Правильный 6П42 7,62мм. Почему их стали продавать в таких количествах?

Питон

Правильный 6П42 7,62мм. Почему их стали продавать в таких количествах?
Как не зайду на барахолку - по 3-4 штуки постоянно продаются. Как я понимаю - это из-за ситуации со снятием патронов 7,62 с производства? Так вроде же как сказали что это временное прекращение производства. Или есть еще какие-то нюансы?
В прошлом году их за 25-30 тысяч было непросто найти, а сейчас уже иногда дешевле 10 тысяч можно встретить........

Ivani4

Кризис 😛 Ну и просто от ненадобности народ продает - далеко не всех прикалывает килограмм железа дома, лежащий абсолютно без дела(когда его можно продать и купить что-нибудь поинтересней).

VladiT

Совершенно естественная реакция на три вещи:
1 - Психологическая травма от слишком долго царившей хреновой партии патронов (01-04), дававшей ощущение ненадежности девайсов и неинформированность о отменном качестве нынешней партии 01-07.
2 - Сообщение о прекращении производства патронов и психоз, связанный с этим.
Того, кто испытывал неудовлетворение газганами - это сильно подломало, несмотря на благополучное на сегодня, решение этого вопроса.
3 - Вера в новинки резинострельного сегмента и желание освободить лицензии под них.

В какой-то мере конечно и кризис, не у всех хватает денег.

Для настоящих ценителей девайса во всем этом - сплошные плюсы. Большее количество хороших газганов попадут к тем, кому они на самом деле нужны, и по меньшей цене.

Orlan

далеко не всех прикалывает килограмм железа дома, лежащий абсолютно без дела(когда его можно продать и купить что-нибудь поинтересней).
А разве не интересен стреляющий ММГ ПМ? Я вот тут на днях ММГ АКМ обзавёлся, и меня обсалютно не напрягает почти 4 кг. метелла в доме, лежащего без дела. Теперь вот буду тюнить его.
А вообще постоянно продаётся в КП по нескольку достойных экземпляров.

VladiT

Без дела?
Автомат стреляет 1/микронную своего срока службы. В реале может понадобиться всего один, но нужный и своевременный выстрел.
Как его произвести?
Да только постоянно вертя в руках "дурацкое железо", а как иначе?

А особенно при самообороне. Тут - вообще, рулит только первый выстрел, а его производство совершенно одинаково при холощении и при стрельбе, вылетевшей пулей не управляют.

А второй и третий выстрелы при самозащите - тоже больше зависят от правильных перемещений с оружием, нежели от "хватов и отдач".

Ежели кто-то, имея боевое оружие, использует его при тренировках - он его убьет просто, холостя.

Стало быть, ММГ у стрелка - вообще, самый востребованный девайс, 80% стрелковой техники набирается именно при холощении.

Хотел бы я посмотреть на пилота, считающего пилотажные тренажеры "бесполезными микросхемами".

Вот перед полетом командир воздушного корабля так вам и скажет:
"Не признаю тренажеров, учусь пилотажу исключительно с пассажирами на борту, пристегните ремни... и т.д.".

Полетите с таким пилотом?

DM

кто то продает, кто-то покупает

запас карман не тянет

Ivani4

Orlan
А разве не интересен стреляющий ММГ ПМ?
Я сказал - многим. Рассказывать МНЕ, зачем нужен ММГ ПМ - не надо 😛

impeller

Вот к примеру. Один знакомый пенсионер - продает полуправильный 6П42-7.6 серии НОВ. Он из него ни разу не стрелял. А продает за ненадобностью.
Поскольку
1. не верит в эффективность газового оружия.
2.хочет завести себе Т10.

sAg-

Люблю свои 6п42! Ни за что не продам 😊 Они мне с таким трудом достались. Думаю рассказывать не надо, так как каждый владелец в своё время потратил много недель, месяцев, а может и лет для того, чтобы найти правильный пистолет. Я по прежнему ищу правильный 6п42 с полированный рамкой 😞

VladiT

Аналогично. Все будет еще - но таких газганов больше никогда не будет, уж это - абсолютно точно.
Таким образом, поступаем здраво и разумно. Меняем возобновляемый ресурс (бабки) на невозобновляемый (6п42).

Orlan

Меняем возобновляемый ресурс (бабки) на невозобновляемый (6п42).
+отличное вложение капитала.

