Полный трактат о всевозможных применениях газовой пухи для самообороны

Доброе время суток, уважаемые!
Решился-таки на обобщение коллективного опыта битых и небитых, в т.ч. собственного и форумского, по части применения газовой пухи для спасения утопающих силами самих утопающих. Как правильно было сказано в 'Бриллиантовой руке', оружие это не боевое, а, скорее, психологическое. Поэтому условно поделил применение на 2 вида: рассчитанное на испуг и собственно боевые действия с применением газюка (именно в такой формулировке, а не 'стрельба на поражение', почему - см. ниже)
НА ИСПУГ (только для владельцев 'страшных' пистолетов. Маленькие пистолеты и все револьверы, даже боевые, народными массами до применения всерьез никак ни принимаются, даже наоборот, злят беспричинно):
1.'НЕЧАЯННАЯ' ДЕМОНСТРАЦИЯ ПУХИ, например. чтобы заметили кобуру и затыльник под пиджаком/курткой нараспашку. Может оказаться полезной для пресечения агрессии в зародыше, если такое вообще представляется возможным. Пример ситуации: сидим на лавочке, подваливает компания, начитает неагрессивно знакомиться с женской частью вашей тусовки (даже если во всей этой тусовке 2 персоны, считая Вас). На Ваше тактичное вмешательство начинают переключать внимание на Вас, правда, с меньшим романтизмом. ЗАРАНЕЕ СВЕТИТЬ ПУШКУ - ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ НЕ ИДЕТ ОТСЧЕТ СЕКУНД ДО МОРДОБОЯ! В общем, если конфликт еще только начинается, и пока не очень агрессивно, но есть шансы, что это 'пока' может скоро закончиться - дайте вероятному противнику проявить наблюдательность! Вероятно, что после этого вопрос будет исчерпан. Если противник никак не отреагировал - может быть, он ничего и не заметил. Судя по ситуации, либо пугаем более убедительно (см. ниже), либо воюем (см. еще ниже). Если заметил и стал еще злее - самое время начинать боевые действия!
2.АГРЕССИВНАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ ПУХИ, с резким выхватыванием, лязгом затвора, и по потребности - холостым выстрелом в воздух. Все это ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО БЫТЬ ПОДКРЕПЛЕНО СООТВЕТСТВУЮЩИМ РЕШИТЕЛЬНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ (выражением лица, словами и пр.), иначе наезжанты, в отличие от Станиславского, не ограничатся фразой 'не верю!' Когда может быть полезно: при типичном 'братиш, выручи деньгами' или другом наезде в исполнении группы подростков, и если дело не совсем запущено: никто не зашел за спину, расстояние до них не меньше 1,5 - 2 м. (если не так, потрудитесь отойти или отскочить, а то мало ли что :-)) И как начали психическую атаку, сразу приготовились воевать! Дай Бог, конечно, чтобы не понадобилось, но рассчитывать надо и на это.
ВОЮЕМ С ПРИМЕНЕНИЕМ ГАЗУХИ:
Сразу предупреждаю, почему именно воюем, а не 'стреляем на поражение': не зацикливайтесь на инструкции к газгану! Им можно и ударить неплохо (ненамного хуже кастета), и ногами драться не запрещено, и в левую руку можно при случае чего-нибудь прихватить, типа бутылки (можно сделать розочку) или арматурины (мечта, даже лучше газухи!)
Итак, процесс пошел. Счет на секунды, щас начнется все самое интересное! НО: воюем - это уже не пугаем, пугать поздно! Не обязательно сразу тянуться к пухе, запросто можно не успеть! Вообще-то, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ПОЛНЫЙ ТОРФ И ВОЕВАТЬ НЕ УМЕЕТ, ТАК И ГАЗГАН НЕ ПОМОЖЕТ, А ЕСЛИ УМЕЕТ - ТО ПУХА ЛИШЬ ОДНО ИЗ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ СРЕДСТВ.
Для успешного применения газового пистолета (по коллективному опыту уважаемых форумян, если я правильно понял) дистанция должна быть не более 2 м (иначе неэффективно) и не менее 1 м (иначе сами становимся уязвимыми для ударов и выбивания пистолета). Именно это и надо обеспечить перед выстрелом, можно резким отскоком, но лучше замаскировать все подготовительные работы (если ситуация позволяет по времени): изображаем полный испуг (очень желательно продемонстрировать ворогам лютым руки, согнутые на уровне груди, а ладони открыты и развернуты к противнику - проверено, создает достаточно сильный эффект полной капитуляции), жалистным голосом говорим 'только не бейте', спотыкаемся, отходя назад, делаем те самые 2 шага назад, 'все деньги возьмите, только не бейте', вытряхиваем из карманов монетки, бросаем к их ногам, 'вот, кошелек, возьмите', лезем за пазуху или куда там надо, и достаем из широких штанин... Только лезем медленно, а достаем очень быстро!
Еще одно требование: ПРОЦЕСС ВЫХВАТЫВАНИЯ ПУХИ И ПАРА ВЫСТРЕЛОВ В ЦЕЛЬ ДОЛЖНЫ УКЛАДЫВАТЬСЯ ПРИМЕРНО В ПОЛТОРЫ СЕКУНДЫ, ИНАЧЕ ПУХУ ДАЖЕ НОСИТЬ БЕСПОЛЕЗНО - НЕ СУМЕЕТЕ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ, А ИЛЛЮЗИЯ БЕЗОПАСНОСТИ - ШТУКА КОВАРНАЯ. Это требование не только к квалификации обладателя, но и к способу ношения оружия! (В рюкзачке - не прокатит :-))
ВЫСТРЕЛОВ - НЕ МЕНЕЕ 2-Х, ДАЖЕ ЕСЛИ ПРОТИВНИК ОДИН! Если их несколько - очень неплохо бы окучить всех, но если нет такой возможности (стоят неудобно), передовых обслужил, кричим '%ля!' и начинаем изображать дерганье затвора. Задние ряды сами за порцией прибегут, проверял в праздники!
Теперь самое время покинуть поле битвы или продолжить ее другими средствами, т.к. патроны, скорее всего, на исходе. Но это уже тема для беседы не в этом разделе.

