Walt Super PP 9mm

ТАТРИН 10-03-2010 02:35

Уважаемые газганеры помогите! Отдают сей девайс а информации по нему-кот наплакал Грущу Если Вас не затруднит, скиньте, плиз, кто что знает по этому пистолю УлыбаюсьБуду Вам премного благодарен УлыбаюсьВ поиске немного нарыл, но хотелось бы именно по этой модели этого производителя Улыбаюсь
Спасибо!

Morra76 10-03-2010 11:03

Могу изложить свое ИМХО по данному девайсу как бывший пользовтель.
Владел двумя экземплярами суммарно в течении трех лет.
Впечатления:
1. калибр 9 мм PA очень хорош при наличии патронов Умарекс. Возможность заряжать CS и PV в перемешку делает его просто великолепным.
2. Пистолет удобен для ношения, безопасен (куровый усм с предвзводом). Мне он субъективно показася меньше и удобнее ПМ, но на вкус и цвет....
3. То что рамка и затвор из сплава - критичным не считаю, для газгана это не страшно.

А теперь о грустном. Пистолет имеет ряд конструктивных особенностей, которые ИМХО есть существенные недостатки.

1. Полностью сплавной УСМ. Самая нагруженная деталь - спусковая тяга - цельносплавная. Ломается на раз-два.
2. Очень слабая боевая пружина. Быстро садится.
3. Курок изнашивается и пистолет перестает стрелять самовзводом.
4. Фиксатор магазина быстро изнашивается (пара трения сталь-сплав), магазин начинает выпадать.
5. Несьемный предохранитель (наглухо заштифтован). При типичной поломке - отламывании флажка предохранителья ремонт затруднителен. Правда и сам предохранитель при таком усм нафиг не нужен.

ВЫВОД: Настрел боле 100 и холощения категорически противопоказаны. Только ношение на БД.
Но! При наличии нормальных патронов просто не имеет альтернативы. Ничего другого в 9мм, с курковым УСМ, 8-и зарядным магазином и в таких габаритах просто нет. (6п42-9 малость из другой оперы).

ТАТРИН 10-03-2010 19:17

quote:
ВЫВОД: Настрел боле 100 и холощения категорически противопоказаны. Только ношение на БД.
Но! При наличии нормальных патронов просто не имеет альтернативы.


Спасибо! Рассматривается именно на БД,в пару к 6П42 7.6 Улыбаюсь
На что обратить внимание при первом осмотре?
quote:
А теперь о грустном.

Не надо Дразнюсь

ТАТРИН 11-03-2010 12:02

Кто -нибудь знает где взять качественную инструкцию по разборке(желательно в картинках УлыбаюсьИли видео, ссылку, хоть что-нибудь, плиз.
И почему не видно наших "камерадов" Улыбаюсь

DENI 11-03-2010 12:17

в этом разделе есть тема по этому пистолету.

ТАТРИН 11-03-2010 12:52

quote:
В поиске немного нарыл

Morra76 11-03-2010 09:13

Иструкцию здесь гляньте http://akbnn.ru/manuals.php
А вообще-то разбирается он абсобютно элементарно.
если собираетесь ставить на БД -смотрите наклеп курка. Есть наклеп - стреляли или холостили, усм изношен. Еще желательно осмотреть зеркало и подающий гребень затвора на предмет трещин. Были печальные прецеденты.

aust 11-03-2010 14:40

ИМХО, данный тип пистолета приобретать не стоит - он не долговечный, непредсказуемо ломается и, главное, требует лицензирования. Такой агрегат можно купить как игрушку, поиграться и выкинуть без сожаления. Но не в России.
У меня был умарексовский РР, вот его недостатки:
1. улетел выбрасыватель - выкрошился затвор в месте его крепления (как ни странно, стрелял и гильза выбрасывалась);
2. осечки - наклеп на курке;
3. откололся кусочек от подавателя на затворе - стало перекашивать патроны;
4. треснул затвор под предохранителем.
5. сдан в утиль.
Т.к. пистолет был куплен новым (в "комке" за 300 руб), без следов отстрела и вообще нахождения патронов в пистолете, то ресурс предрекаю 50 выстрелов или пол года "кручения в руках".

Kir* 11-03-2010 14:42

У него есть еще одна неприятная особенность. Совершенно не стреляет отечественными 9-мм газовыми патронами. Сколько я с ним мучился, так и не понял почему. Только под импорт.

ТАТРИН 11-03-2010 14:43

quote:
Иструкцию здесь

Спасибо, скачал!И не одну Улыбаюсь
quote:
приобретать не стоит

И Вам спасибо, буду смотреть Улыбаюсь
Удачи!

Morra76 11-03-2010 14:52

quote:
Совершенно не стреляет отечественными 9-мм газовыми патронами.

Странно. У меня техкримом CS стрелял. Не перезаряжался через раз - это да.

Kir* 11-03-2010 15:37

quote:
Originally posted by Morra76:

Странно. У меня техкримом CS стрелял. Не перезаряжался через раз - это да.

Таже фигня.

ТАТРИН 13-03-2010 18:31

quote:
Только под импорт.