Музыкант

Аналогично. Все будет еще - но таких газганов больше никогда не будет, уж это - абсолютно точно.
Таким образом, поступаем здраво и разумно. Меняем возобновляемый ресурс (бабки) на невозобновляемый (6п42).

Вот один вопрос меня беспокоит. Во что превратиться такой газган, годика через два, если полностью прекратят выпуск патронов?

sAg-

Музыкант
Вот один вопрос меня беспокоит. Во что превратиться такой газган, годика через два, если полностью прекратят выпуск патронов?

В коллекционную вещь! Настоящий ценитель 6п42 никогда с такой штукой не расстанется, уж тем более, если она, в дабовок ко всему, является правильной!

Музыкант

Спасибо за ответ sAg и с наступающим ДР!

sAg-

Спасибо 😊

VladiT

Музыкант

Вот один вопрос меня беспокоит. Во что превратиться такой газган, годика через два, если полностью прекратят выпуск патронов?

Сейчас патроны есть. Поэтому он превратится в газган с парой пачек запасенных на будущее патронов. Если не искать приключений - для самозащиты хватит. Патроны и через 10 лет будут стрелять отлично, если нормально хранить.

Да и будут еще патроны, уже ясно. Если не будут делать - опять забомбим жалобами - позиция антимонопольного комитета правильная и на нашей стороне.

Не стали бы делать дерьмо откровенное - вот в чем вопрос. Тут уж ничего не поделаешь.

Музыкант

Сейчас патроны есть. Поэтому он превратится в газган с парой пачек запасенных на будущее патронов.
А сможете ли Вы, в случае нужды, продать девайс года через два-три за приличную цену?

VladiT

А какой из нынешних девайсов, скажем, резинострелов, можно будет продать года через два-три за приличную цену?

Да я бы сказал тогда, что уж 6п42 можно будет продать выгоднее, чем что угодно из того что есть сейчас в продаже.

При этом, далеко не факт, что при появлении КС во-первых, останутся резинострелы, а во- вторых, что скрытое ношение КС будет свободным.

И что тогда останется в кармане?
Те же газганы, имхо.

Музыкант

[QУОТЕ][б]И что тогда останется в кармане?
Те же газганы, имхо. [/б][/QУОТЕ]
Да, пожалуй можно с Вами согласиться.
Остается только надеяться, что при появлении на рынке серьезного оружия, газовики выйдут из лицензирования.

Zhelezniy_Felix

эх... поменял бы свой 6п42 полированный на простецкую сайгу-12к

Vinl74

Принимайте в свои ряды пополнение !!! Прикупил на днях 6п42 7.62 бородатый ,широкий антиблик целик, рамка матовая , состояние идеальное. Бегаю с бумажками ЛРО , но это оформление в радость 😊

Музыкант

Поздравляю! Теперь, вместе с нами будете озадачены судьбой патронов.

Nimravus

почему? ИМХО, причина в том, что РС газ ганы "убили", а с недавних пор они стали по поражающему действию весьма впечатляющи. ну и патроны газовые найти сложно, он есть в продаже, не далеко не в каждом магазине.

PS рядом на столе лежит 6П42 серии НЕТ 😊 почти 4 года его искал и теперь фиг продам)))

Vinl74

Музыкант
Поздравляю! Теперь, вместе с нами будете озадачены судьбой патронов.
У нас в 3х ор магах пока полно и газовых и холостых по 21р шт , но 2 пачки взял про запас да и с ним 3 пачки родных(звездочкой ) достались. С получки еще набиру.

VladiT

Поздравляю!
Смотрите только, чтоб новые патроны были партии 01-07. Старую партию (01-04) брать нельзя, они хреновые (кроме холостых, конечно).

Ну, а звездочки - это вообще, Хиросима.
Проверьте пару - если все в норме, то их и используйте.

Vinl74

почитал про 01-04 , и после этого "техкрим" сообщает что плохо покупают...

DM

покупают

Egidze

вопрос такой, за сколько можно продать "правильный" 6п42? переделка с боевого, состояние на 4+.

sAg-

6п42 7.62 никогда не переделывали из боевого. А насчёт цены от 10000-15000 руб не более.

Egidze

Спасибо 😊

ТАТРИН

10000-15000 руб не более.
А полуправильный за сколько ,ато свой хочу выставить?

