Что приятнее пахнет: PV или CS?

pula 22-09-2003 09:31

Приобрёл патроны CS-80 (Техкрим 8 мм) и PV-20 (Wadie 8 mm). Каким ТОЧНО доверять не следует? (машинка ИЖ-79-8)

Ostwind 22-09-2003 10:59

PV-20 это слишком мало!!!для пробы один максимум 2 можно засунуть в обоиму и то... В них всего 20мг PV для сравнения Umarex выпускает патроны с навеской PV 120мг но к сожалению только под 9мм, для 8мм есть Wadie PV-40 купите, но как я уже сказал 1-2 в обоиму. 80мг CS это стандартная вполне нормальная навеска.

Ostwind.

grn 23-09-2003 12:27

про PV не в курсе, а вот купил я сегодня пачку CS-90-7.62 и решил ради интереса разобрать один патрончик (у себя в комнате :)) Вроди бы старался не трясти, не просыпать и вообще все делал аккуратно, но вот после нескольких секунд после вскрытия я крайне пожалел, что занялся этим неблагодарным делом не на балконе :) Ощущения: сначала защекотало в носу, потом и в глотке, потом начало раздирать и там и там, а я похоже еще до лица умудрился покоснуться - так и щеку драть начало. Ну я взял все чего разобрал, куда пересыпал и т. д. и выбежал со всем этим на балкон, там сгрузил и помчался умываться. Вобщем не разбирайте патроны, тем более в закрытых помещениях. Кстати этот патрон без ОВ вставил в патронник и на улице отстрелил - мааленькое облачно все же образовалось, а я т.к. стрелял на ходу, да еще впереди себя поленился его обойти, но на всякий случай задержал дыхание. Защипало глаза, в носу и глотке тоже начало раздирать, но т.к. я был на улице и облачко было слишком маленьким прошло довольно быстро.

А PV я пока не нюхал, я пистолет только пару дней назад купил.

Вот!

pula 23-09-2003 07:10

Насчёт расковыривания патронов - ну не соображу я, как потом пыж заинсталлить взад, в смысле, обратно. А то Wadie-PV большие какие-то: вот бы в них ещё запихать какой-нибудь гадости! Однако опыт других показывает, что не надо лезть внутрь ("не трожь - завоняет!")

Michael893 23-09-2003 10:43

кстати, микроколичества СиЭс пахнут карамелькой.. :)

------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

JOSE 23-09-2003 12:44

IMHO CS "пахнет" лучше.... :P

grn 23-09-2003 03:41

quote:
Originally posted by Michael893:
кстати, микроколичества СиЭс пахнут карамелькой.. :)

ну и нанюхался же я вчера этих карамелек

Michael893 23-09-2003 03:51

как же тебя угораздило?

------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

Tola 23-09-2003 04:24

Я патрон 8мм CS перед разбиранием в морозилке морозил - всё едино нанюхался...

urvile 23-09-2003 05:33

Хе... я вот когда мерял навеску всякой ерунды в патронах так нанухался... кабинет был закрытый 1м на 1м :) патроны разбирал: CS Техкрим, CS Wadie, CR+CN Нижный Новгород, и еще синтетический перец и какую то кислоту.. вот приход поймал...

pula 23-09-2003 11:25

Заценил тут действие PV...Да уж...
Короче, хрен знает как, но пообщавшись с патронами, умудрился залезть себе в глаза (руки, может, плохо отмыл). Такого эффекта никак не ожидал: начали закрываться веки, что открыть невозможно, только пальцами, глаза закатываются, как во сне, вверх куда-то. Слезятся глаза не так и сильно, но открыть их возможности практически нет. А я как раз оказался в таком положении, когда нужно было воспользоваться органом зрения обязательно. Так пришлось выбираться оттуда только путём искусственного поднятия век (как противно!!!). Сейчас вспоминаю - по привычке морщусь.
Вот CS - щиплет сильно, а ситуацию под контролем держишь. Главное терпеть. А PV- терпеть нечего, но видеть временно не можешь вообще.
Это, значит, получается, что PV круче, что ли?

grn 24-09-2003 12:16

А существует под 7.62 PV? и сколько его в них и где продается в москве, если существует?
Спасибо.

