ВНИМАНИЕ! Последние в Москве патроны 9ммR Умарекс 120PV!

Господа, сегодня я нашёл маленький клад! После покупки у камрада UZI револьвера "Mauser L100", я отправился в "Армс-Групп" на Береснёвскую набережную. По прибытии в адрес я обнаружил, что магазина там больше нет - он переехал на Люсиновскую улицу, дом 64. Это рядом с метро Тульская. Отправился туда, ибо патронов хоцца. А там...

Возрадуйтесь, братья и сестры, аллилуйя!
Есть ВСЯ линейка умарексовских патронов для револьверов (9ммR): PV 120мг, CS 80мг и холостые. Я закупил сразу 60 штук на всякий случай, по три пачки CS и PV. За все отдал 1300 с чем-то рублей. Т.е. патроны стоят меньше 25р за штуку!
Кроме того, в наличии имеются ПИСТОЛЕТНЫЕ 9мм с газом CS.
Это последние - кончатся - и всё, аут!
Так что кто хотел закупаться - бодрой рысью на Люсиновскую, пока что-то осталось!

Кроме того, в наличии имеется неплохой выбор газганов. Все - в единственном экземпляре, больше нет и не будет. Я специально переписал всё в блокнотик. Итак:

ПИСТОЛЕТЫ:

1. Reck Baby калибра .315К. Из-за редкого калибра, требующего вставлять в ствол на "холодной сварке" обрезок гильзы, чтобы нормально стрелять девяткой - цена просто дармовая: 950р!

2. Brixia arms. Army-92 калибра 8мм. Я покупал такой пистолет, есть обзор. По прежнему цена 1500р.

3. Смит-Вессон мод. 5904 в никеле. Калибр 9ммР. А. Не знаю, хороший это пистолет, или не очень, но выглядит красиво и стоит всего 2680р.

4. Вальтер Р-88 компакт 9ммР. А. - известнейшая модель, в представлении не нуждается. Классический добротный цельносилуминовый газган. 2735р.

РЕВОЛЬВЕРЫ (Все - калибра .380, он же - 9ммR):

1. Colt Detective special - имеется в трёх вариантах.
1.1. Чёрный с пластмассовой рукояткой - 1920р.
1.2. Чёрный с деревянной рукояткой - 2190р.
1.3. Никелированный с деревянной рукояткой - 2291р.

2. Reck King Cobra - 2645р.

3. Reck Cobra - 1300р.

4. Reck Chief special - 1620p.

5. S&W Chief special - 1520p.

6. Uma Lady Chrome 2700p.

7. Colt Anaconda с четырёхдюймовым стволом - 2650р.

Я думаю, что если слишком частых пострелушек не устраивать и вхолостую не щёлкать - то любой из этих револьверов стоит своих денег и может быть рекомендован для ношения в качестве оружия самообороны.
Есть возражения? ;-)
С уважением.

Kordhard
Reck Baby калибра .315К. Из-за редкого калибра, требующего вставлять в ствол на "холодной сварке" обрезок гильзы, чтобы нормально стрелять девяткой - цена просто дармовая: 950р!

.315 это не 9, а 8 мм. Только короче на пару миллиметров. Не прижившийся калибр.

25р за штуку!

Большое спасибо за ценнейшую информацию.
Слушай, а патроны нормального срока годности?
Я почему спрашиваю - раньше у них вроде бы только просроченные были, они что, новые завезли, что ли?

2 bulawog. А... Разве это не тот "полудробовой"?.. Да, если это такая экзотика - патронов к нему в природе не существует...

2 VladiT. Нет, новых патронов никто не завозил - патроны те, "просроченные". Но есть мнение, что для них это не очень критично. Уж в револьвере - точно. Полагаю, что стрелять должно нормально. На днях проведу проверочный отстрел.

Вопрос спецам по револьверам. Что можете сказать о представленных в списке? Какие лучше, какие хуже, и почему?
С уважением.

Kordhard
А... Разве это не тот "полудробовой"?.. Да, если это такая экзотика - патронов к нему в природе не существует...

Полудробовой - .35 А ты говорил про .315. Это два разных калибра.

Kordhard
Что можете сказать о представленных в списке? Какие лучше, какие хуже, и почему?

По уровню качества все примерно плюс-минус лапоть на одном уровне - среднем/чуть ниже среднего.

