Новинка от Маузер на IWA - М12!

Змейго Рыныч 24-02-2013 17:15

Ганза потеряла первую часть ветки, поэтому снова:

На выставке ИВА 2013 в Нюрнбергер компания Маузер представила новую разработку: Маузер М12.
Классчический болтовик без сменного ствола, 6 боевых упоров (3 на двух ярусах), трёхпозиционный предохранитель, отъёмный магазин.
Доступны 2 версии (пластик и дерево) в двух калиберных группах (стандарт и магнум).

http://mauser-m12.de/

Jip 08-03-2013 18:59

quote:
[B][/B]

Хоть и рассекретили , но всеж приятно , прогресс! )) спс змейго!

Змейго Рыныч 13-03-2013 11:22

quote:
Originally posted by АхотнеГ:

просто пытаюсь понять



для лучшего задания угла "полёта" и выброса патронов с пулей.

quote:
Originally posted by полтора Ивана:

Подача патрона по фото вроде неконтролируемая. Так что получается "Царь ненастоящий?" Или я что не углядел?


Что значит царь ненастоящий? Это же не 98й. А М12. Современный, бюджетный карабин.

Змейго Рыныч 13-03-2013 18:50

quote:
Originally posted by zveroboy 1962:

А если так,то стебли затворов,по завому смыслу унификации должны быть одинаковые



Стебли разные. по длине и посадочным местам замочков. Но схожи по элементам запирания.
Да, это у них не ручной взвод. А предохранитель.
О нём говоря, я имел в виду не исполнение (рычаг в горизонтальной плоскости) а сам принцип - три положения.

Змейго Рыныч 18-03-2013 18:55

Просто и надёжно, два калёных стальных штифта от ствольной коробки на лапу отдачи, (прикручена к ствольной коробке) оттуда на большой плоскости "опорный нагель" в ложе.

полтора Ивана 18-03-2013 19:00

Евгений, будет чем-то отличатся М12 поставляемый в Россию от М12 для Европейских Стран?

Змейго Рыныч 19-03-2013 11:05

quote:
Originally posted by полтора Ивана:

Евгений, будет чем-то отличатся М12 поставляемый в Россию от М12 для Европейских Стран?


Единственное отличие - М12 идущие в Америку, будут без ОПП (янкесы так привыкли), вот и всё. Но это не конструктивное и не качественное разделение, а ещё более простое.

полтора Ивана 19-03-2013 13:04

quote:
Единственное отличие - М12 идущие в Америку, будут без ОПП (янкесы так привыкли), вот и всё. Но это не конструктивное и не качественное разделение, а ещё более простое.

А, ну пускай тогда они в Америку идут!

Serge 30-06 27-04-2013 22:43

Евгений!
А какая цена на М12 в Германии? Я что то не могу найти.
В Кольчуге рекламные буклеты уже лежат.

Змейго Рыныч 29-04-2013 15:15

Рекламные буклеты мы завезли неделю назад.
1495 в пластике
1695 в дереве

dstrr 10-05-2013 22:32

Здравствуйте.
У М12 вывешен ствол?
Спасибо.

Змейго Рыныч 10-05-2013 22:39

Да, конечно

Serge 30-06 20-05-2013 17:57

quote:
Рекламные буклеты мы завезли неделю назад.

Евгений, а как Вы считаете, кто является прямым конкурентом М12?

Змейго Рыныч 20-05-2013 20:30

Классические болты среднего ценового диапазона.

Oborona 22-05-2013 17:56

А средний ценовой диапазон в кпких пределах ?

Змейго Рыныч 22-05-2013 18:22

У нас в Германии - от 1300 до 1800 евро. ИМХО.

Oborona 22-05-2013 20:21

Ну тоесть уровень тикка сакко ремингтон чз ?

FERDINAND1944 25-05-2013 02:19

Евгений,маленький вопросик, Dual-Brake на М12 устанавливаться будут ?

Змейго Рыныч 25-05-2013 02:52

Пока не предусмотрено.

FERDINAND1944 25-05-2013 04:57

Евгений, спасибо за оперативный ответ, если позволите хотелось бы уточнить момент с кронштейнами для оптики, на М12 они по прежнему будут оригинальные Маузеровские или будет унификация с другими производителями ?

Змейго Рыныч 25-05-2013 10:06

Любой крон, предусмотренный для 98-го Маузера, станет и сюда. Об этом уже писал.

Serge 30-06 27-05-2013 17:19

В Кольчуге лежит уже М12. Цена в дереве 80 с чем то (кажется 88). Не дорого. Причем в 300 калибре. Но грубовато сделано по сравнению с другими маузерами. Конечно М03 - зе бест!

Змейго Рыныч 28-05-2013 17:50

Как грубовато? Следы напильника? Штифт в стволе? :)

Maikl1 29-06-2013 12:13

М12 в калибре 30-06 продается?

Mount71 26-07-2013 11:54

quote:
Originally posted by Serge 30-06:
В Кольчуге лежит уже М12. Цена в дереве 80 с чем то (кажется 88). Не дорого. Причем в 300 калибре. Но грубовато сделано по сравнению с другими маузерами. Конечно М03 - зе бест!

Mount71 26-07-2013 12:03

Наверно это я купил этот Mauser. Покупал для горных охот. Стоит оптика NightForce 5х22-56 и ночник Dedal-470. Очень прикладистый карабин, относительно легкий -3,2 кг. Три дня стрелял ночью бегущего кабана со 150 метров, сразу лег. Вчера стрелял по мишени на 300 м при умеренном ветре и сильных испарениях от земли, разброс 20 см, притом 3 попадания в диаметр 10 см.

308 Win 18-08-2013 21:42

Больше владельцев нет? Интересуют реальные фото, мишени, впечатления, отзывы, косяки конструкции.

Змейго Рыныч 19-08-2013 01:28

Вот что меня удивляет - появилась модель Х на рынке, весь мир покупает и радуется, и только на этом форуме все ждут отзывы, мишени, фото и впечатления, никто не хочет первым начинать :)

Или я ошибаюсь?

308 Win 19-08-2013 13:37

Не, я никак не куплю К95, а он первый в списке приоритетов.

Mount71 23-08-2013 11:34

Это мишень стрельбы с 300 м.

Змейго Рыныч 23-08-2013 12:40

Это М12? Патрон, калибр?
Сколько выстрелов? И почему на боку? :)

Mount71 26-08-2013 15:57

Это Mauser M12, калибр 300 Win Mag, патрон Norma Acubond. Мишень набоку, т.к. неудачно разместил фото. На щите она висела в нормальном положении.

igor honda 27-08-2013 10:16

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

никто не хочет первым начинать



Я бы с удовольствием начал.Но нужно либо 22 калибр и 8х68.Но таких каибров не видел на М12.Может будут?А так-наверное,338 в пластике брать буду

Тугая Куча 12-09-2013 22:42

На счет двойных эджекторов на M12 и 101 зауре. Зачем такие усложнения на самых бюджетных в линейке стволах?

Или если это так технически оправдано, когда ждать двойных эджекторов на M03?

Просто у меня тут вышла история с Сако 85 по этому поводу. Я как-то нездорово озабочен темой выброса гильз :)

Змейго Рыныч 12-09-2013 23:36

Что за история?

Тугая Куча 12-09-2013 23:46

Ну в кратце выбрасывает гильзы прямо в прицел и они падают назад, поверх магазина, блокируют затвор. Наш деревенский дистрибьютер Сако винтовку забрал подумал над ней и сказал "что ничего починить нельзя".

Если вам интерестно, в деталях на английском с фотографиями есть моя история, могу вам ссылку дать почитать.

Змейго Рыныч 13-09-2013 09:32

Будет интересно.

Тугая Куча 13-09-2013 09:40

Там правда много лирики, так что читать можно начинать с пятой главы (Chapter V):

http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php/956108

Змейго Рыныч 13-09-2013 11:12

vBulletin Message

You are not logged in or you do not have permission to access this page. This could be due to one of several reasons:

1.You are not logged in. Fill in the form at the bottom of this page and try again.
2.You may not have sufficient privileges to access this page. Are you trying to edit someone else's post, access administrative features or some other privileged system?
3.If you are trying to post, the administrator may have disabled your account, or it may be awaiting activation

Нельзя ввойти.
Скопируйте нам само сообщение.

Тугая Куча 13-09-2013 20:40

Вы знаете, там в общем 4.5 тыс слов рассказ, в этот топик про маузер он еще и на чужом языке не лезет совсем. Я быстрее так вам раскажу, заново.

Весной был куплен в магазине Sako 85 Black Bear в 30-06. На него был поставлен Schmidt and Bender Zenith 1.5-6x42 прицел, на Сако базы и кольца (sako optilocks long bases, 30mm medium rings). В сборе получилась следующая картина:

При пристрелке на стрельбище для введения поправок был снят колпачек с... windage turret на прицеле (извините я не всегда владею русской номенклатурой, подскажите пожалуйста как это будет). Прицел был пристрелян. После чего колпачок был завинчен назад.

С установленым колпачком после каждого выстрела при перезарядке гильза стала ударять в windage turret и падать назад в открытый затвор поверх магазина и блокировать затвор.


После чего выяснилось, что оказывается и во время пристрелки гильзы всегда задевали оптику в том же месте и разбита сама windage turret. Просто без колпачка падение после удара происходило мимо открытого затвора.


Гильзы после всего этого непотребства


Далее, винтовка была доставлена в магазин, который радости не проявил, и далее в оф дитрибьютеру Сако в стране. Лично продемонстрирован эффект, после чего они взяли винтовку на экспертизу. Через неделю их оружейник (gunsmith) сделал заключение, что оружие исправно, ничего заменить или починить там нельзя.

Был открыт на профильном местном форуме топик, с описанием всего этого в красках, который набрал 3400 просмотров и 90 ответов. Среди всего выяснялось что еще 5-6 человек либо сами имели проблему с ежекцией на Сако 85 прямиком в оптику, либо лично наблюдали ее у друзей. Причем, в основном все с этим либо мирятся либо просто продают по тихому оружие. Так же, совершено понятно, что нашлось большое количество владельцев Сако у которых проблемы такой нет. Но, что интерестно, более половины владельцев слышали о ней до этого топика. Более того есть способ с заменой пружины экстрактора который кому то помогает, но для этого используется пружина от стороннего производителя и ее надо откусывать несколько витков прежде чем она встанет.

Как то после этого я охладел к Сако :) Ну в общем я это, к тому что, так зачем на M12 два ежектора?

Змейго Рыныч 14-09-2013 12:17

Что мне видно с первой фотки:
Бок ствольной коробки с правой стороны слишком высок. Затвор видно менее чем на четверть. Поэтому выброс гильзы должен быть направлен больше вверх чем в бок.
Отсюда и контакт с прицелом.
В М03 и М12 затвор почти наполовину виден в окне выброса. Гильза направлена одинаково вверх и вбок (45').
Двойной выталкиватель в М12 имеет более направленный выброс, потому что стволы и затворы М12 и Зауэра 101 имеют схожую конструкцию, а окошко у 101 по-зауэрски типично маленькое и нужно было гильзу точно в него направлять.
У М12 коробка открытая, но двойной выбрасыватель оставили.

Тугая Куча 14-09-2013 12:42

Ну так у них у всех так сделано. Все 85 серия одно и то же, разные только контуры стволов и материал прикладов. Там еще пассивный эжектор стоит на 6 часов а экстрактор на 2 часа. Удивляет другое, что они продают так как есть и не меняют уже сколько лет, и чисто лотерея в зависимости от оптики и ее геометрии, либо попадает в нее либо нет. И это они считают нормально. Беррета финов в гроб в гонит точно.

Хм, про окошко зауера я не подумал да. Понятно, спасибо.

Кстати, то что магазины пластиковые у маузера нет сомнений? Когда это все подзамерзнет и потрескается люди будут нервничать :) Вроде за такие деньги уже принято копейку на магазине не экономить, или это волшебный пластик провереный? :)

Тугая Куча 14-09-2013 12:52

Не такое уж и маленькое там окошко вообще-то :)

Змейго Рыныч 14-09-2013 12:57

У М12 оно в два раза больше.

Тугая Куча 14-09-2013 02:15

Ну при всем уважении, разницы никакой не может быть, потому что у М12 открытая коробка дальше налево по кругу, но выброс то все равно вверх нельзя сделать потому что оптика стоит сверху и там так и так. :)

Змейго Рыныч 14-09-2013 08:23

Но выброс должен быть направленным.

Тугая Куча 14-09-2013 08:47

Разве у кого-нибудь может быть ненаправленый выброс? Всем надо выкидывать вправо вверх как-то. Угол у всех должен быть как-то около 45 - сверху у всех оптика стоит, сбоку как-то ствольная коробка мешает.

У зауера 101 мы видим что коробка открыта от 3 часов до 12, таким образом для выкидывания гильз это окно ничем не отличается от M12 коробки которая открыта от 9 часов до 3. Разве не так? :)


Браунинг Ха Болт


Тикка Т3

Стаер Штаяр Скаут


У всех, push feed, эжектор один, окошки небольшие и все в окно попадают без проблем. Да что далеко ходить, Зауер 202 окошко - да, ежектор один. Как слабо вериться что у всех всегда гильзы направлялись куда надо, а тут вдруг на тебе в 101 никак не смогли направить гильзу и усложнили систему вдвое на самом дешовом стволе в линейке.

Уж не экономит ли почтеный концерн на пружинках - две слабенькие дешевле одной обычной? Просто в это очень трудно поверить что такая гонка за красивым выбросом на оружии где целиком пластиковые магазины.


Змейго Рыныч 16-09-2013 16:42

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Как слабо вериться что у всех всегда гильзы направлялись куда надо, а тут вдруг на тебе в 101 никак не смогли направить гильзу и усложнили систему вдвое на самом дешовом стволе в линейке.Уж не экономит ли почтеный концерн на пружинках - две слабенькие дешевле одной обычной? Просто в это очень трудно поверить что такая гонка за красивым выбросом на оружии где целиком пластиковые магазины.



