Карманники

aust

Или в помощь тем, ко выбирает себе компактный газюк для ежедневного ношения.

Небольшой сравнительный обзор отечественного компактного газового автоматического пистолета ИЖ-78 калибра 7,6 мм и револьвера МЦРГ калибра 9 мм.

Сравнительные размеры.
МЦРГ немного больше ИЖа - 155х110х34 мм против 155х106х20 мм





aust

Масса и материал изготовления.
Заряженный МЦРГ с 5-ю патронами тяжелее ИЖа с 8-ю патронами на 25 грамм, - 475 гр и 450 гр соответственно.
ИЖ полностью выполнен из стали. Единственная пластмассовая деталь - оболочка рукоятки.
Рамка МЦРГ и корпус УСМ выполнены из прочного алюминиевого сплава, в стволе стальной лейнер и вертикальный штырь-перегородка. Щечки рукоятки пластмассовые. Но зато ВСЕ остальные детали - СТАЛЬ! Магнитятся и очень плохо «пилятся-царапаются». Неплохая альтернатива Арминиусам/Эрмам!


aust

Удобство ношения в кармане.
Благодаря тому, что центр тяжести МЦРГ смещен к барабану (т.е. центру револьвера), он намного меньше стремится перевернуться в кармане, чем ИЖ, чей центр тяжести смещен к рукояти - соответственно, в «свободном» кармане куртки носить удобнее МЦРГ. Однако, курок револьвера всегда стремится зацепится за что-нибудь из одежды.


aust

Боекомплект.
Тут ИЖ в несомненном плюсе - 8 патронов в магазине плюс 1 в стволе против 5 в барабане МЦРГ. К тому же, к пистолету можно докупить запасные магазины, а в данный револьвер даже обоймы для патронов подобрать нельзя, конструкция не позволяет их применять ни с револьверными, ни с пистолетными патронами.
К сожалению, в последнее время боеприпасы к газюкам стали дефицитом - 7,6 патроны не производят, а приличных 9-мм револьверных больше не импортируют. Помогают только старые запасы.


aust

«Мощность и дальнобойность».
Фоток нет, т.к. испытания проводил один и фотографировать было неудобно.
Замеры производились с помощью пустой банки из-под пива емкостью 0,5 литра. Банка ставилась на расстоянии 1м - 0,5 м - 0,05 м от дульного среза оружия, и в нее производился выстрел газовым патроном. Погода маловетреная, температура около +15с. Патроны: ИЖ - «Техкрим» партия 01-07, МЦРГ - Умарекс CS, партия неизвестна, у меня пролежали 8 лет.
ИЖ: 1 м - ничего, 0,5 м - ничего, 0,05 м - банка упала, на боку - небольшая вмятина.
МЦРГ: 1 м - банка упала, без повреждений, 0,5 м - вмятина на боку, банка лениво упала; 0,05 м - разрыв стенки банки, банка улетела на метр с лишним.

В том, что МЦРГ «мощнее» ИЖа, нет ничего удивительного - просвет в стволе большой, зазоров нет - барабан плотно прилегает к рамке за счет подпружиненного фиксатора барабана. В ИЖе большая часть газов идет на работу автоматики.




aust

Итог.
Оба экземпляра достойны внимания. Они компактные, крепкие, долговечные (все ответственные детали выполнены из хорошей стали).
Несмотря на то, что ИЖ более многозарядный, МЦРГ превосходит его в надежности. По моим наблюдениям, ИЖ дает 12 задержек на 100 выстрелов (в среднем одну задержку на магазин). Справедливости ради стоит сказать, что почти все они из-за патронов. Недостатки указаны тут:
http://guns.allzip.org/topic/29/239162.html

Так что, между этими «карманниками» можно смело поставить знак равенства!

КЕВ

aust
Патроны: МЦРГ - Умарекс CS, партия неизвестна, у меня пролежали 8 лет.
aust
МЦРГ: 1 м - банка упала, без повреждений, 0,5 м - вмятина на боку, банка лениво упала; 0,05 м - разрыв стенки банки, банка улетела на метр с лишним.
К сожалению на патронах ТК, вряд ли будет подобный результат. Партия 01-06 по яду нормально, а порох видимо забыли насыпать. Правда говорят уже появилась следующая партия, номер не помню, может она ничего, у нас пка в продаже нет.

Gino 702

Однако, курок револьвера всегда стремится зацепится за что-нибудь из одежды.