Качественные газовые револьверы - это (по порядку убывания) Erma, Arminius (Weihrauch), Alfa-Proj (куча названий, шли как ALFA, Geko, Luger, Shield, Mercury) и Röhm

bulawog
Качественные газовые револьверы - это (по порядку убывания) Erma, Arminius (Weihrauch), Alfa-Proj (куча названий, шли как ALFA, Geko, Luger, Shield, Mercury) и Röhm

А если МЦРГ с ними сравнивать? Ни кто, кстати, не видел его в Москве?

ЛОСИЩЕ
А если МЦРГ с ними сравнивать?

Я с ним не сталкивался 😞 Посему ничего не скажу. Врать не буду.

ЛОСИЩЕ

А если МЦРГ с ними сравнивать? Ни кто, кстати, не видел его в Москве?

У МЦРГ стальной барабан и УСМ. Рамка из прочного сплава.

В мытищинском Оружейном доме есть 9мм рев. перец УМАРЕКС по 20 р. шт

Интересно было бы сравнить 4 и 5.

2 Kristall78. Я помацал некоторые, а остальные внимательно рассмотрел. (Продавец всё показал, хотя у меня лицензия уже без пустых строчек была, когда увидел значок "Guns.ru" на куртке - оказался известным ветераном ганзы! Ник просил не светить).
Принципиальной разницы между этими револьверами я не заметил. Не думаю, что она вообще есть.
С уважением.

Kordhard
Продавец всё показал, хотя у меня лицензия уже без пустых строчек была, когда увидел значок "Guns.ru" на куртке

Мдя уж 😊 Для тех, кто в теме, guns.ru говорит ОЧЕНЬ много 😊

Есть мнение, что маленькие револьверы там - жуткий неликвид-возврат-ремонт. Просто скопившийся за многие годы.
Как тебе показалось, они нормальные, или нет?

Некоторые я внимательно осмотрел, покрутил откинутые барабаны, взвёл и аккуратно спустил курки - в полном порядке. Следов эксплуатации нет, на некоторых, что меня очень удивило, нет ни малейшего поперечного люфта барабана даже!
Я думаю, что основная причина, по которой они там лежат - элементарное отсутствие спроса! Полгода назад, когда я покупал у них газган ещё на Береснёвке, весь тот же арсенал лежал на витринах - было несколько больше пистолетов (точно помню, что были Вальтеры Р-99 и РК) и может на пару револьверов больше. Ценны были такие же. Просто складывается впечатление, что сегодня силуминовые газганы тупо никому не нужны. Т.е. совсем. Я очень надеюсь, что к весне сменю прописку, и сделаю себе "расширенную", так сказать, лицензию - если к тому времени там что-нибудь останется - я у них полвитрины скуплю! Просто чувствовал себя как лиса перед виноградом: и красивые пушки лежат, и денег копейки стоят - а лицензия забита...
С уважением.

Спасибо, понятно.

А в Кольчуге на Ленинском снова лежат 9мм рев. Умарекс ПВ-120. Правда, подорожали - 370 руб стоят теперь.
И еще какие-то .45 калибра с CS.
Есть газовые патроны под 315 кажется, калибр, помню - кто-то спрашивал.
Кстати, в следующий четверг ожидается завоз Макарыча-45. Патроны резиновые к нему тоже лежат. ЧудовищнАго вида, внушають.

И еще какие-то .45 калибра с CS.

Не спрашивал. Но обычно в Кольчуге просроченными не торгуют.

Понятно. Просто в соседней теме человек как раз за 45 калибр спрашивал.
http://guns.allzip.org/topic/29/408510.html

Я только не обратил внимание, пистолетные или револьверные они.
Думаю, пистолетные - для отмазки по 45 макарычу.
Там точно было написано "KURTZ".

Думаю, пистолетные - для отмазки по 45 макарычу.

Коробка большая. Желтая.

Высокая?

Револьверные .45 - коротенькие и толстые

Револьверные .45 - коротенькие и толстые

ЗЫ А фото 45 пистолетного есть?

В Германии по крайней мере серийно пистолетных патронов в газовом .45 не делали. Только револьверные с закраиной и со "звездочкой", обозначение .45 Short или .45 Kurz

Может боги услышали наши молитвы, и возобновлён ввоз немецких газовых патронов? Может тогда до кучи они и 9ммР. А. привезут?..
Ну, это так - мечты...
С грустью.

