подскажите что выбрать из газовых револьверов

Господа, я читаю сей форум очень давно! Но зарегистрировался только сейчас. Прошу Вашей помощи! Помогите выбрать газовый револьвер. Я сам владелец walther p88 компакт. сейчас подумываю о покупке газового револьвера. Живу я в городе где выбор особо "не разгуляешься" Российских моделей нет вообще. В основном германия. Помогите выбрать. Особенно интересует мнение Vladit да и всех участников ганзы. Жду ответа!

Если Германия - то идеальный вариант - Erma EGR66 или Erma EGR77 (они к сожалению не выпускаются больше, если только б/у или в магазине залежались), чуть-чуть хуже - но все равно очень хороши револьверы Arminius HW1G, HW10G, HW37, HW88. За ними идут револьверы фирмы Röhm. Все остальное по большей части барахло.

Через мои руки прошли из немецких револьверов Erma EGR66, Erma EGR77, Arminius HW10G, Arminius HW37, Röhm RG59, Röhm RG76, ME Marshal и еще с полдюжины, так что было с чем сравнивать.

Также немалую роль играет наличие качественных и доступных (в меньшей степени) боеприпасов. Покупать оружие без патронов или со слабыми боеприпасами - никчемная затея.

Свои 5 копеек. Купил я по случаю в местной комиссионке Айсберг ГР-205,для истории и эстетики. В лицензии записан калибр 9мм. Формально под эту запись покупал любые патроны, хоть 9мм в гильзе 9х18 CS(которых нет у нас вообще!), хоть 9мм РА,хоть 9мм рев. 9мм РА несколько меньше, разница около 0,8 м,сильно точно не мерял, но судя по следам на гильзе струя уходит в ствол, назад не выбивает. Выброс облака на расстояние более 2м, не всегда постоянный, видимо качество патронов не стабильно. Револьверные патроны в этот револьвер не лезут! Пистолетный вставляецца в обойму, что увеличивает зазор примерно на 1 мм,а револьверный утапливается и боек до него не достает! Еще были траблы с "Техкрим" 9мм РА холостые, из 20 штук-2 осечка, в 2 выдавило капсуль и заклинило барабан. Пришлось ковырять отверткой. Неплохая альтернатива Наган Р-1 по цене, стоить должен в пределах до 2тыр. Надо очень внимательно смотреть на состояние, ибо силумин, но достаточно крепкий. Револьвер мой 93 г\в, наклеп на курке совсем небольшой. Боек и детали УСМ из стали. Барабан-латунь(или типа того). К покупке рекомендуется при отсутствии денег на Р-1,наличии экземпляра в отличном состоянии. Из "+" : Высокая эффективность поражения (есть видео уважаемого участника Vladit с отстрелом Р-1 так эффект такой же, возможность использования всех типов 9мм боеприпасов. Из "-" : габариты, вес.

Через мои руки прошли из немецких револьверов Erma EGR66, Erma EGR77, Arminius HW10G, Arminius HW37, Röhm RG59, Röhm RG76, ME Marshal и еще с полдюжины, так что было с чем сравнивать.

9мм РА несколько меньше, разница около 0,8 м

Диаметр гильзы 9мм РА меньше гильзы GR-80(9x18),положенной этому пекалю по паспорту, вот и получается люфт в каморе на около 0,8 мм(конечно же). Сорри, опечатка вышла.
Есть еще одна модель Айсберг ГР-207,он отличается коротким и не таким толстым стволом, немного полегче. С теми же преимуществами.

Я думаю, что выбор сегодня должен быть из двух вариантов: либо Наганыч, как полноразмерный и с большим барабаном; либо Arminius HW37, как пятизарядный компакт для скрытого ношения. При всём богатстве выбора иных альтернатив нет...
С уважением.

Автору, а если приглядеться к турецкому Т-96 как газгану????
На сколько я понял он у Вас должен быть в продаже. Сам пользую RG-89, уже больше десяти лет, у нас периодически в комиссионках появляются не плохие модели и по смешным ценам.
Присоединяюсь к мнению уважаемых bulawog и Kordhard.

