовиком .35 калибра поступил ещё проще, просто кинул его в полку для коллекции, а для ношения купил газовый револьвер Арминиус.

да, просвет сказка 😊
жалко тока силуминь 😞

Сегодня попробую взвесить Кольт, по моим ощущениям, он тяжелее стального Хорхе.

блин, прям моя мечта - ИВГшный, в неплохом состоянии)))
был бы еще никелированый-вообще позеленел бы от зависти.

кстати, тяжелее-вполне может быть. силумин он тяжелый)
в стволе стальной лейнер. усм - сталь тоже. остальное - силумин.
качество неплохое, как для силумина-даже хорошее.

Дробь, понятно что 222. А что получается при стрельбе резиной?

Получается просто стрельба резиной. Правда развалиться он может от такой стрельбы.

Я так понимаю, по слабости конструкции и ствольному зазору его можно сопоставить с P99T. Тогда и самые рекомендуемые для него патроны - фиочи 26дж? Или не влезает туда 10мм-гильза?

Не влезет. 9-РА только.

DENI
Получается просто стрельба резиной.

А разве это непротивозаконно будет?

Это патроны к газовому оружию (не подкопаешься). Реально, вряд ли кто-то будет разбираться что и к чему.

С другой стороны - всё газовое оружие стреляющее чем-то твёрдым вне закона 😊

rawmeathunter
Тогда и самые рекомендуемые для него патроны - фиочи 26дж?

Маковские 35 дж держит.

Да, но где их взять теперь-то 😞 ...

P.S. И где взять пистолет, заодно? 😀

rawmeathunter
Да, но где их взять теперь-то 😞 ...

P.S. И где взять пистолет, заодно? 😀

1 Встречаются.
2 В Красноярске в ормагах.

Северный Воин
В Красноярске в ормагах.

Готов приехать из Сочи. Кто поможет придержать экземпляр? 😊

rawmeathunter

Готов приехать из Сочи. Кто поможет придержать экземпляр? 😊

Попробуй туда позвонить.
http://www.kraskarta.ru/catalog/f_36669_336.html

rawmeathunter
С другой стороны - всё газовое оружие стреляющее чем-то твёрдым вне закона

Северный Воин
1 Встречаются.
2 В Красноярске в ормагах.

DENI
А он твердым и не выстрелит.

Я имею в виду агрегатное состояние. Резина в том числе.

DENI
появится Кольтообразное под 45

*SHOCKED* Это Вы о чём? Или я упустил что-то?

Я сказал все что сказал. Знаю чуть больше, но говорить не буду.

Тогда понятно 😊 Не поеду в Красноярск 😊

DENI
А зачем. Через некоторое время (длительное или нет - я не знаю) появится Кольтообразное под 45 калибр. И не силумин.

!!!!!!Супер!! Спасибо за столь приятное известие!!!!

Вначале 90х был такой, но назывался КОЛЬТ ДАБЛ ИГЛ. Когда кончились патроны к нему продал. Пробовал газовые 9мм стеляют, но гильза невыбрасывается т.к. малая навеска пороха. Осталась коробочка с гильзами. Патроны были Итальянские и Западногерманские.
Фото Итальянских. Гильза техкрима и дробовика.

Да-а... Вот свезло так свезло! Завидую белой завистью!

Через некоторое время (длительное или нет - я не знаю) появится Кольтообразное под 45 калибр.

Я сказал все что сказал. Знаю чуть больше, но говорить не буду.

Значит, начнут-таки Кольты похабить 😞

DENI
А зачем. Через некоторое время (длительное или нет - я не знаю) появится Кольтообразное под 45 калибр. И не силумин.

Денис а можно поточнее ? Кольтообразное или всеж переделка из старых Кольтов времен WW2 ?

Кольтообразное или всеж переделка из старых Кольтов времен WW2 ?

Orlan
Вот и начнут штамповать по примеру ТТ«-»Лидер. Вот только цена на него будет больше чем на АПС в разы!

хотя через 3 года его можно будет приобрести как антиквариат

Orlan
Модет уже к этому времени что то и порешают с КС ?!

Я очень надеюсь, что драгоценные Кольты похабить всё-таки не будут...

Kordhard
Я очень надеюсь, что драгоценные Кольты похабить всё-таки не будут...

будут будут (смайлик поставке на свое усмотрение)

МЗ
будут будут

SMILE

ПОнял. Спасибо!!!
А почему у курка 3 положения?

Ну для чего два крайних положения, думаю, понятно и без объяснений 😛

Среднее делают для предохранения от случайного выстрела при падении, чтобы у курка не было возможности хлопнуть по ударнику. Назад он от удара вряд ли оттянется - масса не та, а вперёд этот самый предохранительный взвод не пускает...

Kordhard
Я очень надеюсь, что драгоценные Кольты похабить всё-таки не будут...

Удивительно не то, что производители издеваются над благородным оружием - история знает и не такие действия людей в поисках наживы, а то, что этих искалеченных инвалидов покупают...

Если бы народ дружно всё это не брал (как например я), думаю, мы все куда быстрее дождались бы КС в ормагах, и АПС, ТТ, а, возможно, и Кольты остались бы живы...

Если бы у бабушки был член - она была бы дедушкой.
Я тут некоторое время назад на одном форуме глумился над "грибным эльфом" - махровым пацифиздюком, который падал в обморок при одном взгляде на оружие. Вот он доказывал, что если бы все в мире резко стали пацифистами - наступил бы всеобщий коммунизьм.
С уважением.

