Ура, свершилось! Долго раздумывал, примеривался, а сегодня пришел на работу взял отвертку и выкрутил втулку за 3 минуты, сепаратор выпал сам. Ничего не повредилось, резьба живая, в общем, в случае чего назад вкрутится без проблем. Кернение у меня было только для вида, херня а не кернение одним словом, так что дерзайте Господа.
З.Ы. А без втулки смотрится намного серьезней 😊
Поздравляю!
------------------
Si vis pacem, para bellum
МолодеЦ!!!
Vad
З.Ы. А без втулки смотрится намного серьезней 😊
Ну а стреляет-то как без втулки? Постоянно затвор передергивать приходится? 😛
Без втулки он вообще не стреляет - патрон в ствол проваливается... 😊
DENI
Без втулки он вообще не стреляет - патрон в ствол проваливается... 😊
Поместил патрон в патронник, наклонил девайс стволом вниз и патрон легко и непринужденно падает на пол. 😛ipec:
Неужели патрон в 6П42 болтается в патроннике, как г-вно в проруби и упирается в сепаратор?
В 6п42-7,6 патронник и есть втулка. Если ее удалить - пистолет не стреляет... 😊
DENI
В 6п42-7,6 патронник и есть втулка. Если ее удалить - пистолет не стреляет... 😊
Насколько я понял, речь идет о резьбовой втулке в стволе, а не в патроннике.
В 6П42 именно эта втулка выкручивается отверткой, после чего ствол действительно имеет грозный вид, но стрельба будет вестись только с ручным выбросом гильзы с последующим досыланием патрона в патронник.
Ну вы блин даете...
Резьбовая втулка просто крепит сепаратор. После ее удаления и соответственно удаления сепаратора пистолет действительно получает нормальный вид. Но на работе автоматики это никак не сказывается.
Работу автоматики обеспечивает отверстие малого диаметра (3мм примерно) вот втулке-патроннике.
И вот если втулку-патронник удалить (рассверлить) то патрон просто проваливается в ствол. Да и в стволе справа образуется отверстие, т.к. втулкапатронник через боковую поверхность ствола у стойки еще и фиксируется штифтом.
DENI
Ну вы блин даете...
У меня нет 6П42, но сам пальцем откручивал в ЛРО именно резьбовую втулку, чтобы показать СМ 9мм ствол. Девайс принес сдавать в утиль бывший СМ, который эту втулку много раз выкручивал, поэтому она легко выкручивалась и сепаратор вываливался через ствол.
Патронник при этом совершенно не причем!!! Там втулка не закернена, а заштифтована. Закернивалась резьбовая втулка, да и то в поздних партиях, в т.ч. и в 6П42-7,62.
DENI, как может смотреться серьезней пистолет (внешне), если у него вынуть втулку из патронника (З.Ы. А без втулки смотрится намного серьезней)?
Мля... Я ему про Фому, он мне про Ерему...
ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО: "Резьбовая втулка просто крепит сепаратор. После ее удаления и соответственно удаления сепаратора пистолет действительно получает нормальный вид" НЕ ВТУЛКА_ПАТРОННИК А РЕЗЬБОВАЯ ВТУЛКА В ДУЛЬНОЙ ЧАСТИ!!! ВОТ ЕСЛИ ЕЕ ВЫВИНТИТЬ И СЕПАРАТОР СНЯТЬ ВИД БУДЕТ ТОТ ЧТО НАДО. НА РАБОТУ АВТОМАТИКИ ОНА НЕ ВЛИЯЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В стволе есть еще одна втулка, которая и есть патронник, она впрессована и штифтом через стенку ствола зафиксирована!!!
DENI
Резьбовая втулка просто крепит сепаратор. После ее удаления и соответственно удаления сепаратора пистолет действительно получает нормальный вид. Но на работе автоматики это никак не сказывается.
Работу автоматики обеспечивает отверстие малого диаметра (3мм примерно) вот втулке-патроннике.
И вот если втулку-патронник удалить (рассверлить) то патрон просто проваливается в ствол. Да и в стволе справа образуется отверстие, т.к. втулкапатронник через боковую поверхность ствола у стойки еще и фиксируется штифтом.
Наконец-то пришли к общему знаменателю.
