Erma 66X,в чём круть?

EdSem

Была идея приобрести револьвер из нержавейки, но когда поступили предложения от 30000-35000 руб. как-то задумался, а за что так его ценят???Может кто из знающих подскажет?

Ivani4

За то же,что и 6П42-9 😊

Morra76

Исключительно коллекционная ценность. Малое количество и минимальные отличия от боевого образца. Вот и все. А по применению эта Эрма от Recka за 1000р. отличаться не будет. Ресурс правда на порядок выше.
Раньше ценились еще за недокументированные возможности, но кому они сейчас нужны 😊

bulawog

Это единственный в ФРГ допущенный как газовый образец полностью из стали (переделки из боевых не в счет). Но цена там и правда не детская. Хотя он и новый в магазине тоже конски стоил.

По моему мнению уж лучше обычная Erma EGR66 или Erma EGR77. Там правда рамка из сплава, но очень прочного - их и под .38 спешл делали, держало. А так - и барабан стальной, и УСМ, и кран, и лейнер... Ту же 66 модель в нормальном состоянии в ФРГ сейчас за 150 евро взять можно. При том, что 66х уходит влет за 800-900 евро.

Morra76

. При том, что 66х уходит влет за 800-900 евро.
Очуметь. Действительно, цены вполне на уровне 6п42-9.

bulawog

Morra76
Очуметь. Действительно, цены вполне на уровне 6п42-9.

В общем, это немецкий аналог 6п42-9 по всем статьям 😊

Morra76

Интересно, во сколько немцы оценили бы ИЖ-78-8? 😊 Которые у нас никто брать не хочет.

Andris

Morra76
Интересно, во сколько немцы оценили бы ИЖ-78-8? 😊 Которые у нас никто брать не хочет.

Не знаю сколько дали бы немцы, но в Риге куча народа готова за него заплатить что то в районе 200 лат. Это примерно 400 баксов. Только нет его в продаже не в Риге, не в Таллине, не в Вильнюсе. 😞 А заморачиваться с покупкой в России себе дороже.
На мой взгляд это лучшей из газовых пистолетов в 8-мм исполнении.

Morra76

На мой взгляд это лучшей из газовых пистолетов в 8-мм исполнении.
Истинно так. И один из лучших газовиков вообще.
Странно, что его в Прибалтику не возят официально. ИЖ-79-8 ведь есть в продаже.

Andris

Morra76
Истинно так. И один из лучших газовиков вообще.
Странно, что его в Прибалтику не возят официально. ИЖ-79-8 ведь есть в продаже.

Плюс к ИЖ78-8 в том что у нас есть вменяемые патроны в калибре 8 мм.

Где то проходила информация, что он снят с производства и то, что у ИЖМЕХа нет желания продавать нам остатки. ИЖ-79-8 был бы нормальным пистолетом, если бы не его калибр.
По уму ИЖМЕХ мог бы у себя на заводе:
1. рассверливать у МР79-9 дульное сужение,
2. нарезать резьбу под втулку,
3. вкрутить изготовленную втулку.
4. Обозвать новый пистолет МР79-9Г

Для удешевления производства, можно:
1. Для Латвии не давить ствол или делать только одну вдавленность.
2. Не заколять ствол.

Данные работы проводить с целью продажи не только с МР79, но и МР81. ИМХО данные модели очень хорошо продавалась бы по всей Европпе, где разрешены газовики.
Только пока они могут по неадекватной цене впаривать свою продукцию в России и получать государственные дотации ничего по уму сделанно не будет.

Orlan

По уму ИЖМЕХ мог бы у себя на заводе:
1. рассверливать у МР79-9 дульное сужение,
2. нарезать резьбу под втулку,
3. вкрутить изготовленную втулку.
4. Обозвать новый пистолет МР79-9Г
Данные работы проводить с целью продажи не только с МР79, но и МР81. ИМХО данные модели очень хорошо продавалась бы по всей Европпе, где разрешены газовики
Ну и зачем заморачиваться ИжСмеху, если их поделки и на Родине раскупают "на ура"?
Вот когда разрешат у нас КС (что маловероятно) вот тогда и ждите волну газюков с Ижевска. 😊 А пока завидуйте нам 😀, как мы вам 😊

Alexander Z

у кого-нибудь есть фото?

VladiT

Фото чего?

Orlan

Фото чего?
Ну наверное Эрмы66 😊

Morra76

Вот обзор хороший по эрмам, каких еще фото надо? 😊
http://guns.allzip.org/topic/29/181915.html

Alexander Z

Morra76
Вот обзор хороший по эрмам, каких еще фото надо?
http://guns.allzip.org/topic/29/181915.html
благодарю 😊
интересно, что-то я не видел еще ни одного такого предложения за 30-35к =\

EdSem

Были мне такие предложения, и номера серийные под 70000,получается, что не такие они и редкие.

aust

EdSem
получается, что не такие они и редкие
В Москве на учете стоит 3 револьвера марки Эрма с индексом 66х. Одного владельца я знаю - но продавать он ее не хочет (я предлагал 15000 руб).