Купил сегодня Улыбаюсь

Kir* 13-03-2010 20:50

Поздравляю. Отличная машинка. Одна из самых лучших газовых.

Kir* 13-03-2010 20:54

quote:
Originally posted by aust:
ИМХО, данный тип пистолета приобретать не стоит - он не долговечный, непредсказуемо ломается и, главное, требует лицензирования. Такой агрегат можно купить как игрушку, поиграться и выкинуть без сожаления. Но не в России.
У меня был умарексовский РР, вот его недостатки:
1. улетел выбрасыватель - выкрошился затвор в месте его крепления (как ни странно, стрелял и гильза выбрасывалась);
2. осечки - наклеп на курке;
3. откололся кусочек от подавателя на затворе - стало перекашивать патроны;
4. треснул затвор под предохранителем.
5. сдан в утиль.
Т.к. пистолет был куплен новым (в "комке" за 300 руб), без следов отстрела и вообще нахождения патронов в пистолете, то ресурс предрекаю 50 выстрелов или пол года "кручения в руках".

Не надо путать отличную машинку от ENSER SPORWAFFEN и говно от Умарекса.

Morra76 13-03-2010 23:04

У меня был именнно ENSER SPORWAFFEN РТВ 93/2. УСМ - полное г... Абсолютно такое-же как на умарексах. Помер после настрела чуть больше 100. основные глюки перечислил раньше. В пистолете радует только калибр. Кстати - кусок подающего гребня у меня тоже откалывался. Правда на стрельбу это как ни странно не повлияло Улыбаюсь

Kir* 13-03-2010 23:07

Ну, не знаю, у моего настрел был тоже около 100 патронов. До сих пор у товарища живет.

Desert Eagle 14-03-2010 02:52

Приветствую многоуважаемое сообщество!
Мучает меня вот такой вопрос: никто из владельцев не смущался вот таким явлением на этом пистолете?

Дас ист НАКЛЁП. На курке. Лично у меня стрельбе ПОКА не мешает, однако создаёт
1. эстетические напряжения
2. гипотетические сомнения в "растущей надёжности накола капсюля инерционным ударником при наличии этого прогрессирующего явления"
Мысли всякие появляются по этому поводу, довольно экстремальные и изощрённые - от прибадяживания на плоскость курка стальной пластинки, до заделывания наклёпа и, заодно, покрытия всей плоскости курка дубовой резиной.
Один путь решения этой проблемы знаю, однако он связан с пилением-сверлением данной детали, а на такие радикальные меры рука пока не поднимается - не доводилось работать по силумину, всё больше по стали, а тут, сами понимаете, не весьма подходящее поле для экспериментов и самообучения (зип к нему, если что, хрен найдёшь!).
Кто-нибудь из владельцев пробовал как-то устранять или сглаживать сие деструктивное явление?
С уважением, Виталий.

ТАТРИН 14-03-2010 03:27

А не сходить ли Вам в ...в "Тюнинг ..."например Дразнюсь
Когда искал поиском по пистолю-гдето видел фотки с ремонтным курком, поищи...

Morra76 14-03-2010 09:40

На наклеп можно забить, а можно с ним бороться. Забить потому, что ИМХО до того, как наклеп начнет сказыватся на стрельбе - вылезут более серьезные проблемы.
Ну а бороться с ним просто - сверлим отверстие, нарезаем резьбу и вворачиваем стальную шпильку. Сто раз обсуждалось.

Desert Eagle 14-03-2010 10:07

Прошу прощения! Сверлёный-заделанный курок в каком-то газовом разделе я видел ( http://img.allzip.org/g/29/orig/401893.jpg ), мне как раз интересно, можно ли что-то сделать БЕЗ сверления!

Кстати, по поводу других проблем - их у меня есть. Трещины в затворе. Вот здесь.

Маааленькие такие трещинки.
Фото, к великому моему сожалению, крайне не информативное, посему прошу поверить на слово. Там, где красным отмечено.
Вряд-ли с этим что-то можно сделать. ПОКА явление не прогрессирует, но и стреляю я из него не часто.

ТАТРИН 15-03-2010 20:25

Запасной магазин стоит прикупить? Редкость?

Desert Eagle 15-03-2010 22:04

Запасной магазин - вещица по определению не лишняя Улыбаюсь А вообще, если цена адекватна - рублей эдак 300 или меньше - то возьмите, на форуме ИМХО они встречаются гораздо реже, чем для всякого ПМ-образия. Я только около пары предложений навскидку помню.

ТАТРИН 15-03-2010 22:15

quote:
навскидку помню

"Оглассите весь список, пжалста..." (С) Улыбаюсь

Desert Eagle 15-03-2010 23:57

Как минимум, вотЪ : http://guns.allzip.org/topic/113/535652.html
Нумер 1-4.

"Пжалстта пмедленнней.. ! Я заппыссываю..." Дразнюсь

ТАТРИН 16-03-2010 12:01

Эт я видел Грущу В Москве ба Дразнюсь

Desert Eagle 16-03-2010 12:08

Ай, блин, не посмотрел в профайл-то....
Как всегда, за МКАДом жизни нет... Как увижу где, или вспомню - ссылку кину!

