Знаменитые .35gren

DENI

Масса дроби 3,94г
Навеска пороха 0,12г (Умарекс Субсоник)
Масса 1й дробинки -0,02-0,04мг (погрешность весов 0,01мг)
Диаметр одной дробинки 1,6 мм
Дробь свинцовая.
Длина патрона 25мм
По остальным размерам он полностью соответствует 9-РА
Гильза латунная.
Порох отделен от дроби бумажным пыжиком зеленого цвета. Точно такой же пыжик не дает дроби высыпаться из патрона.
Маркировка на гильзе: G.F.L (маркировка гильз Умарекса) .35GREN.

Фото:

Слева для сравнения 9-РА.

dalas15

и где можно прикупить патрончики?

DENI

dalas15
и где можно прикупить патрончики?
222 УК РФ.
В следующий раз за такой пост будет бан.

Farmacevt

мда, такие хоть джинсовую ткань пробивали?

bulawog

В самой Германии .35 Gren официально не продавались, только простые .35 в газовом и холостом вариантах. Дробовые были относительно популярными в 80е годы во Франции и Бельгии, до реформы тамошних ЗоО, в данный момент их там тоже не продают. В самой Германии выпуск оружия под этот калибр прекращен (хотя газовые и холостые патроны еще выпускают и продают) по причине якобы легкости переделок под 7,65 - это якобы и послужило причиной введения калибра 9РА.

Andrushka

Несерьезный боеприпас...Знаменит именно этим. Т.е. курам на смех получается.

c@b

Интересно, а практический смысл в этих 4г дроби есть? Посмотреть бы на получаемый эффект из какого-нибудь девайса 😊

Farmacevt

первоначально такие патроны штатовцы против змей делали - пулей то сложно попасть, дробью легче. а по человекам стрелять - это уже от неимения кс придумали.

anza51

В самой Германии .35 Gren официально не продавались,
В оруж. магазинах их действительно небыло, а вот в воинских гарнизонах (например Шперенберг, Домгартен и др.) они лежали на лотках у наших иммигрантов (мы их называли "шмекерами") и никто их за торговлю этими патронами и оружием под них особо не гонял.У меня в коллекции есть зарегистрированный "Кольт-Питон" под этот калибр и ниодного, хоть какого-нибудь, патрона-ни холостого, ни газового и , тем более, дробового. На самом деле, ИМХО, дробовый патрон с такой дробью не на что не годится (даже застрельться 😊), кроме как только для ст. 222.

Октябрец

По рассказам одного камрада, дробовые патроны для газгана с трех метров при расстреле картонки(!) показывали такой отвратительный результат что не все дробины пробивали картон.Этот патрон ни к черту не годится.

------------------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!

Ivani4

Хо-хо,ностальгия 😊

Но,мля,знаю случай,когда один дапаеп на дискотеке в 90-х выстрелил таким в толпу и девушке потом на глазах операцию делали 😞

ТАТРИН

отвратительный результат что не все дробины пробивали картон.Этот патрон ни к черту не годится.
Пластиковая бутылка с 2х метров из Айсберга- снесена снопом,но пластик не пробит 😞
(из подслушанного разговора двух неизвестных ,в вагоне метро,оооочень давно...) 😊
DENI к чему эта тема ? Обзор газ.патронов в новом формате ? 😛

DENI

Да нет, просто притащили тут... Решил замерить.

bulawog

anza51
В оруж. магазинах их действительно небыло, а вот в воинских гарнизонах (например Шперенберг, Домгартен и др.) они лежали на лотках у наших эмигрантов (мы их называли "шмекерами") и никто их за торговлю этими патронами и оружием под них особенно не гонял.


Так время-то какое было, конец 80х - начало 90, объединение и все такое

Zhelezniy_Felix

интересно что будет если таким из грозы с в4 стволом бахнуть.

DENI

Разнесет гильзу и получите дробь в лицо. Я не зря привел фото 9-РА.
Если и проверять, то на Т12.

Zhelezniy_Felix

ну да T12 тож подойдет наверное....

DENI

не тож, а единственный.

ТАТРИН

А што спорить - снять рядом с патроном 10х28 ,делов-то...

Alex_L

Один мой однокурсник в "лихие 90-ые" носил газган с такими патронами и рассказывал, что аццкая штука, валит наповал - это ж дробовик! Мы верили и считали его крутым бандитом. 😀 Причем сам он, похоже, то же в это верил. Тогда много сказок ходило, и про то, как из газгана с 20м лобовое стекло разбивает, и что пневмопистоль череп шьет насквозь. Дети были, непуганные. Сейчас вспоминать смешно. 😊

иш-пр-69

Ну не только в 90е,в 2005 была у меня силуминовая беретта, так в одном оружейном магазине продавали по 100р за патрон , и не стеснялись.

Октябрец

Вот еще рецептик "трех гусей",да простит многоуважаемый мной DENI: фильм "Тесты для настоящих мужчин" патроны для газгана с опилками.

