Носить ли запасную обойму?

pula 22-09-2003 11:37

Как вы считаете, есть смысл таскать с собою обойму запасную? С одной стороны, 10 патронов - не просто звук (точнее, бах-бах-бах...и так 10 раз), с другой - совершить процедуру по замене обоймы.....это даже произносить-то долго, а в условиях реального боя?....
Собственно, в том и вопрос - удавалось ли вам (кто применял газовик) успеть:
-вытащить пустую обойму из рукоятки;
-поместить её куда-либо (карман и т.д.);
-вытащить полный магазин из кармана и т.д.;
-вставить его в рукоятку;
-дослать патрон.
Почему меня так этот вопрос занимает? Рассуждая о том, успеешь ли передёрнуть затвор, трудно не сравнить этот процесс с вышеуказанным, состоящим из 5-и пунктов.

T 22-09-2003 11:49

Точный ответ на этот вопрос не узнаешь, пока сам не будешь в такой ситуации. Мне кажется, что запасная обойма на поясе не помешает, будет хуже если пожалеешь об ее отсутствии. Но если носить, то тренеровать процесс замены каждый день. Минут по 5.

Strelok13 23-09-2003 02:49

Лучше иметь, чем не иметь, это точно. А стадию с засовыванием куда-нубудь можно опустить, чёрт с ним, с магазином коли о спасении жизни речь идёт. Повезёт - подберёшь потом.

pula 23-09-2003 07:10

У меня, например, обойма извлекается с трудом (ввиду тугого фиксатора). Хотя, может, и разработается...
Видел сегодня ПММ в продаже - вот бы такую же рукоять прицепили к 79-ому! Кстати, серьёзное у него хайло все ж. Из него, наверно, и стрелять приходится реже.

Поручик 23-09-2003 08:37

quote:
Originally posted by pula:

Видел сегодня ПММ в продаже

В смысле

:Pipec: :Pipec: :Pipec: ?

Макаров 23-09-2003 08:59

quote:
Originally posted by Поручик:
В смысле?

Ну наверняка в смысле МР-654 Ух ты!
А ортопедическая рукоять а-ля ПММ на 79-е одно время ставилась - только зачем??? Повышать меткость стрельбы?

Ostwind 23-09-2003 02:11

А у меня 15 патронов, так что запасную обоиму не ношу, а если бы носил то то-же без проблем, бо есть затворная задержка, кнопка фиксатора магазина с двух сторон, в удобном месте, а кроме того при резком вставлянии полного магазина затвор срывается с затворной задержки и досылает патрон в патронник, вся процедура намного быстрее ;)

mai 23-09-2003 03:17

quote:
Originally posted by Ostwind:
... ношу... ;)

ты уже разрешение сделал?

JOSE 23-09-2003 04:25

Носить запасную...всех у которих есть...Пригодится точно, когда не ожидаеш...
Вспомните как Охотник перезаряжал револьвер в ситуацие...Все зависит от случае, но запасная обойма или патрони никому не помешают.

urvile 23-09-2003 05:28

Согласен что нужно носить запасную обойму... у самого их 3-и :D в смысле запасных.... Вот только куда их пратять все :P

Поручик 23-09-2003 08:03

quote:
Originally posted by urvile:
Согласен что нужно носить запасную обойму... у самого их 3-и :D в смысле запасных.... Вот только куда их пратять все :P


На сайте Хольстера посмотри: много всяких прибамбасов.
Я, например, хочу себе купить подсумок на 5 газовых патронов
:)

------------------
Поручик

Si vis pacem, para bellum

Ostwind 23-09-2003 09:31

Разрешение? Ой.... :D

pula 23-09-2003 11:26

Поручик, а что такого с ПММ? Разве его не могут продавать? Пневматику-то тоже продают, 654-ый есть за 2500. А ПММ стоит 4500р. И ИЖ-71 где-то так же. Оба 9 мм. (9х18 что ли...не помню). Правда, продают не всем подряд. А точнее - никому. Органы вроде как-то по-другому отовариваются.
В том магазине, где я видел, вообще порой куча боевых короткостволов лежит на витрине, только не пойму зачем. Револьверы всякие, те же макаровы. И этикеточки прилеплены. Видно, чтоб народ знал.

DENI 23-09-2003 11:55

В России боевое оружие к продаже в магазинах запрещено. Оружейные могут продавать только гражданское и служебное оружие.
С гражданским - понятно.
Служебное - это под патрон 9*17 (а патрон ПМ 9*18). Посему под 9*17 это не ПМ, а Иж-71 (хотя внешне почти одинаковы), а вот Иж-71-100 внешне отличается от ПММ еще больше (затвор ПММа значительно массивнее, чем у Иж-71-100) Ну и куча других, уже внутренних отличий.
Естественно существуют и другое оружие под 9*17: револьвер РСЛ (брат газового МЦРГ), карабин ПКСК (потомок пистолета-пулемета Кедр), пистолет П-96С, револьвер ГР-92 (брат газового РГ-92) и т.д.