DENI

Все зависит от состояния, от наличия "правильных" деталей. Читайте раздел купли-продажи и составляйте свое мнение.

ТАТРИН

Читайте раздел купли-продажи
Кстати ,могу только "Читать" 😞
БАН не снят? Сорри...

DENI

два дня у вас еще

grey20575

за что ценят 6п42 7.62? малый калибр, небольшой заряд, а патроны, завальцованные звездочкой вообще странная вещь! клинят в затворной раме гильзы, после выстрела как раз эта самая звездочка и зацепляется, причем не всегда голыми руками вытащить возможно. Крайне не желательно в боевых условиях

DENI

Все совершенно не так, как вы тут написали. Не врите.

Morra76

а патроны, завальцованные звездочкой вообще странная вещь!
Патроны завальцованные звездочкой - действительно странная вещь. В суботу дошли руки - отстреляли по десятук из ИЖ-78 и 6п42. И вот странно - ни одного клина, ни одного перезаряда. Да... странные патроны 😊

Orlan

а патроны, завальцованные звездочкой вообще странная вещь!
Не хотите на обмен: я вам сорок патронов ТК (запыжопаных) а Вы мне двадцать "зазвездённых" 😛 Зачем Вам странные патроны?

Morra76

Не хотите на обмен: я вам сорок патронов ТК (запыжопаных) а Вы мне двадцать "зазвездённых" Зачем Вам странные патроны?
Я лучше со странными 😛. Мог бы поделиться, еще чуток осталось (отстреляли по одному патрону из коробки), да уж больно Вы далёко 😊.

хули ган

А полуправильный за сколько ,ато свой хочу выставить?
недавно попадалось предложение о продаже 6п42-7,6 за 2тыра

ТАТРИН

6п42-7,6 за 2тыра
Надо подумать...

хули ган

http://guns.allzip.org/topic/186/586179.html

Сергей с Юга

А я в ЛРО за 1500 (в эту цену еще и какая то доля ЛРОшника вложена была) взял. Неправильный. ЛРОшники на меня как на идиота смотрели и все выпытывали, зачем он нужен?))) Сейчас я его на друга переписал. А правильный очень хочется....

yandrey

Сейчас предлагают 6п42 за 1800 р. Серия НКО, я так понимаю, что "не правильный" (сам его не видел), состояние нового. Стоит брать или нет?

schmidt

нет. ищите правильный.
Смысл его брать, если даже стрельнуть нечем из него, просто не коллекционный кусок железа.

Иван ИвановИ

Получал зеленку, в очереди стоял дед, принес на сдачу новый в коробке, не стреленный, полуправельный. Поинтересовался сколько дадут за сдачу в утиль, оказалось ни сколько. Деду было предложено поставить 0.5 литра белой. Обмен был произведен на глазах у ЛРОшников сидевших с открытым ртом. Они мне пол года говорили что ничего не приносят. В ор маге лежат у нас по цене от 800 руб.

Snegovik50

Всем доброго времени суток!Будьте добры,подскажите в чем отличие 6п42 разных серий?Как отличить правильный от неправильного?Загорелся покупкой,но не знаю отличий!Заранее благодарю всех кто подскажет!

ТАТРИН

Как отличить правильный от неправильного?
В соседнюю тему загляните. "В поисках правильного 6П42...Нашел." Orlan автор.

Snegovik50

Огромное спасибо!Уже читаю!

talkguns

VladiT
Аналогично. Все будет еще - но таких газганов больше никогда не будет, уж это - абсолютно точно.
Таким образом, поступаем здраво и разумно. Меняем возобновляемый ресурс (бабки) на невозобновляемый (6п42).

А сейчас что творится? Почему в купле-продаже столько 6п42-9 и правильных 6п42 7,62 и 6п37? Даже Вы VladiT продаёте свой 6п42. Цена в 17000 не такая уж и большая, чтоб продать коллекционный пистолет и купить на эти деньги нарезное, которое никуда с прилавков деваться не собирается. Стоит ли того горящая розовая лицензия или причина распродажи топовых газюков в другом? Вот в чём вопрос.

--
С Уважением.

007bondss

для talkguns
Да все просто газовый пистолет умирает как класс скоро не останется патронов нечем будет стрелять запасы иссякнут и всё, вы обладатель макета...я думаю так...сам же в поиске всего...)5 строк есть надо заполнять)и ждемс КС.

carbolit

ждемс КС.
Похоже, что ждать КС нам придется не три, а тридцать три года и более.
К сожалению.