------------------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!


ded2008

я вальтер п-99 видел там рассекатель в стволе в виде щтырька. мне кажется как раз под дробь. хотя написано 9 п.а. но указаный патрон при выстреле не извлекается. энергии мало на выброс.

DENI

Рек Р99 всегда был только чисто газовым. Если видели с измененным стволом - значит переделка.

shin-ap

Были Вальтеры без рассекателей. Друг имел такой, под 35 Грен. Такие патроны у меня тоже были. Таскал в большом Айсберге. Ещё были интересные польские патроны ПМ: пластиковый пыж, а в центре - картечина 8 мм. За большим сроком давности признаюсь, что сам крутил дробовые патроны под револьвер МЕ-38 (сужение ствола, символическая перегородка). У холостого патрона высверливал заглушку, добавлял порох из мелкашки, пыж, дробь, парафин. Стрельба в берёзу - содраная кора. Интересно, что патроны с резиновым шариком появились в РФ намного раньше РС, я покупал револьверные по 50 р. в 2000 г.

DENI

shin-ap
что патроны с резиновым шариком появились в РФ намного раньше РС
опыты проводились еще перед Олимпиадой-80, на обычном ПМ пытались ввести резиновую пулю, но быстро стало понятно, что нужна более слабая возвратка или другой диаметр канала ствола, а задача была использовать штатный ПМ. Поэтому дальше не пошло. А вот в начале 90х к этому вернулись. По некторым данным 6п42-9 также отрабатывался в резиновом варианте.

shin-ap

Дени, спасибо за информацию. Я где-то читал, что дробовые револьверные патроны использовали цирковые фокусники: стреляли в свечу и она гасла. В жизни - никакого эффекта. В 90-е годы менты с ЧОПовцами подрались на турбазе из-за блядей, одному в башку в упор стреляли такими патронами, только разозлили.

Oberst39

Были Вальтеры без рассекателей. Друг имел такой, под 35 Грен. Такие патроны у меня тоже были. Таскал в большом Айсберге. Ещё были интересные польские патроны ПМ: пластиковый пыж, а в центре - картечина 8 мм. За большим сроком давности признаюсь, что сам крутил дробовые патроны под револьвер МЕ-38 (сужение ствола, символическая перегородка). У холостого патрона высверливал заглушку, добавлял порох из мелкашки, пыж, дробь, парафин. Стрельба в берёзу - содраная кора. Интересно, что патроны с резиновым шариком появились в РФ намного раньше РС, я покупал револьверные по 50 р. в 2000 г.
По памяти:Валтер П-88, Рек Говермент, был пистоле на базе Валтера П-5(не помню точно фирму производителя вроде МЕ), Вальтро 92, револьвер МЕ-38, это то, что народ тащил в начале 90гг, под .35 патрон, причём был и револьверный патрон .35, с закраиной, по длине и снаряжению соответствовавший пистолетному. У кого были МЕ револьверы позже пытались крутить из холостых 9мм револьверных, у них хоть был вариант, остальным был видимо "кирдык" из-за крайней ограниченной распространённости калибра, боеприпасов газовых, сигнальных, а дальше это всё стало "статейным" делом.

shin-ap

35 Грен были и пистолетные, и револьверные. Производитель - Польша. Гильзы растачивали под жевело и заряжали картечью. Информация для тех, кто в 90-е под стол ходил 😊.

Ярыч

Внимательно прочёл тему,но так и не понял в чём смысл этого патрона,для чего его сделали?если для самообороны,полиции,и охраны он бесполезен тогда для чего?

DENI

против змей.

Ярыч

DENI
против змей
Теперь понятно,спасибо,тогда патрон крайне специфический и скорее полезен для геологов и т.п

ТАТРИН

Производитель - Польша.
Не только... 😊

bulawog

DENI
против змей.

В Европе в 70х позиционировался как нелетальный

oberst 447

У меня до сих пор висит на коллекционке. Правда гильзы были ("давным- давно") не тянутые, а точеные - производства Италии.

Wladim 753

В 90-е годы менты с ЧОПовцами подрались на турбазе из-за блядей, одному в башку в упор стреляли такими патронами, только разозлили.
Писалось уже,что по двуногим эффективен до 1,2-1,5м, по не защищенным одеждой местам: голова,шея,нога, рука.
Самокрут он конечно получше, видел в 90-е снаряженные рубленной медной проволокой 8 мм патроны , с 1м кучно и 10-15мм в сосновую доску.А про застрелиться, стрелялись такими на 200, только в путь.Из не сильно старых случаев:
-наркоша один из Спб, застрелил 3 прохожих в голову в упор, пока пистоль не заклинило;
- в хохляндии 2 СМ убили в перестрелке.
Но во всех случаях фигурировала картечь и ствол без перегородок.
Так что змеи не змеи...... а случаи разные бывают.

anza51

застрелил 3 прохожих в голову в упор
(ИМХО) В упор можно, наверное, и холостым... 😊

Wladim 753

(ИМХО) В упор можно, наверное, и холостым...
в Вашем понимании в упор это сколько? Там 1,5-3м.