--------------------------------------
Хотя про сепаратор (статичную пулю) и его функции уже неоднократно шла речь.
DENI
Мля... Я ему про Фому, он мне про Ерему...ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО: "Резьбовая втулка просто крепит сепаратор. После ее удаления и соответственно удаления сепаратора пистолет действительно получает нормальный вид" НЕ ВТУЛКА_ПАТРОННИК А РЕЗЬБОВАЯ ВТУЛКА В ДУЛЬНОЙ ЧАСТИ!!! ВОТ ЕСЛИ ЕЕ ВЫВИНТИТЬ И СЕПАРАТОР СНЯТЬ ВИД БУДЕТ ТОТ ЧТО НАДО. НА РАБОТУ АВТОМАТИКИ ОНА НЕ ВЛИЯЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В стволе есть еще одна втулка, которая и есть патронник, она впрессована и штифтом через стенку ствола зафиксирована!!!
DENI, с чего началась вся бодяга? Кто написал: "Без втулки он вообще не стреляет - патрон в ствол проваливается... " и "В 6п42-7,6 патронник и есть втулка. Если ее удалить - пистолет не стреляет..."?
Автор топика написал об удалении резьбовой втулки (слово резьбовая не указывалось, но подразумевалось), и я речь вел о резьбовой втулке, причем тут втулка в патроннике?
Ну я то подразумевал именно игру слов...
DENI
Ну я то подразумевал именно игру слов...
Sorry. Не разглядел. 😊
----------------------
Блин! Ну и нафлеймили пока разобрались, что говорим об одном и том же.
А мне так и не удалось выкрутить эту преславутую втулку. 😞 Кернение у меня не для "просто так", а самое настоящее. Ох справиться бы с этой проблемой...
2Архангел- пистолет в тиски, во втулку забиваешь квадратный напильник и крутишь гаечным ключем.
Я тоже успел со своей помучиться. И напильников несколько штук испохабил. 😊 В конце концов, с диким скрипом выкрутил. Тут уже было дело принципа, но втулке пришел окончательный кирдык.
Да, и еще - я в тиски зажимал инструмент, а пистолет крутил за ручку. Может, неправильно делал? 😛
АрхангелКто-то на форуме советовал бормашинкой высверливать. Повезло мне с кернением 😊 Жду-недождусь выходных чтоб на даче холостыми пошмалять.
А мне так и не удалось выкрутить эту преславутую втулку. 😞 Кернение у меня не для "просто так", а самое настоящее. Ох справиться бы с этой проблемой...
Vad
Кто-то на форуме советовал бормашинкой высверливать. Повезло мне с кернением 😊 Жду-недождусь выходных чтоб на даче холостыми пошмалять.
Я на своем ИЖ-79-7,6 сумел выковырять (высверлил), несмотря на кернение. Точнее сначала сверлил, а потом алмазным надфилем эту втулку распиливал надвое. Калибр ствола при этом стал 8мм. Ну а когда пришло время переоформления лицензии и перерегистрации оружия изготовил сепаратор, знакомый токарь по эскизу выточил втулку, я их заворонил. В месте кернения ствола все равно остались уступчики, поэтому во втулке сделал пазы и запрессовал на "горячую". После чего пришлось воронить ствол.
Без втулки и сепаратора, а так же с новыми девайс работал и работает нормально.
Ну а насчет правовых аспектов данного деяния знакомый эксперт-криминалист (полковник МВД) сказал: "Делай с втулкой и сепаратором чего хочешь, но не трожь патронник". 😊
Парни всё равно по честному,удаление сепаратора не законно,и если вы не СМы-закончиться всё может не супер.
Ссылку на то, что незаконно, пожалуйста!
Даже если человек не СМ и вообще к органам отношения не имеет - удаленный сепаратор не есть незаконно. Я повторю - первые 6п37-7,6 и 6п42-7,6 НЕ ИМЕЛИ СЕПАРАТОРА ВООБЩЕ! Можете посмотреть в этом разделе 6п37 от Tol-ы
Я свой с рук брал, через комиссионку, пойди докажи что я выкрутил.
RobinGood
Парни всё равно по честному,удаление сепаратора не законно,и если вы не СМы-закончиться всё может не супер.