Вот такие пироги, как я себе представляю применение газовой пухи. Само собой разумеющиеся основы самообороны повторять не буду (если есть возможность смыться, делать это обязательно, стараться не попадать в такие ситуации и прочее).
Естественно, все вышеприведенное - ИМХее не бывает! Жду Ваших оценок, отзывов и предложений. Спасибо за вЫнимание!

Написал на самом деле хоршо! Внушаеть 😊
Тактика на мой взгляд описана правильно, за исключением маленьких неточностей (но это значения не имеет- гланое смысл)
Кстати малое отклонение от темы: не проще ли купить ОП или ВМ, как никак дальность больше, полить можно основательней И главное!!! Дешево!! 😊 А если хочется попонтоваться пухой, то купите для этого дела мр654- и бутылки сможете красиво похлопать А для обороны- ОП. Ответ- личное ИМХО Так что кто может аргументированно возразить- буду рад услышать И кто имеет удачный опыт применения газгана против бандитов (я не имею в виду сопливых 15-17 лет гопников, их можно погнать и мр654, а мужчин лет 18-30, но конечно же не говорю про вообруженных боевым) Вообщем надеюсь что не зря это написал Читайте

Против БАНДИТОВ не то что с газовым - с боевым шансов мало. Все оружие самообороны, ИМХО, ОТ ХУЛИГАНОВ и ГОПНИКОВ. В чем их отличие от взрослых серьезных бандитов, думаю, объяснять никому не надо.
А что имеется в виду под ОП и ВМ? И какие неточности?