Andrushka

"В упор" это с контактом цели и дульной части оружия...Это из криминалистики.

Wladim 753

в курсе))))))

anza51

Там 1,5-3м.
В ухо.

Wladim 753

50/50

снайпер-177

В упор,то есть если прижать дульную часть к виску и выстрелить,пистолет под .35 конечно убьет.Когда-то читал про самоубийство из газового револьвера,снаряженного патронами с дробью.Только не уточнялось какой тип патронов,вполне возможен такой вариант что самокрут из какой-нибудь подпольной мастерской.В виске была дырка,голову погибшего разрезали,выяснилось что дробины пробили кость и находились непосредственно внутри мозга,кроме того имелись серьезные повреждения из-за попадания пороховых газов через дырку в черепную коробку.

Wladim 753

И я про то же,выстрел дробью в висок или затылок или в глаз почти 100% смерть.
Знавал одного,ему в висок выстрелили из газюка ,потерялся ,пришел в себя в больничке,но живой по сию пору.Живучесть у людей разная)))))

anza51

Что же все о плохом и грустном?

Wladim 753

35 грен не спортивный патрон))))))

old

Все таки очень интересно, насколько он эффективен именно против змей, по его прямому назначению.

Jet777

Патрон очень похож на 10х28. Такое ощущение что тоже попытка адаптировать боевое оружие под нелетальный боеприпас. Интересно, а почему АКБС под него (в резинострельном варианте) не попыталось Т12 заточить.

снайпер-177

Jet777
Патрон очень похож на 10х28. Такое ощущение что тоже попытка адаптировать боевое оружие под нелетальный боеприпас. Интересно, а почему АКБС под него (в резинострельном варианте) не попыталось Т12 заточить.

10х28 лучше хотя бы тем что гильза еще длинее и можно расчитывать на запас под более тяжелую пулю,это один из основных моментов,кроме того меньше проблем с перекосом патрона при подаче.Много раз обсуждалось что изначальная проблема Т-10 в том что магазин прежде всего предназначен для работы с 9х19,вот и сделали 10х28 как можно ближе размерами к нему.Кроме того,гильза на базе которой 10х28 весьма распространенная.Думаю,один-единственный видимый недостаток этого патрона-капсюль,будь он системы Боксера было бы совсем отлично.

Jet777

снайпер-177
10х28 лучше хотя бы тем что гильза еще длинее и можно расчитывать на запас под более тяжелую пулю,это один из основных моментов,кроме того меньше проблем с перекосом патрона при подаче.Много раз обсуждалось что изначальная проблема Т-10 в том что магазин прежде всего предназначен для работы с 9х19,вот и сделали 10х28 как можно ближе размерами к нему.Кроме того,гильза на базе которой 10х28 весьма распространенная.Думаю,один-единственный видимый недостаток этого патрона-капсюль,будь он системы Боксера было бы совсем отлично.

Кстати новый газовый стандарт может получиться. Газовые пистолеты под 10х28 те же турки могут начать клепать. Сооответственно под него в Зап Европе могут появиться дробовые патроны. Или их там тоже запретили?

снайпер-177

Jet777
Сооответственно под него в Зап Европе могут появиться дробовые патроны. Или их там тоже запретили?
Видимо уже запрещены.Раньше,еще в 90е,во Франции такие газюки с возможностью стрельбы дробовыми патронами имели широкое хождение и продавались свободно,без всяких лицензий.Лица не имеющие гражданства могли их свободно приобретать и носить.Причем были они не только под калибр .35.Сразу оговорюсь,эти поделки независимо от того какой калибр бестолковые абсолютно,малокалиберный пистолет по типу Вальтера с которым проблем тоже не было никаких будет в сто раз эффективнее при СО,особенно если иметь манеру стрелять по коленным сгибам прошьет любые зимние штаны,дробострел же-ни за что.Вот и хорошо что по нынешнему ЗоО,да и предыдущему тоже это запрещено иначе можно было бы заранее брать надфиль и пилить мушку или сушить сухари если гоп останется без глаза так как убить все равно не убьет.У меня была копия Кольт М1911а1 под 8мм дробовой патрон,у которого гильза-полный аналог сегодняшних 8мм газовых и холостых патронов,латунная,капсюль Боксера,пыж черного цвета с "крестом" как и газовые.В общем и целом впечатления как от аниксовского неразборного газобаллонника с кучей бутафорий:
-внутри патрона штук 10 дробинок мельче чем бекасиная дробь,навеска бездымного пороха серо-зеленого цвета с явной примесью магниевой пыли(смерть стволу от температуры сгорания как в ядерном взрыве и аццких окислов как следствие сгорания абы чего в канале ствола);
-магазин на 10 таких патронов,не соответствующий аналогу от боевого даже близко;
-ствол стальной по всей длине,гладкий,без грубых следов механической обработки,канал ствола 6-6.5мм и примерно посередине вертикальный стальной штифт 1.5-2мм,несъемный,видимо заварен с обеих сторон.Ствол несъемный,закреплен в стойке рамки неопределенным способом,предположительно имеет выступы и залит во время отливки сплавной рамки;
-в остальном полный аналог копии М1911а1 известной как "Наполеон",метод разборки,материал,бутафорская кнопка магазина с реальной фиксацией "по-макаровски",материал-тот же алюминиевый сплав,причем еще и ковкий,на чашке затвора там где выходит боек быстро,реально за 20 выстрелов образовался мерзкий наклеп;
-конструкция выбрасывателя даже и близко не соответствует тому решению которое было применено на боевом 1911 практически сто лет назад до того,выбрасыватель выполнен даже не в виде сколь-нибудь толстой детали,а как на турецком Стил.Кстати он тоже несъемный,штифт глухой;
-при выстреле в упор,с 20-30см, в дерево-немного повреждал кору,но вообще-то из-за слабацкого патрона наверняка даже застрелиться было бы проблемой по крайней мере с первого,второго,да и третьего раза(так бы и сцапали стреляющимся преже чем отконвоировать в дурдом),да что застрелиться-наверное кота бы было не убить,а вот глаз кому-нибудь выбило бы точно,поэтому за полнейшей бестолковостью,да и противозаконностью изделия я его разобрал.Достался-то нахаляву,вот и не жалко.