Чешский очень редко бывает, Kora называется: 9мм, барабан стальной, УСМ стальной, в стволе диаметром около 8мм небольшой продольный лейнер. Мне очень нравился, но продал, как узнал, что резинострелы разрешат, посчитав, что они лучше будут. Владелец до меня где-то узнал, что этот револьвер мог и резину переварить и бекасинник.. Если найду фотку-выложу. Черно-белый снимок еще есть в каком-то криминалистическом справочнике по газовому оружию.

Kora называется: 9мм, барабан стальной, УСМ стальной

http://www.legguns.ru/alfa-2_1.php - такой? Компактная, но тяжелая модель, кмк.

ФокусНИК
...и с чем ты теперь остался???

На данный момент - вот с этими сестричками http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=51699 соответственно 15 и 32 лет от роду 😊 На будущее возможны варианты - я постоянно в поиске, не останавливаюсь на достигнутом.

Zhendos
Чешский очень редко бывает

Чехи очень хороши, согласен - но они весьма тяжелые - и у поздних моделей довольно ублюдский рассекатель. У меня был когда-то чех - вот фото осталось

Раз речь зашла про револьверы, тоже хочу спросить, особенно кто реально применял оружие, есть ли разница между пяти зарядным и шести зарядным револьвером. Я смотрю многие ветераны пользуются в основном пяти зарядными.
С Уважением Евгений.

КЕВ
есть ли разница между пяти зарядным и шести зарядным револьвером. Я смотрю многие ветераны пользуются в основном пяти зарядными.

Пятизарядный револьвер НАМНОГО компактнее и удобнее для ношения - эти 6-7 миллиметров разницы в диаметре барабана ощущаются как не знаю что. У меня были и "пятерки", и "шестерки" - мог сравнить.

Предполагается, что на двух противников хватит и пяти патронов, а от бОльшего числа газовым револьвером в любом случае не отбиться.
С уважением.

то bulawog, Kordhard, спасибо за ответ.
И ещё вопрос пользуется ли кто нибудь лоутерами для газовых револьверов?
Или специфика применения газгана не предусматривает необходимости перезарядки?
С Уважением Евгений.

Лоутерами для газового револьвера воспользоваться нереально.
Применение идет на минимальной дистанции, и после отстрела всех патронов есть только два варианта продолжения: 1 - быстро бежим; 2 - больно бъем и быстро бежим 😊. Перезаряжать некогда. Если газ подействовал, то делать паузу, чтобы еще раз газом добавить - бессмысленно. А если не подействовал - не получитца.

КЕВ
И ещё вопрос пользуется ли кто нибудь лоутерами для газовых револьверов?
Или специфика применения газгана не предусматривает необходимости перезарядки?

Тут возникают сразу несколько проблем - во-первых, далеко не все спидлоудеры от боевых револьверов подойдут - газовые патроны слишком для них коротки. Нужно или переделывать, или искать специальный для газгана, а они редкие.

А во-вторых, Morra76 уже правильно сказал, что для газового револьвера это не нужно.

1 - быстро бежим; 2 - больно бъем и быстро бежим

для газового револьвера это не нужно.

Есть ещё вариант, вместо лоутера носить ещё один газаган 😊. Шутка конечно.

bulawog, подскажите навеска ОВ в газовых патронах, в "старом свете", отличается от продаваемых в РФ. У нас (револьверные) 90 mg CS - техкрим ; 120 mg PV - умарекс, 80 mg CS- умарекс.
С Уважением Евгений.

КЕВ
bulawog, подскажите навеска ОВ в газовых патронах, в "старом свете", отличается от продаваемых в РФ. У нас (револьверные) 90 mg CS - техкрим ; 120 mg PV - умарекс, 80 mg CS- умарекс.

Нет, все так же. Законодательно в ФРГ навеска CS ограничена в 80 мг на патрон или баллончик. На CN и перец это не распространяется. Самая большая навеска перца, что я видел - эти же самые 120 мг в Умарексе. CN есть навески что-то вокруг 220 мг, в старых патронах еще больше.