По честному - идет речь о невозможности стрельбы боевым патроном из оружия самообороны. Еще раз повторюсь, для газового оружия, не трожь патронник и живи спокойно. 😊
Дак 6П37 этож газазовый вариант ПСМ, а не ПМ..
OUTPUT
Дак 6П37 этож газазовый вариант ПСМ, а не ПМ..
Ну так выкручивай (высверливай, но аккуратно) и носи!
Простите сабж от Дени не увидел...
На днях, впервые пострелял 😊 из своего 6П42.
Проверку на надёжность работы с ПМовской в/пружиной, прошёл полностью (даже вверх ногами 😊)
Обратил внимание, что на некоторых пачках (с холостыми) указано "опасны до 0.5м" а на других "опасны до 1м". И те и те, Техкрим. Странно...
DENI
Ссылку на то, что незаконно, пожалуйста!
Даже если человек не СМ и вообще к органам отношения не имеет - удаленный сепаратор не есть незаконно. Я повторю - первые 6п37-7,6 и 6п42-7,6 НЕ ИМЕЛИ СЕПАРАТОРА ВООБЩЕ! Можете посмотреть в этом разделе 6п37 от Tol-ы
Deni, 6П42 без сепаратора встречал всего один раз(у него детальки были нек.свекольного цвета),так даже в магазин СМы звонили узнавали так или нет,может это в Москве у вас с этим проще дела обстоят?А так согласен за удаление сепаратора может и ничего не будет,но вот если в стволе внутри царапины и т.д,или сепаратор высверлен не аккуратно,что даже резьбы не осталось живой,попадётся человек,и минимум лицензии лишиться,а про ИЖ,кто там чего рассверливает я вообще молчу.А так в инете,всё нормально,а будут ли многие так уверенно говорить что я имел полное право или ничего не докажите при проверке,так что всё зависит от удачи,если нет сепаратора.
Старые были до 1 м, новые до 0,5 метров. Стандарты сменились в 1997. Был SA-01, стал SA-02.
У нас все для гопа, все для чистапацана! Плятство... 😞
Старые это звездочки ? На работе одну заменял на холостой у владельца ИЖа, но что-то не понравилось мне его экстрадировать, поставил последним в обойму, последний шанс 😊
Я говорил не про звёздочки, а про обычные и относительно СВЕЖИЕ с зелёной пулькой 😊
Сегодня, в обед (если не забуду) привезу и отсканю вкладыши для наглядности (как раз и посмотрю SA).
Еще видел, такие-же (внешне) холостые от ТПЗ. Кто-нибудь, может про ТПЗэшные холостые, что-нибудь "отрицательное" сказать? Или просто без комментариев, ну их нах.
Если чесно, я ТПЗ вообще ни разу не видел, Техкримом стреляю
Народ, я че-то не понял. Ну, выкрутил... А чем будет круче?
DENI
Старые были до 1 м, новые до 0,5 метров. Стандарты сменились в 1997. Был SA-01, стал SA-02.
Не хочется повторяться, см. http://guns.allzip.org/topic/29/84331.html
Тогда почему Раньше на всем оружии было SA01, а теперь на всем SA02. При этом испытательных станций несколько?
DENI
Тогда почему Раньше на всем оружии было SA01, а теперь на всем SA02. При этом испытательных станций несколько?
Значит ручное огнестрельное оружие проходит сертификацию в испытательном центре SA02.
Да, насчет стандартов - стандарты должны пересматриваться и перерегистрироваться с изменениями каждые пять лет.
DENI, просьба, внимательно изучить любой сертификат (например): http://guns.allzip.org/topic/46/591.html
В нём, чёрным по белому написано:
Орган по сертификации РОСС RU.0001.11SA02.
Ниже указано полное название органа по сертификации и его адрес.
Ещё ниже указано соответствие нормативному документу - ГОСТу.
В сертификате производителя должны быть указаны ТУ (Технические Условия), по которым выпускается только данное изделие.
В сертификате на ввоз партии товара должна быть указана партия (количество), номер договора и серийные номера товара(необязательны - зависят от типа товара).
----------------------------------------
ОФФ. После окончания технического вуза, я работал непродолжительное время на оборонном заводе и занимался именно сертификацией товаров народного потребления, выпускаемых заводом. В Ростест, на Нахимовском проспекте, мотался по два раза в неделю. Поэтому сертификационную терминологию знаю не по наслышке.