007bondss

Поживем посмотрим 😛

talkguns

Поживем посмотрим
Как бы то, что есть не поотбирали.

007bondss

Да ну вряд ли...посмотрите на весь МИР где есть КС преступность снизилась вдвое это очевидно.Хотя мы знаем где живем...Да и чего отбирать то у нас??нет НИЧЕГО особого:резиноплюй и газ остальное длинной более 80 не потаскаешь....

DENI

carbolit
К сожалению.
К счастью. Именно что к счастью.
007bondss
посмотрите на весь МИР где есть КС преступность снизилась вдвое это очевидно
Не оперируйте высосанными из пальцев данными журналистов.

sAg-

Лично я не вижу смысла в КС, пока в РФ самооборона любой формы наказуема, не важно, прав ты или нет. Многим остаётся жить с тем, что личное оружие (например ОООП) в случае вынужденной самообороны - это последний аргумент, при применении которого лучший выход из ситуации - тюрьма, а не гроб.

Кстати, за частую, за не имением опыта тренировок с оружием, при его применении, стрелок рискует сразу попасть в гроб. Так что, господа, коль тема о газовом! Кто носит на БД газовые пистолеты, не ленитесь, тренируйтесь с ними. Тренировка нужна с любым оружием.

talkguns

Лично я не вижу смысла в КС, пока в РФ самооборона любой формы наказуема, не важно, прав ты или нет.
Только у нас студента-очкарика, не имеющего ни одного привода в полицию, могут посадить за нападение и нанесение ТТП матерому грабителю-рецедивисту, недавно отсидевшему и попытавшемуся ограбить и прибить бедного студента-очкарика. Или за гопника, который был всегда на карандаше у участкового, как неблагополучный, тоже могут закрыть, не дай Бог ему шкурку попортишь.

Жаль, что у нас газюк вымирает как вид, ввиду фактического отсутствия газовых патронов, лучше носил бы какой-нибудь 6п42-9, ну или на крайняк правильный 6п42-7,62. Не купил ни один из них именно по причине проблем с патронами.

carbolit

talkguns Не купил ни один из них именно по причине проблем с патронами.
Не надо сеять панику и усугублять ситуацию с патронами.Патроны, во всяком случае газовые 7,62, в продаже бывают, есть и сейчас в некоторых ормагах, хотя стали и дороже.Сам брал недавно в Климовске, они и сейчас там есть. А что дороже, плохо конечно, но газовые ведь берут не для пострелушек.Небольшой запас хватит надолго.Так что повода для вымирания газганов не нахожу.

talkguns

Сам брал недавно в Климовске
А вот я в Ставрополе не смог найти, а в Климовск за патронами, как-то не с руки.

Я Вам по секрету скажу, за пределами МО тоже жизнь есть, а патронов газовых нет. Сам с год назад видел газовые 7,62 и 8 мм партии 1.07, после этого их нет и продавцы говорят, что и не будет, потому что они не хотят их заказывать

DENI

sAg-
пока в РФ самооборона любой формы наказуема, не важно, прав ты или нет
Случаи осуждения за реальную самооборону, безусловно есть. Но таковые - единичные. И в судах более высшей инстанции приговоры зачатую признаются незаконными. А все остальное - неумение гражданами оценивать свои действия. И таковых случаев, на моей практике - 90%. Так что опять же - обойдемся буз журналистских слоганов.
И вот вам первый случай:
talkguns
Только у нас студента-очкарика, не имеющего ни одного привода в полицию, могут посадить за нападение и нанесение ТТП матерому грабителю-рецедивисту, недавно отсидевшему и попытавшемуся ОГРАБИТЬ бедного студента-очкарика.
Нельзя применять оружие в случа ОГРАБЛЕНИЯ. Не важно, кто с той стороны. В данному случае очкарик неправ на 100% и должен понести за это наказание.

Alex_L

DENI
Нельзя применять оружие в случа ОГРАБЛЕНИЯ
А в случае ГРАБЕЖА?

talkguns

Нельзя применять оружие в случа ОГРАБЛЕНИЯ. Не важно, кто с той стороны. В данному случае очкарик неправ на 100% и должен понести за это наказание.
Вот где главная проблема! Даже в случае вооруженного грабежа на улице будешь виноват.