Проблема легко устраняется, если носить стволом вверх-рукоять вперёд.

c@b

Хороший обзорчик 😊 Мне симпатизирует ПСМ, но увы.. третий год подряд не могу его купить, а после новостей про патроны совсем невесело 😞

aust

Gino 702
Проблема легко устраняется, если носить стволом вверх-рукоять вперёд
Увы, начинает цепляться стволом. Самый легкий путь - отрезать спицу курка, но револьвер портить не хочется. В принципе, можно достать УСМ от подобного револьвера, и поработать над ним - отрезать спицу курка и пару витков от боевой пружины - спуск туговат. Хотя, на спусковой крючок часто нажимать не придется 😊, газюк всетаки.

DENI

aust
В ИЖе большая часть газов идет на работу автоматики.
Нет. Сепаратор уменьшает скорость выхода облака.

теоретег

У меня похожий комплект, только с германцкой спецификой - рг-70 на лето и рг-59 на зиму.

aust

DENI
Нет. Сепаратор уменьшает скорость выхода облака.
Скорость уменьшает - это понятно. Но слишком много "газа" идет не через ствол. Каждый раз после стрельб приходится дегазировать:
- рукоятку
- ствол, усм и рамку полностью
- магазин (с полной его разборкой)
- затвор, само собой, в т.ч. канал ударника и предохранитель
Если полностью не разобрать и не промыть с мылом и щеткой/ершиком весь пистолет, то чихать потом можно 2-3 месяца.
А когда после испытаний чистил револьвер, под тоненькой струей воды промыл с мылом 3 каморы и ствол. В других частях "газа" не обнаружилось.

Gino 702

Увы, начинает цепляться стволом.

Извлекается указательным пальцем за скобу, ствол охватывается большим пальцем
и упирается в основание ладони.

aust

Gino 702
Извлекается указательным пальцем за скобу, ствол охватывается большим пальцем
и упирается в основание ладони.
Таким образом можно и за рукоять револьвер вытаскивать, скрыв курок между указательным и большим пальцами. Правда, обычно в кармане ГБ живет, а пистолет/револьвер в кобуре или спецсумочке - так удобнее.

Gino 702

Я тоже в основном в кобуре, но в прохладное время года часто перекладываю в
боковой карман куртки.

ploskyi

Спасибо за прекрасный обзор!!! Я его уже хочу! 😊

maksway

ploskyi
Спасибо за прекрасный обзор!!! Я его уже хочу! 😊

Хочешь кого? обзор?

Симпотизирую ПСМ (особенно если он правильный), автор молодец.

ploskyi

Хочу МЦРГ, 6П37-7.62 уже имеется.

volk666

maksway

Хочешь кого? обзор?

Симпотизирую ПСМ (особенно если он правильный), автор молодец.

Ты же знаеш где он всё ещё лежит 😛

maksway

volk666

Ты же знаеш где он всё ещё лежит 😛

всего то надо 12 000 руб ))) лучше через выходные в Вологду в часть съездим.

Garlic

порадовал обзорчик, спасибо. Весь стул себе проёрзал, надеюсь во вторник заберу себе МЦРГ 😊

c@b

Поздравьте!
Нашел себе наконец ПСМ, правда не 6п.. а иж 78-7.6... но зато КОТ с красивым номерком 😊
зы. вроде не совсем офф - немного выпал из темы, что там с 7.62 патронами то теперь, скупать все что вижу?

Garlic

c@b
зы. вроде не совсем офф - немного выпал из темы, что там с 7.62 патронами то теперь, скупать все что вижу?
да, партии 1/07
c@b
Поздравьте!
Поздравляю 😊

ТАТРИН

КОТ с красивым номерком
Поздравляю!Сам КОТика ищу 😛

c@b

Спасибо всем 😊

Garlic

Поздравьте и меня! Купил я наконец МЦРГ!!!
конструкция вызывает уважение. ПО сравнению с РГ-22 просто огромный.
Вечером отстреляю. достались с ним патроны 95гв, 4 штуки правда 😞

ТАТРИН

Поздравляю! Удачи!

c@b

Garlic, поздравляю! Как отстрел?

Garlic

c@b
Как отстрел?
не спрашивайте 😞
ТК 9мм хуже чем 5,6 вдвое пороха нет, облако сантиметров на 30 выползает из ствола 😞
патроны 94 или 95го года точн оне знаю осталось 4 штуки, они на БД.
Кто-нибудь знает про газовые АКБС для револьвера? на тайет видел, а вот в продаже не встречал.

I.M.Weasel

О них отзывы тоже вялые, также как и о 8мм, хотя когда отстреливал партию с выставки, патроны понравились, уверенно бьют метра на 2,5, правда, может, отрава не самая лучшая.
Так что, видимо, зависит от партии.