Только револьверные с закраиной и со "звездочкой", обозначение .45 Short или .45 Kurz

Северный Воин
Рек Агент 45 калибра был одно время архипопулярен..

Весь прикол в том, что в этом патроне те же 80 мг CS, что и в 9 или 8 мм. А перцовых патронов в калибре .45 я не видел никогда.

Весь прикол в том, что в этом патроне те же 80 мг CS, что и в 9 или 8 мм.

Пороху возможно немного побольше. А йада столько же.

bulawog
Пороху возможно немного побольше. А йада столько же.

Просто знаю случай когда челу в зад засадили 45-тым звёздочкой. Порвало очень некисло 😊.

С какого расстояния?

Сказано же "в зад"! 😀 Думаю, что при таких рамсах и .315 порвал бы некисло!

В "СТРЕЛКЕ" на пр.Мира 9R PV120 видел по 340 р.за пачку-тока срок годности не спросил. Брал на ЛЮСИНОВСКОЙ ПО 250-срок годности 12.2008

bulawog
С какого расстояния?

0

Или даже -10см, да? ;-) (Да, после шести оборотиков-то!) 😀

Эмхм. Жесть. Не, мне тут рассказывали, что какому-то деятелю ТУДА вставили большую петарду и подожгли фитиль, но совать ТУДА газюк...

Действительно, испачкается же!

Р_РчРIРчС_Р_С<РN Р'Р_РёР_
Никогда не видел 45 пистолетных. Здоровые должно быть "маслята"..

Северный Воин
Но пороху больше или он засчёт завальцовки такой мойшный?

Ну сколько там пороха - не знаю, не разбирал, но тяжелее патрон чем 9 мм намного... Что интересно, холостой тяжелее газового в .45

Всем Привет!
Сегодня узнал, что не далеко от меня открылся новый оруж. маг.(правда открылся он не совсм не давно).Зашел сегодня, увидел газгны и потерял волю нах. совсем! В итоге взял RECK Chief Special, тот который за 1620. Продавец честно известил, что Он после ремоета. Взял не думая, про патроны тоже честно известили, что они просрочены. Блин Мужчины сижу пиво пъю, рад по уши!

интересная упаковка патронов
производитель и начинка?

2 М3. По-моему, это холостые Умарексы.

2 Greyfox. Поздравляю с отличной покупкой!
Остальное из приведённого списка пока на месте, или уже часть раскупили?

С уважением.

Да, это действительно Умарекс холостые.
Все пока на месте, хотел взять S&W Chief special - 1520p, но он не открывается или туго очень, по крайней мере при мне продавец его не открыл!

про патроны тоже честно известили, что они просрочены.

S&W Chief special - 1520p, но он не открывается

Kordhard ТАТРИН Спасибо за поздравления!
Магазин на Люсиновке. Патроны взял только холостые. Помню 8-ка техкрим просрочка из моего мака чих-пыхала и делала перекосы, а холостае вроде нормально. А, Вы просрочку Умарекс отстреливали???

2 ТАТРИН. Давно? Сколько "детектив спешиалов" осталось после Вашей покупки: три или два?

2 Greyfox. Да, отстрелял по два патрона CS и PV - полный ништяк!
С уважением.

Вы просрочку Умарекс отстреливали???

Давно?

2 ТАТРИН. И какой взял? Никелированный или чёрный?

Как то не прельщает с блистючим ходить, потому взил черный. А никель Вам бы в пару к Маузеру 😛

Поздравляю с покупкой.
Надеюсь малыш будет не только мал - но и удал.
В коробке холостые Умарекс. Я их пробовал - очень хорошие. Там еще оставались такие холостые, не заметили?

Спасибо! Остались, мне точно не с витрины отдавали.

ТАТРИН
Вроде есть свежие в "Кольчуге"

Можно сказать уверенно, что конкретно в этот магазин - не завозят. А вот с "Кольчугами" ситуация не ясна до конца.
С уважением.

А если МЦРГ с ними сравнивать? Ни кто, кстати, не видел его в Москве?

МЦРГ снят с производства.

RECK Chief Speci не самая удачная модель револьвера.

По сравнению с чем?

И что конкретно в ней "неудачного"?

З.Ы. Вчера привёл в этот магазин товарища, и мы купили ему "Вальтер-88". Обалденно лежит в руке, красивый, судя по отзывам на форуме - в пределах своего ресурса достаточно надёжный. Друг просто счастлив!
С уваженим.