Под "ОГРАБЛЕНИЕМ", я имел ввиду нападение двух и более человек с целью избить/убить на улице человека с целью завладения его имудеством.

DENI

Ограбление и грабеж - одно и тоже деяние.
Стрелять на поражение НЕЛЬЗЯ!

DENI

talkguns
Вот где главная проблема! Даже в случае вооруженного ограбления будешь виноват.
Главная проблема У ВАС в том, что ВЫ, вот конкретно вы, участник нашего форума с одноименным названием по нику - совершенно не разбираетесь в основаниях применения оружия!.

talkguns

Главная проблема У ВАС в том, что ВЫ, вот конкретно вы, участник нашего форума с одноименным названием по нику - совершенно не разбираетесь в основаниях применения оружия!.
Вот я уважаемый DENI, разбираюсь и применил бы только в случае угрозы именно жизни и здоровью. Но Вы ведь вкурсе, чем обычно кончаются ограбления/грабежи? А я Вам скажу, они часто кончаются убийством. Будь-то по неосторожности (стукнули по голове, голова и открутилась с непривычки) или специально.

talkguns

Стрелять на поражение НЕЛЬЗЯ!
Да и кто сказал "на поражение"? Я в голову с целью убить человека стрелять и не собираюсь. Только вот стрельба по ногам тоже может привести к летальному исходу. Ваше отношение к данному вопросу я тоже знаю и что патрон в патроннике носите, тоже знаю и что готовы применить в случае нападения тоже знаю ибо сами говорите, что если такой готовности нет, то и носить оружие не нужно.

DENI
СТРЕЛЯЕТ НЕ ОРУЖИЕ, СТРЕЛЯЕТ ЧЕЛОВЕК! ЭФФЕКТИВНО ПРИМЕНИТЬ СВОЕ ОРУЖИЕ МОЖЕТ ТОЛЬКО ТОТ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПОСТОЯННО ТРЕНИРУЕТСЯ В СТРЕЛЬБЕ ИЗ СВОЕГО ОРУЖИЯ, И НЕ БОИТСЯ ЕГО ПРИМЕНИТЬ. ЕСЛИ ВЫ НЕ БУДЕТЕ ТРЕНИРОВАТЬСЯ, И НЕ БУДЕТЕ ГОТОВЫ ЕГО ПРИМЕНИТЬ С МАКСИМАЛЬНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ, ТО, ДАЙ ВАМ ХОТЬ ПУЛЕМЕТ, ВАС ЖЕ ИЗ ЭТОГО ПУЛЕМЕТА И ЗАСТРЕЛЯТ. ПОЭТОМУ, ЕСЛИ ВЫ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ТРЕНИРОВАТЬСЯ, МОЖЕТЕ ДАЛЬШЕ ЭТУ ТЕМУ НЕ ЧИТАТЬ И СДАТЬ СВОЮ ЛИЦЕНЗИЮ ОБРАТНО В ЛРО.

DENI

talkguns
Вот я уважаемый DENI, разбираюсь
Да не видно. Вот совсем невидно. Если бы разбирались, тогда не писали бы вот эту чушь:
talkguns
Под "ОГРАБЛЕНИЕМ", я имел ввиду нападение двух и более человек с целью избить/убить на улице человека с целью завладения его имудеством.
и эту:
talkguns
чем обычно кончаются ограбления/грабежи? А я Вам скажу, они часто кончаются убийством. Будь-то по неосторожности (стукнули по голове, голова и открутилась с непривычки) или специально.
Поэтому рекомендую открыть УК РФ и ознакомиться с понятием "грабеж".

talkguns

DENI
Статья 37. Необходимая оборона.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

Чем описанное мной "ограбление" не подпадает под эту статью? Ведь угроза жизни есть.

talkguns

DENI
В каждом конкретном случае правомерность применения оружия устанавливается отдельно.
И вот ещё, выйти может боком любое правомерное применение.

DENI

talkguns
Я не юрист и терминологию не помню.
Для того, чтобы разбираться совсем чуть-чуть в применении оружия, в УК РФ не надо быть юристом. Надо просто понимать буквально 5-6 статей УК. И не более.

talkguns
И вот ещё, выйти может боком любое правомерное применение.
Опять словами журналистов общаетесь?
Мы будем 3,14здоболить, извините, или говорить о конкретных вещах?
talkguns
Чем описанное мной "ограбление" не подпадает под эту статью? Ведь угроза жизни есть.
Я вижу только цитату из ст37УКРФ. Я не вижу угрозу жизни.
Ее, этой угрозы, в случае грабежа нет вообще.

talkguns

Поэтому рекомендую открыть УК РФ и ознакомиться с понятием "грабеж".
Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества. В случае только хищения имущества, да не имею права применять оружие с этим согласен.