Усложнили систему вдвое - тут вы батенька загнули, однако...
Чтоб усложнить систему вдвое надо чтоб было два затвора, два ствола, два магазина.. Как на R93 DUO например. Вот там - система действительно усложнена, но и там не вдввое.

А ещё Вы сами противоречите себе - какая экономия на пружинке, если надо сверлить два отверстия и ставить две детали точения (выталкиватели) вместо одной? :)

И каким образом Вы связываете материал магазина и сам выброс?
У Вас на Сако магазин железный, надёжный? А почему выброс не айс?

Выброс и магазин с собой не связаны прямо.
А двойной выбрасыварель - была возможность без ущерба конструкции сделать его мощнее, сделали. И всё. Не нужно искать глубокий мифический смысл или выдумывать что-то про слабенькие пружинки. А то смешно, чесслово. При заказе 10.000 пружинок одинакового размера но с разной силой они будут стоить одинаково...

Тугая Куча 16-09-2013 20:17

Имелось ввиду "усложнили эжекторы вдвое" - два вместо одного.

Магазин вообще к выбросу не относиться. Магазин относиться к экономии на спичках за счет потребителя. У Сако по-крайней мере металические губки магазина на морозе не потрескаются и не разваляться и маталическое гнездо магазина не зажмет пластиковый магазин от низкой темперуры.

Пластиковый магазин всегда хуже кроме как ценой, это показатель жестокой экономии, на этом фоне усложенение с эжекторами непонятно, только и всего.

Змейго Рыныч 16-09-2013 21:24

Вы видели зажатый морозом магазин на Маузере?
Подержав его в руках, вы заметите, что там достаточно зазора.
И губки не потрескаются.

Змейго Рыныч 16-09-2013 22:14

PS: пластиковые магазины (без стальных вкладышей под губками) уже несколько лет используются в различных армиях, например Магпул, или Хеклер-кох.
Магпуловские держат 30 патронов (!) при толщине одной губки в миллиметр примерно..
Да и Маузер свои магазины как только не тестировал. :)

Тугая Куча 16-09-2013 23:37

Т.е. прекрасный супер пластиковый магазин стоит ждать в скорости на 202 и M03? :)

Понимаете какое дело, негде держать тот маузер в руках. Никому он не нужен, никто его не везет, и на витрине не держит, и знать про него не знает. И знаете почему? Потому что когда вы выходите на рынок где Тикка начинается от $800, браунинги по $1000, и самый что ни наесть "православный тот самый маузер болт все жАлезное" винчестер M70 super grade за $1200, как-то совершено непонятно в чем фишка 101 и M12. Даже мушку целик сняли.

Вот все попытки понять за что же вы там хотите от $1500 упираются в то что там два эжектора. Вы не обижайтесь, но правда вы как-то совершено мимо попадаете. В нижний сегмент вы очень дорого "ни за что", в середину не на столько дешевле чтобы экономить и не взять в место этого Cooper чуть по-дороже или заказать простой custom.

Простой вам пример, пойдите погуглите 101 и M12 - ни одного ревью от людей, фоток понулям, youtube по-нулям. Кто его покупает, где все эти люди?

Тугая Куча 16-09-2013 23:58

У вас, кстати, фоточек ложа без ствола не будет? У вас там бединг прям на дерево идет или алюминевая рама есть?

308 Win 17-09-2013 01:00

Не нравится - не нужно покупать. Никто не заставляет.

Змейго Рыныч 17-09-2013 01:52

А вы зауэр 202 или м03 в руках держали?
308 Win прав - никто не заставляет.
Кто вам мешает Сако троллить? У вас же с ними глобальные проблемы и недоверие? :)
И почему у вас не вин70 супер грэйд? Раз он такой хороший?
В чем фишка...
В том что за 800 долл. магазинной цены просто нет того качества.
Оно вам не заметно на первый взгляд, но М12 во множестве деталей выгодно отличается от приведенных вами образцов.
От банального внешнего вида до фасок и качества металлообработки и продуманности узлов и деталей, включая беддинг и затворную группу.
Впрочем, это вы поймете, пошшупав руками.
Если негде - увы, тут я вам помочь не могу..

Тугая Куча 17-09-2013 02:07

Вы зря сокрушаетесь, как раз самый повод выгодно описать свой продукт. Все равно тишина, а так вам можно расписывать выгодные отличия.

Качество металлообработки - не сомневаюсь. Правда, правда. Немцы чисто физически не могут так хреново долбать железо как амеры. Т.е. как бы мастера везде есть, но только у американских компаний может быть такой низкий уровень самоуважения чтобы выпускать с фабрики криводел. Они могут сделать все отлично, но чисто считают что это не надо. Например, Рем купил Марлин, и теперь гонит такой шлак что плакать хочется. Модель 1894 года не могут сделать нормально.

Но я вижу вы не очень в духе рассказывать про выгодные отличия. Ладно что уж.

Змейго Рыныч 17-09-2013 11:14

У нас было уже 12 ночи, а вставать до шести.

Тугая Куча 17-09-2013 19:52

Расскажите как там бединг сделан, рама есть внутри или блоки хотя бы?

Змейго Рыныч 17-09-2013 23:22

Лапа отдачи с большой площадью в дереве и продуманное прилегание ствольной коробки к выемке в ложе.

Тугая Куча 17-09-2013 23:45

А на пластиковом ложе тоже самое или там вставки есть металические?

В целом на новый из коробки M12 имеет смысл делать glass bedding, как вы считаете?

Змейго Рыныч 18-09-2013 01:32


Прочитайте вторую часть сообщения 104 про беддинг.
:P
Делали беддинг.
Но так как там все продумано, группы остались такими же маленькими как и были..
Т.е. Этот гласс беддинг - как мертвому припарка (в хорошем смысле, т.е. не нужен)

Тугая Куча 18-09-2013 02:33

Вы, правда, не обижайтесь. Инфы нет, никто не разбирал сто раз, не вертел, фоток не выкладывал - это интерестно. Вас будут спрашивать все равно, не вас так "продавцов-консультантов" в лучшем случае. То что они скажут что-то хорошее надежды никакой, сами понимаете.

Какую гарантию на кучность Маузер дает?

Других контуров/длинн стволов на стопервый и м12 в ближайшее время конечно (не серчайте) не ожидается? :)

Змейго Рыныч 18-09-2013 11:44

Гарантии на кучность нет, но есть внутрифирменный стандарт, такой же как и для всех других изделий.
Другие контуры и длины ствола пока не предусмотрены.

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

так "продавцов-консультантов" в лучшем случае.


Лучше непосредственно представителей фирмы.. Ибо "п-к" зачастую разбираются в деталях оружия как... даже не знаю с чем сравнить.

Тугая Куча 18-09-2013 21:05

Какую кучность можно ожидать от M12 по внутрифирменым стандартам на сто метров?

Vontade 18-09-2013 22:21

Вас устроит кучность 1 МОА и менее?

Тугая Куча 18-09-2013 22:38

Меня бы устроило чтобы производитель не только рассказывал красиво, но и мог бы постоять цифрами за свой продукт.

Сако гарантирует 5 выстрелов не более 1 MOA
Тикка гарантирает 3 выстрела не более 1 MOA
Купер гарантирует 3 выстрела не более 0.5 MOA

Это к примеру.

Vontade 18-09-2013 22:53

Напишите на Mauser Jagdwaffen и предложите им свою мысль: выложить на сайте "гарантию" или фирменный стандарт кучности M 12 в МОА на 100 метрах. Кстати, у вас будет возможность задать свои вопросы и про кучность в октябре, на выставке.

Тугая Куча 18-09-2013 23:05

Я думаю Ягдваффен и без меня в курсе что на рынке есть. Учитывая сколько там человек в конторе, лишних писем им не надо точно :)

Тугая Куча 19-09-2013 02:35

Вот тут из зала показывают 101-й, но как мы знаем на M12 такого нет:

Змейго Рыныч 19-09-2013 10:24

Скажем, будет гарантия от фирмы.
Ствол не хуже стреляет чем остальные.
Как стреляют остальные с умелыми стрелками - тут примеров полно.

PS: А где гарантия что ВЫ сможете выдать менее 1 МОА как стрелок?
Уже сколько раз было - Клиент злой говорит - не струляит, бл@, сеит бл@ па всей мишени бл@ (кста мишень - это ведро на дистанции в 127м, с капота с рук) - 10см!!! :) А ему же суб-моа надо!!! :)

У Маузера лапа отдачи устроена лучше.

Тугая Куча 19-09-2013 19:18

Догнал я зачем у вас два эжектора стоят. Для того чтобы сделать блокировку бойка (automatic firing pin catch) вы используете внутри оси эжекторов и на них встает планка (firing pin catch). На одном, конечно, так сделать вообще нельзя. Все ведь реально имеет смысл, зачем вы загоняете сказки про "маленькое окошко" :). А то я уже до довоеного ZH29 ствола дошел в поисках смысла двойного эжектора.

Ведь главное не секрет вообще ни разу, в официальном видео про 101-й чисто все нарисовано но 1:50

http://www.youtube.com/watch?v=VPsQMuN47VM

В M12 ведь тоже автоматическая блокировка бойка такая же, правда ведь?

Змейго Рыныч 20-09-2013 01:02

Все верно, в этом месте функции выталкивателя и защиты преждевременного воспламенения пересекаются.
Можно было бы разнести и сделать один выталкиватель за отверстием бойка а не до,
а так они оба выше. Видать так было выгоднее, поэтому было сделано именно так.
Приношу извинения, сам не допер, так как коллега который разрабатывал эту модель, был в отпуске, без него в чертежах и набросках рыться не хотелось. И ютуб тож не шерстил.
Но выброс в трех точках касания гильзы все равно более направленный чем в двух. :)

Тугая Куча 20-09-2013 01:58

Да, выброс несомнено стал лучше, только это "за одно" получилось, а не "только ради этого" их стало два :). Лучше конечно симетричную систему, чем разные упоры и один эжектор. Сокращается номенклатура, ну и так вообще красивее решение.

Ожидается что в жизни пользователь эту сборку разбирать ведь не должен, как я догадываюсь? Если например винтовка тонет в болоте и потом сохнет, разборку стоит устраивать или там дырка есть масла накапать и все?

Змейго Рыныч 24-09-2013 11:34

Сегодня на ютуб зальём видео М12 на русском языке.

Pulsar N 24-09-2013 21:09

что-то нет пока на ютубе...

Тугая Куча 24-09-2013 21:49

"Лет ми спик фром май харт. Маузер эм твелв хаз ит ол - стренгф, стайл, энд ол фанкшенс вэт гаранти консистант релаябл перформанс ин таф кондишенс" :)

Ну пошутил, пошутил. Дикторы у всех видео маузера вообще прекрасны. Божественые акцент и артикуляция, без шуток, пять баллов.

Лигиндирен вафен.

PS
Кстати, гер Торстен Манн выше всяких похвал, совершено необыкновеное живое очарование.

http://www.youtube.com/watch?v=uSZdY-6z_8A

Змейго Рыныч 25-09-2013 12:51


Тугая Куча 27-09-2013 21:02

Это M12?

Змейго Рыныч 27-09-2013 21:34

Где вы фото скачали, там не стояло что это?

Тугая Куча 27-09-2013 21:55

http://www.gunmart.net/gun_review/mauser_m12

Я не понял, вы не узнаете, или не хотите признаться?

Змейго Рыныч 27-09-2013 22:14

Я не понял, зачем отвечать на вопрос, ответ которого вам известен заранее.

Vontade 27-09-2013 22:39

Тугая Куча, у меня складывается впечатление, что у вас имеют место устремления "ущучить" Змейго Рыныча. Зачем? А если я ошибаюсь, то объясните мне, непонятливому, чего вы своими подковырками, вроде неявными, но явно незамаскированными, добиваетесь? Тем более, в технической стороне дела вы маракуете. Чем вас так концерн "Блазер, Маузер, Зауэр" не устраивает (или персонально Змейго Рыныч)? Объясните. Будь ласка. Мне, как модератору. Если хотите в P.M. (А то я подозрительный какой-то становлюсь. А я этого не люблю.)

korney-ohotnik 01-10-2013 10:32

quote:
Змейго Рыныч

Евгений, а леворукие версии М12 существуют или планируются производить?

Змейго Рыныч 01-10-2013 11:22

Если бы существовали, то я бы их осветил здесь давно.

korney-ohotnik 01-10-2013 11:52

Так сделайте, какие проблемы))))

Змейго Рыныч 01-10-2013 12:29

Проблемы здесь освечивать нет смысла, если вы даже не допускаете их существование :P

Vontade 01-10-2013 12:37

"Спрос порождает предложение." Так организуйте, какие проблемы :)

korney-ohotnik 01-10-2013 13:16

Опять левшей обидели. А мы ведь 8-15 % населения

Krotigr 01-10-2013 13:30

Коллеги, кто имеет Маузер М12 в 8х57 IS? Что скажете о таком варианте? Вообще непредвзятая характеристика винтовки, основанная на собственном опыте пользования, была бы очень желательна для делающих выбор.

Змейго Рыныч 01-10-2013 13:45

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Опять левшей обидели. А мы ведь 8-15 % населения



Никто вас не обижает. (Я сам левша, только стреляю "правильно").

И не 8-15% а где-то ровно 10%. :P

korney-ohotnik 01-10-2013 14:06

quote:
Я сам левша, только стреляю "правильно"

Хорошо горынычам. Я так не могу. К финам пойду, они добрее)))

Vontade 01-10-2013 14:11

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Опять левшей обидели. А мы ведь 8-15 % населения



А каково слонам? Я и правша, и левша в равной мере: могу писáть правой-левой и стрелять с обеих рук. Меня вообще « 1%? Вот невезуха...

Змейго Рыныч 01-10-2013 14:46

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Я так не могу. К финам пойду, они добрее)))



Берите М03 в исполнении для левых охотников :P

Vontade 01-10-2013 14:57

Тем более, что M 03 с ручным взводом. (И очень даже подходит для левых и "левых" охотников :))

Тугая Куча 08-10-2013 21:11

Пристально рассматривая,

Шарик явно накручивается, задник затвора имеет... своеобразные обводы.