Ну наверное, товарисч имел ввиду что Умарекс-револьвер хуже Эрмы или Арминиуса. Так оно и есть, если иметь ввиду коллекционную стоимость.
Но упомянутые шедевры более недоступны в массе.
А вообще-то, я убежден, что газганы у нас постигла смешная трагедия.
Примерно так же было бы, если бы к папуасам попали боевые револьверы, но только тех удешевленных модделей, что делаются в массе в США для домохозяек, то есть, оружие "эконом-класса".
А папуасы бы поставили их на полноценное вооружение и начали бы использовать как АК в Афганистане.
Всякая вещь имеет свою нишу. Газган вообще-то предназначен для режима "дама с собачкой", когда дама знает об оружии только "где у него собачка".
Вопрос ресурса, и только.
Если вещь рассчитана на 500 срабатываний, а ее заюзали как "наган Чапаева" и "любимый ствол", постоянно щелкают, любят, разбирают-собирают = все, жди беды.
Просто вешь используется не по назначению.
Ну не знали производители газганов, что для русских парней это станет "основным оружием".
Поэтому и получилась байка о "ненадежности" импортных моделей.
Вот ни разу не слышал, чтобы импортный газган вышел из строя или подвел кого-то в рамках своего штатного ресурса 300-500 выстрелов.
Либо роняют несчастного - но так известно же заранее, что ронять не надо, не тот материал. С УДАР-ом обкатку танками тоже не стоит делать.
К тому же, не забывайте, что сии газганы за рубежом продаются часто вообще свободно, и купить новый - не проблема вообще.
Ненадежность импортных газганов - это просто их столкновение с "российскими реалиями".

Справедливости ради следует признать, что среди импортных газганов были как вполне надёжные модели, так и те, что имели врождённые конструктивные недоработки.
С уважением.

Kordhard
3. Смит-Вессон мод. 5904 в никеле. Калибр 9ммР. А. Не знаю, хороший это пистолет, или не очень, но выглядит красиво и стоит всего 2680р.

Достаточно сравнить этот пистолет с оригиналом, и возникнет чувство брезгливости...
Вы видели в подземных переходах левые часы знаменитых швейцарских брендов?

Первое, что бросается в глаза - это какой-то гибрид модели 5904 и 5906 😊 По крайней мере имитация имеет целик и спусковую скобу от модели 5906. Рифление рукоятки вообще взято с потолка. Герба в этом месте на боевых аналогах я не видел, хотя искал...

Короче, тут даже не "найди десять отличий", как, например, сравнивая наш АПС-М и настоящий АПС, а тут все другое! Это как те левые часы в подземном переходе...

ИМХО игрушка, подделка. Денег своих, возможно и стоит (с натяжкой большой), но только, как игрушка. Строчка - дороже.
Сорри, если кого обидел.

THE STIG. Я это пистолет давеча держал в руках. То что он не является один-в-один копией боевого, и знатоки найдут "десять отличий" - да, ну и хрен бы с ним. Вы бы не сказали - я бы не догадался даже.
В руке пистолет производит впечатление мощного добротного оружия. Рукоять на мой вкус несколько толстовата. Друг выбирал между ним и Вальтером-88, выбрал второй из-за эргономики. Дешёвой подделкой в руке пистолет не выглядит. Видно, что сделан весьма качественно. Резиновые накладки очень хорошо фиксируют оружие в руке.
Совершенно очевидно, что любой газган, кроме ранних 6п42, так или иначе имеет сильные отличия от оригинального боевого пистолета. Но надо понимать, что это не музейная копия, не ММГ, а именно газган! И в этом качестве, на мой взгляд, машинка очень неплоха! Я практически уверен, что этот пистолет очень скоро дождётся своего покупателя.
С уважением.

По сравнению с чем?

По сравнению с самим собой. У меня был Chief Special , купленный в 1994 году, револьвер силуминовый кроме пружин в механизме. Недостатки были следуюющие:

1.Спусковой крючок после выстрела иногда не возвращался в исходное положение, результат следующий выстрел невозможен, пока пальцем не возвратишь его назад.