Однако если дедушке член отчекрыжить, он бабушкой от этого не станет...

Это я всё про переделки хорошего оружия под резину 😊

Если бы народ дружно всё это не брал (как например я), думаю, мы все куда быстрее дождались бы КС в ормагах, и АПС, ТТ, а, возможно, и Кольты остались бы живы...

Orlan
Есле бы всё это не брали, вот тогда точно мы бы не чего не дожидались вообще ИМХО.
Спроса нет, нет и предложения. Или вы думаете его подогревали бы КС огнестрелами?

Спрос на резину и спрос на КС - вещи сугубо разные.
Резину берут либо как игрушку те, кто в детстве не наигрался, либо доверчивые люди, наслушавшись рекламы о её чудовищной поражающей мощи. Статистика (её полно в ветке Гражданского Оружия) говорит о том, что и КС-то не в чемпионах по летальности, что уж про резину говорить.

А КС будут брать по более рациональным соображениям...

Говоря другими словами, наличие/отсутствие спроса на резину очень слабо кореллирует с возможным спросом на КС.

полуофф.

Давно было интересно, а какова эффективность этих дробовых патронов?

Давно было интересно, а какова эффективность этих дробовых патронов?

Не совсем. Дробовой патрон предназначен для стрельбы по ядовитым змеям на дистанции 2м. На этом расстоянии змею эта дробь по голове вполне себе убивает. При выстреле в лицо с такого расстояния есть все шансы оставить оппонента слепым до конца жизни. Но в общем и целом нельзя не признать, что эффективность дробовых патронов именно для самообороны от двуногих - ощутимо ниже, чем у хорошего газового патрона того же калибра.
С уважением.

Попасть змее в голову с 2 м?
Есть же снайперы 😊

.35 Gren в Европе затачивался именно на двуногих - по модной в те годы концепции, считалось, что мелкая дробь при попадании вызывает сильную боль.

Странно. Дробовые патроны к Кольту М1911А1 давали американским пилотам, летающим над джунглями ещё в Корее и Вьетнаме! Именно для этой цели - мочить змей!
И именно потому дробовые - что пулей хрен попадёшь!
С уважением.

Не путай дробовые патроны к нормальному оружию и .35 грен в Европе, где и змей-то толком нет.

Именно против змей. В Штатах даже .22 с такой дробью продаются именно для этого.

2 bulawog. Во-первых, хочется спросить: а чем так "ненормален" .35? А во-вторых, змеи в Европе очень даже есть. Просто не везде, и в городах по асфальту не ползают. Но вот поехать на природу и там нарваться можно запросто! Кроме того, такие пистолеты и на экспорт кое-куда поставляются, где со змеями дела обстоят ещё веселее!
С уважением.

Kordhard
а чем так "ненормален" .35

Потому что под него выпускалось оружие в 70-80 годах, именно что с целью использования для самообороны.

Газовые патроны выпускались тоже в этом калибре. Логично, что человек мог использовать пистолет с мощным газовым патроном в городе, а отправляясь на пикник - вывернуть рассекатель, и зарядить дробовые.
Где тут признаки "ненормальности" патрона-то?..
С уважением.

Kordhard
Газовые патроны выпускались тоже в этом калибре. Логично, что человек мог использовать пистолет с мощным газовым патроном в городе, а отправляясь на пикник - вывернуть рассекатель, и зарядить дробовые.
Где тут признаки "ненормальности" патрона-то?..
С уважением.

Вот, к примеру. Пистолет заточенный чисто под .35 дробовой... Обрати внимание на маркировку - пистолет вообще не задумывался как газовый. Так же и исполение ствола.

Этакий прообраз травматика...

Kordhard
Этакий прообраз травматика...

В общем да. Довольно популярная вещь в 70-80х годах во Франции и Бельгии.

Помогите советом!!! Ну очень этот совет нужен. У меня Walther P88-35 compact (cal.35 gren) Как я понимаю предназначался для стрельбы дробовыми патронами. Купил, официально зарегистрировал. Попробовал стрелять газовыми патронами 9 калибра - не перезаряжает (гильзу не выбрасывает). На форуме прочитал, что нужны патроны только 35 калибра, в 9-м не хватает заряда. Правда ли, что патронов 35 калибра (как газовых, так и холостых) купить невозможно (не выпускают)??? И можно ли переделать эту модель пистолета для стрельбы патронами 9 калибра??? Может возвратная пружина помягче нужна???

Газовые патроны .35 калибра выпускают до сих пор, по крайней мере в ФРГ. Но твой пистолет на них не будет перезаряжаться - если он чисто дробовой, то у него нет втулки в стволе. Чтобы он работал на газовых патронах, ему нужно вставить в ствол втулку.

Газовые патроны .35 калибра выпускают до сих пор, по крайней мере в ФРГ. Но твой пистолет на них не будет перезаряжаться - если он чисто дробовой, то у него нет втулки в стволе. Чтобы он работал на газовых патронах, ему нужно вставить в ствол втулку.

Прочитал весь раздел - как резинострел в газовик переделать... но в нюансах так и не разобрался. Ведь там речь шла только об отечественных пистолетах. Для вальтера какой должен быть внутренний диаметр втулки? Необходимо ли вытачивать его конусом? Обязательно ли такую втулку плотно вставлять?
Спасибо всем кто поможет!!!