Vontade 08-10-2013 23:37

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Шарик явно накручивается, задник затвора имеет... своеобразные обводы.



А пассаж-то и непонятен... И что? Ну накручивается. А как надо? А по своеобразным обводам затвора, миль пардон, ваши конструктивные предложения какие будут? А по мне, так вроде "симпотишно" и достаточно удобственно для больших, ну просто взрослых, пальцев, тех, что в сотовых телефонах основные. В конце концов затвор не линейный же корабль с его обводами... и не бразильский футболист, с его... Короче. Вы что хотели донести-то до коллег?

Тугая Куча 09-10-2013 12:14

Делюсь неочевидными деталями продукта. Их же доношу.

Vontade 09-10-2013 12:51

Ну тогда разобъясните нам, в чём же заключается неочевидность (спорность, сомнительность) упомянутых вами деталей "продукта", которыми вы с нами "делитесь", и которые нам "доносите"?

Тугая Куча 09-10-2013 01:30

Бюджетность исполнения плохо коррелируется с ценой например?

Тугая Куча 09-10-2013 01:46

Посмотрим за одно на другие "линейные корабли"

Дерево к стали, например тоже

Vontade 09-10-2013 02:09

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Бюджетность исполнения плохо коррелируется с ценой например?



Вы уверены, что плохо?
quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Посмотрим за одно на другие "линейные корабли"
Дерево к стали, например тоже



И?

Змейго Рыныч 10-10-2013 12:43

Я тож не понял где шутка.
Чем вам не нравится конкретно шарик?
И чем замочек затвора?

Shurin 10-10-2013 15:40

Сегодня на выставке держал в руках - очень понравился. Буду с калибром определяться и к новому году себе подарок сделаю, в пластике, благо вторая розовая до февраля.

defman 11-10-2013 08:27

блин... что же взять: зауэр или маузер? первый нравится меньшей дырой, второй - предохранителем, более пригодным для морозов...

308 Win 11-10-2013 11:22

Какое именно о верстие меньше?

defman 11-10-2013 11:23

Экстракционное

308 Win 11-10-2013 13:49

Я лично, предпочитаю когда можно пальцами зажать верхний патрон и закрыть затвор не дослав патрон в патронник.

Pulsar N 11-10-2013 16:31

Сегодня на выставке смотрел м12-й. Просто "песня", прямо-таки влюбился в него. Отличного качества аппарат! А работа затвора так вообще выше всяких похвал. Субъективно, затвор работает на уровне Зауэра 202.
Напотив, Зауэр 101 не понравился. В сравнении с М12 и затвор менее плавно работает и предохранитель хуже, на мой взгляд.
Я вот к концу года розовую сделаю и куплю се первым нарезным М12-й. Сначала думал взять Блазер р93 (пока с одним стволом), но теперь думаю, что переплачивать нет нужды. Лучше оптику подороже взять. Попробовал в быстром темпе затвором пощелкать. Чуть-чуть медленней получается, чем на Р93. Серьезно! Угол отпирания сравнительно небольшой. в Р93 мне какая-то его "игрушечность" не нравится. Ну не лежит душа и все тут. Но это строго ИМХО. А М12 красив. МАУЗЕР, одним словом. Чувствуется порода. Понравился вариант в пластике (с покрытием софт тач) и со стеблем затвора с таким "антифрост" покрытием. Красиво получается. Еще докупить и поставить магазин с блестящей крышкой (от варианта в дереве) и вообще класс будет.
Карабин легкий, сбалансированный. Что еще надо?! :)
Вышеуказанное не "на правах рекламы" ибо к фирме Маузер я никакого отношения не имею. Просто юзер любитель

Krotigr 11-10-2013 19:23

Взял-таки М12 в родном для него маузеровском калибре - 8х57 JS. Подозреваю, что я, возможно, первый владелец такого варианта в РФ. Присоединяйтесь! На выставке дважды подходил в стенду Mauser да еще дважды посмотрел его на стенде Кольчуги. Он меня предварительно (без опыта пользования) устроил больше, чем "одноклассники". Дерево всего лишь 1 класс, но и тот смотрится весьма не плохо, достойно. К тому же это всё-таки бюджетный вариант Маузера, не к месту здесь дорогая древесина :) Посмотрим позже при пристрелке на точность ствола. Излишне, на мой взгляд, пологая полупистолетная рукоятка. Механические прицельные приспособления очень удобные (после меркелевских светопроводящих).

Тугая Куча 12-10-2013 05:44

quote:
Originally posted by Krotigr:
Он меня предварительно (без опыта пользования) устроил больше, чем "одноклассники".

Однокласники это кто был?

defman 12-10-2013 06:43

defman, предупреждение.

Krotigr 12-10-2013 09:14

В одноклассники при своем выборе я поставил с довольно широким диапазоном Sauer 101, Sako Hunter, Haenel, что-то еще типа Rossler. Критерии оценки у коллег могут различаться, т.к. предпочтения неодинаковы. В М12 для меня минусов оказалось меньше и не столь существенных, как у его конкурентов на мою лицензию  Лёгкий, удобно и надежно вкладывается - как прилипает к плечу. Мушка точно ложится в овальную прорезь целика, сам целик выполнен углом с усеченной вершиной и поэтому не сильно накрывает собой цель, сохраняя приличную обзорность. Кажется, эти прицельные приспособления полностью заимствованы у старшего брата, М03. Ствол матовый, не бликует, вывешен (зазор проверил листиком бумаги). Работа затвора очень понравилась. Минимальные поперечные люфты, передергивается легко. С патроном еще не заряжал, но пока смутило то, что в закрытом положении есть продольный люфт с полмиллиметра. Не знаю, может это нормально. Трехпозиционный предохранитель - все просто, четко, удобно для манипуляций. Магазин пластиковый, но стенки толстые, ничего с ним не случится, думаю. Кнопка высвобождения магазина сидит глубоко, её ход до расфиксации магазина 4-5 мм. Вряд ли случайно можно так чем-то нажать, чтобы потерять магазин. Причем в отличие от того же замечательного (абсолютно без иронии) Sako вынуть магазин можно естественным движением и одной рукой. Качество обработки поверхности всех материалов - на высоте. Внутрь ложи не заглядывал. Но М12 таки бюджетник, вполне допускаю, что на скрытом от глаз было сэкономлено. Главное, чтобы это не сказывалось на точности выстрела. Вот пока всё. Важное выявится при пристрелке.

Тугая Куча 12-10-2013 11:45

Продольный люфт наверняка от того что патрона нет, вообще не проблема я думаю.

Открытый прицел на M03 славный, сказать нечего.

Вывешеные стволы как бы за такие цены все вывешеные, это не СКС.

Магазин застегнутый не люфтит вверх вниз?

skif2008 13-10-2013 17:34

смотрел сегодня на выставке м12
немец, который работал на стенде утверждает, что ресурс ствола под 50 000 и для магнумов под 20 - 30 000 выстрелов. говорит, что они проверяли на практике.
как-то меня эти цифры мягко говоря удивили
кто-нибудь может это прокоментировать ?

Zmey1976 13-10-2013 18:30

ресурс ствола под 50 000 и для магнумов под 20 - 30 000 выстрелов

комментарий


Змейго Рыныч 13-10-2013 19:50

Сомневаюсь чтоб Бьёрн такое утверждал. Скорее всего неправильный перевод.

skif2008 13-10-2013 20:34

я несколько раз переспросил и по остальным цифрам накладок не было
а что там реально с ресурсом ствола ? делим неправильный перевод на 10 ?
официальные параметры существуют ?

Krotigr 14-10-2013 12:39

quote:
Originally posted by Тугая Куча:
Магазин застегнутый не люфтит вверх вниз?


Магазин сидит плотно, без звуков и колебаний. Первая видимая проблема, связанная с карабином, - подбор/выбор оснований Вивер для прицела... То, что видел в рекламном буклетике, - то, что надо. Но в ормагах ничего для М12(98)пока не нашел. Может кто помочь, коллеги? Хотелось бы раздельное основание, чтобы сохранить возможность заряжать магазин сверху через окно.

Змейго Рыныч 14-10-2013 20:38

На фото имхо люп квик релиз
Если уж и его нет...

Krotigr 15-10-2013 08:36

Евгений, спасибо за подсказку! Пока и того нет, но буду искать или выписывать издалека. Интересен как раз вариант раздельного основания, как в рекламе: в передней базе Вивер 3 прорези, в задней - 2. В таком случае имеется приличный диапазон для сдвига прицела вперед-назад. А тот крепеж, что вижу на некоторых сайтах: по одной прорези и спереди и сзади, мало.

Krotigr 15-10-2013 14:09

Да уж, с основанием Вивер на М12 проблема встает во весь рост... Обзвонил сегодня несколько наших специализированных интернет-магазинов - ничего не могут предложить. Prizel.ru, и тот не порадовал... Warne (США) делал под заказ хорошую базу Вивер для Маузера 98 (с продольным сужением планки сбоку - для удобства зарядки через окно), но теперь вроде не хочет.

Krotigr 17-10-2013 12:54




Змейго Рыныч 15-10-2013 16:14

Остаётся один ответ - ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР... Увы..

Krotigr 17-10-2013 12:55


Krotigr 15-10-2013 21:43

Ну или проще привезти из либэ фатерлянд :) с оказией.

Krotigr 17-10-2013 12:56


doc_ae 16-10-2013 15:05

последнее время ганзу просто невозможно читать стало...такое ощущение что некоторым експертАм в постель модель положи, а они начнут стоматологический осмотр, историю жизни бабушки выяснять и прочее. вместо того чтобы...ну вы поняли.

в общем выбирал винтовку - смотрел от "бюджета" тикко форест, cz550 и fs и обычный, зауэра, блейзера БЛАЗЕРА (исправлено модератором) да и вообще все что было на последней выставке в бюджете до 200. бюджет ушел сразу - чезет совсем расстроил, форестер - ну ничего, но хочется эмоций) самый fun получил от rx-helix но смущает меня вся эта игрушечность) да простят меня любители этого безусловно Интересного оружия... а вот когда взял в руки м12 в пластике то впринципе мог дальше уже не ходить.
пообщался с Экспертом, получил совет про калибр (30-06),присмотрел прицел vx-6, в субботу заберу розовую бумажечку и вперед с песней. единственное - не смогли мне деревянному объяснить где у них конфигуратор на сайте и как собраную конфигурацию заказать из Германии и как через кого тут ее забирать.

п.с. с субботы насматриваю...чуть другое не сказал... видео http://www.youtube.com/watch?v...xfxi-9w&index=2 и вывод один. вот этот парень с этой винтовкой так умеет) есть куда стемиться)

Змейго Рыныч 16-10-2013 16:36

- конфигуратора нет. набор опций минимален
- забираете оружие у офиц. дилеров, там же и оплачиваете.


насчёт топ-модели - согласен. есть такие, которые ещё и на соседей её дедушки мед. карточки затребуют и будут ей шить чужие заболевания..

Змейго Рыныч 16-10-2013 16:47

В октябрьском Мастер-Ружьё есть местами корявый, но понятный перевод статьи откуда-то с немецких журналов.

doc_ae 16-10-2013 18:40

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

набор опций минимален


хотелось бы максимально индивидуализировать... (
например мой выбор - экстрим, в пластике, с большой рукоятью и магазином от деревянной версии (кстати увеличенных нет?)самым коротким затыльником приклада и прицельными приспособами. frost на затворе не нужен - не возбудил как то...проставка? для сошек обдумывается - думаю что нужна, вдруг в горы занесет.а дульный компенсатор вообще не предусмотрен?

извинюсь если глупые вопросы, все же первое нарезное)

oxxxotnik 17-10-2013 16:03

Всем привет! Парни а не подскажете кто в Москве кроме Кольчуги торгует Mauser M12 ?

Змейго Рыныч 17-10-2013 17:49

Никто.

Krotigr 19-10-2013 14:11

Внимательнее изучил, как сидит магазин в своем гнезде. Если нажать на переднюю часть донца, то передком магазин еще углубляется на полтора миллиметра внутрь. Ослабишь нажатие - возвращается назад, подпружиненное состояние. Надеюсь, на подаче патрона (утыкание,перекос) это не скажется. Не стоит ожидать от М12 чуда, по классификации для европейцев это однозначно бюджетник. У нас он стоит немалых, откровенно небюджетных денег только из-за непомерной пошлины. Госвласть хочет взять свое и берет: что с оружия, что с иноавтомобилей и далее по списку. Если сравнить цены в Европе на Меркели, Браунинги, Маузеры, Зауэры, Беретты и пр., то в российских магазинах они окажутся на 20-35 тр дороже. Честно сказать, за 92 тр, как он есть в Кольчуге, я бы М12 не взял. Но скидка 15% по случаю выставки ощутимо помогла принять решение.

Oborona 19-10-2013 20:06

А что за скидка в 15% ?

Krotigr 19-10-2013 20:54

Ничего таинственного - помощь нашего коллеги по форуму (ветка "Скидки в оружейных магазинах") плюс дисконтный бонус в дни недавней выставки в Москве, в сумме получилось 15%. В итоге цена на М12 оказалась терпимо больше, чем у него на родине, в Германии.

Krotigr 20-10-2013 08:02

Известное дело: за морем телушка - полушка, да рупь - перевоз... Хотя и с перевозом может получиться дешевле. К примеру кронштейн для М12 заказал именно в США. Не только из-за цены, но и по конструкции очень удачным мне показался. Что касается Sako, то именно Grizzly был у меня в выборе соперником у М12. Но: в приоритетном для меня калибре 8х57 Grizzly в РФ нет, не сертифицирован и в лучшем случае появится у нас через год (не примерно, а не ранее, чем через 12 месяцев, начиная с октября). Второе - деревяшка у него не впечатляет, та же бюджетность, 1-й, от силы 2-й класс. Третье - предохранитель действует и выглядит "колхозно": пара рычажков, на г-образный из которых (для открывания затвора со взведенной пружиной, как я понял) давить совсем неудобно. И последнее - фирменность крепления. Найти такие в магазинах не в Москве просто исключено, надо заказывать, и это обойдется дороже, чем навесить Вивер на М12 и другие. Что в Гризли (в России он есть сейчас в 308 и 30-06) понравилось: ствол и магазин - надежно, солидно, качественно. А мушка явно толстовата и просто покрыта белой краской... При этом Гризли дороже М12 на 20 тр. Это существенно при сравнении плюсов и минусов у этих моделей.