2. Под барабаном есть маленький крючок -фиксатор, он силуминовый и очень маленький. Сломался так ни в одной мастерской Москвы мне не взялись отремонтировать (заменить ) эту деталь. пришлось сдать на уничтожение.
3. Этот револьвер иногда клинит так, что барабан отбросить в сторону удается только силой, а спусковым крючком вообще не провернуть. Причина в том , что барабан силуминовый и похоже мягкий. Иногда после выстрела гильзы распирает , они как впиваються в стенки камер барабана , они при этом упираются в колодку и вытаскивать их приходиться с трудом. В МЦРГ со стальным барабаном этого у меня не было.

4. Треснула пополам накладка на рукоятке, пришлось заказывать деревянные.

Да, фиксатор силуминовый - это ужасно. Деталь коварная, ударные нагрузки несет. У Арминиуса он стальной, правда, перекаленный, как и все детали УСМ.
Кстати, спуск часто не возвращается, если не обеспечен продольный люфт барабана.
Многие стараются уменьшить этот люфт, а зря.
Шляпки гильз несколько разные, и если нет люфта - после выстрела капсюль сильно давит на ударник, а тот- на двигающийся вертикально разобщитель. В итоге разобщитель не может опуститься, и не дает спуску вернуться.
Барабан должнен иметь продольный люфт не менее 0.5мм.

2 Ориген4. Все эти недостатки начали проявляться сразу же, или после некоторого (какого?) настрела?
С уважением.

Kordhard
Вчера привёл в этот магазин товарища, и мы купили ему "Вальтер-88". Обалденно лежит в руке, красивый, судя по отзывам на форуме - в пределах своего ресурса достаточно надёжный. Друг просто счастлив!
С уваженим.

Такой Вальтер в Столешниковом переулке лежит комиссионный. Посмотрел я его, в руках подержал - красивый, тяжелый пистолет, выглядит солидно, в руке удобно лежит, действительно, как влитой. Хочется приобрести, единственное останавилвает - дульный срез! Очко какое-то маленькое, несоразмерное габаритам пистолета, и внутри понапихано, чуть наружу не вылазит. Стоит ли брать комиссионный силумин и делал ли кто что нибудь с внешностью дульного среза, типа тюнинга?

Если состояние хорошее и сам пистолет не убитый - брать. А дульный срез... Не знаю, им же не пугать... Меня на газганах дульный срез никогда особо не волновал.
P/S/ Кстати, кто-то приехал в магазин на Люсиновской, и купил семь пачек по 50 холостых револьверных! Больше их там нет! Недавно кончились и
умарексовские 9ммР. А. СS. Разбирают патрончеги-то!
С уважением.

Осталсь ли что на Люсиновской из револьверов малогабаритных?
Холостые ревпатроны в Мудищах были в Оруждоме, отечественные вроде.

а кто то видел в последнее время умарексы пистолетные где-нибудь?

ЛОСИЩЕ
Мудищах

2 ЛОСИЩЕ. Думаю, что револьверов несколько там осталось. На днях заезжал - были. Но если есть желание приобрести - рекомендую поторопиться. И не забыть отписаться тут! ;-)
С уважением.

DENI
Не стоит так город называть.

Лосище Мудищенский... Звучит, однако! 😀

Главное, что не наоборот 😊

"2 Ориген4. Все эти недостатки начали проявляться сразу же, или после некоторого (какого?) настрела?
С уважением. "
Настрел был около 20 патронов в основном холостыми, ракетами, после 10 спусковой крючок стал иногда не возвращаться в исходное положение.

Барабан похоже срубил фиксатор внизу, но как я и не заметил.

У МЦРГ-1 таких заморочек нет. Револьвер добротно сделан, барабан стальной, с возвратом спускового крючка нет проблем.

VladiT
А вообще-то, я убежден, что газганы у нас постигла смешная трагедия.
Примерно так же было бы, если бы к папуасам попали боевые револьверы, но только тех удешевленных модделей, что делаются в массе в США для домохозяек, то есть, оружие "эконом-класса".
А папуасы бы поставили их на полноценное вооружение и начали бы использовать как АК в Афганистане.

Хохотал минут 15....VladiT...вы жжоте.... за что вас и уважаю.

не подскажите тел этого магазинчика

Был вчера на Люсиновской. Револьверные 9 мм 120 перец от Умарекса еще остались (просроченные - но очень зверские - проверял). Пистолетные 9 мм только газ, перца нет. Холостых никаких нет. И БОЛЬШЕ УМАРЕКСА НИКАКОГО НЕ БУДЕТ!!!. Кому надо - запасайтесь чем есть.
Б\у газганов ничего интересного тоже нет, но есть в продаже новые Арминиусы - если кому интересно. Кстати в Кольчуге они периодически тоже появляются, даже подешевле чем в Армсгрупп.