Объясните пожалуйсто разницу между бандитами ну и гопами в Вашем понимании ну и в понимании форумчан?
Я думаю что отбиватся от 15 летних стоит только 10 летним. в противном случае это уже нападение на несовершеннолетних с применением газ.гана 😛
Отбиваюсь в основном от толпы, от одного - предпочитаю подратся, даже если он выглядет сильнее, если что достану пушку 😉
А вот про это:" ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ПОЛНЫЙ ТОРФ И ВОЕВАТЬ НЕ УМЕЕТ, ТАК И ГАЗГАН НЕ ПОМОЖЕТ" ----
вроде газ.ганы и прочие средства самообороны придуманы для "разрыва" разницы между противниками. Т.Е. если бабка купит газ.ган в надежде отбится от нариков в подъезде - то он ей не поможет 😞
ладно плохое сравнение...но Вы меня поняли надеюсь.
Удачи
Чира

Оп- баллончик Оружие пролетариата (CS+МПК) Вм- высшая мера, то же самое, тока намного больший по размерам
По-моему кстати импуганную жертву строит не надо- ибо нога противника сразу окажется в груди у вас Поскольку перед таким человеком у отморозка не будет никого сомнения- мочить и отнимать

Да нет... Над жертвой изголяться будут, потому или при нападении бью сразу, или долго выпендриваются. Типичная манера психокинестетиков.

Vovanoid, написано здорово. То же самое рекомендую всегда сам. Вместо подушек предлагаю в "пиво и сосиски"!

А стрелять куда в лицо? Для успешного применения газового пистолета.. И еще вопрос к Vovanoid'у 😊 а милицию вообще кто-нибудь вызывает после отражения нападения? Можно ли как-то вычислить потом по гильзам кто стрелял?

в грудь стрелять ...
особенно CS (после выстрела облако вверх поднимается, на фотографиях это хорошо видно).
Ну и с одежды он еще долго испаряться будет.

Отвечаю всем:

2 CHIRA37:

Бандитские наезды, по отношению к действиям гопников, выражаясь языком геймеров, как уровень 'Hard' к уровню 'Easy'. К случайному прохожему бандиты вряд ли полезут деньги отнимать, они делами посерьезнее занимаются. И вооружены, и подготовлены как надо. Если вами заинтересовались именно бандиты (а интересуются они не просто так, за то что мимо шли) - никакие средства самообороны не спасут, если это не кино. Нужно подключать 'органы' или 'не органы'.
А гопники - это господа попроще. Заранее 'пасти' жертву вряд ли будут, их клиент - это прохожий, ПОКАЗАВШИЙСЯ им подходящим объектом для наезда. Огнестрела, в отличие от бандитов, 99,9% нет. Максимум их оснащения - бейсбольная бита, пневматический пистолет, и, разумеется, выкидной нож, которым они тоже очень часто не умеют пользоваться.
В общем, отличие бандитов и гопников - это отличие организованной и неорганизованной преступности. Умочишь кучку гопников - оставшиеся разбегутся, и, скорее всего, больше их не увидишь. Им жертва нужна, а не охотник. А если тебе очень-очень повезет и в порядке самообороны удастся шлепнуть кого-то из ребят посерьезнее - через день чуть ли не на танке приедут.
Так что от гопов можно защититься самому, а против бандитов должны работать профи.

Отбиваться от 15-летних нужно всем, кто хочет жить. Трупу все равно, кто его убил, а инвалиду - кто покалечил. А группа подростков запросто может и то, и другое. Более того, применение газухи по подросткам, даже если им явно меньше 18 лет, но ситуевина представляет опасность для жизни, законно, остальные не дадут соврать.

Газган, как и любое другое оружие, может сгладить разницу в комплекции и физической силе. Это да. Но НИКОГДА НИКАКОЕ ОРУЖИЕ НЕ КОМПЕНСИРУЕТ РАЗНИЦЫ В ПОДГОТОВКЕ, В Т.Ч. ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ. ОРУЖИЕМ, ВО-ПЕРВЫХ, НАДО УМЕТЬ ТОЛКОВО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, А ВО-ВТОРЫХ, БЫТЬ ГОТОВЫМ ПРИМЕНИТЬ ЕГО НА ПОРАЖЕНИЕ ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, что для многих непросто. Если не хватает или первого, или второго - хоть АК-47 носи с собой, не поможет.
Вообще-то наука защищать свою жизнь и здоровье - она по сути одинакова, а уж с применением каких средств - это детали. В любом случае, с любым оружием, надо уметь правильно себя вести, убегать, и обязательно какой-то минимум рукопашки (хотя бы уворачиваться, безопасно падать, маневрировать и хоть пару ударов). А беда в том, что купил чувак, не умеющий ни драться, ни даже быстро бегать, газуху и стал героем, и море ему по колено. И таких много. И на кладбищах тоже.