Все это касается немецких патронов, за другие не скажу.

В немецким не силен, но где-то проходила инфа, что эти патроны 120PV - предназначены строго для защиты от животных, по людям ни-ни 😊. Якобы это на коробке написано.

Российских моделей нет вообще. В основном германия.

В рамках ресурса 500 выстрелов-шелчков вообще все револьверы одинаковы. Стреляют тоже одинаково. Рассекатели стрельбе не мешают.

Пятизарядный револьвер действительно субьективно в 1,5 -2 раза легче носится.

Наган (Р-1)- это девайс аццкий, и наиболее серьезный и вечный среди всех доступных. Позволяет снаряжать вперемешку резину-газ. Крайне ремонтопригоден, полно запчастей. Легко тюнингуется по вкусу.
Я считаю наган самым серьезным и мощным из имеющегося газового оружия, к тому же это великолепный законный кастет, на самый крайний случай.

Но наган великоват для постоянной носки, и сейчас нет к нему перцовых патронов, это ужасно.

Спидлоудеры для газганов считаю нереальным делом. Никто не даст перезаряжать в драке, а если удалось оторваться - то можно перезарядить и так.

Самое практичное - 5-зарядный револьверчик и и хороший баллон, или УДАР. Этого хватит на все мыслимые случаи.

КЕВ
А скольки зарядный?

Шестизарядный

http://www.legguns.ru/alfa-2_1.php - такой? Компактная, но тяжелая модель, кмк.
Очень похож, только на стволе надпись Kora.
Насчет тяжести, мне не казался тяжелым, хотя я не массивный человек.
Таскать удобно только в оперативной кобуре, на поясе очень толстый.

bulawog
CN есть навески что-то вокруг 220 мг, в старых патронах еще больше.

то bulawog, Вы не испытывали CN, я пробовал отечественный не впечатлил, правда кол-во ОВ не было указанно.

Originally posted by Morra76:
что эти патроны 120PV - предназначены строго для защиты от животных, по людям ни-ни . Якобы это на коробке написано.

Я тоже в немецком не понимаю, но в ормагах вроде как не говорят, что эти патроны для защиты от животных, да и раньше не говорили. А сегодня даже пытались даже убедить, что PV лучше именно от людей! 😊
А в обще газовые патроны становиться всё труднее купить даже в крупных городах 😞

КЕВ
Вы не испытывали CN

Врать не буду, не пробовал

КЕВ
Я тоже в немецком не понимаю, но в ормагах вроде как не говорят, что эти патроны для защиты от животных, да и раньше не говорили. А сегодня даже пытались даже убедить, что PV лучше именно от людей!

Это чисто немецкая законодательная примочка. Они отлично работают по людям, но в Германии сертифицированы только как антидоги.

VladiT
По убывающей - Эрма, Арминиус, Умарекс.

Ты еще Röhm забыл. Похуже Арминиуса, получше Умарекса.

VladiT
Эрма - весь стальной

Только одна модель, Erma EGR66x. У прочих рамки из сплава, но из прочнейшего и нетрескающегося.

Самое практичное - 5-зарядный револьверчик

А ещё лучше-три...

Все рассматривают только импортные модели, у меня вопрос по отечественным. Чем плохи или наоборот хороши МЦРГ и ГР-92? Просто была недавно возможность приобрести их, ну по очень скромной цене. Вроде под собой имеют боевые(служебные) прототипы, конструкция не силуминовая, калибр тот же самый как и на Арминиусах как я понимаю. Вообще, на форуме отзывов по ним очень мало, дело в эстетике, во внешнем виде, или что-то другое отталкивает потенциальных покупателей?

А разве они компактные?..

Originally posted by Antigop:

Чем плохи или наоборот хороши МЦРГ и ГР-92?