Alex_L

Эх, жаль, что они под запретом. Я бы именно от змей взял бы, уж дюже много их расплодилось на дачах после закрытия серпентария. Придется по старинке, лопатой гадюк с участка отваживать.

Jet777

снайпер-177
Видимо уже запрещены.Раньше,еще в 90е,во Франции такие газюки с возможностью стрельбы дробовыми патронами имели широкое хождение и продавались свободно,без всяких лицензий.Лица не имеющие гражданства могли их свободно приобретать и носить.Причем были они не только под калибр .35.Сразу оговорюсь,эти поделки независимо от того какой калибр бестолковые абсолютно,малокалиберный пистолет по типу Вальтера с которым проблем тоже не было никаких будет в сто раз эффективнее при СО,особенно если иметь манеру стрелять по коленным сгибам прошьет любые зимние штаны,дробострел же-ни за что.Вот и хорошо что по нынешнему ЗоО,да и предыдущему тоже это запрещено иначе можно было бы заранее брать надфиль и пилить мушку или сушить сухари если гоп останется без глаза так как убить все равно не убьет.У меня была копия Кольт М1911а1 под 8мм дробовой патрон,у которого гильза-полный аналог сегодняшних 8мм газовых и холостых

Мне как бы без разницы - у меня Т12 с пары метров довальцовкой миллиметровую сталь шьёт. Всяко веселее дроби. Просто интересно было почитать про изначальное газовое оружие.

ed4mk

Alex_L
Эх, жаль, что они под запретом. Я бы именно от змей взял бы, уж дюже много их расплодилось на дачах после закрытия серпентария. Придется по старинке, лопатой гадюк с участка отваживать.

Да, как-то гулял с подружкой в лесу, так когда прямо из-под ее ног выползла змея, я даже немного пожалел, что не бывает у нас таких патронов. А то чисто газовым змею можно только рассмешить до смерти, наверное. А так был бы и спорт, и охота, и самооборона 😀

rawmeathunter

Да и против змей - тоже странная статья применения. С того расстояния, на котором будет эффективен gr, змею гораздо проще убить сапогом.

old

rawmeathunter
змею гораздо проще убить сапогом.
А если в шлепках? Хотя я конечно по лесу редко хожу в шлепках, но змей боюсь. очень.

strelok123

ценность такого патрона сомнительна. Насчет змей - я думаю если даже холостым выстрелить на расстоянии 1 метра от головы змеи, бедную змею контузит 100% и уж никак она напасть не сможет. Против человека эффективность, думается, нулевая - пробьёт кожу и разозлит

снайпер-177

Где вы только этих змей находите!? Тем более таких удавов по которым стрелять надо? Россия же вроде не сельва и не австралийский буш,самое крупное что там попадалось на глаза может метра полтора да и то не гадюка.Ведь даже если гадюка она полюбасу уползает если только не наступить,а если наступить то пистолет уже не поможет.Рулит не огнастрел,очень полезно в походе по сомнительным местам иметь в руках хорошую палку.Если есть сомнения что в какой-нибудь траве сидит змея-ткнуть палкой туда,зашипела-пристукнуть.Только не трогать после,змеи не то чтобы живучие,если ее треснуть то все равно можно считать готова,но они подыхают долго.

ТАТРИН

и не австралийский буш
А гадюка ? У нас они водятся...
Крысы тоже с кошку бывают...
Интересно -крысе шкурку попортит сей патрон ? 😛(Я теоретицки...)

мсв

ТАТРИН
(Я теоретицки...)
Практически лучше из нелицензионной пневмы.Хлопот меньше-эфекта больше.

ed4mk

мсв
Практически лучше из нелицензионной пневмы.Хлопот меньше-эфекта больше.