Лично для меня применение газгана является гуманной мерой по отношению к противнику, потому что в этом случае он может остаться живым и почти здоровым. Если доходит до рукопашной, то личная статистика уличных драк 'за свою жизнь-здоровье': 1 поражение в 1997 г, 31 победа, все 'нокаутом' (все случаи, когда была возможность убежать, с удовольствием использованы и сюда не вошли).

2 Костяныч:
Пока изображаешь торф - ни один гопник всерьез бить не станет. У НИХ НЕТ ЦЕЛИ ВАС ИЗБИТЬ! У них есть цель доказать себе и друг другу, что они крутые, есть цель забрать кошелек. Конечно, изображающего труса минуты через 2-3 все равно побьют, но несильно, а так, для порядку. Но нам-то для подготовки надо секунд 20-30 на усыпление их внимания и выхода на нужную дистанцию, и, уверяю, за такое короткое время никто даже не помыслит начать бить. Типа, успеется: За первые полминуты они тебя успеют разве что словами пооскорблять. Пущай болтают, пока могут :-)

2 DENI:

Ваше мнение особенно ценно! Все еще считаю Вас чемпионом мира по ПМоведению. Желтые штаны, два раза КУ!

А как это - дуэль на пиве и сосисках? В правой руке полторашка пива - типа, дубинка, а в левой - сосиски, типа нунчаки? Пошел тренироваться во владении пивом и сосисками

2 pavelru:
Стрелять ТАК, ЧТОБЫ ОБЛАКО ГАЗА ПОПАЛО В ЛИЦО. Не факт, что для этого ствол надо наводить прямо в фэйс. Дело в том, что у некоторых моделей газганов облако после выстрела уходит вверх, так что целиться приходится ниже головы. Нужно взять свой пистолет и попробовать пострелять газом, посмотрите, куда у Вашей пухи идет облако, и в соответствии с этим выбирайте прицел так, чтобы облако газа попадало в лицо.

Милицию после отражения нападения? Вот что мне приснилось недавно: в далеком 1998 г. было 2 нехороших человека, которые хотели ограбить одного хорошего. Так получилось, что один из нехороших (обладатель ножа) этого не пережил. Уничтожен хорошим, причем без всякого оружия. Хороший велел прохожим вызвать милицию, опосля чего полтора месяца доказывал, что не является верблюдом. Вот такой нехороший сон:
Вообще в моих снах без острой необходимости (если никто не помер) СМ никогда не надо вызывать. Тем и хорош газган, что хоть всю обойму разряди ему в фэйс, когда оклемается и дойдет до медпункта, фиксировать ему будет нечего - это же не резиновая пуля, под которую любой синяк подвести можно. Пулегильзотека по газганам тоже не припомню, чтобы существовала, так что идентификация стрелка по гильзам проблематична. ПОМНИТЕ О ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ! Это я не только вам, а все больше судьям и СМ :-)

Опять, блин, трактат получился!

Ну вованоид!!!
Опять такую речь толкнул!!! Меня на самом деле порадовало Дело говориш, в отличие от огромного числа топиков, где совершенно неаргументированно обсуждают разные вопросы
А вы, кстати, на мое высказывание по ОП не отреагировали Если не затрудник, свою точечку зрения выскажите
По поводу милиции согласен- вреда будет намного меньше без них, чем с ними Поэтому наш вызов- им счастье (милиции) Вот у них чел с пухой на руках и скорее всего никого больше 😊 А они то счастливы! Скажут что бабу Дусю разбудил пальбой и она скончалась от испуга, потом что патрон в затворе был, а надо не передернутым носить ... ЭЭЭх
Было б все у нас по-другому...
Куда это меня понесло... Что-то отвлекся
Ну так, продолжаем дискуссию

Вообще в моих снах без острой необходимости (если никто не помер) СМ никогда не надо вызывать. Тем и хорош газган, что хоть всю обойму разряди ему в фэйс, когда оклемается и дойдет до медпункта, фиксировать ему будет нечего - это же не резиновая пуля, под которую любой синяк подвести можно. Пулегильзотека по газганам тоже не припомню, чтобы существовала, так что идентификация стрелка по гильзам проблематична. ПОМНИТЕ О ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ! Это я не только вам, а все больше судьям и СМ :-)

.