Тугая Куча 20-10-2013 08:35

Я наоборот вас убеждаю что "везде недешово, не сомневайтесь" :)

Krotigr 20-10-2013 12:16

Абсолютно согласен, если говорить об РФ. Наблюдал по сайту Frankonia.de, как в этом году компания сбрасывала цены на хорошее оружие, принимая во внимание кризис на дворе. На 10, 15, 20 % по моделям... Это было "бесчеловечно" читать и знать нашему российскому брату-охотнику. Лучше вообще не знать - легче будет здесь покупать втридорога :) Знаете, сколько Гризли стоит в Латвии? 1600 евро. Сколько стоит у нас, я уже писал выше.

Krotigr 20-10-2013 16:45

...Хотелось бы, чтобы РФ, раз сама лезла и влезла в ВТО, соответствовала общим торговым требованиям. Но и тут кремлевская власть хочет "и рыбку съесть, и удовольствие получить". Можно было бы подискутировать на политико-экономические темы, но не тут. Готов обсуждать с коллегами М12.
Планирую водрузить на него Pulsar 770, плюс около 1 кг. И тут изначально легкий вес Маузера поможет получить не сильно тяжелую конструкцию, терпимую для плеча. Лишь бы крепление выдержало отдачу. Из 8х57 не стрелял ни разу, не знаю, как оно...

Vontade 20-10-2013 17:13

Krotigr, экономическую составляющую вы упомянули... а она неразрывно связана с политикой. (Это не "кремль" хочет "и рыбку съесть, и...", а тусовка вокруг него хапающая всё, что плохо лежит. Но это действительно отдельная тема и не в этом разделе.)

Про белорусский Pulsar 770 ничего не знаю, но, похоже, должен быть нормальным. Зашёл, слегка посмотрел, заинтересовался.

Калибр и патрон 8×57 IS вам понравится - пригоден для добычи вообще всех копытных в России. "Восьмёрки" они такие, нравятся людям. Эдакий европейский аналог калибра .30-06.

Mount71 31-10-2013 16:21

Коллеги, хочу дать высокую оценку своему Mauser M12 в калибре 300 Win Mag. Про кучность я уже писал и прилагал фото мишени, а теперь проверил убойную силу на камчатском медведе. Так получилось, что я оказался перед медведем с одним патроном Norma Oryx и стрелял с 60 метров. Попадание по шейным позвонкам уложило мишку на месте. Он даже не шевельнулся. Замеры черепа дали 66 баллов. Второй медведь был добыт со 150 метров выстрелом по шее. Пули прилетают точно в точку прицеливания.

Змейго Рыныч 31-10-2013 17:42

Поздравляю! Очень хорошие выстрелы! Фото будут?

Mount71 01-11-2013 15:21

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Поздравляю! Очень хорошие выстрелы! Фото будут?




Змейго Рыныч 01-11-2013 19:46

Супер! Отличный трофей!
Вполне вероятно что это первый медведь, добытый с М12!

Mount71 11-11-2013 13:32

Мне планку Вивер устанавливал оружейник, он дорабатывал ее под посадочные места Маузера.

Mount71 11-11-2013 17:38

Если нужно, могу дать телефон мастера, он подскажет.

Змейго Рыныч 12-11-2013 10:48

Кроны, предусмотренные для Маузер 98, так же подойдут и на М12.

http://www.eaw.de/assets/files/Kat_RU/25_AM_Sch_UT_Ri_RU.pdf
2-я страница

http://izzabugra.com.ua/index....emart&Itemid=53

n_sandro 24-11-2013 13:42

Заметил на своём новеньком M12 люфт мушки. Весьма неприятно удивлён.
Интересно, это мне одному так "повезло" или это общая беда для Mauser M12?

308 Win 24-11-2013 19:55

Какой люфт? В коком направлении? Сколько мм?

n_sandro 24-11-2013 20:14

Люфт в горизонтальный поперечный в обоих направлениях и продольный тоже. Меньше миллиметра.

308 Win 24-11-2013 20:39

На сколько меньше?
После поста #3727
http://guns.allzip.org/topic/292/824399.html

n_sandro 24-11-2013 20:46

Где-то около 0,3 мм в поперечном направлении и 0,5 мм в продольном.

308 Win 25-11-2013 12:08

#3733 или ему тоже не доверяете?

n_sandro 25-11-2013 01:20

Что ж, доверюсь. А то я было перепугался, что мне достался брак.

Но всё-таки немцы могли бы без шатания соорудить, дабы народ не смущать)

Змейго Рыныч 25-11-2013 11:45

ОПП для быстрого выстрела навскидку до 35-40м.

На 400м в лося чтоб попасть, нужна оптика :P И навыки. И знание баллистики.

Vitus71 25-11-2013 14:42

Купил на днях М12 в калибре 9,3х62. И как тут уже писали "с основанием Вивер на М12 проблема встает во весь рост". Раздельные базы не рассматривал ибо имеющиеся прицелы по геометрии уже установленных колец на них не попадают.
В отсутствии оригинальных были на всякий случай куплены аж 2 стальные планки от 98го Маузера (производитель же нам говорит, что от 98го на М12 всё подходит): Recknagel (57050-0010) и МАК (5520-50010). Так вот конкретно мне ни одна не подошла. Или передние два винта заворачиваются, задние на 1 мм не садятся, или наоборот.
После некоторых мучений проблема была решена знакомым мастером который там то ли что-то досверлил, то ли что-то отфрезеровал (не в курсе я, не механик). В общем, после танцев с бубном МАК встал.
Подчеркну еще раз, что это лично моя ситуация. Не исключаю, что отверстия были не так просверлены именно на моем карабине. Но всё равно решил довести информацию до сведения уважаемой общественности. Может кому-то делающему выбор пригодится. Как минимум IMHO на это стоит обратить внимание при покупке.

Брест 01 26-11-2013 12:58

Господа! Подскажите, а бывает ли М12 в калибре 7 Rem. Mag. в исполнении с тяжелым стволом (аки варминт)? Сам не могу разобраться. Заранее ОГРОМНОЕ спасибо за помощь! Очь хочеться такой приобрести!

Змейго Рыныч 26-11-2013 11:01

http://mauser-m12.de/wp-conten...yer_2013_RU.pdf

Брест 01 26-11-2013 12:52

quote:
http://mauser-m12.de/wp-conten...yer_2013_RU.pdf

Спасибо за ответ. Это я уже видел. По калибру все понятно. Однако мой вопрос бывают ли они в исполнении с тяжелым стволом (heavy barrel). Этой информации я не нашел. Прошу подсказать, если кто-то знает.

Змейго Рыныч 26-11-2013 13:42

Неужели не понятно?
Вы в проспекте видели где-то тяжёлый ствол? Или описание с таким стволом?

Vitus71 26-11-2013 15:05

quote:
Originally posted by Брест 01:

Спасибо за ответ. Это я уже видел. По калибру все понятно. Однако мой вопрос бывают ли они в исполнении с тяжелым стволом (heavy barrel). Этой информации я не нашел. Прошу подсказать, если кто-то знает.

Это БЮДЖЕТНЫЙ карабин, откуда heavy barrel? Написано же: "лучшее из того, что может предложить Маузер по доступной цене для начинающих охотников". Т.е. больше ничего за эти деньги они предложить не могут. Дальше желающие умножают цену на 2 и переходят к М03.

Брест 01 26-11-2013 22:53

Спасибо за так сказать ответ. Прошу прощения, если кого-то напряг своим вопросом. :)

Krotigr 27-11-2013 16:17

Ну да, господа знатоки, надо бы приветливее и деликатнее к коллегам, пусть, по-вашему, "чайникам" и делитантам. В конце концов, Ганза для того, чтобы привлекать единомышленников, а не отгонять их. Согласитесь. Кстати, к знатокам: наверное, так "маркетингово" правильно и коммерчески объяснимо, что модели Зауэра, Маузера и Блазера обсуждаются в этом разделе, а не в "Винтовка глазами владельца", но для простых пользователей неудобно - далеко не сразу обнаруживаешь, что про Маузер 03 или 12, к примеру, ничего не отыщешь в, казалось бы, очевидном для этого общем разделе "Винтовка глазами...", а спустя большое время находишь искомое случайно в длинном списке тем, где-то внизу Ганзы среди "Производителей...". Впрочем, это дело зачинателя темы, ему и флаг в руки. Я выразил позицию простого владельца такого оружия. Так что у всех свои заморочки. Всего хорошего!

Змейго Рыныч 27-11-2013 17:11

quote:
Originally posted by Krotigr:

Ну да, господа знатоки, надо бы приветливее и деликатнее к коллегам, пусть, по-вашему, "чайникам" и делитантам. В конце концов, Ганза для того, чтобы привлекать единомышленников, а не отгонять их. Согласитесь. Впрочем, это дело зачинателя темы, ему и флаг в руки. Я выразил позицию простого владельца такого оружия. Так что у всех свои заморочки. Всего хорошего!


1. Мы приветливы. Всегда. Если приходится в сотый раз очередному новичку объяснять прописные истины, случаются срывы. Валентин поддался искушению. Молодость - это порок, который со временем исчезает. :P

Ситуация с варминт - стволом на М12 смешна.
В первом ответе я дал участнику Брест 01 ссылку на каталог.
В каталоге описаны все модели, все длины стволов итд.
ЕСЛИ БЫ БЫЛА МОДЕЛЬ варминт, как Вы думаете, её бы осветили маркетологи на фото? Описали бы преимущества толстого ствола?
Или написали бы "есть версии с варминт стволом" самым мелким шрифтом на последней странице?

Представьте себе ситуацию.
Вы покупаете новый автомобиль. АУДИ Q7. В каталоге, в рекламе, на фото уже-владельцев обычный автомобиль, капот, лобовое стекло, 4 двери, багажник.
Ни слова о том, что эта модель есть как кабрио. Нигде. Ни одной фотки. Ни намёка. Все остальные опции расписаны. И показаны на картинке.

И тут один человек спрашивает: А есть ли этот автомобиль как кабрио? В каталоге информации не нашёл.
Вот как тут поступить???

quote:
Originally posted by Krotigr:

Кстати, к знатокам: наверное, так "маркетингово" правильно и коммерчески объяснимо, что модели Зауэра, Маузера и Блазера обсуждаются в этом разделе, а не в "Винтовка глазами владельца", но для простых пользователей неудобно - далеко не сразу обнаруживаешь, что про Маузер 03 или 12, к примеру, ничего не отыщешь в, казалось бы, очевидном для этого общем разделе "Винтовка глазами...", а спустя большое время находишь искомое случайно в длинном списке тем, где-то внизу Ганзы среди "Производителей...".


Уважаемый Игорь!
В чём суть вашей претензии??????
В том что создана ветка?
Какое Вам нужно объяснение маркетингово и коммерчески для раздела, который

а) некоммерческий
б) добровольный
в) информационный
г) создан именно для владельцев
д) не является "детищем" концерна а основывается на энтузиастах?

Вас не устраивает что-то?
Ради бога, создавайте свою тему в "глазами владельца", никто же не против!!!

И Вам всего наилучшего!

Змейго Рыныч 27-11-2013 17:15

quote:
Originally posted by Vitus71:

(производитель же нам говорит, что от 98го на М12 всё подходит): Recknagel (57050-0010) и МАК (5520-50010). Так вот конкретно мне ни одна не подошла. Или передние два винта заворачиваются, задние на 1 мм не садятся, или наоборот.


И конечно же накосячил производитель оружия, не так ли??
Маузер задаёт расстояния для крепления планок на оружие.
Что делают производители кронов - на их совести.
Покупая машину (Хаммер) которая не помещаеся в обычном гараже - Вы тоже вините производителей машины, правда? :P

Змейго Рыныч 27-11-2013 18:15

Чтоб не быть пустословным - заказал себе М12 в 6,5х55.
Так что скоро буду владельцем.

Krotigr 27-11-2013 20:09

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Уважаемый Игорь!
В чём суть вашей претензии??????
В том что создана ветка?
Какое Вам нужно объяснение маркетингово и коммерчески для раздела, который

а) некоммерческий
б) добровольный
в) информационный
г) создан именно для владельцев
д) не является "детищем" концерна а основывается на энтузиастах?

Вас не устраивает что-то?
Ради бога, создавайте свою тему в "глазами владельца", никто же не против!!!

И Вам всего наилучшего!


Евгений, Вы бываете очень горячи и категоричны... У меня нет никаких претензий и, собственно, объяснений не просил. Вы убедитесь в этом, если перечитаете мой пост. Я говорил про неудобство поиска для посетителей сайта и оговорился, что это, однако, дело зачинателя темы. Раз это удобно Вам, то мне остается только пользоваться, как есть :) А кстати, почему все-таки не в "Винтовка глазами..."? Ведь это так напрашивается для тех, кто имеет или интересуется МSB... Впрочем, и это не примите за "наезд" (в интернет-форумах это уже паранойя, не помогают даже предупредительные смайлики...), просто интересно мне как форумчанину, читающему Вашу тему

И всего доброго! Без всякого ехидства, исключительно доброжелательно!

Змейго Рыныч 27-11-2013 20:16

Почему не в "глазами владельца"? Потому что тем много. И тех, и этих. Искать сложнее, особенно если тема месяц не обновлялась.
Тут они все в одном месте. Легче следить, легче находить то что нужно. Кто однажды попал - тот не потеряет.

quote:
Originally posted by Krotigr:

И всего доброго! Без всякого ехидства, исключительно доброжелательно!


Абсолютно взаимно!

(Некоторая вспыльчивость и категоричность за мной есть, не спорю. Прошу "понять и пroстить") :)

Krotigr 27-11-2013 20:21

Евгений, ясно. Да, пожалуй, это логично. Я совершенно искренне уважаю Вас за глубокую компетентность в своем деле. Сам пока только приобщаюсь, хотя арсеналец уже накопил :P В том числе и благодаря Вашей оценке М12. Удачи с новым приобретением!