Целиться придется тщательнее. А тут дробовой выстрел. Правда, это надо опять же в метре от крыс стоять, вряд ли они такие глупые чтобы бегать под ногами 😊

мсв

Они не глупые.Они НАГЛЫЕ!

Alex_L

Гадюк у нас полно. Пока они в лесу - и хрен бы с ними, главное сослепу не наступить, да и все равно я в лес без сапог не хожу. А вот когда приползают на участок на ПМЖ, то тут уже приходится прибегать к радикальным методам.

DENI

ed4mk
вряд ли они такие глупые чтобы бегать под ногами
Я из АПС-М по крысе однажды стрелял. Пистолет только купленный, высил сильно. Иду по парку, дорогу перебегает крыса, тащившая за собой пакет из под молока. Вобщем: "Ура, сафари!". Достаю АПС-М: бах-бах-бах (не попадаю, т.к. пистолет высит и ориентируюсь по фонтанчикам пыли). Крыса останавливается, бросает пакет и, вот реально, смотрит на меня с такой удивленной мордой, мол "не хрена себе тут!". Бах-бах, два фонтанчика уже рядом с ней. Далее она опять хватает пакет и зигзагами бросается на утек. Не попал. А вы говорите, крысы глупые - нефига! Наши не глупые!
Во вьетнаме, да... глупые... Помню вкопали ванну сарую в песок, вниз положили кусок сыра а стенки облили маслом. И кобру туда же кинули. Ночью писк, визг, утром подходим, обожравшаяся кобра, которой на все пох, разве что не икает (за головой утолщение - переваривает) и еще две мертвые крысы.

anza51

которой на все пох, разве что не икает
😀

Максим52

Во вьетнаме

Во Вьетнаме???

снайпер-177

Я сейчас тайских крыс давлю ногами если подворачивается где-либо,настолько они тупые.К счастью тепло на улице или нет манера носить берцы или на худой конец кроссы никуда не делась.Точнее не знаю крысы это или большие мыши,мелкие какие-то.

дезерт игл

Я отпацифиздил крысу спецсредством РДУ по тушке крыса 200я

Zhelezniy_Felix

вот что сказал человек получивший таким патроном в лицо

"Не знаю как оценить: был нос разбит в кровь - как после хорошего удара кулаком, фингал под глазом, из переносицы после дробь вырезали. Не смертельно. Стреляли почти в упор. "

Mihoshi

в 90е с таким ходил аж неделю, потом стало любопытно и не пожалел патрона бахнул в деревянный ящик от мандаринок (тонюсенькие досочки толи из сосны то ли вообще из пальмы какой) с метра не пробил, но ящик разломал. В итоге расстрелял магазин, бессмысленная шняга, поменял пистолет на типа парабеллум 8мм, с такими же патронами. Только он еще и газом бамкал при совершенно гладком стволе (с проваренной вдоль всего ствола 1мм проволокой) результат такой же, смешной патрон в общем. Резина на порядки опаснее. Вот где бы взять газовых 35ток...

rage

Сон как-то приснился, как один чувак нашел на помойке несколько таких патронов (револьверных 9мм) и решил испытать, выстрелив примерно с 1 м в коробку из-под бананов, т.к. другого реквизита под ногами не нашлось. Дыра размером с кулак сквозная образовалась, края местами обгорели. Вот такой сон.

selt

Zhelezniy_Felix
вот что сказал человек получивший таким патроном в лицо

"Не знаю как оценить: был нос разбит в кровь - как после хорошего удара кулаком, фингал под глазом, из переносицы после дробь вырезали. Не смертельно. Стреляли почти в упор. "

Из всех подобных снарядов, какими бы они слабыми не были, можно запросто поразить глазное яблоко. Из-за чего и страшны эти казалось бы бесполезные штуки, типа этой дроби или резиновой пули 34Дж. И неважно насколько физически сильная цель.

Вот фингал, переносица, а с глазами-то что?

Zhelezniy_Felix

selt, ну раз писал в нете значит все обошлось.

selt

ag111

Ик! Т.е. на грамм приходится 50 тыс. дробин?

~5 тыс.

КЕВ

DENI
Я из АПС-М по крысе однажды стрелял. Пистолет только купленный, высил сильно. Иду по парку,
DENI, а вдруг дальше СМы (СП) с вопросами о стрельбе, я понимаю Вам обойдётся, а если гипотетически, рядовой гражданин в такой ситуации окажется реально отмазаться?
Сорри за вопрос не по теме топика.

DENI

Нет. 20.13 КоАП РФ.

rage

КЕВ
а вдруг дальше СМы (СП) с вопросами о стрельбе
Что Вам мешает объяснить полицаям, что на Вас только что напал злой бродячий собак, с намерением разорвать вас, вы в целях самообороны выстрелили в воздух и собак убежал ??