И как не юрист, говоря "грабеж/ограбление", я имел ввиду "разбой".

DENI

talkguns
И как не юрист, говоря "грабеж/ограбление", я имел ввиду "разбой".
А в вашем объяснении вами что будет написано, неюрист?
Вот и думайте.

carbolit

Тогда как понимать эту статью ЗоО

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Если нападающие пытаются отнять собственность, то ответные действия и есть ее необходимая защита.

DENI

carbolit
Тогда как пониматьэту статью ЗоО
Так, на написано в статьях УК по НОиКН
carbolit
Если нападающие пытаются отнять собственность, то ответные действия и есть ее необходимая оборона.
Да, но оружие применять нельзя, если лишение вас сей собственности не может повлечь утрату вами здоровья. Т.е. у вас вырвали сумку и побежали. Стрелять нельзя. Вы, не дай бог, инвалид. Вас скидывают с коляски и пытаются с ней скрыться - стрелять можете.

carbolit

Похоже, что не все так однозначно. В ст.37сказано:

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, Статья 37. Необходимая оборона
Отъем собственности есть посягательство на права собственника, следовательно собственник имеет право причинить вред посягающему на его собственность лицу. А раз это статья в ЗАКОНЕ об ОРужии, то и причинение вреда нападающему предполагается с применением оружия.

Прошу не считать эту полемику засорением темы- ведь этот вопрос лежит в основе самого принципа нужности ( или не нужности) оружия самообороны.

DENI

carbolit
Похоже, что не все так однозначно.
Да все однозначно.
carbolit
Отъем собственности есть посягательство на права собственника, следовательно собственник имеет право причинить вред посягающему на его собственность лицу
Если вы примените оружие в этих условиях - то сидеть вам долго.

ст24ЗоО
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Ст37УК Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия. - тут, вам думаю, все понятно

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

carbolit

Если вы примените оружие в этих условиях - то сидеть вам долго.
Хотелось бы надеяться, что не придется- в городе у меня в кармане только Удар и шиханами. Хотя от тюрьмы и от сумы, как известно, никогда зарекаться не надо.
В любом случае - спасибо за разъяснения.

007bondss

Камрады ну вы даете так тему развили))) и я столько пропустил...Тачка сломалась...танцы с бубнами эвакуатор...полубессонная ночь.. 😞короче грусть.
А по теме(своими словами) Кража-это дияние хищение но тайное без свидетелей.Грабеж это то же хищение только открытое дерзкое при свидетелях.Разбой-дерзкое хищение с угрозой здоровью и жизни с оружием или без.Не дословно конечно но смысл такой я не юрист,а врач, сильно тапками не кидать.)))
и вот еще запомнил статью на обученнии енекоторое время назад.Преподавал у нас какой то юрист со стажем.Заставил выучить наизусть.

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 24]

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

хотелось бы выделить"для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."

Мое мнение такое придут убивать меня или близких и я буду убивать в ответ, придут грабить буду обороняться отстаивать здоровье и собственность пусть даже кошелек и телефон,оно все МОЁ и никому я не отдам.Я бы включил сюда честь и достоинство но тогда боюсь наши законы и адвокаты не помогут избежать наказания так что лучше иногда переступить через себя в угоду здравому смыслу... 😊

DENI

007bondss
Грабеж это то же хищение только открытое дерзкое при свидетелях.
свидетели не обязательны. Просто открытое хищение имущества.

007bondss
придут грабить буду обороняться отстаивать здоровье и собственность пусть даже кошелек и телефон,оно все МОЁ и никому я не отдам.
обороняться но не пистолетом. Т.е. в случае именно ГРАБЕЖА, надо начать сопротивляться руками, т.е. вырывать назад свои вещи. Если преступник начинает наносить удары, и не абы какие, а четко с целью нанести вам максимальные пореждения, тогда грабеж перерастает в разбой. И вот тогда вы уже можете применять оружие. Но подавляющее большинство применяет оружие следующим образом: рывок сумки: ей, сука, сумку отдай, бах-бах, зачастую в спину. Вот и статья.