Змейго Рыныч 27-11-2013 20:34

Да нет никакой глубокой компетенции. Так, случайно застрявшая информация.

Vitus71 27-11-2013 23:57

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Вы тоже вините производителей машины, правда? :P


Я написал, что этого НЕ ИСКЛЮЧАЮ. Не надо передергивать. Прежде всего я виню уродов-продавцов, которые завезли карабины (первую партию уж полгода как) а к ним НИЧЕГО. Ни родных креплений для оптики, ни доп.магазинов и т.д. и т.п.
Вот и покупаем что есть. Как говорится, за неимением гербовой пишем на простой.

Krotigr 07-12-2013 23:57

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Любой крон, предусмотренный для 98-го Маузера, станет и сюда. Об этом уже писал.

Спешу поделиться с новыми владельцами М12 своим неудачным опытом по установке базы Вивер для Маузера 98 на Маузер М12. Выписал из Штатов интересный кронштейн: с вырезом сбоку в планке для возможности верхнего заряжания патронов в магазин, через окно то есть. Производитель Warne (фото будут ниже). Полтора месяца ожидания и... разочарование. Расстояние между отверстиями на ствольной коробке и в планке не совпадают. Если точно, то два спереди становятся точно, а заднее (единственное на этом изделии) на 7 мм приблизительно не "дотягивается". Приплыли... Кто накосячил: производитель планки или размеры на М98 отличаются-таки от М12 - не знаю. Сверлить планку не буду, попробую продать владельцам М98. Расстояние между центрами крайних отверстий на ней 13,1 см. Длина продольного бокового выреза в планке в общей сложности короче длины окна на ствольной коробке не меньше чем на 1,5 см. В итоге ту раздельную базу, которую купил как запасную в нашем интернет-магазине (производитель - тот же Warne), причем так же предназначенную для М98 (!), установил как основную. В каждой части по два отверстия под винты, всё становится идеально. Разве что база всё-таки раздельная: не "поплывут" ли её части со временем относительно друг друга?.. Но другого варианта не нашел. Покупать очередные базы для М98 на М12 уже не рискну.

Krotigr 08-12-2013 12:00



Krotigr 08-12-2013 12:40




Вот так выглядит с раздельным основанием от Warne.

V_k_p 24-12-2013 08:58

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Змейго Рыныч



Добрый день! Заинтересовала данная модель! Скоро лицензия выбираю болт. Подскажите как заказать в Москве? Через кольчугу? Хотелось бы М12 в пластике без ОПП с доп антабкой под сошки и в комплекте с базой под оптику. Реально такую конфигурацию заказать? И сколько это по времени занимает?
Спасибо!

Vontade 24-12-2013 11:56

quote:
Originally posted by V_k_p:

Реально такую конфигурацию заказать? И сколько это по времени занимает?



Именно это вы и узнаете в Кольчуге. Змейго Рыныч к дилерам отношения не имеет. Никакого.

V_k_p 24-12-2013 13:04

quote:
Originally posted by Vontade:

Именно это вы и узнаете в Кольчуге. Змейго Рыныч к дилерам отношения не имеет. Никакого.



Ок Почему то показалось что имеет Ну ладно потрите если не в тему

Vontade 24-12-2013 16:05

Вам действительно показалось. И зачем же тереть? Пусть эти четыре поста сыграют положительную роль дополнительного напоминания о необходимости ознакомиться с Правилами раздела, в данном случае, с пунктом 11 этих Правил.

V_k_p 24-12-2013 16:13

quote:
Originally posted by Vontade:

Пусть эти четыре поста сыграют положительную роль дополнительного напоминания о необходимости ознакомиться с Правилами раздела, в данном случае, с пунктом 11 этих Правил.



Да! Действительно чисто по Русски Инструкций не читаем :)
11) По всем вопросам доступности той или иной модели оружия, комплектующих, информации о ценах, возможности приобретения, сроках поставок, необходимо обращаться непосредственно к дилерам - это их прямые обязанности. Ведушие раздела не могут, не хотят и не будут принимать на себя функции дилеров.

:) Приношу извинения!

MaxV 02-01-2014 22:05

отмечусь интересно

Krotigr 11-01-2014 11:35

Пострелял на днях из М12 8Х57 с упора на 100 и 125 м по мишени. Прицел Burris 2-12х50, стрелял на максимальной кратности увеличения. Вполне хорошо полетели легкие, оболоченные пули Norma Jaktmatch 8 граммов (на пачке написано: для тренировки и охоты). Порадовали. Пули немного расползались лишь по центральной вертикальной оси. Хуже пошли 12-граммовые Geko Teilmantel. Разброс вправо вниз друг от друга на 5-7 см на 125 м. Может, не очень подходят этому стволу. У S&B Teilmantel 12,7 грамма такая же картина, только влево вниз... Жаль. Хотелось для охотничьих целей иметь точную пулю именно такой конструкции. Буду пробовать еще. Спуск сухой, короткий, чуткий. Еще не привык до конца - иногда получается "неожиданный". Отдача комфортная, не напрягает и её со следующим выстрелом не ждешь со страхом. Стреляешь и стреляешь. Звук солидный, но в наушниках без проблем.

HANTER-81 12-01-2014 15:49

Шнеллер есть на м 12?И модульная система смены стволов?Интренет тупит страничка последняя только открывается

Krotigr 12-01-2014 18:08

Этих "излишеств" на М12 нет. Что касается шнеллера, то спуск и без него чуткий.

Змейго Рыныч 14-01-2014 17:45

O! С покупкой!!!!

HANTER-81 14-01-2014 18:47

Поздрaвляю!!! Сам думаю, но есть сомнения в сторону более дорогой игрушки! )))

Krotigr 14-01-2014 22:01

С приобретением! Как начнете стрелять, поделИтесь результатами: какие пули любит ваш ствол, какие - нет. Если нужна планка Вивер, то посмотрите на mkbox.ru Я все-таки рискнул еще раз и купил очередное основание на М12. Второе купил там. Спереди планки два отверстия, сзади - продольная прорезь под винт. Видимо, расположение задних резьбовых отверстий на ствольной коробке Маузера - дело вольное. С первой купленной планкой "для М12" у меня вышел облом. Отправил назад за океан продавцу.

308 Win 15-01-2014 12:14

А нет их - стандатров сверления отверстий на коробке М-98.

Змейго Рыныч 15-01-2014 11:35

quote:
Originally posted by 308 Win:

А нет их - стандатров сверления отверстий на коробке М-98.



есть.
и именно они выполнены на коробке М12.
что делают заморские и прочие производители кронов - мне не ведомо.

Krotigr 15-01-2014 12:36

quote:
Originally posted by TLE474970:
Я заказал базы и кольца WARNE.Оптику Leupold VX3 3,5х10, с подсветкой.Патроны буду брать Geco EXPRESS 10,7gr. и Norma FMJ 9,7gr.

Заказал раздельное основание или цельную базу? Вот как раз цельная база от Warne у меня и не встала. Посмотри выше в ветке, я все подробно описал. Если заказывал на Prizel.ru, то, неисключено, мою планку, как получат на днях, и отправят тебе :)

Krotigr 15-01-2014 14:15

quote:
Originally posted by TLE474970:

Мне твоё не надо.Я жду свои
http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/warne/warne_902_832/
http://www.mkbox.ru/catalog/ad...xima_qd_med_30/

У меня есть такое же раздельное основание и еще такое http://www.mkbox.ru/catalog/br...060_0010_steel/ Его еще не ставил. Раздельное не удовлетворило тем, что на него не становится мой ночник. Пришлось заказывать единую планку.

Krotigr 15-01-2014 14:22

quote:
Originally posted by TLE474970:
Всё перевернул! Ремень MAUSER нигде не могу найти.Хоть в Германию езжай!

М12 + поездка в Германию + ремень Маузер = М03 :)

Змейго Рыныч 15-01-2014 16:20

A зачем на Зауэр ремень Маузер? :)

Неужто ни в Кольчуге, ни в Премиуме нету?!

308 Win 15-01-2014 17:28

А орать не надо...

HANTER-81 23-01-2014 10:51

Он комплектуется доп магазином?Если нет то сколько стои магазин на м 12?

308 Win 23-01-2014 19:35

А голый сколько весил?

lev 30-06 25-01-2014 12:23

С 93 по красивше мишень!!!

sergey.v8 29-01-2014 12:47

Парни подходят базы раздельные от Heym sr21 я заказывал через ebay все подошло.

sergey.v8 29-01-2014 01:05

Мне так кажется что М12 копия или и есть heym sr21 ?

Тугая Куча 29-01-2014 09:15

Вообще и рядом нет:

Хайм - затвор 3 упора, М12 - 6

Внутри болт другой, предранитель другой, блокировки бойка планкой в хайме нет по-моему.

Хайм - коробка вокруг магазина есть, спусковой механизм там смонтирован вытаскивается куском, у маузера нет.

Магазин хайм - металический однорядный. Маузер - пластиковый двурядный.

Хайм ствол завинчен в ресивер, ресивер полузакртый. По-моему (я не помню) хайм запирается затвором за ресивер.

Маузер ресивер открытый сверху, ствол засажен термически, запирание затвора непосредствено за ствол.

Уж куда ближе хайм к стаеру, чем к m12

Pulsar N 29-01-2014 11:58

мне кажется, что уж если и сравнивать М12, то корректнее с Sako 85. Реальные одноклассники. Только на Сако в РФ цена немного завышена. Вчера еще раз щупал и тот и другой. У каждой модели есть и плюсы и минусы. В Сако очень понравилась тема с "псевдоконтролируемой подачей". М12 в целом нравится, в тч брендом. Ну и у Сако, мне показалось, болт плавнее зодит, несмотря на чуть больший его люфт в открытом положении.

sergey.v8 29-01-2014 12:51

Приятно убедиться что маузер это маузер!

Vitus71 29-01-2014 15:33

quote:
Originally posted by sergey.v8:
Мне так кажется что М12 копия или и есть heym sr21 ?

М12 - копия Sauer 101. Или наоборот. Точнее не копия, а близнецы. Имею и тот и другой в разных калибрах. Стволы, магазины, затворы, принцип работы (не дизайн) предохранителя похожи до степени смешения.

sergey.v8 29-01-2014 20:36

Как ощущения между этими винтовками? Я долго себе выбирал что купить на выставке?

Тугая Куча 30-01-2014 04:12

Вы у кого, простите, спрашиваете долго ли вы выбирали на выставке?

Sako 85 лучше чем M12 почти во-всем. Кроме уродской экстракции, которую мы уже обсудили в этой самой ветке :) Но сако 85 и дороже соотвествено.

M12 по классу это Sako A7.

Vitus71 30-01-2014 15:28

quote:
Originally posted by sergey.v8:
Как ощущения между этими винтовками?

Да хорошие ощущения. Нормальные рабочие лошадки. Стволы качественные, магазины емкие, затворы ходят прекрасно, спуск отменный.
101й у меня в 300WM и пластике. Брал для гор и всего остального, где "на далеко". Ствол 62 см, заводской беддинг и всё такое. Стреляет точно, добыл осенью козла на Кавказе за 340 метров. One shot one kill.
М12 имею 9,3х62 в дереве. Брал для копытных загонов. Компактный, прикладистый, легкий (3кг в голом виде). Пое..лся на М12 с планками вивер (писал об этом), но это лично мои проблемы. Может купите раздельные базы и всё будет Ок.

sergey.v8 30-01-2014 19:08

Понятно спасибо значит принципиальной разницы нет, я себе как раз и поставил раздельные планки еще не стрелял.

Тугая Куча 30-01-2014 23:21

quote:
Originally posted by Vitus71:

.. Ствол 62 см, заводской беддинг и всё такое...

Стреляет точно, добыл осенью козла на Кавказе за 340 метров...


Как же так? А Змейго рассказывал что бединга так нет так как он не нужен и ничего не дает.

Точно стреляет это в MOA сколько будет куча, если не секрет?

Vitus71 31-01-2014 17:04

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Как же так? А Змейго рассказывал что бединга так нет так как он не нужен и ничего не дает.

Точно стреляет это в MOA сколько будет куча, если не секрет?


Про беддинг информация из всяких их проспектов и трейлеров. Свой карабин не разбирал. Боюсь обратно не собрать.
Например тут:
http://www.sauer.de/ru/weapons/s-101/s101-classic-xt/
Фраза "укладка ресивера в ложу-система EVER REST" показалась что про беддинг. Может перепутал.
Про МОА это я ХЗ. Не увлекаюсь глубоко вопросом. IMHO всякие там зачетные кучи больше зависят от стрелка чем от оружия. Хотя и от оружия тоже :-)

Pulsar N 05-02-2014 14:04

поздравления! расскажите о впечатлениях от использования "инстрУмента". в каком калибре, кста?

Pulsar N 05-02-2014 23:46

как думаете, это фэйк или, действительно, "типа люксовая версия" м12 для какой-то отдельной локации?

308 Win 06-02-2014 07:55

Нигде.

Тугая Куча 06-02-2014 09:12

Это custom для Safari Club International.

http://www.scifirstforhunters.org/

Они в принципе каждый год выставляют кастомные стволы на аукцион. Можно и прикупить, если попасть в тему. Но когда, что, сколько денег, мне честное слово лень искать. На сайте ищите.

Pulsar N 06-02-2014 09:17

ок, спасибо за инфо

Тугая Куча 06-02-2014 09:19

Мне тут подсказывают что ехать надо прям сейчас - в Вегасе идет SCI конвенция до 8 числа :)

Pulsar N 06-02-2014 09:57

ну тады бягу за билетьями :P

Змейго Рыныч 06-02-2014 12:39

Имхо это SCI donation gun
то есть в единственном экземпляре изготовленный М12, уйдёт с аукцина на благотворительные цели.