Баллончик - вещь по-своему хорошая, поражение газом едва ли не лучше, чем у газовой пухи (смотря, конечно, какой баллончик и какая пуха, но в целом так). Минусы перед пухой - не напугаешь, т.е. рассчитывать только на применение, причем обязательно неожиданное. Распространенное заблуждение - считают, что раз простая вещь, не надо тренироваться в извлечении и прицельном поражении. НАДО! Обязательно, как с любым другим предметом, от умения обращения с которым будет зависеть сохранность жизни и здоровья. Лично я против баллончиков ничего не имею. Хорошая вещь, тем более что в них есть перцовый газ (например, в предпочитаемом мной "ШОК"), которого нет в газовых паторнах. И очень желатльно попробовать на себе эффект и нужную дистанцию применения, чтобы самому быть уверенным в своем же девайсе.

Да, по эффективности баллончик получше газовика будет в большинстве случаев. И общее количество отравляющего вещества у него больше. А стоит на порядок дешевле... Но с ним на испуг не возьмёшь.

msdn
Да, по эффективности баллончик получше газовика будет в большинстве случаев. И общее количество отравляющего вещества у него больше. А стоит на порядок дешевле... Но с ним на испуг не возьмёшь.

Ну так бездоказательно говорить не надо. Плюс газовых пистолетов в многозарядности, что ставит на нет довод про большее количество ОВ. Тем более что и это не показатель. Показатель - время на достижение ПДК - а это надо считать. Например для 7,62 патрона "звездочка" достаточно 3 выстрелов - это 1 секунда. Из баллона - дольше идет. И более важный факт: при пользовании пистолетом/револьвером, газовая струя усугубляет действие еще за счет ударной волны раскаленных пороховых газов. Сочетание очень нехорошее. При выстреле из газового пистолета кроме поражения газаом, подвергшийся выстрелу получает и ожег в которой к тому же газ поападает и будет еще больнее, при этом буду последствия на лице месяца на два. При пользовании баллончиком - только газ...

DENI
Плюс газовых пистолетов в многозарядности, что ставит на нет довод про большее количество ОВ.

Ну возьмём для примера ИЖ-79. 8 патронов. В любом случае, меньше ОВ получится. К тому же, здесь CS либо CN, а в баллончике и перец может быть, который действует и на людей под градусом.

Тем более что и это не показатель. Показатель - время на достижение ПДК - а это надо считать. Например для 7,62 патрона "звездочка" достаточно 3 выстрелов - это 1 секунда. Из баллона - дольше идет.

Почему дольше? Ну конечно, скорость выхода пороховых газов побольше будет, чем скорость распыления газа из баллона. А чтобы выпустить из баллончика в противника количество вещества, достаточное для поражения, 1 секунды вполне достаточно будет.

И более важный факт: при пользовании пистолетом/револьвером, газовая струя усугубляет действие еще за счет ударной волны раскаленных пороховых газов. Сочетание очень нехорошее. При выстреле из газового пистолета кроме поражения газаом, подвергшийся выстрелу получает и ожег в которой к тому же газ поападает и будет еще больнее, при этом буду последствия на лице месяца на два. При пользовании баллончиком - только газ...

С этим не поспоришь...

1. Иж-79-8 - не самый лучшй выбор. Плюс только в оружейной стали. В импортных 9мм газюках - стали конечно нет, это их большой минус, но есть перцовые патроны с 120мг газа. да, и в Иж-79-8 не 8 патронов, а 10.

Подождите, откуда 10 патронов? Ну в обойме 8, ещё один в патроннике. Максимум 9 получается...)

Это в паспорте написано что 8 патронов.
Прекрасно влезает 10 +1 в стволе. Они ж меньше 9ммПМ патрнов, а 7,62 вообще влезает 11+1. Пружине в магазине ничего не будет, т.к. она на это и расчитана.

В дополнении к 12 патронам хочу добавить запасной магазин , а то и не один 😀 , на тот случай если мало покажется .