ТАТРИН

ТК 9мм хуже чем 5,6
Кто-нибудь знает про газовые АКБС для револьвера?
Дмитрий, АКБС не делает хороших газовых 😞.Про 8ку в белой гильзе вроде неплохие отзывы. А 9ка револьверная-это только остатки Умарекса, и те видимо только в Москве(просроченные) к сожалению 😞
Зайди в "Газовое..."-темка есть "9мм для револьвера" вроде так.
Удачи!

c@b

Про 8ку в белой гильзе вроде неплохие отзывы.
Пробовал несколько раз. На моем 79-8 они не перезаряжаются стабильно (в отличие от ТехСрим, которые перезаряжаются на 80%.. 😞

Andrey43

Неужели газовое совсем загибается. Почитал форум, сначала захотел Кордон или Осу, но потом прикинул все За и Против, и решил, что мне нужен все таки газовый револьвер (люблю револьверы). А тут почитал эту ветку и кердык, что-то все плохо. Если и купиш револьвер, то эффективных хороших патронов уже хрен.
Опять думаю, мля.

ТАТРИН

патронов уже хрен.
А 9ка револьверная-это только остатки Умарекса, и те видимо только в Москве(просроченные) к сожалению

Boss 8

А тут почитал эту ветку и кердык, что-то все плохо.
В этом случае можно найти Иж-78-8. Пусть не револьвер, зато компактный, плоский, легкий и цельностальной. Патроны ТехКрим последних партий калибра 8 мм., судя по отзывам, просто великолепные.

Garlic

эххх не оставили гады выбора 😞
вылепил закраины пистолетным из эпоксилина.
если успею, сегодня отстреляю.

ТАТРИН

вылепил закраины пистолетным из эпоксилина.
Голь на выдумки... 😞 Фотки сделаешь?
если успею, сегодня отстреляю
Отпишись. Удачи!

Garlic

спасибо за информацию, Ринат.
Фото выложу. Сегодня отстрелять не успел 😞
Технология:
мажем камору барабана силиконовой смазкой ПМС-200, делаем жгутик из экпоксилина и огибаем его вокруг закраины. вставляем гильзу с усилием, и извлекаем через 5 минут. даем застыть. Эпоксилин - очень прочная штука с феноменальныйо адгезией.

Andrey43

Boss 8
В этом случае можно найти Иж-78-8. Пусть не револьвер, зато компактный, плоский, легкий и цельностальной. Патроны ТехКрим последних партий калибра 8 мм., судя по отзывам, просто великолепные.

Спасибо за совет. Но я еще внимательней почитаю форум, подумаю что купить, а пока похожу с Ударом и ГБ.

Garlic

Andrey43
а пока похожу с Ударом и ГБ.
и это правильно 😊

Аурангзеб2

В том, что МЦРГ «мощнее» ИЖа, нет ничего удивительного - просвет в стволе большой, зазоров нет - барабан плотно прилегает к рамке за счет подпружиненного фиксатора барабана. В ИЖе большая часть газов идет на работу автоматики.
Посмотрите внимательно у МЦРГ диаметр канала ствола на дульном срезе, он больше чем у ИЖа. По законам Бернули в узких местах трубопровода скорость газовой струи будет выше. Выше скорость и диаметр трубки меньше, и струя концентрированней и дальше летит. У Ижа должна бы быть мощность выше. Но кто нибудь сравнивал?

Аурангзеб2

Я купил МЦРГ всего за 500 рублей в одном из оружейных магазинов в довольно глуховатом месте подмосковья. Он лежал сиротинушка одиноко среди остальной газовой братии, шел 2000 год и Ос пока не было на прилавке, зато лежали крутые и навороченные Умарексы, Вальтеры и прчие. Понравился мне МЦРГ добротностью, не было зазора между стволом и барабаном, хотя и немного неказистый на вид. У меня был к тому времекни Chef Special немецкий силуминовый, но часто спусковой крючок после выстрела не возвращался в исходное положение пальцем возвращать приходилось, ломался, накладки на рукоятки треснули пришлось деревянные делать. Но все же помог от двоих отбился, но МЦРГ мне понравился больше.

Garlic

Вчера знатно покулибничал. закраина из эпоксилина на 9РА - идея плохая. патрон просто проталкивает в камору.
Поэтому поступил по-другому: взял шайбу М4, она какраз оказалась 9мм в диаметре наружном. шайба плотно подходила к заглушке.
В результате выстрел был очень громким, пламя мощное, газ вылетел плотным уверенным конусом на 2 м, против легкого ветра. при осмотре ильзы обнаружил в пластиковой заглушке ровное отвесрте 4мм, в каморе, стволе и гильзе дряни не было, хотя и воняло CS. Штифт брандтрубки подскочил на 1мм вверх.
Вывод. шайба повышает КПД выстрела, но при этом перегружает конструкцию, куски заглушки опасны. таким образом лучше с этим не шутить... завтра попробую рассверслить до 6мм.
ЗЫ револьвер БУ, мурзилки не было, в паспорте написано просто "к9мм" 😛