Pulsar N 06-02-2014 13:08

понятно тогда. спс

cool.mauser 07-02-2014 12:39

Всем Привет! О "винте" несколько лет мысли не покидали... Решился. Полгода ожиданий и плотный сбор информации. Калибр: 6,5х55SE - .308win. В пластике. 60% охота + познание баллистики. На руках разрешение. Выбор замечательный: SAKO 85, SAUER 101, MANNLICHER PRO HUNTER, CZ 550, REMINGTON 700. Месяц знакомился с винтовками... И так и эдак. Ну вот не "ёкает" в груди. И вдруг,.. - завезли M 12. Прогревать двигатель машины не стал,- надо поскорее. В руки взял EXTREM .308win(целик - мушка). Через полторы секунды "ёкнуло"! Абсолютно "ТО, ЧТО НАДО". имхо. У камрадов спрашиваю: планка RECKNAGEL (57060-0010), базируется ли на M 12?

Тугая Куча 07-02-2014 03:17

Да, RECKNAGEL (57060-0010) должна встать на M12 судя по описанию. Только она сплошная, закроет вам сверху ресивер. Если вам сверху заряжать не очень надо то нормально должно быть.

Поздравления.

308 Win 07-02-2014 08:39

Хде фотографии? Хде фотографии, я вас спрашиваю!!??..

Vitus71 07-02-2014 12:43

quote:
Originally posted by cool.mauser:
У камрадов спрашиваю: планка RECKNAGEL (57060-0010), базируется ли на M 12?

У меня не встала. Писал об это по-моему в этой же теме выше:
http://guns.allzip.org/topic/292/1127139.html
Не совпали отверстия. Или передние два садятся, задние на миллиметр нет, или наоборот. Та же фигня с МАКом. Что-то там дофрезеровали и воткнули, но гимор имел место.
IMHO берите раздельные базы. С ними у людей вроде проблем нет. Я не взял только по той причине, то уже имеющиеся прицелы на них не попадали.

cool.mauser 07-02-2014 18:05

Привет! Очень жду Олимпиаду и патроны Blaser CDP. Камрады могут спросить: почему Blaser?(дорого) Считаю нужным прожечь грунт ствола "добрым" порохом и хорошей медью с конкретными чистками через два выстрела. Тугая Куча выдвигает: Цельная планка мешает заряжаться(есть маленько). Конструкторскую линейку в 145мм. прилепил каучуком к ресиверу M12, ниже некуда. Фальшпатроны Megaline выбрасываются чётко в пятнадцатимиллиметровое(15мм) "окно". Планка Recknagel(57060-0010) выше на 4мм. Валентин 308Win. Нет у меня фотоаппарата. Надо купить. Vitus71. Внимательно читал Ваш пост, в коем означены Mack и Recknagel(легкосплавный(который скорее всего по тех.чертежу такой же, что и стальной)) Весьма не хорошо, что Recknagel (57060-00100) нормально не устанавливается. имхо. Раздельные базы EAW Apel Weaver для M98(86-00110) примерял. Не осаживается задняя база( полтора мм. между осями). Отсюда невольный вопрос скорее всего к Змейго Рынычу. В 70% с охот.карабином очень желательна оптика. Камрад, ТВОИ мнения по поводу конкретной инсталяции нормальных баз на M12?

cool.mauser 07-02-2014 22:20

Валентин 308Win. Поздравляю!

Тугая Куча 07-02-2014 22:51

Чистка после двух выстрелов это верный путь к износу ствола. Совершено ненужная тема, убивают стволы чисткой, пастами и шаманством. Но как бы не мое дело.

Было бы странно, если бы аж два эжектора не выкидывали ровненько :)

По базам есть подозрение что "M12 совпадает с M98 базами" только по радиусу. А по положению дырок для сплошной планки плавает просто потому что разные были M98 за сто лет, и планки сплошные сделаны были под какую-то одну ранее распрастраненую версию комерческой коробки.

Ну или кто-то сверлит криво :) в любом случае мне кажется что на m12 стоит ставить базы раздельные, раз уж ресивер открыт сверху не стоит его закрывать планками. А уж на 101 можно и планочку навертеть, хуже не станет.

Змейго Рыныч 08-02-2014 12:30

Recknagel выпускает шину спец. обозначенную как М12.

Тугая Куча 08-02-2014 01:35

А скажите, extreme разве бывает разных цветов? Или я дальтоник еще ко всему?


То он явно зеленый то он явно серый?

Krotigr 08-02-2014 17:19

Вот зарекался же не брать больше на М12 планку вивер... Recknagel 57060-0010 не встает.Точнее, передние два винта - норм, последний, 4-й, - норм (и то потому, что сзади продольная прорезь, а не отверстия под каждый винт), а 3-ему винту не хватает длины прорези в планке. Проточить 1.5 мм не получится, ибо оставшаяся толщина стенки в этом месте как раз около 1,5мм. Проточишь - выйдешь на "улицу". Не солоно хлебавши, возвращаюсь к раздельным базам Warne.

Krotigr 08-02-2014 18:36

quote:
Originally posted by Тугая Куча:
А скажите, extreme разве бывает разных цветов? Или я дальтоник еще ко всему?

Искажение цвета на снимке вполне возможно из-за условий освещения: лампы накаливания, искусственный дневной свет, естественный свет и пр.

cool.mauser 08-02-2014 21:12

quote:
Originally posted by Krotigr:

Искажение цвета на снимке вполне возможно из-за условий освещения



Плюс,- способность цветоделения устройств техники.
quote:
Originally posted by Krotigr:

Вот зарекался же не брать больше на М12 планку вивер



Полагаю, что не все так плохо... Однако, вызывает объективное недопонимание то, что тот кто приобрёл М12 ( в отличие от Sauer 101 ), имеет весомые проблемы ( в СНГ,- точно) в плане установки баз оптики.
quote:
Originally posted by Тугая Куча:

extreme разве бывает разных цветов?



За полгода копания интернета, ни разу не встречал альтернативы этому прекрасному серо-болотному цвету. Color,- глаз ласкает! имхо. (У меня, оказывается, сапоги один в один с этим цветом). Согласно этой теме ( Новинка М12!), опишу ложе M12 EXTREME, как ложе весьма хорошего потребительского качества! Моё мнение,- на 9-10% лучше, чем ложе Sauer 101 XT (тактильное восприятие поверхности)

Тугая Куча 08-02-2014 21:31

Т.е. цвет серый больше чем зеленый?

cool.mauser 08-02-2014 21:55

quote:
Originally posted by Krotigr:

Не солоно хлебавши, возвращаюсь к



Камрад Krotigr, ежели шибко ратуешь за цельную шину с WEAVER(как и я) на М12, видимо нужно выруливать Recknagel(57050-0000),- офигенный материал, из коего возможно изготовить изумительную по своей практичности правильную базу. Данные есть еще и такие: (57050-0120), (57060-002L).

Krotigr 08-02-2014 22:33

То есть это планки без прорезей? И без установочных отверстий? А что за материал? Не сталь? А в общем я уже махнул рукой... Столько усилий тратить на, казалось бы, элементарную установку стандартной базы (увы, в случае с М12 стандарта не оказалось)... Мне цельная планка нужна была только из-за ночника, раздельные базы для него слишком широко стоят. Благо есть другой карабин, ночник будет на нём, а М12 - только по свету.

cool.mauser 08-02-2014 22:35

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Т.е. цвет серый больше чем зеленый?



Тугая Куча(прикольный(!) ТЕБЕ достался НИК, имхо), Привет! Мне в ЭТОМ цвете видятся 55% серый, 40% зеленый, 5% жёлто-коричневый. То есть, ДА: серого больше чем зелёного. Если дозволительно коснуться Sauer 101 XT, то "там" примерно наоборот: зелёного чуть больше чем серого, и через два-три сезона, пошоркавшись и притеревшись, станет очень схож с М12 EXTREME. имхо

cool.mauser 08-02-2014 23:12

quote:
Originally posted by Krotigr:

То есть это планки без прорезей? И без установочных отверстий? А что за материал? Не сталь?



Камрад, я пытаюсь "подпробить" эту тему. Как я понял, первые два номера,- перспективные заготовки( для многих моделей ), да,- без каких либо просверленных отверстий и с плоской опорой снизу, в добавок с запасом в длину( 5 см. ). С ограничительно-стопорной гребёнкой и без ( сплошная, нарезать возможно "как надо" ). Сталь и дюраль. Вопрос в доставке и хорошем станочнике. Третий номер планки,- готовый продукт на ресивер M12.

cool.mauser 09-02-2014 01:12

quote:
Originally posted by cool.mauser:

А в общем я уже махнул рукой...



cool.mauser 09-02-2014 01:42

Sorry, не ту клавишу нажал... никуда я руками не махал

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by Krotigr:
[B]
А в общем я уже махнул рукой...



Очень и очень рано! В Ленинграде похоже, что есть(бывает) планка Recknagel (57050-0120), стальная, с "гребёнкой" на всю длину (204мм). По России отправляют. В Казахстан(мне),- нет. Отфрезеровать и уложить на "постель". имхо

Vitus71 09-02-2014 11:01

quote:
Originally posted by cool.mauser:
Отфрезеровать и уложить на "постель". имхо

Мне в итоге стальной МАК (5520-50010) поставили при помощи фрезеровального станка. Затраты по времени - 30 минут. Но мастер из Подмосковья... от Казахстана далеко.

Vitus71 09-02-2014 11:11



Krotigr 09-02-2014 13:11

А что именно мастер сделал с этой планкой?

Vitus71 09-02-2014 17:54

quote:
Originally posted by Krotigr:
А что именно мастер сделал с этой планкой?

Кабы знать... гуманитарий я. Звучало слово "фрезерование".

Vitus71 09-02-2014 18:24

quote:
Originally posted by cool.mauser:
Раздельные базы EAW Apel Weaver для M98(86-00110) примерял. Не осаживается задняя база( полтора мм. между осями)

Посмотрите вариант Recknagel 57080-3010 (передняя база) плюс Recknagel 57090-3010 (задняя база). Я примерял на свой, садились идеально.

cool.mauser 09-02-2014 19:01

Судя по фото, на задней части планки были смещены оба отверстия ближе к переду на 1 - 1.5мм. Для охот.целей(до 250метров) должно быть нормально. Камрад Vitus71, СТП проверяли? Подходящим патроном, пули уверенно попадают в размер лазерного диска на дист. 200метров? Спасибо за подсказку. Планирую всё же установку цельной базы.

308 Win 09-02-2014 21:49

Интересно, эти базы встали бы нормально? Колечки и базы у них очень аккуратно и изящно выглядят.
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
http://www.midwayusa.com/produ...-lock-matte-low

cool.mauser 10-02-2014 12:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 308 Wин:
[Б]
Интересно, эти базы встали бы нормально?
[/Б]
[/QУОТЕ]
имхо. Действительно,- по фото не понять. Скорее всего для недорогого "загонника". Слабовата конструкция. Кто из камрадов самый "ЗЛОЙ" в способности отыскать "Яму", где можно купить шину RECKNAGEL 57060-002L, предназначенную для установки на ствольную коробку охотничьего карабина Германской оружейной фирмы MAUSER, модели M12?

Тугая Куча 10-02-2014 12:34

Базы красивые, спору нет.

Vitus71 10-02-2014 11:03

quote:
Originally posted by cool.mauser:
Судя по фото, на задней части планки были смещены оба отверстия ближе к переду на 1 - 1.5мм. Для охот.целей(до 250метров) должно быть нормально. Камрад Vitus71, СТП проверяли? Подходящим патроном, пули уверенно попадают в размер лазерного диска на дист. 200метров? Спасибо за подсказку. Планирую всё же установку цельной базы.

До 250м точно нормально. Для моего калибра 9,3х62 однозначно. Куда ж с такой баллистикой дальше-то...
С СТП всё нормально. Двух кабанов в Белоруссии уже взял с него. Стрелял с четырехкратного ночника. Один с лабаза 60м, другой на поле 170м. Легли на месте, и это главное.
Помимо прикрутки винтами планка была ессно проклеена. Для девятки это точно не лишне.

308 Win 10-02-2014 12:42

Пикатини это конечно функционально, но ведь эстетика для охотничьего карабина тоже немаловажная. Пикатини как-то уродует карабин в дереве.
ИМХО конечно.

cool.mauser 10-02-2014 18:43

quote:
Originally posted by Vitus71:

С СТП всё нормально. Двух кабанов в Белоруссии уже взял с него.



Можно сказать, что результат стремлений(с осмысленным подходом)достигнут? Поздравляю! Камрад, уже можно ли назвать, что "такой-то" патрон, выпускает "такие-то" пули "так-то"... Есть ли "ФАВОРИТЫ" у ствола? Каков настрел? Как канал ствола поддаётся чистке?
quote:
Originally posted by 308 Win:

эстетика для охотничьего карабина тоже немаловажна



Видимо камрад в "дереве" стесняется рисоваться...

cool.mauser 11-02-2014 16:27

Originally posted by Тугая Куча:
И это они считают нормально. Беррета финов в гроб в гонит точно.

ИМХО. Уходя от Темы.(Карабасы Барабасы обычно раздают подзатыльники)
SAKO,- товарищи практичные, на "подальше" не стреляют(везде лес); оптика второстепенна. Отсюда, исторический акцент на стабильный выброс стреляной(лёгкой) гильзы.
Где то читал, что SAKO притирают(одни из немногих) поля нарезов ствола. Замечу,- канал ствола моего M12(чистота поверхности полей в районе дульного среза) при 12Х увеличении, ну ни как не хуже(флагмана) SAKO 85(неоправданное завышение цены, не иначе как - южная экспрессия). имхо

Vontade 11-02-2014 17:51

Подзатыльники "карабасы-барабасы" раздают, если за дело. Здесь и сейчас - ненаказуемо.

cool.mauser 11-02-2014 19:56

Originally posted by Змейго Рыныч
Любой крон, предусмотренный для 98-го Маузера, станет и сюда

Да, камрад, но нужно учесть, что почти половине кронов разных производителей( для MAUSER 98 ) нужно небольшое вмешательство механической обработки(+ 15 долларов). К слову говоря,- станочники есть в любом месте.