007bondss

DENI
свидетели не обязательны. Просто открытое хищение имущества.
А как открытое то получается?если нет свидетелей 😊Я имею ввиду очевидца-пострадавшего тоже.если не так что тогда открытое подразумевает?
DENI
обороняться но не пистолетом. Т.е. в случае именно ГРАБЕЖА, надо начать сопротивляться руками, т.е. вырывать назад свои вещи. Если преступник начинает наносить удары, и не абы какие, а четко с целью нанести вам максимальные пореждения, тогда грабеж перерастает в разбой. И вот тогда вы уже можете применять оружие. Но подавляющее большинство применяет оружие следующим образом: рывок сумки: ей, сука, сумку отдай, бах-бах, зачастую в спину. Вот и статья.
Спина 100% статья.В грудь то не должно.написанно же в статье 24 "для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
И собственности зачем ждать когда избивать начнут?как говорили на обучении "по закону" ,а не как трактуют закон наши суды. 😊Даже если видишь как бугай более тебя по комплекции или 2-3 похилее отжимают мобилу у девушки можно по идее стрелять по ним с целью предотвращения преступного дияния, ибо статья распространяется не только на себя, а всех граждан тоже.Т.е.если даже это необходимая оборона нужна другому человеку.хотя наверно иногда стоит подождать когда на тебя кинуться при свидетелях желательно 😊

DENI

007bondss
А как открытое то получается?если нет свидетелей Я имею ввиду очевидца-пострадавшего тоже.если не так что тогда открытое подразумевает?
Свидетели - это свидетели. Потерпевший - это терпила.
Открытое - это когда потерпевший видит как он лишается своего.

007bondss
Спина 100% статья.
В случае грабжеа любой участок - статья. А вот в случае крайней необходимости и спина может не быть 100% статьей, а быть 100% грамотой или ценным подарком.

007bondss
Даже если видишь как бугай более тебя по комплекции или 2-3 похилее отжимают мобилу у девушки можно по идее стрелять по ним с целью предотвращения преступного дияния, ибо статья распространяется не только на себя, а всех граждан тоже.
Еще один кандидат на посадку.

Вы не можете разделять понятия НО и КН. Сочуствую.

007bondss
при свидетелях желательно
Все свидетеели всегда видят окончание нападения. Т.е. они увидят именно ваши выстрелы и именно вы в их глазах и будете злодеем, даже если были правы на 100%. Но, судя по вашим высказываяниям, вы и а 1% правы не будете никогда. Изучайте законодательство.

007bondss

DENI
В случае грабжеа любой участок - статья
нет ну как тогда дословно понять статью 24 ЗоО?Если она гласит "для защиты жизни, здоровья и СОБСТВЕННОСТИ в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости." При грабеже же нарушается моя собственность?так так.или ключевое здесь в состоянии необходимой обороны?
DENI
Открытое - это когда потерпевший видит как он лишается своего.
С этим разобрались как бэ)
DENI
Все свидетеели всегда видят окончание нападения. Т.е. они увидят именно ваши выстрелы и именно вы в их глазах и будете злодеем, даже если были правы на 100%. Но, судя по вашим высказываяниям, вы и а 1% правы не будете никогда. Изучайте законодательство.
Как говорил мне один сотрудник "Если уж мочить кого то и свидетелей тоже)))Одним больше одним меньше)))Больше не дадут.А если их не будет может и вообще не дадут...Кто выжил тот и докажет правоту,так как слушать то будет некого больше.)" Юрист между прочим говорил.
DENI
Вы не можете разделять понятия НО и КН. Сочуствую.
Эт я и правда подзабыл...надо поправить.
ох и от темы мы ушли... 😊Поэтому ищу себе 6п42 чтобы 10 газовых и один холостой в патроннике.Еще бы производство наладели нормальных патронов или завезли перцовых злых...

DENI

007bondss
ну как тогда дословно понять статью 24 ЗоО
Прочитать статьи УК в которых объясняются эти понятия.

007bondss

Разве эти понятия УК разъясняет?(если не сложно дайте ссылку).
У меня в книжке есть которую на учебе давали...так там не УК вроде?!...

DENI

Ст.37,38,39 УК РФ

007bondss

Спасиб почитаю на досуге 😛