Morra76

Ох... Вот сейчас даже не знаю. С возможным появлением в продаже револьверов Гроза.... Цена обещает быть на уровне не более 20тыров. Револь стальной, внешний вид, в отличии от Агента - супер. И резиной можно по баночкам пошмалять... Что еще нужно?

aust

Morra76
Что еще нужно?
цену раза в два пониже, да желательно еще 5-зарядную компактную версию (типа эрмы 66х, только с гладким стволом)

aust

а еще эрма - коллекционный экземпляр, очень редкий. А грозы, как ни крути, ширпотреб.

bulawog

И делать ее больше никто никогда так не будет..

EdSem

Теперь склоняюсь взять пару стариков Р08 и Р38 ещё и на пиво останется!Хотя у Эрма образ не менее эротичен, но цена... Фото не понимаю как прилепить.

Morra76

Originally posted by aust:

а еще эрма - коллекционный экземпляр, очень редкий. А грозы, как ни крути, ширпотреб.
А я не коллекционер 😊 Мне просто хочется качественный, цельностальной газовый револьвер. С возможностями. Красивый! Раньше таким критериям отвечали только Эрмы. Сейчас возможно - Грозы. Просто сейчас покупать Эрмы из практических соображений смысла не вижу.

Orlan

Сейчас возможно - Грозы
Грозы пока толкьо в воздухе витают...

Morra76

Грозы пока толкьо в воздухе витают...
Рано или поздно - появятся. Не они, так кто-нибудь друой выпустит. Стальных травматиков масса, а револьверов фактически нет. Такой перекос рынка долго не проживет.

Orlan

Тут палка о двух концах...
Делать хорошиый стальной с ресурсом не 100 выстрелов до развала... не пропустит сертификация, так как будет возможность переделки в боевое (тем более под 9РА).
Делать ЦАМовский вариант, будет как с Т96 (трещина в районе курка).
В общем моё сугубое ИМХО - револьвер как РС хорош только с боеприпасом от 45.rub и выше.

aust

Morra76
Такой перекос рынка долго не проживет.
2003-2010 - 7 лет, однако 😊, перекос

Alexander Z

aust
2003-2010 - 7 лет, однако , перекос
про наганообразные и агент таки не забывайте.

Morra76

про наганообразные и агент таки не забывайте.
Агент сложно назвать красивым, после того, как его изуродовали. Наган - весчь конечно, но.... Мнигим хочется токого стального, красивого, СОВРЕМЕННОЙ конструкции револьвера, как Эрма66 или возможные Грозы.

aust

Alexander Z
про наганообразные и агент таки не забывайте
хочу забыть как страшный сон 😊 на...эти кривые изуродованные еще более кривыми руками и мозгами когда то красивые и функциональные вещи. К тому же по бешенным, ничем не оправданным, кроме жадности, ценам.

Morra76

эти кривые изуродованные еще более кривыми руками и мозгами когда то красивые и функциональные вещи.
+1000

VladiT

Я считаю наган как газган - совершенно не изуродован. Ничто в его "уродстве" не мешает вести газовую стрельбу, и боевой наган стрелял бы газом ровно так же.

В отличие от стрельбы "телом". Да, как огнестрел он изуродован, и я не понимаю стрельбы из него резиною.

Многие ностальгически вспоминают блаженные времена, когда в Европе можно было купить переделанные под газ Веблеи например, и другие боевые образцы. Я не думаю, что изменения в них были чем-то другим, чем в нашем нагане.

На сегодня же единственная такая страна, где это возможно - Россия.

Обида на запрет КС не должна застить ум и приводить к ложным выводам.
Наган как газган - верх совершенства, и также, он верх совершенства как холодное оружие, причем - законное.

Единственный его недостаток - излишний размер для газгана. Полным идеалом был бы наган командирский.

Что касается внешнего вида, завалов формы и обшкуривания - так можно найти наган, не прошедший этого горнила.

Например, мой наган 1944г - точно такой же, как он сошел со сборки тогда, никто его не шкурил и не перекрашивал. Это проблема тех, кто гонялся за старыми, довоенными экземплярами - так попали впросак с этим, потому что в них от нагана остался один обмылок после нескольких капремонтов.

У моего и клейма дурацкого про капремонт нету, и покрытие родное. Пусть и "военное" - но так действительно делали в войну - по упрощенной технологии.