Может я просто ничего не понимаю в этом:
Привожу слова из паспорта 6п42 1993 года.
"Газовый пистолет модели 6п42-7,6 сертифицирован на соответствие требованиям безопасности, сертификат ГОСТ Р.RU. SA 01.1.01.20"
Вот...
DENI
Может я просто ничего не понимаю в этом:
Привожу слова из паспорта 6п42 1993 года.
"Газовый пистолет модели 6п42-7,6 сертифицирован на соответствие требованиям безопасности, сертификат ГОСТ Р.RU. SA 01.1.01.20"
Вот...
Ненадо путать сертификат и ГОСТ.
Сертификат - бумажка (фикция), всего лишь подтверждает, что изделие соответствует ГОСТу (Сертификат соответствия).
ГОСТ - официальный нормативный документ, выполнение которого обязательно.
--------------------------------
В 1993г. выдавались временные Сертификаты соответствия, сроком на 3 года, а не как постоянные на пять лет. К тому же, ГОСТа на оружие самообороны ещё не было, поэтому изготовителем был взят за основу какой-нибуть нормативный документ (может инструкция МВД) и временно зарегистрирована в Госстандарте до пересмотра, редактирования и нормальной регистрации.
Помимо этого, довольно часто паспортах на изделие встречалось указание соответствия ГОСТу Р. Это означало, что изделие прошло сертификацию соответствия без указания, чему соответствует.
-------------------------------
Надпись ГОСТ Р.RU. SA 01.1.01.20, я бы расшифровал так:
изделие прошло сертификацию на соответствие одному из действующих стандартов на территории РФ в сертификационном центре SA01. Сертификат выдан органом сертификации SA01.
Ну тогда получается, что вместе со сменой органа по сертификации изменились и ГОСТ и ТУ. Другого просто не дано...
Ну вот, отсканил...
DENI
Ну тогда получается, что вместе со сменой органа по сертификации изменились и ГОСТ и ТУ. Другого просто не дано...
Изменения в ГОСТах и ТУ никогда не связаны со сменой органа по сертификации.
-------------------------------
Есть главный орган по сертификации - Ростест (Московский филиал называется Ростест-Москва). Ростест проводит аккредитацию различных испытательных центров и лабораторий (по их инициативе) на проведение сертификационных испытаний, т.е. проверяется наличие необходимого калиброванного оборудования и инструментов (упрощенно), после чего лаборатории присваивается номер (АЮ46, SA01 и т.д.) и заносится в реестр как орган по сертификации.
Производитель имеет право обращаться в любой орган по сертификации, ну хотя бы в тот, где есть хорошие завязки. Переоформление одного сертификата происходит через пять лет. Сертифицируется либо производство, либо партия товара, либо конкретное наименование (модель) изделия.
Проведение сертификационных испытаний сводится к проверке соответствия определенных параметров серийного изделия технической документации (ТУ, ОСТы или ГОСТы), после чего выдается сертификат соответствия. ВНИМАНИЕ! Гарантируется не качество, не безопасность изделия, а всего лишь соответствие нормативным документам, а если в них не отражено качество и безопасность изделия, то Вы можете и не получить хорошее изделие!
-------------------------------
За нормативные документы на государственном уровне отвечает Госстандарт, который по требованию или предложению тех же силовых структур может в любой момент внести изменения в ГОСТы. Тогда производитель должен допройти сертификационные испытания, либо заново пройти их полностью в том органе по сертификации, который способен проконтролировать внесенные изменения. Аналогичная ситуация и с изменением заводских нормативных документов (ТУ на изделие): при изменениях в ТУ, которые влекут за собой существенное отличие выходных характеристик изделия, производитель должен снова пройти сертификацию.
--------------------------------
Различные органы по сертификации могут проводить испытания либо только боеприпасов, либо только огнестрельное оружие, либо и то и другое. Отсюда и такой разброс в буквах и цифрах под значком сертификации (различные органы по сертификации) - ну к кому проще и дешевле обратиться, тому и заплатили за проведение испытаний.
--------------------------------
УФ! Надеюсь все объяснил и больше эта тема не всплывет.
P.S. Фото вкладышей в патроны, которые нашлись под рукой на работе: