Вопрос вот в чем при выстреле иногда происходит утыкание экстрагируемой гильзы, новый патрон остается в магазине, а гильзу, передней ее частью закусывает верхним краем окна выбрасывателя. Пружина стоит сейчас от ПМ, пробовал ставить от Макарыча(родную) и от пневмы(обрезаную на три витка), происходит та-же фигня.
Вопрос скорее к DENI, т.к. он видел и пистолет и сам процесс закусывания (в Монино на испытаниях газюков). Отстреливал 20 холостых, 10 газовых. Из 30 выстрелов 7 закусываний...многовато однако.
С уважением Михаил.
Грязный канал выбрасывателя, сточенный выбрасыватель. С родной пружиной от 6п42 как?
Канал выбрасывателя чист, чищу всегда с полной разборкой, выбрасыватель тоже вроде в порядке, по крайней мере никакого видимого износа нет. А вот пружины родной от него нет, купил уже с ПМовской. Ведь родная-то от Макарыча помоему слабее некуда, видимо не в пружине дело. Есть подозрение, что выбрасыватель не родной стоит. Хотя у него помоему и должен быть побольше зацеп, чем на Макарыче. При ручном передергивании затвора все нормально, как стрелять, так клин.
С уважением Михаил.
А задержка-отражатель?
Полечил правда на Reck.Government разтягиванием пружины магазина.. До того как разтянул закусывало через 1. Но в вашем случае явно экстрактор.
Спасибо, буду пробовать, только помоему от 6П42 выбрасыватель фиг найдешь...Может кто знает где в Москве продается? Пока попробую от Макарыча поставить, хотя чувсвую, что еще хуже будет.
С уважением Михаил.
если также как у меня: http://guns.allzip.org/topic/29/60282.html
то:надо немного подпилить зуб отражателя.
Что именно подпилить, и как? можно поподробнее ?
Пилим так как на фото. Гильза после выстрела упирается в задержку-отражатель раньше
чем гильза выходит полностью из патронника. В ручную вроде и работает, а при выстреле нет
А где фото ?
Или, может я не пойму- что такое зуб отражателя ?
точить надо то, что помечено белым цветом.
Это если мнет гильзу как у меня!!!!
сточить напильником 1-2мм. пока гильза не станет касаться отражателя полностью выйдя из ствола.
Micro
Пружина стоит сейчас от ПМ, пробовал ставить от Макарыча(родную) и от пневмы(обрезаную на три витка),
Чтото я не понял что за оружие, 6П42 или Макарыч?
Все, понял, спасибо за комментарии.
Что бы не плодить новые однотипные темы, напишу сдесь.
Сегодня произвел несколько выстрелов холостыми из ИЖ 79-8, при первом произошло упыкание. На фотке виден результат. Утыкание в верхнию стенку патронника.
Причем звук довольно кромкий, у меня одно ухо было заложено несколько часов. Куда улетела гильза незнаю, ее так и не нашли.
Произвели еще 2 выстрела, первый прошел нормально, гильза улетела метров на 5-6. Все без проблем, второй выстрел - гильза так же улетает на 5-6 метров, но патрон даслан, а курок не взведен. Причем звук простые хлопки, даже уши не заложило. Практически чуть громче детских пистонов. Так же палили из револьверов Умарексовскими .38 калибра, звук уши закладывает, но не так сильно как в при первом выстреле из ИЖа.
Прудина на ИЖе стоит родная, мягкая, патроник отполирован, вход в него гладкий и ровный.
Единственная гильза что нашли была 8мм Умарексовская, возможно вторая была от Вадье.
Теперь незнаю что винить, если слабая пружина, но почему небыл взведен курок...
Есть вариант что отличаються навески пороха, и у Вадье его меньше.
Если причина в все таки в полировке входа в патроник, то что полировать или даже спиливать?
DJs
Что бы не плодить новые однотипные темы, напишу сдесь.
Сегодня произвел несколько выстрелов холостыми из ИЖ 79-8, при первом произошло упыкание. На фотке виден результат. Утыкание в верхнию стенку патронника.
Причем звук довольно кромкий, у меня одно ухо было заложено несколько часов. Куда улетела гильза незнаю, ее так и не нашли.
Совсем ничего не понял. Гильза уткнулась или ёе так и не нашли?
Если причина в все таки в полировке входа в патроник, то что полировать или даже спиливать? [/QUOTE]
вход в патронник я бы не трогал.
Уткнулся следующий патрон, который ишел в патроник после выстрела.
ИМХО = проблемы в затасканных/бракованных патронах... Либо пороха нежосыпали, либо отсырели... масло попало...
С уважением, Борис
Либо старые мятые патроны либо губки магазина подгибать.
Масло мешать не может, на мой взгляд.
Досыпка пороха тоже, патрон же подался, хоть и уперся в край патронника.
Подумал ещё...
ну вообще то, пулевой заход в своем старом ИЖ79-8 я подтачивал. Ну действидельно он
там совсем странный создан. Но если вопрос задан, то есть сомнения, а значит трогать не надо.
Может действительно отсырели или не досып пороха? патрон при слабой подаче
уперается в "пулевой заход" и от него отскакивает в край патронника.
Сейчас осмотрел что осталось после стрельбы, опасание про Вадье не оправдались. Все три патрона были новенькие от Умарех. Смущает очень звук выстрела, после него всю ночь спать немог, мешал звон в ушах. Громкий был именно первый выстрел с утаканием. Остальные были как пистоны.
DJs
Сейчас осмотрел что осталось после стрельбы, опасание про Вадье не оправдались. Все три патрона были новенькие от Умарех. Смущает очень звук выстрела, после него всю ночь спать немог, мешал звон в ушах. Громкий был именно первый выстрел с утаканием. Остальные были как пистоны.
Ну в таком случае в патроне слипся порох, произошла детонация, при этом скорость и отдача меньше чем обычно
2 Сергей Калугин:
Масло имеет ОЧЕНЬ высокую проникающую способность. При неумеренном умасливании магазина попадает в патроны... ну и эффект как от сырости... 😊
С уважением, Борис
Патроны делают ПОЧТИ герметичными(Должны делать) Если ВД40 не поливать(керасином) то все нормально. НЕУМЕРЕННОЕ поливание магазина это прежде всего на него налипнит грязь и он перестанет работать.
Хотя я ит не отрецаю могло конечно помасть и масло, хотя конечно врядли, ИМХО
Если попадет масло, порох не то что липнеттся - он отсыреет. От простого нахождения патрона в промасленном патроннике и канале ударника -масло попапдает и порох сыреет. Выстрела просто не будет. В данном случае произошла детонация пороха из-за его возможного старения. То что патроны были новыми - далеко не факт. Мы же не знаем, сколько они лежали в магазине, в каких условиях. Если в патрон поступает воздух - порох под его влиянием получает бризантные свойства.
Сергей Калугин
Патроны делают ПОЧТИ герметичными(Должны делать)...
Гы-гы-гы!!!
Серый! Потом обсудим, при встрече... Тема обсуждения: "Как делают современные гражданские патроны. Проблемы качества. Общая проблема качества современного оружия и боеприпасов."
С уважением, Борис
DENI
От простого нахождения патрона в промасленном патроннике и канале ударника -масло попапдает и порох сыреет. Выстрела просто не будет.
А вот это интересно!!!!! Я вроде на масло в патроннике внимания не обращал- "если есть то эстракция будет легче и все!!"
Все разговоры о качестве патронов хорошо, но что мне делать? Пилить нельзя, оставлять тоже, каждый второй выстрел с клином. Реторический вопрос: Что делать? 😞
Ничего не понимаю!
Тут два участника обсуждают две разные проблемы. У обоих разные утыкания. И по разному лечатся
Micro - уже все объяснили.
DJs.
Значится так:
1. Вход в патронник без уступа должен быть.
2. Возвратная пружина - родная от Иж-79
3. Магазин от Иж-79-8!
Вообще тебе надо было отдельную тему создать а не сюда лепить... сам и запутал все.
DJs
Все разговоры о качестве патронов хорошо, но что мне делать? Пилить нельзя, оставлять тоже, каждый второй выстрел с клином. Реторический вопрос: Что делать? 😞
Бером новые, не мятые патроны, пробуем. Передергиваем быстро затвор несколько раз, подгибаем губки магазина. Возможно подточить пулевой заход, если есть большое желание и возможность.
После проверяем стрельбой. и все время смотреть, чтобы патроны не мялись, мятые откладывать.
ЗЫ: чтото я всеже не понял, что за пистолет то? Если это газовый, то как можно ставить на него развратную пружину от ПМ или Мака?!
Перепутал, пружина стандартная.
DENI
DJs.
Значится так:
1. Вход в патронник без уступа должен быть.
2. Возвратная пружина - родная от Иж-79
3. Магазин от Иж-79-8!Вообще тебе надо было отдельную тему создать а не сюда лепить... сам и запутал все.
Патроник отполирован давно, уступов там и в помине нет. Пружина родная, пробывал ставить от МП 654 (там вроде от ПМ) не влезла, то есть не смог надеть затвор. Надо укорачивать.
Магазин тоже родной, попытаюсь немного с ушками его поэксерементировать.
Гильзы обсолютно не мятые, что и удивительно.
И еще один вопрос, при отстреле небыло видно пламени из ствола, ни сантиметра, хотя в стволе кроме перегородки за патроником нечего нет. Часть дыма вышла через отверстие для экстракции на затворе. Это как раз иза слабой пружины?
P.S. Само утыкание можно видеть на фотке на пару постов выше.
Если гильза улетает на 5-6 метров, это неправильно. Нужно 1,5-2 метра. Это первое.Лечится заменой урезанной ПМовской пружиной
Второе- лечите вход в патронник. Поверхность должна быть ПОЛИРОВАННОЙ как зеркало, т.к. 8мм патроны очень слабые
Третье - полируйте "накат" затвора и переднюю поверхность курка. С ПМ-овской пружиной усилие отката затвора должно быть не более 5,5кг.
Четвёртое- полируйте выступ затвора, по которому скользят заряженные в магазин патроны.
И самое главное: патроны при зарядке в магазин должны равняться не по передней стенке магазина, а по задней!!!Если Вы равняете патроны по передней стенке магазина- вероятность перекоса почти 100%.
Не пользуйтесь Вадьё- гадость жуткая. Только Техкрим или Умарекс! 
Сейчас пальцами пытался выгнать патрон из магазина и заметил что он зацыпляеться за другой патрон донышком гильзы. Вместе с ним начинает движение следующий патрон и упираеться в переднию стенку магазина. Верхний патрон освобождаеться и поднимаеться к верху. При выстлеле эти процесы происходят довольно быстро и с большей силой. По этому видно патрон упираеться в верхнию стенку патроника.
Техстрим у нас не продают, только Умарекс, Вадье и прочее. Выбор довольно большой. В отстрелах участвовал именно Умарех.
Ну они и на боевых зацепляются донцами, но на той скорости это не страшно.
Я думаю проблема в подавателе магазина. Они под разные патроны несколько отличаются друг от друга (7,62 или 8мм) - разный угол возвышения. Магазин вообще точно родной?!
Пистолет был куплен в 2004 в магазине. Такой шел в комлекте с пластмасовым подавателем.