КЕВ

rage
выстрелили в воздух и собак убежал
Тоже об этом подумал.

selt

ag111

Если вес одной дробины 0.02 миллиграмма, то в миллиграмме 50 дробин. В грамме 1000 миллиграмм. 50 * 1000 = 50 тысяч.

Не могли бы Вы пояснить, что значит ~5 тыс. ?

я там ерунду написал, по невнимательности
примерно 30 дробин в грамме, если брать средний вес 0,03г

Injener

Знакомый в бытность свою мледаком дважды сталкивался с результатом стрельбы в фейс металлической стружкой. результат был впечетляющий. клиент провел в больнице несколько месяцев.

Рустэм

Знакомый отстрелил себе палец из Вальтро, в журнале видел фото суицида вроде как в г.Екатеринбурге. из подобного. Знакомый брек, из под лаек стрелял с близкого растояния норок посунувшихся из норы. А вообще жутко становиться, если представить такой сноп в глаза с близкого растояния. Ну их нах-нах эти уродские патроны.

anza51

Ну их нах-нах эти уродские патроны.
Эт точно, у меня их нет, хотя девайс под них есть...

Alex_L

Tractorist na HTZ
Как вставить фото здесь на форуме
Жмете на кнопку с карандашиком в верху своего сообщения, в форме редактирования внизу будут кнопки для добавления изображений.

Tractorist na HTZ

На этих ссылках можно почитать о таких "дробовых" патронах:


http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php?topic=196.0
http://nimravus-cub.livejournal.com/5474.html

Elvenhunter

Был у меня такой в лихие 90-е. RG-89 с возможностью стрельбы дробью. Разлет снопа дроби на 5 м где-то 10 см. Больно делал при выстреле по яйссам или в рожу с 2-5 м. Книжку толщиной более 1 см не пробивал. Но для отбиться от 5-6 гопников хватало, ибо применялось в комплекте со вкусными сытными пиз...ми. Были говорят варианты с возможностью стрельбы картечью (Вальтер 88 с гладким стволом как раз под 9 gren), но не взял - и хорошо.
Да ну, баловство это.Все это ушло в прошлое вместе с легендами, о которых камрады тут говорили. Сейчас больше геморрою самому, ибо эффективность небольшая, а далее - см. УК РФ.

DM

anza51
В ухо.

в ухо работает и холостой и газовый хорошо, а также в рот

Notarius

Всё зависело от качества патрона и устройства для производства выстрела. Из устройств самым злым признавалась "Эрма" - копия Вальтера Р38. Стоила что-то коло 300 дохлых презиков. Если пистолет имел длинный тонкий ствол без каких-либо преград, то дробь спекалась в комок. Пивную банку разрывало в клочья. Т.е. какой-то аналог резинки получался. Пистолетные стволы были, как правило, пустые, с небольшими "зубами" или горизонтальным штифтом. У 8мм - вертикальная перегородка. Была 8-мм Беретта с магазином патронов чуть ли не на 20 - та кушала и газовые и дробовые на автомате. Но у 8-мм дробового эффективность. по моему, была нулевая. Револьверы видел только 9-ку (35) либо кольцо в стволе, либо воронка. Что-то подобное потом применили в первом травмате - револьвере Умарексовском, далее известном, как Викинг. В целом - барахло. Применения по людям, к счастью, видеть не приходилось, но что-то мне подсказывает, что попадание куска спекшийся дроби уже не столь однозначно было безобидным. Кстати, продавались эти приблуды контрабандистами ещё при Горбачёве, а году к 95-му сошли на нет.

------------------
"Какая интересная эпоха, пойду ещё патронов докуплю." (С)

oberst 447

DENI, извините, что не в тему - не подскажите - где можно приобрести холостые и газовые .35 (в России), они ведь до сих пор производятся?

DENI

Они уже лет 15 в РФ не ввозятся. И в РФ никогда не производились.

Oberst39

Из устройств самым злым признавалась "Эрма" - копия Вальтера Р38
По популярности шёл Вальтер 88 и револьвер МЕ 38 компакт, стоимость первого в районе 250$, второго примерно 200$. Эрма не делала под .35 патрон. Делали массово: Умарекс, Рём, МE, Геко и Вальтро, особенно первые.
Пистолетные стволы были, как правило, пустые, с небольшими "зубами" или горизонтальным штифтом.
шла обычно очень не высокая планка по длине ствола примерно на четверть, что в пистолетах, что в револьверах.
Была 8-мм Беретта с магазином патронов чуть ли не на 20 - та кушала и газовые и дробовые на автомате. Но у 8-мм дробового эффективность. по моему, была нулевая.
8мм с дробью, в заводском исполнении не видел тогда вообще, как и 9мм Р.А, 38 Knall, всё шло в .35 и .35R.