Vitus71 11-02-2014 21:56

quote:
Originally posted by cool.mauser:

Можно сказать, что результат стремлений(с осмысленным подходом)достигнут? Поздравляю! Камрад, уже можно ли назвать, что "такой-то" патрон, выпускает "такие-то" пули "так-то"... Есть ли "ФАВОРИТЫ" у ствола? Каков настрел? Как канал ствола поддаётся чистке?

Настрел патронов 40. Из них 38 пристрелка и 2 на охоте. One shot one kill. Я стреляю RWS UNI Classic. Работой боеприпаса полностью доволен. Честно говоря, разные варианты не перебирал. Как купил RWS так им и стреляю.
Чистка... как чистка. Замачивание в пене Forrest, потом нейтральным маслом. И пока чистые патчи выходить не начнут.
Бороскопом в ствол не заглядывал, не заморочен я как-то на этом.

Тугая Куча 11-02-2014 23:46

quote:
Originally posted by cool.mauser:
Originally posted by Змейго Рыныч
Любой крон, предусмотренный для 98-го Маузера, станет и сюда

Да, камрад, но нужно учесть, что почти половине кронов разных производителей( для MAUSER 98 ) нужно небольшое вмешательство механической обработки(+ 15 долларов). К слову говоря,- станочники есть в любом месте.

Походу дела проще создать список кронов которые встают. Как я понимаю под 98 вроде делали много чего, да на M12 встают плохо.

cool.mauser 12-02-2014 15:16

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Походу дела проще создать список кронов которые встают.



Тугая Куча, Привет. Судя по постам, базы и кронштейны на MAUSER М12 подобрать или "подогнать" несложно. Вопрос, имхо, как мне видится, в целесообразности того или иного типа установки прицела...

cool.mauser 12-02-2014 15:49

Камрады, у кого есть информация насчёт внутреннего покрытия(долговременное препятствие коррозии) канала ствола M12? Взглянув, видна поверхность тёмно - графитового цвета. Воронение? Фосфатирование? Нанотехнологии???..

308 Win 12-02-2014 16:15

Побочный эффект от нанесения внешнего покрытия. Вылетит за какую-то сотню выстрелов.

Змейго Рыныч 12-02-2014 18:07

quote:
Originally posted by cool.mauser:

Нанотехнологии???..



они самые.
ствол после запрессовки в коробку воронится в ванне. поэтому он чёрный внутри и снаружи.

cool.mauser 12-02-2014 18:15

quote:
Originally posted by 308 Win:

Вылетит за какую-то сотню выстрелов



имхо. Не менее двадцати процентов останется в виде укоренившегося в металл
некоего хим.покрытия, под "термодавлением" получившего свойства пластично - цементированного изолятора от влаги. Мне абсолютно чётко "картина" видится именно такой

Змейго Рыныч 12-02-2014 19:02

quote:
Originally posted by cool.mauser:

имхо. Не менее двадцати процентов останется в виде укоренившегося в металлнекоего хим.покрытия, под "термодавлением" получившего свойства пластично - цементированного изолятора от влаги. Мне абсолютно чётко "картина" видится именно такой


Имхо, всё выйдет стрельбой и чисткой.
При "обкатке" где на 1 выстрел час чистки - чуть быстрее.
99,8% не заморачиваются и стреляют. И попадают.
Кое-кто из немецких охотников суеверен и не чистит ствол весь сезон, только змейку протягивает. На результате (попадании) это не сказывается.

Черномор 15-02-2014 10:44

Коллеги, есть ли достоверная статистика по кучности М12 в .308 заводским патроном?

Змейго Рыныч 17-02-2014 16:42

Уточню у разработчиков, они много стреляли.

Змейго Рыныч 17-02-2014 16:50

CDP, GECO Express, Geco TM, Barnes VOR TX и ТТSX, RWS TIG. Все в пределе 19-30мм.

стреляли только охотничьими патронами, всякие оболочки итд не были включены в программу.

Черномор 18-02-2014 01:48

Отлично.
Спасибо, Женя

Алексей СПБ 24-02-2014 13:48

quote:
Originally posted by Черномор:
Коллеги, есть ли достоверная статистика по кучности М12 в .308 заводским патроном?

Вчера пристреливал, уложил пару серий в 1 моа, все зависит от стрелка! А так покупкой доволен.

Алексей СПБ 24-02-2014 13:56


Алексей СПБ 24-02-2014 14:00

Базы поставил от Warne m902/832m, кольца люпольд.

308 Win 25-02-2014 23:58

Если будет красивое эстетическое крепление, которое бы вписывалось в общий дизайн как кронштейн на блазере, возьму М12 после К95.

Змейго Рыныч 26-02-2014 11:45

quote:
Originally posted by 308 Win:

Если будет красивое эстетическое крепление, которое бы вписывалось в общий дизайн как кронштейн на блазере, возьму М12 после К95.



Это угроза? :)

308 Win 26-02-2014 12:44

Да, это угроза.
После К95 нужно будет собирать деньги на легкий карабин для загонных охот, вот и шанс сэкономить деньги чтоб не собирать на целый R8. По-моему М12 вполне достойный конкурент R8.

Но это еще нужно дождаться чтоб к нам опять начали ввозить оружие с Германии.

308 Win 10-03-2014 22:01

Подержал в руках М12 в различных вариантах исполнения. Да я был прав, это очень достойный карабин.
Очень понравился.





Я считаю его лучше чем М03

Тугая Куча 11-03-2014 06:35

M03 - то чем провинился?

308 Win 11-03-2014 08:29

Дурацкая система взведения и нафиг не нужный сменный ствол.
Затвор по-другому ходит, на М12 плавнее. Хотя с моей привычкой к двухупорным затворам, нужно привыкнуть к малому повороту затвора.

полтора Ивана 11-03-2014 09:18

quote:
Затвор по-другому ходит, на М12 плавнее.

Осталось совершенно противоположенное мнение. М12 боевые упоры в коробке.У зауэра 101 затвор поинтересней клацает.

Oborona 11-03-2014 10:09

Что м03, что м12 - это все компромисс по отношению к системе М98, поэтому всегда будут различные вопросы и притензии к этим неполноценным системам эконом сегмента.

Pulsar N 11-03-2014 11:22

quote:
Originally posted by Oborona:
Что м03, что м12 - это все компромисс по отношению к системе М98, поэтому всегда будут различные вопросы и притензии к этим неполноценным системам эконом сегмента.

М03 с натягом, имхо, можно назвать "системой эконом сегмента". Если по сравнению с собственно маузером М98 ( у которого ценник в рублях в зависимости от комплектации от 600 руб.), то возможно. Вы же говорите о СИСТЕМЕ М98, которая есть и на CZ , и на Winchester M70, и на Ruger 77. а вот это как раз все и есть "эконом сегмент". Добротные рабочие лошадки.

Pulsar N 11-03-2014 11:35

А вообще, М03 не корректно сравнивать ни с М12, ни с М98.
Другая концепция. М03 - это в первую очередь модульник. Это для сегмента потребителей, которым нужен модульник, но которые не приемлят для себя хай-тек "творения" - Blaser r93/r8.
Качество стволов с Блазером одинаковое (одна фирма как никак). Только несколько похуже способ крепления оптики. Весь железный (для тех, кто "боится люминия"), поворотный болт (для опасающихся цангового затвора).
Главное отличие М03 от всех "маузероидов М98" (помимо модульности) - принцип запирания. У М03 запирание в стволе на 6 боевых упоров. У М98 - запирание в ствольной коробке на 2 упора. У М03 не контролируемая подача патронов (push feed), у М98 контролируемая (controlled feed round). Разницу этих систем можно тут глянуть


Мои личные предпочтения (как новичка в нарезном). Если выбирать болтовую систему, то я бы предпочел с контролируемой подачей. Если М98 не по карману, то не плохие WinchesterM70 и Ruger 77.
Маузер М12 мне очень понравился (если отбросить мое педпочтение систем с контролируемой подачей). И если не нужна модульность, то М12 - отличный вариант. Качество стволов и сборки в целом на высоте. При этом существенно дешевле М03. У М03 есть хорошая опция - шпашибер. Но это, в принципе, не так и критично

Змейго Рыныч 11-03-2014 12:00

контролируемая подача или не контролируемая - без разницы. вообще. на любой охоте. Никто никогда не будет перезаряжать оружие на боку и мееееедленно. У классической 98й системы наравне с "преимуществом" контролируемой подачи и системный "косяк" - подача патронов ТОЛЬКО из магазина.

Змейго Рыныч 11-03-2014 12:05

quote:
Originally posted by 308 Win:

Дурацкая система взведения



Это с непривычки. Система взведения практически идеальна.

quote:
Originally posted by полтора Ивана:

М12 боевые упоры в коробке


И откуда берётся такая железная уверенность? При чём начисто игнорируя всё что тут было написано? У М12 запирание НЕ В КОРОБКЕ А В СТВОЛЕ!


quote:
Originally posted by полтора Ивана:

У зауэра 101 затвор поинтересней клацает.



Ржунимагу... Типа затвор на тульском АКМ лучше клацает чем на ижевском... Пипец. Дожили.

Pulsar N 11-03-2014 12:10

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
контролируемая подача или не контролируемая - без разницы. вообще. на любой охоте. Никто никогда не будет перезаряжать оружие на боку и мееееедленно. У классической 98й системы наравне с "преимуществом" контролируемой подачи и системный "косяк" - подача патронов ТОЛЬКО из магазина.

мне кажется, это не совсем системный косяк. это часть и, если угодно, принцип контролируемой подачи. патрон "контролируется" затвором с момента нахождения патрона в магазине

Змейго Рыныч 11-03-2014 12:27

У вас есть М98 с контролируемой подачей?

Pulsar N 11-03-2014 12:40

нет

Pulsar N 11-03-2014 12:40

а у Вас?

Змейго Рыныч 11-03-2014 12:54

Есть конечно. И что, будем осуждать Булгакова не читавши? :)

Pulsar N 11-03-2014 13:23

э нэ, погодите, не спешите :P Вы мне задали совершенно конкретный вопрос, на который получили совершенно конкретный ответ: есть ли у меня М98? У меня его нет. Если бы Вы спросили, пользовался ли я М98 (или его клонами), то я бы ответил, что пользовался прокатным CZ550 в .30-06. Но в любом случае, я признаЮ больший Ваш опыт как владельца оного девайса. Спорить не планирую, естественно. Но "Булгакова читал" :P

Pulsar N 11-03-2014 13:27

по теме. м12 классный аппарат. на выставке юзал его. понравился вес, прикладистось, внешний вид, работа болта (без патрона; но думаю с патроном не критично отличаться будет), цена.

Oborona 11-03-2014 13:31

Вот какраз с полным патронником в длинных магнум калибрах нужно смотреть, как будет работать система. У меня что на Р8, что на м03 с подачей проблемы.

308 Win 11-03-2014 13:58

quote:
Originally posted by Oborona: с полным патронником в длинных магнум калибрах нужно смотреть, как будет работать система. У меня что на Р8, что на м03 с подачей проблемы.

Ну конечто с подачей будут проблемы если патронник уже полный.

А я бы если уж брать М98, то взял бы от Прехтля или от Юнга. Чуть не заплакал от бедности когда их увидел.

Мне лично модульность не нужна была никогда.
Да и на поворотном затворе пусть пружина взводится при открывании затвора, поэтому считаю М12 для себя лучшим чем М03.

Змейго Рыныч 11-03-2014 14:01

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by Pulsar N:
[B]
прокатным CZ550 в .30-06



это неплохо. насчёт чезетов в нарезном где-то был спор, как их заряжать правильно.

При нормальной работе с оружием всё работает на 98х и на простых пуш-фид системах. Просто нужно знать нюансы.
На 98м гильза / патрон под захватом зуба на последних 40% пути, то есть по сути когда уже более половины патрона в патроннике.

Змейго Рыныч 11-03-2014 14:02

quote:
Originally posted by 308 Win:

Да и не поворотном затворе пусть пружина взводится при открывании затвора



что ты имеешь в виду?

308 Win 11-03-2014 14:27

quote:
Originally posted by 308 Win: и на поворотном затворе

Исправил, не то написал.
Имел ввиду взведение боевой пружины как на маузере 98, CZ550, и на большинстве классических болтов.

полтора Ивана 11-03-2014 15:55

quote:
И откуда берётся такая железная уверенность? При чём начисто игнорируя всё что тут было написано? У М12 запирание НЕ В КОРОБКЕ А В СТВОЛЕ!

Может ошибся, не помню, надо глянуть. Доступ у меня к оружию есть, всё в наличие.


quote:
Ржунимагу... Типа затвор на тульском АКМ лучше клацает чем на ижевском... Пипец. Дожили.

Евгений, ну мы же вроде нормально общаемся. Что тут смешного. Затвор у М12 на той модели что я тестировал, имел больше допуск чем в зауэре. И при небольшом прижимании в низ,клинил об коробку. А у зауэра 101 не знаю чем затвор покрыт, но он проскакивал без клинов. Конструктивно больше понравился М12, больше из-за предохранителя. Клацает- имел в виду просто перезаряжание, а не громкий лязг.У меня последнее время вообще никакое оружие восхищения не вызывает, я про серийное. Ну что поделаешь?!!!
ПС Евгений вы загнали себя работой, вам нужно больше отдыхать!С наилучшими пожеланиями.Иван.

Змейго Рыныч 11-03-2014 16:22

Иван, допуски на затвор М12 и 101 одинаковые. И на ихние коробки тоже. мы говорим так же о одинаковых классах чистоты поверхности.
Оружие, которое побывало на выставке - работает вообще как... Ну вы понимаете. И не важно какой марки..

Клинит их тоже одинаково, если не работать как положено с затвором, а придумывая какие-то движения вниз-влево-вбок от оси затвора.
Клацанье у них в следствии одинаковое, равно как и площадь боевых упоров, угол поворота и даже материалы всех участвующих деталей.
И затвор у Зауэра ничем не покрыт таким нано-космическим.
Про "ржунимагу" - это я образно. Просто понимаю насколько обманчива субъективность восприятия, и действительно забавно как тому или иному изделию приписываются какие-то свойства, которыми оно не обладает.
Надеюсь Вы не восприняли это лично.
Отдых нам только снится!