P.S. ИМХО Хоть мы не в зоне боевых действий , все-таки подстраховаться надо .

DENI
Это в паспорте написано что 8 патронов.
Прекрасно влезает 10 +1 в стволе. Они ж меньше 9ммПМ патрнов, а 7,62 вообще влезает 11+1. Пружине в магазине ничего не будет, т.к. она на это и расчитана.

2msdn.

Я когда в прошлом году свой 79-ый взял , у него только 6 патронов влазило - пружина была новой и о-о-о-очень тугой, но потом со временем разработалась и теперь туда влазит столько патронов ,сколько и указал господин DENI.

К стати поздравляю ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ

Моя схема применения выглядит следующим образом: при первых намёках на агрессию, если я один, при двойном перевесе противника (2 человека)- резкое выхватывание пистолета, для демонстрации обоим, не в коем случае не угроза с трёпом, вытягивание руки в их направлении(1-2 секунды), затем сразу же прямой удар ногой тому, кто напротив, в это время рука (правая) с пистолетом отводится для бокового удара по голове, и соответственно удар по голове, только не рукоятками или ещё чем, как тут в топиках пишут, как держали пистолет, так и держите, развернув его параллельно земле и ударяя затвором-одипн готов, во второго можно выстрелить почти в упор для развлечения, если начнёт рыпаться. Если людей 3 и больше - стрельба без промедления, дезориентации половины достаточно для рывка в сторону, естественно за вами ринется вторая половина, но это уже половина, с которой справится легче. И опять стрельба! Если не ринулись-инециатива у вас в руках, наступать или отступать решать вам!

Если их больше трёх, то не стоит наверное развязывать войну с газовиком... 😊)

Позвольте и мне сказать.
Если их больше трёх и вам их не одолеть можно попробовать убежать с криками (типо жизни лишают, или чего нить подобное 😛) побегут не все, кто пъяный очень тот больше 10 метров не пробежит, а если двое из толпы и побегут, то притворится что дыхалке 3.14здец и спокойно отстрелять преследователей.
Удачи
Чира

2Shuter.

Хорошая схема применения, а главное без лишнего бозго@$%ства

2 Shuter: Дельно.

2 Chira37: ИМХО, если есть возможность убежать и нет рядом девушки/дедушки/мамы и т.п., которые не могут бегать быстро - так в любом случае надо уматывать, а не применять.

Кстати, запасной магазин много кто носит?

После того, как два дня назад переделал своего ИЖа, точнее только его предохранитель, на стрельбу очередями (с сохранением одиночных выстрелов)думаю второй магазин необходимо приобрести, потому, что недостаток стрельбы очередью - это отстрел всего магазина (у меня 9 патронов) за 2 секунды. Теперь зато предохранителя нет, главное этого не забыть, а то попробую безопасно спустить курок и ЖОПА!

Shuter, КАК? Можно на мыло vovanoid@pisem.net, а если не секрет, можно и здесь...
Буду очень спасибо? И как работает автоматика?

Пробовал два раза, по три патрона в магазин заряжаешь и трррр. Три выстрела практически неразличимы получается один громкий, но копоти летит, не уверен что весь магазин отстреляется, после 20го запишу на видео отстрел газом целого магазина. Второй раз выстрелилось два из трёх, третий остался в магазине, наверно не усело его подать, пружина у меня в магазине подрезаная на несколько витков.

Ношу с собой второй магазин. Иногда бывает и 3-й с собой беру 😊 Но лучше 2-а пистолета + по запасному магазину! 😊 В варианте Стражник + ИЖ-79 с запасным магазином. Применять не приходилось пока против людей(только против собак). Но регулярно отстреливаю по магазину для тренировки. Патроны дорогие импортные, так что их сильно не постреляешь! 😞 Предпочитаю Техкрим, на нем точно работает автоматика(после установски пружины от ПМ). Шас прикупил разных импортных патронов: CN, CS, PV. Нужно проверить, отстрелять!
Думаю взять Макарыча к ИЖ-79! Типа комплексный подход. И по македонски из двух рук!
2 shuter: А схемку можно, но лучше фото 😊
На мейл плиз! 😀 😀

...

вот фотки

Работа автоматики