Про ГР-92 ничего не скажу, но компактным его не назовешь. Вроде как весь сплошь сплав и не самые хороший.
А вот МЦРГ -очень хорош. У него по сравнению с немцами 3 недостатка.
1. Качество покрытия - крашеный, облазит со временем.
2. Дико тугой самовзвод. Девушке не взвести.
3. Отечественная эргономика 😊.
Все эти недостатки легко лечатся при желании. Б/п - подрезается, спучк и курок - подтачиваются, покрытие - красится заново 😊
Зато достоинства... !
1. Компактен - сверх меры, сравнится может только RG-59. Арминиусы крупнее.
2. Щель между стволом и барабаном отсутствует вообще, лист бумаги не проходтит.
3.Барабан, звеждочка, все оси, леер, часть усм - сталь. Все очень надежно и износостойко. Да, рамка, курок, спуск - из сплав, но этои детали спокойно держат 9х17 (они на РСЛ-1 такие-же абсолютно)
4. Кому-как, для многих достоинство - в составе конструкции большинство деталей использованы служебного револьвера РСЛ-1 под 9х17.

Gino 702

А ещё лучше-три...

[URL=http://img.allzip.org/g/29/orig/2396499.jpg][/URL]

Не, ну не собака? 😊 😊 😊

А вот МЦРГ -очень хорош.

Его и показать-то друзьям стыдно.

Ну я же и говорю - отечественная эргономика и все такое 😊

Antigop
Все рассматривают только импортные модели, у меня вопрос по отечественным. Чем плохи или наоборот хороши МЦРГ и ГР-92?

Заезжал сегодня в комиссионку поглядел Ума Леди - 1500, и МЦРГ - 2000.
Потрогал повертел в руках Леди понравилась, а МЦРГ УЖОСНАХ!

Леди понравилась, а МЦРГ УЖОСНАХ!

Это правда. Разница только в ресурсе. У МЦРГ он примерно в 50 раз больше. Для газюка это конечно не особо критично.
Пообщавшись вплотную с RG-59 после МЦРГ пришел к тем-же выводам 😊.
С другой стороны, если не брать во внимание внешний вид и эргономику....

МЦРГ - 2000.

Откуда такие цены??? В Екатеринбурге на комиссии 700-900р.

Morra76

Откуда такие цены??? В Екатеринбурге на комиссии 700-900р.

Зависит от жадности бывшего владельца 😊

То есть в принципе, если отбросить отечественную эргономику(на вкус и цвет...), то в плане надежности\прочности\эффективности МЦРГ ни в чем не уступает немцам? Просто предлагали его недавно за 300 рублей...

Газовые револьверы просто не могут быть ненадежными, если только их не делать в наркотической абстиненции.
Здесь разница с пистолетами, дело в том, что несмотря на небольшие нагрузки при стрельбе, в пистолетах все же имеются подвижные части, испытывающие соударения.
Причем, по результатам повального шествия резинострелов постепенно выясняется, что нагрузки при смехотворной стрельбе слабенькими патронами на конструкцию пистолета могут быть и больше, чем при стрельбе боевыми патронами.
Недаром сделанные на базе боевых резиновые пестики колются на удивление даже их создателям. При этом боевые прародители работают отменно.
Мы часто рассматривали этот парадокс, и там есть специфика стрельбы именно слабыми патронами, которая больше вредна, чем ожидалось.

Револьвер же этих приколов лишен, нагрузки от самой стрельбы смехотворны, и поэтому все револьверы одинаковые в плане надежности при стрельбе.

Эксплуатационная надежность в постоянной носке - разная. В основном сказывается хрупкость силумина, если ронять. Стальному или алюминиевому револьверу это пофигу. Покрытие, отделка разные.

В общем случае надо еще учесть, что газовые девайсы просто обречены подвергаться большим эксплуатационным нагрузкам, чем их боевые собратья. Больше холостых щелчков, вредных для любого механизма, дольше срок непрерывной носки, сильнее воздействие влаги от организма и всяких случайностей типа пролитого пива или падения в унитаз или на кафельную плитку.