Notarius

Герр Оберст, 8-мм (правда, уже без дроби - высыпал во избежания противоречий с ЗоО ;-) ) могу даже презентовать, рискните хлопнуть, как холостым, может и выдержит. Что подразумеваете под планкой - не пойму. У Вальтро видел небольшие зубы, у Умарекса - кольцевую втулку на Питоне и горизонтальный штифт на Кольте Гаверменте, у револьвера, авторство которого не припомню - стальную воронку сразу на входе, у Баби автоматик 8-мм - вертикальная плоская перегородка, газовая по виду (на газовых и холостых у него автоматика не срабатывала), У Эрмы был абсолютно гладкий ствол. Может какие ещё видел и осязал - сейчас не помню. Года до '94 очень много их было, потом порядок навели :-) А вот 88 Вальтер мне никогда не предлагали, возможно, он появился позже, когда интерес к данным девайсам рассосался вместе с поставщиками. На Ганзе есть тема http://guns.allzip.org/topic/46/62301.html Действительно, только не в Кольчуге, а в Царской Охоте (её более роскошная сестра, существовавшая одно время в Охотном ряду) году в 2001 я видел сей странный предмет с полностью открытыми каморами, что характерно для дроби, а не для газа, но он был 9 мм. На моё замечание: "Да он же дробовой!" Продавец уверенно ответил: "Нет, газовый!"

------------------
"Какая интересная эпоха, пойду ещё патронов докуплю." (С)

Oberst39

Герр Оберст, 8-мм (правда, уже без дроби - высыпал во избежания противоречий с ЗоО ;-) ) могу даже презентовать, рискните хлопнуть, как холостым, может и выдержит.
Ведь написал- не видел, а не "их не было вообще"...Вы думаете не видел холостых, размонтированных холостых, газовых, дробовых патронов в своё время?

горизонтальный штифт на Кольте Гаверменте,
Планка там была, если смотреть со стороны патронника, то вертикальная планка не большой высоты, вертикальная, в верхней части. У Питона видел планку. Эрма, в виде П-38 и под дробь, ни разу не попадалась живьём и тех.информация тоже, так-же как и упоминание о нём. Возможно просто не попадалось, может переделка из газового, видел и такие, качество и метал Эрмы позволяли. Переделки, тоже попадались в то время.
А вот 88 Вальтер мне никогда не предлагали, возможно, он появился позже, когда интерес к данным девайсам рассосался вместе с поставщиками.
Как ввели запрет на патроны с таким снаряжением, ЕМНИП в 95-96 году, так и рассосалось.
На Ганзе есть тема http://guns.allzip.org/topic/46/62301.html Действительно, только не в Кольчуге, а в Царской Охоте (её более роскошная сестра, существовавшая одно время в Охотном ряду) году в 2001 я видел сей странный предмет с полностью открытыми каморами, что характерно для дроби, а не для газа, но он был 9 мм. На моё замечание: "Да он же дробовой!" Продавец уверенно ответил: "Нет, газовый
Каждый "дробомёт" выпускался, как дубль газового, а иногда и пневматического варианта, различаясь стволом, формой препятствий в стволе и естественно патронником, каморами в барабане. МЕ38 Компакт в газовом варианте имел более развитую планку в стволе и каморы в барабане, с кольцевым сужением, вроде, как у ЛОМ13, правда с не таким явным, т.е, 9 короткая, револьверная заряжалась, а длинный .35, уже нет.
В прочем выпускали, все эти "дробовые" стволы относительно долго, по этому и конструкции их стволов, препятствий могла в процессе и времени эволюционировать, не исключено, что могли видеть одну и ту-же модель, но с различной конструкцией ствола и т.д.

bulawog

Плюс немецкие "дробовые" модели делались только на экспорт, без обязательной в Германии РТВ-сертификации о невозможности выстрела чем-либо кроме газа.

Notarius

Видимо, было много разновидностей на тот момент. ОФФ: Я до сих пор жалею, что брал "практичные" газюки и не пополнил "коллекцию" парабеллумом и копией морского кольта.

Oberst39

Видимо, было много разновидностей на тот момент. ОФФ: Я до сих пор жалею, что брал "практичные" газюки и не пополнил "коллекцию" парабеллумом и копией морского кольта.
Кстати-да! Помнится в руках вертел Р08(газовый Рекорд 08), качество хорошее и стоил, ЕМНИП, около 240, но калибр 8 мм, отпугнул, из чисто "практичных" соображений, иэ "иностраньщины" только в 9-ке владел.

ТАТРИН

газовый Рекорд 08
Был такой - продал. Наверное зря...
Но это другая история...

Heat- Lightning

Injener
клиент провел в больнице несколько месяцев.
быть может он это заслужил...
Oberst39
8мм с дробью, в заводском исполнении не видел тогда вообще
видел, умарекс, на дне только надпись фирмы и 8 мм
Notarius
рискните хлопнуть, как холостым, может и выдержит
без дроби, вообще-то должен не перезарядиться
bulawog
делались только на экспорт
но в Германии они таки есть и сейчас у населения 😛
ТАТРИН
Наверное зря...
А быть может оно и к лучшему...

Саныч

Был у меня Вальтер 88 под этот патрон и патроны были. Стрелял голубей, одного выстрела было достаточно на тушку.

rage

С какого расстояния стреляли?