Короче говоря - боевого нагана нам нельзя. Но как газовый - я не вижу ничего плохого, если старичок закончит свой путь как гражданский газган. Это лучшее его применение из возможных у нас на сегодня. Альтернатива - уничтожить его. Кому от этого будет лучше?

Где найти газган с таким неисчерпаемым ресурсом, с такой служебной прочностью?
Нету в мире ничего подобного нигде.

Рассчитывать, что когда-то он достанется вам как боевой - нереально. Если даже КС разрешат - то будут доступны более современные револьверы, не с такими причудливыми патронами, как нагановские - наганы все равно никто покупать не станет.

ss-n

Наган-М газом стреляет?

VladiT

По-моему, нет. Так же, как ОСА и Лидер - это же "огнестрельное бесствольное".
По-крайней мере, производитель не обязан делать к нему газовые патроны.

снайпер-177

А было бы неплохо. В такой патронище можно было от души йаду насыпать 😛

aust

VladiT
Это лучшее его применение из возможных у нас на сегодня. Альтернатива - уничтожить его.
Cамое лучшее применение наганов на сегодня - переделка их в Блефы и МР-313. Лучшее почему? Да потому, что их оборот между гражанами не требует лицензирования. Их можно сколько угодно покупать-продавать в поисках идеала. Да и уродуются сигнальные модели намного меньше РСов. Я себе подобрал неплохой экземпляр, и, возможно, по случаю, куплю еще лучше.
А газовики-резинострелы уродуют 😞... Чего только стоят вваренные через внешнюю поверхность ствола и барабана зубы (Р1), спиленые затворы-рамки (лидер, мр-81, мр-79).

Alexander Z

В качестве современного типа револьвера агент весьма хорош, не вижу в нем никаких уродств, да и владельцы не жалуются ни на стрельбу, ни на внешний вид.
Не знаю, за что вы так на него ополчились.
Мне вот интересно, сделать из Р-1, скажем, реплику командирского револьвера - это законно? Лишить его возможности стрелять резиной (заштифтовать ствол), после этого обрезать ствол (это уже никак не повлияет на его баллистические характеристики после операции номер один) и рукоятку. Блефы же переделывают, отчего не попробовать с Р-1?

снайпер-177

после этого обрезать ствол

А мушку как крепить тогда? Это на Блефе можно отпилить ствол, передний кусок укоротить, подогнать стык очень точно и потом это все лейнировать трубкой с внутренним Ф=7,6мм и наружным впритык к имитатору ствола, сделать дульный срез. А у Р-1 там же зубы, как с ними быть это раз, и как соединять ствол. Да и регистрируется он,что в ЛРО скажут-вопрос. Думаю,ничего хорошего не скажут.

Alexander Z

Вам же он для самообороны? Вот и не нужна там никакая мушка 😀

VladiT

Укорочение ствола повлечет удаление первого зуба. Что не пройдет.
Черт бы их пожрал, что сертифицировали его как резинострел ("с возможностью"). Был бы он чистый газган - ничто бы не препятствовало укорочению.

Музыкант

А еще, чем хорош наганыч, можно его барабан переставить на МР 313 и будет два газгана.

Alexander Z

Музыкант
А еще, чем хорош наганыч, можно его барабан переставить на МР 313 и будет два газгана
лучше не провоцируйте органы 😛

Музыкант

Внутренние органы могут спать спокойно, необратимых изменений не произошло

VladiT

А еще, чем хорош наганыч, можно его барабан переставить на МР 313 и будет два газгана.
Этт-точно...
А капсюльные втулки с МР 313 - это на самом деле, ствольные втулки для 6п42, так, на всякий случай.

Alexander Z

VladiT
...сертифицировали его как резинострел ("с возможностью"). Был бы он чистый газган...
и с этим ничего нельзя поделать? договориться с ЛРО-шниками о "переквалификации" вашего револьвера с целью этакого эстетического преображения. если правильно объяснить, есть шанс, что поймут.

Музыкант

А зачем? Можно поиздеваться над МР 313, если не жалко.

VladiT

Alexander Z
и с этим ничего нельзя поделать? договориться с ЛРО-шниками о "переквалификации" вашего револьвера с целью этакого эстетического преображения. если правильно объяснить, есть шанс, что поймут.

Малореально - зачем им все это? Да по нынешним временам - примут за психа - от резины к газу еще мало кто понимает, в чем прикол.

Alexander Z

хм. а если подумать, то есть вот какой вариант: МР-313, переделанный под командирский, + барабан от Р-1.
Но это только если

Музыкант
Внутренние органы могут спать спокойно, необратимых изменений не произошло

Alexander Z

Музыкант
А зачем? Можно поиздеваться над МР 313, если не жалко.
ну да, да 😊