Внутри револьвера устройство проще дверного замка, его просто невозможно сделать ненадежным, там три-четыре детали и пара-тройка пружин.

К тому же, для проверки револьвера даже не нужно и стрелять. Достаточно проверить механику, чтобы барабан вращался и происходил накол капсюля, и чтобы в стволе не было мышиного кала.

и происходил накол капсюля,

Можно проверить, вставив между барабаном и рамкой лист бумаги, сложенной в несколько раз. Кстати,у HW37 можно несколько увеличить глубину проникновения
бойка в капсюль для большей надёжности при стрельбе самовзводом. При ваших
патронах не лишне.

Не совсем понял про увеличение глубины проникновения бойка, можно подробнее?

На предохранительной пластине, что между курком и бойком, делается выпуклость
в сторону бойка. Место соприкосновения с бойком хорошо заметно. С противоположной стороны ставится керн и пару раз несильно молотком, чтобы не
пробить насквозь, до появления заметной выпуклости. На работу подвижных частей
не влияет, а боёк входит глубже.

Понятно.
Надо сказать, что этот способ очень опасный и чреват невозвратом спуска после выстрела.
Смотрите - вы увеличиваете заглубление ударника, он глубже накалывает капсюль - и это хорошо. Но при этом после выстрела возникает распор барабана на пластину разобщителя (так хорошо знакомый владельцам газового нагана, погнавшимся за уменьшением зазора барабана).
В нагане дело в пистолетном патроне без закраины, который удинняясь при стрельбе не дает отпустить спуск, его клинит.
А в Арминиусе ударник более плотно надвинет барабан, уперев его в казенник ствола. При отпускании спуска прижатый курком разобщитель (пластина) не сможет опуститься, потому что входит входит в ямку на капсюле, и он неинерционный.

Собственно, этого же эффекта можно добиться, просто опилив на 0.1мм верхний выступ курка, который упирается над ударником в рамку.
Но этот выступ недаром сделан так, что между курком и разобщителем всегда есть зазор в 0.1мм. Это как раз для того, чтобы барабан после выстрела имел небольшой люфт вперед-назад, и мог "отпустить" ударник из ямки на капсюле.
В каком-то смысле ваш способ лучше, потому что "пупырь" на пластине менее вероятно заклинит ее, это понятно.

Что принципиально тут?
Принципиально, чтобы пластину разобщителя ничто не зажимало после выстрела, потому что усилие на опускание ее спусковым крючком - мизерно.

Ну и еще момент.
Судя по всему, у вас Арминиус старый, и на нем (что ценно) пластина разобщителя сделана из нормального металла. Поэтому вы можете кернить ее.
Сейчас же разобщитель этот по сущему безумию они делают из порошкового сплава, это хрупкий как стекло и безумно твердый материал. Один удар по нему - и вся байда эта трескается.

Именно это сейчас снижает ресурс Арминиуса до 1000-1500 выстрелов, ибо пластина, по которой постоянно шарашит курок - банально переламывается где-то на 1500 ударе, поскольку дико хрупкая.

А если у вас сделано как вы описали - проведите такой тест:
Вставьте стреляный гильзы с неразношенными лунками от бойка на капсюле, то есть только что отстрелянные.

Затем взведите курок. Удерживая спуск нажатым, плавно спустите курок, затем сильно вдавите другой рукой барабан назад, и кронштейн его тоже.
То есть, имитируйте распор барабана после стрельбы при патроне с наиболее толстой шляпкой.
А теперь - попытайтесь плавно отпустить спуск. 90% что его заклинит, он не вернется в переднее положение, пока вы не прекратите давление на кронштейн и барабан назад.

Оно не сильно страшно, если после спуска курка барабан имеет люфт примерно 01.мм. В реале заклинит тогда только если попадется патрон с жутко толстой шляпкой.

Но учитывать этот момент надо. То есть, у Смит-Вессон типа револьверов, особенно с цилиндрическим неинерционным ударником продольный люфт барабана обязан быть, это штатно и это не недостаток. А заглубление ударника подобрано очень тщательно, и учитывает описанные моменты.