DENI 24-09-2003 12:32

Не существует.
7,62 есть только CS и CN.

pula 24-09-2003 09:12

Мне тут лапшу на уши вешают, что существовали газовики, которые стреляли капсулами, разбивавшимися о твёрдую поверхность и создающими облако ирританта. Это может быть правдой?

DENI 25-09-2003 07:14

Скажем так, я такие патроны не видел, но о них тоже много слышал. Причем, опять же - айсберг с его ПМовской гильзой... Может быть, может быть...

shuter 25-09-2003 09:11

Если и есть такие, то у нас их явно не зарегистрируют: "в стволе сквозная дыра - всё"
И толку от такой схемы никакого, лучше уж резинострел тогда, раз ещё и целиться надо.

grn 25-09-2003 11:40

очень жалко, что PV под 7.62 нету, сильно хотелось проверить какой он на самом деле этот чудо-закрыватель глаз :(

pula 26-09-2003 12:39

Да не чудо-закрыватель он! Просто обычная гадость...

Piroman 26-09-2003 01:24

PV (ванилиламид пеларгоновой кислоты) - является аналогом природного капсаицина (который тоже является ванилиламидом жирной кислоты), как по действию, так и по химической природе. Соответственно, по действию он является - прежде всего, стернитом; CS - является, в основном, лакриматором. Эффективность таких патронов во многом будет определяться навеской, а она, для достаточной эффективности - должна быть достаточно высокой (относительно, напр., CR :)). А так, целесообразней было бы чередовать патроны CS/PV (как многие тут, и делают) т.к. тут должен будет присутствовать синергизм...

Piroman 26-09-2003 03:34

А 20мг PV - это, действительно, очень мало, PV - это ж не CR...

ijustwanttohavebigni 27-09-2003 02:43

КС пахнет... мм... вобщем дерёт глаза, не открыть и нос, слёзы и сопли льются, лицо если влажное, тоже дерёт...
Перец сразу в горло лезет и вызывает кашель, тоже дерёт глаза, даже если закрыть, и так же дерёт влажное лицо...
Это вот личные впечатления на трезвую голову.
Расскажите какой эффект у CR и у CN?

Piroman 28-09-2003 06:03

В каком смысле, какой эффект? CR - в начальных концентрациях оказывает, преимущественно, сильное лакримогенное (слезоточивое) действие, при бОльших конц-ях проявляется, и стернитное действие (раздражение слизистых оболочек, верхних дыхательных путей), и сильное раздражение кожи. CR - по эффективности, существенно превосходит CS. CN (он же - хлорацетофенон) - обладает, преимущественно, слезоточивым действием, по эффективности уступает CS:
Если ты спрашивал о практических испытаниях - то тут ничем помочь не могу...
З.Ы. В начале ты ведь про CS говорил?..

[edited by Piroman]

JOSE 30-09-2003 11:38

CN обладает даже очень хорошим слезоточним действием (например патрони Вади 200-220мг), но действует к сожалению только трезвеникам...

Piroman 30-09-2003 03:08

Понятно дело, что в такой навеске будет неплохо действовать...

Selen 15-10-2003 10:42

Возвращаясь к данной теме - нужна помощь (надо, надо было химию учить в школе и в университете!)- вместе с новым ме-38 Магнум прикупил и два типа патронов Wadie: PV (20mg), CN (170 mg). Все свежие, то есть выпуска не ранее 2002 года. Если я правильно понял, то их вообще можно использовать вместо холостых для пуска ракет?! Всегда считал (как выясняется, ошибочно), что CN гораздо эффективнее CS при равных пропорциях.В магазинах наших выбор не богат, но все таки на что следует ориентировваться и за какими патронами охотиться? Для максимальной эффективности?

Rewell 15-10-2003 10:49

O-ops...Нечаяно зашел под логином подруги с ее же компа. Ответы по CN, CS, PV для Rewell, нового счастливого обладателя МЕ-38 Магнум. :D

Ostwind 15-10-2003 07:32

А зачем для МЕ 38 покупать 20мг PV? это-же 9мм револьвер для него есть Umarex 120 mg PV.

Rewell 15-10-2003 08:15

Да вся беда в том, что там где я брал, других PV не было, и еще долго не будет. Может в других магазинах что есть из Умарекса, завтра проверю. Беда прямо у нас с патронами в Алма-Ате. :(

Ostwind 15-10-2003 08:27

:( Поспрашиваите, это в принципе самые лучшие патроны которые есть на рынке.