Действительно новые Арминиусы, или просто из заначек, не спрашивали?

Люсиновской. Револьверные 9 мм 120 перец

Револьверные

По поводу Арминиуса - не спрашивал новые или нет, но не б/у точно! В Кольчуге меня месяца два назад уверяли по телефону что должны быть новые, но меня жаба задушила (6400 руб) и я приобрел на Люсиновской б/у Кольт Детектив (никель с деревянной рукояткой) в приличном состоянии.
А вообще по наличию на Люсиновской надо звонить, на сайте у них не всегда обновлено, зато очень адекватные продавцы.

По поводу "фото патронов "звездочка"" - не понял???

патронов "звездочка""

Револьверные патроны Умарекс обжаты именно "звездочкой" ! И как раз о них и была речь, так как они очень хороши, но к сожалению теперь не поставляются.

Револьверные

По поводу Арминиуса - не спрашивал новые или нет, но не б/у точно! В Кольчуге меня месяца два назад уверяли по телефону что должны быть новые, но меня жаба задушила (6400 руб)

кто нибудь видел?

Видел и в Кольчуге и на Люсиновской, но надо звонить. В Кольчуге обычно долго не отвечают, но дозвониться можно.

Извините "на Люсиновской"-это где?я не из Москвы, но возможно буду проездом месяца через два, долежат?:-) или их периодически завозят?

Сейчас найду...
Вот. Магазин компании "Армсгрупп" Москва, ул. Люсиновская, д.64 тел. (495)237-88-49, -88-43, -88-53. www.armsgroup.ru
Обязательно позвоните заранее, продавцы там нормальные, на звонки отвечают, а если хорошо попросить - то может быть даже и отложат.

mkorn1
продавцы там нормальные

Я имел ввиду по сравнению с Кольчугой или нашим Пушкинским ормагом. А то что продавцы почти везде нифига не понимают в том, чем торгуют - так это уже стало правилом. Но тут хоть вообще разговаривают и пытаются на вопросы отвечать.

С каких пор? Хуже продавцов чем в чморексе свет не видывал. Ну правда если они всех идиотов поувольняли, то конечно...

Ну их, продавцов нафиг... не будем про них флудить, давайте лучше ближе к теме. В связи с действительно пропадающими из продажи газовыми патронами создать запас будет нелишним, и в связи с этим вопрос - а все-таки, сколько можно и в каких условиях их хранить. Разговоры про это были не раз, но было бы неплохо, если бы эти рекомендации прилепить в ФАК, или например в тему о создании запаса патронов. Вопрос как раз к Денису - как модератору и несомненному авторитету.

Не более 400 штук по закону. В сейфе(оружейном шкафчике и т.п.).
В герметичной упаковке (чтоб доступа кислорода не было и порох не окислялся и ОВ не выходил).

Какие мы можем дать рекомендации по времени содержания патронов на боевом дежурстве?
То есть, тех, что в оружии, носятся, не герметизированы и подвергаются динамическим воздействиям?
Я думаю, полгода носки?

Ну если судить по 7,62, то залаченные звездочки в снаряженном магазине 6п37 у меня хранятся уже ОЧЕНЬ давно. В прошлом году расстрелял 8 патронов - работают. Расстреливать дальше жалко. Если доступа кислорода в патрон нет - патроны живут долго.
С 9-РА сказать сложно. Магазины снаряжены в перемешку ТК парити 2002 года и PV-120. Отстреливать жалко и те и те. Тем более что оба пистолета очень нехочется потом дегазировать, а самое главное - они только хранятся. Чистка смазка и все.

по 7,62,

Стык капсюля и гильзы покрывать лаком надо по-любому. Я это делаю на всех патронах.
Горловину я тоже лаком покрывал на пыжевых. Сейчас это не делаю. Т.к. в 9мм калибре особенно на импортных прилегание пыжа-заглушки к стенкам гильзы очень хорошее и газом не пахнет. А 7,62 у меня все звездочки.

. А 7,62 у меня все звездочки.

Ну я к этому долго шел, долго искал, мотался по магазинам и скупал. Друзей в других городах просил достать. Сейчас от былого богатства мало осталось, штук 40 газовых и штук 100 холостых.

мало осталось,