DENI 24-09-2003 12:01

Ну а по теме: запасной магазин к газовому пистолету никогда не помешает. Главное расположить его в нужном месте. Весит он мало, посему дискомфорта от него нет. Носить в кармане - не удобно, т.к. или его тяжело достать из кармана, а если в заднем кармане брюк/джинсов - он протирает дырку... Посему на поясе, или вместе с оперативной кобурой.

ИМХО: в магазинах форменной одежды продается т.н. "пояс полицейского". Пора продавать "пояс самооборонщика"!!!

mai 24-09-2003 01:08

quote:
Originally posted by Ostwind:
Разрешение? Ой.... :D

ой сделал или ой не сделал? ;-)

пошел делать, а потом подумал и решил на .32WC растешение начинать делать...

pula 24-09-2003 07:10

DENI, а что же там тогда могут продавать? Там ещё видел ПММ с ЛЦУ, почти как на этой картинке где-то тут, только рукоятка, разумеется, ортопед. Дело в том, что у них такой серьёзный дульный срез, что сомнений не вызывает 9мм калибр. А вот чем уж оно стреляет, если запрещено к продаже:чёрт тогда его знает! Значит, служебное. Рядом тут же на витрине и патроны лежат: для АКМ 7,62 и 5,45 за 20р. А 9х17 - 4р. Блин, дешевле газовых!

Поручик 24-09-2003 08:07

quote:
Originally posted by pula:
DENI, а что же там тогда могут продавать? Там ещё видел ПММ с ЛЦУ, почти как на этой картинке где-то тут, только рукоятка, разумеется, ортопед. Дело в том, что у них такой серьёзный дульный срез, что сомнений не вызывает 9мм калибр. А вот чем уж оно стреляет, если запрещено к продаже:чёрт тогда его знает! Значит, служебное. Рядом тут же на витрине и патроны лежат: для АКМ 7,62 и 5,45 за 20р. А 9х17 - 4р. Блин, дешевле газовых!

Предположу, что это был ИЖ-71-100 с ценником, на котором весёлые продавцы написали "ПММ".

Но, сами понимаете, - это только мои измышления.

А так - см. ответ DENI выше.

DENI 24-09-2003 09:40

Вот ПММ:

Неужто именно этот лежит?
А патроны 7,62*39 и 5,45*39 могут быть и охотничими...

[edited by DENI]

JOSE 24-09-2003 10:54

quote:
Originally posted by DENI:
Вот ПММ:

Неужто именно этот лежит?
А патроны 7,62*39 и 5,45*39 могут быть и охотничими...

[edited by DENI]


У нас такой лежит за 170$....Баикал 442 кал.9х18

DC 24-09-2003 11:21

>5,45*39 могут быть и охотничими...
Не могут. В России нет таких охотничьих патронов и охотничьего оружия под этот патрон :)

Макаров 24-09-2003 01:55

quote:
Originally posted by pula:
Дело в том, что у них такой серьёзный дульный срез, что сомнений не вызывает 9мм калибр.

Так дульный срез у ИЖ-71 практически ничем не отличается от боевого ПМ - только количеством нарезом. Калибр-то остался прежним. То же самое и у ИЖ-71-100.
В служебном оружии число нарезов увеличено с 4 до 6 - типа, для дальнейшей облегченной идентификации пули, вот.

Strelok13 24-09-2003 08:49

5,45Х39 охотничьих нет? Не очень разбираюсь в этом, но был вроде страшный такой карабин на базе РПК-74... с сошками даже, но с коротким магазином.

pula 24-09-2003 09:12

Да, DENI, вот такой агрегат и лежит. И с ЛЦУ такой же есть.
Чем же всё-таки дался разрешителям сепаратор в стволе? Всё равно пуля ну никак не пройдёт сковзь втулку в патроннике!

pula 24-09-2003 09:13

Да, DENI, вот такой агрегат и лежит. И с ЛЦУ такой же есть.
Чем же всё-таки дался разрешителям сепаратор в стволе? Всё равно пуля ну никак не пройдёт сковзь втулку в патроннике!

DC 24-09-2003 11:53

>Strelok13
Нет. То, что ты видел - скорее всего Вепрь- 1В калибра .223 Rem http://www.kalibr.ru/mag/8/vep.htm

DENI 25-09-2003 07:24

Кроме кнопки для выбрасывания магазина по внешнему виду (спусковая скоба не в счет - везде разная) главное отличие внешнее:
Посмотрите на бороду затвора - в ПММ она значаительно массивнее, чем в Иж-71-100 (такая же как в Иж-71 и на Байкал-442)

Strelok13 25-09-2003 09:51

Да, DC! Этого зверя я и видел. Чудовище, хотя на нём и не было фальшивого дискового магазина. Хотя "Милитари" - в полный рост. А что, 5,45Х39 запрещён как охотничий? Я слышал, хотели запретить вообще всё оружие военных калибров, особенно 7,62Х53(7,62Х54R), но вроде не дошло до такого.

DC 25-09-2003 10:58

Да, пытались, и 7,62х54R и 7,62х39 запретить - да вот не выходит :) А 5,45х39 никогда и не был разрешён как охотничий - это чисто военный патрон. Хотя на экспорт вроде бы делают охотничьи патроны этого калибра, для буржуев.