ТАТРИН 16-03-2010 12:18

:)

shuter 17-03-2010 20:29

Да, у меня данная машинка 1994 года, перебрано всё что можно, последний мой шедевр это пружина курка в рукоятке с тросовой тягой на курок. где то в ФАКе фотки мои висят
Работает как часы! если руки из того места, то послужит он верой и правдой

Morra76 18-03-2010 07:58

quote:
перебрано всё что можно,

Я же говорю, основная проблема пистолета - УСМ. Если тягу и курок заменить стальными, а боевую пружину усилить - будет великолепный газган. Но не каждый на такое способен. тяга и пружина ладно, а вот курок....

Desert Eagle 18-03-2010 10:55

Тяга и курок, говорите... Тягу стальную вырезать не проблема, а не будет ли она сильнее стирать силумин в месте контакта? Хотя, если полирнуть деталь ГОИ?
Вот про стальной курок тоже интересно - не разобьёт ли он затвор? Кто-нибудь себе такую деталь ставил?

Morra76 18-03-2010 11:55

Тяга контактирует с другими деталями в 3-х местах:
1. зацеп тяги входит в отверстие вспусквом крючке (имхо не критично, трения практически нет)
2. зацеп тяги контактирует с зацепами курка (самое критичное место)
3. фиксируется пружиной тяги (вообще ни на что не влиятет)

Самое проблемное место - пара трения курок-тяга. Если просто заменить тягу стельной - курок долго не выжевет. Надо менять все вместе.

У меня была идея - найти курок от ШЗПМ (малость похож и стальной) и попробовать адаптировать, но руки не дошли.
Насчет того - разобъет ли затвор - имхо - с чего бы? Наклеп образуется только в месте касания ударника.

Desert Eagle 18-03-2010 12:48

Так наклёп вроде потому и образуется, что ударник стальной а курок - силуминовый!
Так, гипотетически, в паре стальной курок-сплавной затвор кто будет страдать больше?
В самой критичной зоне трения зацеп курка + зацеп тяги полировка стальной детали не спасёт ситуацию? У меня, к сожалению, пистолета пока рядом нет, до вечера не могу раскидать-посмотреть.

Morra76 18-03-2010 15:56

quote:
Так наклёп вроде потому и образуется, что ударник стальной а курок - силуминовый!

Разумеется. Но курок с затвором соударяется по относительно большой поверхности, а с ударником - по малой. ИМХО - вреда затвору от стального курка не будет. А гипотетически конечно будет страдать затвор.
На счет полировки зацепов курка и тяги - вполне возможно, особенно если еще какой-нибудь тефлоновой смазкой (типа Форума) смазать.

А вообще-то курок газового ПП - весчь простая, ее по идее можно заказать изготовить, поди не основная часть.

Desert Eagle 18-03-2010 16:32

Тефлоновая... А графитовая если? Постоянная полировка!

quote:
курок с затвором соударяется по относительно большой поверхности

Спасибо, идею понял.

ТАТРИН 18-03-2010 18:50

К сожалению РР появится у меня в лучшем случае через месяц Грущу(замена лицензии).Тему думаю сносить не стоит -может появятся еще владельцы желающие поделиться опытом владения РРобразных . Улыбаюсь

Desert Eagle 18-03-2010 19:16

Да ладно... Что такое месяц, когда по обретении ЕГО заветного вам предстоит столько "долгих зимних вечеров" наедине - вон сколько уже идей тюнинга надумали!

ТАТРИН 18-03-2010 19:32

Какой же тюн -так косяки исправлять. Предварительный осмотр "моего" показал ну если не Минт то точно полочник. Лежит в ЛРО-ждет меня УлыбаюсьПредполагается небольшой проф. осмотр по приобретении, отстрел и на БД.Никаких холощений. А для для "наедине" Улыбаюсьвчера был удачно
приобретен "Блеф".Из рук не выпускаю Улыбаюсьпечатаю одним пальцем Улыбаюсь

Gino 702 20-03-2010 22:52


quote:
Я же говорю, основная проблема пистолета - УСМ.

Не помешает так же снять размеры с выбрасывателя. Может понадобиться. Если
вылетит при интенсивной стрельбе-99,9% что Вы его больше не найдёте.

Morra76 21-03-2010 19:25

Ну... Выбрасыватель может улететь у любого пистолета. Хотя конечно, найти выбрасыватель на PP сложнее чем на МР. Как раз выбрасыватель мне проблем не доставлял.

Gino 702 21-03-2010 19:50

Просто делюсь личным опытом. Мне пришлось делать вприглядку на взрыв-схему с
подгонкой по месту...

ТАТРИН 21-03-2010 19:55

quote:
взрыв-схему

А где такую взять? Улыбаюсь

Gino 702 21-03-2010 20:28

Вроде должна прилагаться?

ТАТРИН 29-03-2010 12:33

Пистолет Б/У.Паспорта схемы нет Грущу.Скан паспорта скачал на акbnn. Может про полную разборку кто-нибудь скинуть чего ? Буду признателен Улыбаюсь