Саныч

Не дальше метров трех...

chijevs

глупость это все, но резинок тогда не было и корешь ластик нарезал и запихнул в барабан айсберга с холостыми патронами - зачетно жжахало

pes

Notarius

Правильно я из них свинцовую пыль высыпал !-)

DiogenI

Ребята!

Совершенно бессмысленный боеприпас! С метра 5 мм фанеру пробивает несколько дробин из кучи. Дробины давятся ногтем.
Вообще, правильно хотят запретить все эти пукалки. Даешь КС! ... или бери дубину 😊

nAxAH

Ежели кому то понадобиться гильза(пощелкать, досылать и выбрасывать) должна получиться из 223ей вроде.

Музыкант

Приобрел бы несколько стрелянных гильз этого калибра. Насчет 223, не знаю.

Vital-t_m_p

Alex_L
Один мой однокурсник в "лихие 90-ые" носил газган с такими патронами и рассказывал, что аццкая штука, валит наповал - это ж дробовик! Мы верили и считали его крутым бандитом. Причем сам он, похоже, то же в это верил. Тогда много сказок ходило, и про то, как из газгана с 20м лобовое стекло разбивает, и что пневмопистоль череп шьет насквозь. Дети были, непуганные. Сейчас вспоминать смешно.

Да, были времена... У меня однокурсник гордился клоном Беретты 92-й 35 калибра. Тож "пел", что трехлитровую банку с водой - вдребезги, арбуз - на вылет...))) На Варварке покупали холостые патроны, он свои 35-е, я - к 6п42, просто так, никто лицензий не спрашивал. А ща уголовка за такой пистоль, даж без тематических патронов...))

oberst 447

""А ща уголовка за такой пистоль, даж без тематических патронов...))""
С какого перепугу? У меня их есть аж 3 штуки, а патроны правда холостые или газовые в Немчине свободно продаются.

Vital-t_m_p

Какбэ 35 калибр - вне закона и оборота. Пусть DENI поправит, если я путаю
А в неметчине много чего продается, только легально не ввозимо сюда

DENI

Vital-t_m_p
Какбэ 35 калибр - вне закона и оборота.
Дробовые патроны вне закона. Газовые и холостые - никаких проблем.

Vital-t_m_p

Но оружие, при этом, в легальном обороте отсутствует напрочь? Не видел в продаже ничего в этом калибре (оружия и боеприпасов) уже лет 15, кажется

DENI

Vital-t_m_p
Но оружие, при этом, в легальном обороте отсутствует напрочь? Не видел в продаже ничего в этом калибре (оружия и боеприпасов) уже лет 15, кажется
Почему же? есть. И в наличии и продается иногда.

Vital-t_m_p

Со времен легализации? Зарегистрированы как газюки? А какой калибр ЛРО в лицензию пишет? .35 или что-то более современное, типа 10х28?

DENI

Да, как газовые. Кому как писали. Есть просто 9мм, есть .35, есть 9-РА.

Vital-t_m_p

Вот ведь, "век живи - век учись"...
То есть, повесив темк в купле-продаже, о покупке газюка в этом калибре для коллекции, вы не удалите ее незамедлительно?..))

DENI

Если по правилам - нет.

Vital-t_m_p

Стараюсь не нарушать..))
Спасибо за ответы!

RUBLEW

DENI , такие самокрутки попадут в три гуся ?




DENI

RUBLEW
такие самокрутки попадут в три гуся ?
безусловно.

Notarius

DENI
Да, как газовые. Кому как писали. Есть просто 9мм, есть .35, есть 9-РА.
Воистину: я тут пистоли протирал, впервые обратил внимание, что у итальянского газового револьвера стоит cal 380 GR, полез в лицензию - всё "нормально": и/м 9 мм.

Heat- Lightning

Notarius
GR
На том, что я видел, это лучшие буквы для револьвера, если стрелять газом или перцем. В принципе, как и травматика, очень практично и показатели заметно лучше облака.
А вот пистолет не перезаряжается.

Под .35 нашел только Вадики газ си-эс и холостые. Больше никто не выпускает получается...

Heat- Lightning

RUBLEW
RUBLEW

на станке такие делали?

RUBLEW

на станке такие делали?

Я нет . А кто-то , да .

Heat- Lightning

Красиво получилось)
А дробь реальная...

Sobaka1970

Спасибо за интересный обзор. У меня кстати гильза где-то 35GR валяется.

Музыкант

У меня кстати гильза где-то 35GR валяется
С удовольствием прикупил бы несколько таких гильз.

Sobaka1970

Музыкант
С удовольствием прикупил бы несколько таких гильз.

У меня одна. Найду решим вопрос.

Музыкант

Буду крайне признателен.

Gunthor

и в чем ценность таких гильз? у меня валяется парочка с разной завальцовкой,

Музыкант

Ценности они не представляют. Просто у меня зарегистрированный газюк этого калибра, хотелось бы иметь штатные гильзы.

ТАТРИН

Далековато вы , однако...
😛