Собственно, этого же эффекта можно добиться, просто опилив на 0.1мм верхний выступ курка, который упирается над ударником в рамку.

А заглубление ударника подобрано очень тщательно, и учитывает описанные моменты.

По немецким стандартам, боёк должен проникать в капсюль не менее чемна0,3мм,
но надо делать скидку и на качество патронов. Я с этим столкнулся наНГ, когда
37й дал кучу осечек самовзводом. Патроны были умарексовские с маркировкой
PTS в серебристой упаковке. Отстой полный с бердановским капсюлем и невероятно грязные. 88й схавал все осечные патроны самовзводом без запинки.
После чего собственно и был произведён тюнинг. Испытал сам, остатком тех же патронов. Да и от нового владельца нареканий не поступало.

Ув. VladiT, вот Вы говорите насчет заклинивания барабана - это когда боек остается в капсюле, капсюль как бы надет на боек, я правильно понял? Барабан в таком положении, естественно, не провернется. Хочу разобраться, решаема ли проблема с моим RG89. В Арминиусе с револьверными никаких проблем нет, впрочем, как и в RG. Но вот стоит использовать пистолетные патроны в последнем - происходит клин барабана по причине застревания капсюля на бойке.

Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение - возможно ли исправить эту ситуацию как-нибудь? Проблема ли это капсюлей пистолетных патронов, патронов вообще, или может быть нужно провести какую-то модернизацию бойка, скажем..

Да, только не капсюль ударник держит, там нет прилипания - а просто не работает механизм разобщения (не знаю как это реализовано в вашем револьвере).
В Арминиусе зажатая между курком и ударником (или рамкой) пластина просто не может опуститься и высвободить ударник из капсюля, вот в чем дело.
Визуально это выглядит так, что спусковой крючок не может вернуться обратно после выстрела.

С пистолетными патронами эта проблема явственнее. Потому что у них нет закраины, и в продольном направлении в каморе они фиксируются просто своею длинной. А при выстреле патрон удлинняется, иногда и на 0.5 мм. Он начинает с силой давить капсюлем на ударник, тот сильно давит на пластину разобщителя, спуску не хватает силы пружины чтобы отойти назад.

Что должно быть в любом случае?
В любом случае после выстрела барабан должен иметь люфт в продольном направлении. То есть, производим выстрел, НЕ отпускаем спуска и попробуем подвигать барабан вперед-назад.
Он ДОЛЖЕН двигаться примерно на 0.1 мм вперед-назад свободно.
Если барабан НЕ двигается таким образом - возможен распор и невозврат спуска.

Пластина является оновременно и ограничителем хода курка, покольку плотно прилегает к рамке и дальше уже не пойдёт.

Люфт есть, но он осуществляется лишь в направлении к бойку, от дульного среза, при этом он не свободный, а возможен лишь при приложении усилия (пружина прижимает барабан к казенной части ствола). Это явно не

VladiT
двигаться примерно на 0.1 мм вперед-назад свободно.

Но на практике это же работает!

На практике работает ваш способ - когда на пластине сделан "пупырь" напротив ударника. Прижим происходит в одной точке - задний торец ударника давит на "пупырь". Стоит чуть сместить пластину вниз - прекращается повышенное давление, "пупырь" соскакивает и пластина освобождается.
Это нормальный ход, но на современных Арминиусах всякий, кто захочет накернить пластину - просто расколет ее.

I.M.Weasel
Люфт есть, но он осуществляется лишь в направлении к бойку, от дульного среза, при этом он не свободный, а возможен лишь при приложении усилия (пружина прижимает барабан к казенной части ствола). Это явно не
Видимо, это и первопричина невозможности высвободить ударник из капсюля..

В принципе, так и должно быть. Барабан, подпружиненный ударником слегка ходит вперед-назад.
Если при патронах с шляпкой все нормально - то это и есть эталон.
А вот при патронах пистолетных - практически невозможно нормально наладить, потому что все патроны слегка разные по длине.
Шляпки-то одинаковые, поэтому там такой проблемы нет вообще.
А под пистолетный патроны - либо надо просто идеально одинаковые по длине патроны, и чтоб они еще не удлинялись при выстреле, либо, если увеличить люфт - до некоторых патронов начнет не доставать ударник.

А главное - настройку под револьверные со шляпкой тогда придется нарушить, одно потеряется, а приобрется ли другое - большой вопрос.

Если бы пистолетные патроны были скажем, бутылочной формы, как в ТТ - варианты бы были.
А так - 9РА спереди фиксируется просто завальцовкой, упирающейся в уступ каморы. И каморы по-разному засверлены, и завальцовки разные.
Поэтому у всех пистолетных патронов разная позиция капсюля по продольной оси, и это не лечится, если ударник неинерционный.

Если бы пистолетные патроны были скажем, бутылочной формы, как в ТТ - варианты бы были.
А так - 9РА спереди фиксируется просто завальцовкой, упирающейся в уступ каморы. И каморы по-разному засверлены, и завальцовки разные.
Поэтому у всех пистолетных патронов разная позиция капсюля по продольной оси, и это не лечится, если ударник неинерционный.

Да, так и есть.

Zhendos
Очень похож, только на стволе надпись Kora.
Насчет тяжести, мне не казался тяжелым, хотя я не массивный человек.
Таскать удобно только в оперативной кобуре, на поясе очень толстый.

Есть у меня что-то похожее, "Кора - 007" называется. Шестизарядный, тяжеловатый (750 грамм по паспорту). Но выглядит прикольно.
На помойке патрон с "бекасином" нашёл - ничего, выдержал. Сейчас на вечном хранении в сейфе.
"Альфа-2" - несколько другое, хотя и очень похоже.
Что у "Коры", что у "Альфы" есть варианты с 4-дюймовым стволом. Для извращенцев наверное.

Меня спас этот револьвер однажды, правда, без стрельбы, а я, падла, продал его зачем-то.. 😞
А бекасиннником он мог, да..

Вот такая хрень:

Хорошая хрень 😊. Барабан стальной... В стволе мусора мало... Он по габаритам как МE-38 compact примерно? Курок стальной?

Он по габаритам как МE-38 compact примерно?

Курок стальной?

Ну все равно хорошая хрень!

Morra76
Курок стальной?

Zhendos
Мне помнится, что стальной..

Магнитится хорошо.

У чехов как правило полностью стальной УСМ

Стальной барабан, стальной УСМ.... А хвалят почему-то "хорошие немецкие револьверы".

amateur94
Стальной барабан, стальной УСМ.... А хвалят почему-то "хорошие немецкие револьверы".

Немцы немцам рознь. Те же Арминиусы - вполне себе на уровне, не говоря об Эрмах. Рёмы тоже неплохи. А вот МЕ и Умарексы - по большей части отстой.

amateur94
Стальной барабан, стальной УСМ.... А хвалят почему-то "хорошие немецкие револьверы".

а "чехи" в РФ если и продавались, то весьма ограниченно - народу по большей части не знакомы, соотв. и отзывов нет

а "чехи" в РФ если и продавались, то весьма ограниченно

amateur94
В своё время "Альфу-2" много где видел, даже как-то разок "Альфу-4" лицезреть довелось.

страна большая - если в ваших краях были, то это еще не значит что повсеместно продавались...
я и "немцев"-то немногих в продаже видел... арминиусов - вообще ни разу...
всё очень относительно...

... арминиусов - вообще ни разу...

Отчень хороши из немцев также Geko, но они наверное еще реже эрм попадаются.

Morra76
Отчень хороши из немцев также Geko, но они наверное еще реже эрм попадаются.

Geko сами не делали. Это или арминиусы, или Альфы с гековской маркировкой.

Вполне возможно, но никакой другой маркировки производителя на Geco все равно нет.

Geko сами не делали.

Они просто вполне официально продавали их под своей маркой. И револьверы были действительно хорошие.