Змейго Рыныч 11-03-2014 16:24

quote:
Originally posted by полтора Ивана:

никакое оружие восхищения не вызывает, я про серийное.


Не знаю как Вы, но я тащусь от серийных АК начала 50-х и АКМ 70-х годов. Аж плющит :) Но это уже офф-топ.

Змейго Рыныч 11-03-2014 16:37

quote:
Originally posted by 308 Win:

Да и на поворотном затворе пусть пружина взводится при открывании затвора, поэтому считаю М12 для себя лучшим чем М03.



Открою секрет - при положении флажка взводителя на "огонь" и выстреле взвод ударника осуществляется при следующем открытии затвора. Как впрочем и на Блазере тоже.

Т.н. "взводящиеся при закрывании" системы это Ли-Энфильд, М96 (швед) и Енфильд П17 (американский) - тупиковая ветвь.

Тугая Куча 11-03-2014 16:53

M12 после выставки побеждает M03? "Доктор, где вы берете такие картинки".

Кстати, смотрю я те картинки с выставки и сдается мне что дерево на том M12 внезапно класса 3-4 если не пятого. С каких пор M12 такой стали делать такой красивый. Всегда деревяшка была самая скучная. Для выставки спец экземпляр?


quote:


Да и на поворотном затворе пусть пружина взводится при открывании затвора, поэтому считаю М12 для себя лучшим чем М03.


308WIN, родной, бог с тобой! Уж не думаешь ли ты что M03 надо пальцем сзади взводить перед каждый выстрелом?


quote:
Не знаю как Вы, но я тащусь от серийных АК начала 50-х и АКМ 70-х годов

Дорогой друг, скажите, а Remington Model 8 в хорошем состоянии вызывает у вас те же чувства?


308 Win 11-03-2014 17:18

Я примерно знаком с принципом работы М03, иллюзий и заблуждений у меня нет. Но считаю это лишним. Я воспитан на ZKK601 и ручного взведения на болтах мне не нужно.

Змейго Рыныч 11-03-2014 17:22

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Remington Model 8



они у нас редкость, не разбирал ни разу.

Змейго Рыныч 11-03-2014 17:25

quote:
Originally posted by 308 Win:

Я воспитан на ZKK601 и ручного взведения на болтах мне не нужно.



Слова не юноши, но мужа. :)

После пары дней охоты с серийным ремом 700 я очень хорошо понял, зачем мне нужен ручной взвод. И открытая коробка. И нормальный съёмный магазин. :P

308 Win 11-03-2014 18:03

Жень, давай без насмешек.
Рем мне в руки противно брать когда просят пристрелять, а на охоту я бы с ним не пошел, лучше уж ИЖ-18 16-го калибра.
ZKK601, не рем, это хороший карабин.

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч: После пары дней охоты с серийным ремом 700 я очень хорошо понял, зачем мне нужен ручной взвод. И открытая коробка. И нормальный съёмный магазин.

Что именно ты понял?
После пары дней с М12 ты бы понял то же самое?

Змейго Рыныч 11-03-2014 18:11

Я без насмешек! Просто отметил твои слова. У тебя был / есть повод сказать именно так, что ручной взвод тебе не нужен - хорошо, я с этим выводом не спорю. Вот и всё.

А понял что боковой предохранитель, который при переноске надо каждые 3 минуты контролировать, узкое окно выброса и магазин на качающейся крышке мне не подходят.

С м12 дело обстоит несколько иначе. Предохранитель у него удобно расположен и работает иначе чем на реме. У которого пред. только блокирует спуск. А на М12 пред. блокирует ударник - это две большие разницы.

В добавок у М12 правильный магазин и хороший доступ к патроннику, что тоже очень важно. Для охоты с вышки и как запасной карабин меня его система устраивает.

Но тем не менее всегда буду предпочитать ручной взвод.

Pulsar N 11-03-2014 18:29

to Змейго Рыныч: а какой из Ваших карабинов Вам "ближе"? то есть больше по душе? понимаю, что "в разной степени все нравятся" :P, но... Всегда что-то ближе, не бывает, что несколько вещей нравятся одинаково

Змейго Рыныч 11-03-2014 19:49

M03 на данный момент в роли "фаворитки" для охоты.
Для "пострелять" - ЛРС2.

Pulsar N 11-03-2014 20:39

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
M03 на данный момент в роли "фаворитки" для охоты.
Для "пострелять" - ЛРС2.

достойные предпочтения! а М03 для охоты не тяжел? или у Вас с ним нет ходовых охот? По мне так М03 очень достойный "агрегат". Один недостаток - вес. С учетом запирания на ствол могли бы чуть облегчить. Ствольная коробка-то малую нагрузку несет в этом случае. Скорее всего это имиджевая составляющая фирмы: легкий - это Блазер, а М03 должен быть тяжелым

308 Win 11-03-2014 21:43

Там крепление на коробку, может и не выходит легкосплавная.
А может и не хотят ее облегчать.

Pulsar N 11-03-2014 21:52

quote:
Originally posted by 308 Win:
Там крепление на коробку, может и не выходит легкосплавная.
А может и не хотят ее облегчать.

я думаю не хотят. типа имидж такой - тяжелый кондовый винтарь. на М12 тоже крепление на коробку, а ничего - облегчили. На Зауэр 202, кстати, тоже запирание в стволе и вполне безболезненно существует лайт версия. думаю, в этом фишка - при запирании в стволе нагрузки на коробку небольшие

Змейго Рыныч 11-03-2014 23:46

С М03 было несколько ходовых охот. С большим прицелом, стволом солид (19мм), рег. гребнем приклада, сошками и дульником не из легких, конечно.
Есть М03 альпин с коротким стволом стандарт, средним прицелом - гораздо легче, не сильно тяжелее, а то и ровно с восьмеркой, не мерял.
У М03 и М12 различные принципы построения системы. Ну и опция сменного ствола добавляет вес.

Pulsar N 12-03-2014 12:06

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
С М03 было несколько ходовых охот. С большим прицелом, стволом солид (19мм), рег. гребнем приклада, сошками и дульником не из легких, конечно.
.

а, ну в таком снаряжении конечно - легким не покажется :)

Pulsar N 12-03-2014 12:12

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Есть М03 альпин с коротким стволом стандарт, средним прицелом - гораздо легче, не сильно тяжелее, а то и ровно с восьмеркой, не мерял.
.

да, кстати. держал такой. там еще ствол с канелюрами (или как правильно пишется?). мне тоже он показался легче, но я подумал, что это ошибка восприятия

Тугая Куча 12-03-2014 03:14

Что мешает носить M03 и не сбрасывать его на safe, если уж такой хардкор и "ручного взведения на болтах мне не нужно". Никакой разницы не будет даже с мосинкой.

M03 даже с одним стволом без всяких смен на голову выше чем M12. Тут даже смешно обсуждать - рама под стволом интегрированая в приклад на M03 или "широкая лапа отдачи" на пяточок дерева как в M12. Магазины - небо и земля. Опции на ствол. Тупо возможность разобрать и возить M03 в два раза меньше по длинне чем M12 и просто чистить ствол отдельно от коробки. А крепление оптики - никаких сравнений.

quote:

они у нас редкость, не разбирал ни разу.



Внутри он конечно "часы с кукушкой" но дедушка Джон плохо не делал. Разборка у него такая:

http://www.youtube.com/watch?v=XsQXksP-YhI

308 Win 12-03-2014 12:25

quote:
Originally posted by Тугая Куча: Что мешает носить M03 и не сбрасывать его на safe, если уж такой хардкор и "ручного взведения на болтах мне не нужно". Никакой разницы не будет даже с мосинкой.

А кто сказал что мне нужно как на мосинке?
Я вполне доверяю надежным предохранителям, а когда это необходимо пользуюсь безопасностью спущенного ударника и пустого патронника.
Если не сбрасывать на сейф, то карабин взведенный и не поставленный на предохранитель. А это нарушение ТБ и противоречит здравому смыслу.

Тугая Куча 12-03-2014 16:15

Т.е. предохранитель пальцем вас не смущает влючать. Это нормально, разумно. Но если вместо предохранителя вы пальцем переводите на M03 флажок из F в S это глобальная разница потому что как-то там тот флажок внтури не кошерно работает?

На мосинке тоже предохранитель есть вместо взвода/снятия со взвода. Только магическим образом система в сто раз неудобнее. По сравнению с мосинкой разницы между перевести предохранитель на M12 и шпаншибер на M03 реально нет. Хотя вы из этого устраиваете какую-то великую проблему.

Змейго Рыныч 12-03-2014 16:24

Валентин, жаль не хватило буквально двух минут показать тебе как надо работать с флажком взводителя. Было бы многое яснее.

полтора Ивана 12-03-2014 19:39

Евгений, узнаёте?

полтора Ивана 12-03-2014 19:42


А этот?

308 Win 12-03-2014 20:00

Судя по манере выражения, кто-то работал следаком в ментуре.

Pulsar N 12-03-2014 20:16

Судя по фото, для непрофессионального взгляда это видится так, что у М12 запирание все-таки на коробку, не в стволе

Змейго Рыныч 12-03-2014 21:32

Не, ну реально смешно!!!
Что Вы мне хотите сказать?

Давайте сделаем так: Вы покупаете М12.
Или 101 - на Ваш выбор. Распиливаете вдоль коробку и ствол в присутствии 2-х свидетелей с ганзы, выкладываете фото здесь. Сумеете доказать что у них запирание НА КОРОБКУ - я не только возмещу стоимость уничтоженного карабина, но и подарю любую серийную модель Блазер, Маузер или Зауэр. Включая крон, оптику на выбор, ремень и кейс.
Не сумеете доказать запирание на коробку, а устанавливаете что запирание НА СТВОЛ - принимаю в дар Молот Вепрь 12-го калибра.
Ну как, по рукам?
Pulsar N, полтора Ивана - вы можете скинуться на этот распиливаемый карабин.
Тогда каждому подарю по карабину. Серьезно.
Если нет - скидываетесь на Вепря, и я покупаю его тут.
Идет?

Pulsar N 12-03-2014 21:52

не, не идет. я же написал "... для непрофессионального взгляда...". я для чего/кого это писал??? перевожу (дополняю): для МОЕГО НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОГО взгляда это видится так. Я же не спорю.

Змейго Рыныч 12-03-2014 21:54

Как на ганзе принято писать?
А, точно - слив засчитан. :P

Pulsar N 12-03-2014 21:55

на Зауэре 101, похоже, 100% запирание в стволе. см. ролик с 2:28 по 2:37
У М12 так же?


Змейго Рыныч 12-03-2014 22:12

Насчет "слив засчитан" - признаюсь, немного грубовато с моей стороны, но вы ж по хорошему не хотели.
Я пишу что запирание в стволе, причем неоднократно.
И все равно мне тут и фото показывают, и мнения высказывают, тем самым показывая что мне не верят, что я по сути вру итд.
Или не так?
Вот и решил отыграться.
Вся надежда на полтора Ивана - рискнет ли он...

Тугая Куча 13-03-2014 12:50

На фотке кстати видно что упоры в стволе. А feeding ramps уже receiver. Просто там профиль ствола имеет утолщение под патронник, что не очевидно снаружи.

Змейго Рыныч 13-03-2014 01:20

Надеюсь, больше такое не повторится?

Тугая Куча (как Вас зовут-то вообще?) прав - в затворной коробке только левый и правый направляющие желобки для патрона.
Все что за ними - ствол, синеватый от цвета побежалости ТВЧ закалки.

Тугая Куча 13-03-2014 01:31

Меня Андрей зовут, но Вы ради бога не берите в голову. У нас тут в деревне тыкаю все, так что не надо феодальных условностей на мой счет, меня не задевает вообще.

полтора Ивана 13-03-2014 09:59

Без меня меня женили! Всё вечером, сейчас некогда. Наверное все поняли, на 1 фото был Маузер М12, на втором Зауэр 101.

rusnrk1874 13-03-2014 17:59

Доброго времени суток, приобрел М12 30-06, вопрос можно ли поменять мушку на другую на моем стоит шарик блестящий, мушка здоровая практически сливается с целиком.

Змейго Рыныч 13-03-2014 18:07

Можно.
Она так задумана, чтоб шарик заполнял выемку целика.

rusnrk1874 13-03-2014 18:13

А на какую?

rusnrk1874 13-03-2014 18:21

Сегодня стрелял с него достал с коробки ничего не делал на 50 м куча вроде бы ничего, но на 100 м непонятный разброс, грешу на мушку, ну не вижу четко мишень, на солнце шарик бликует страшно. Теперь встал вопрос кронами под оптику быстросъемные, что посоветуете, сам с Казахстана, в наших магазинах нет. Какие интернет магазины посоветуете которые работаю с КЗ.

Змейго Рыныч 13-03-2014 18:39

Этот открытый прицел для стрельбы на загонной охоте метров МАКСИМУМ на 35-40. Не дальше!!!

полтора Ивана 13-03-2014 19:25

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Просто понимаю насколько обманчива субъективность восприятия, и действительно забавно как тому или иному изделию приписываются какие-то свойства, которыми оно не обладает.


Продолжим! Вот видите Евгений, я специально вчера оставил фото без коментариев, и вы сами видите сколько разных мнений последовало. А на самом деле всё как вы говорили- упоры в стволе. Просто ствол посажен глубоко в коробку. А с виду кажется что упоры именно в коробке.Так что вы правильно выразились- субъективность восприятия может быть обманчива. А уж спорить с вами я не собирался, это мне решили приписать. Да и глупо это , вступать в спор со специалистом работающим с этим оружием.На фото есть маленький выступ, в том месте где упёрт ствол. Отвёрткой показано это место. Вот подскажите Евгений, ствол вкручен классически или запрессован?На фото М12.



полтора Ивана 13-03-2014 19:29

А это уже классика. Ствол вкручен, упоры в коробке,контролируемая подача патрона, магазин неотъёмный.

308 Win 13-03-2014 19:30

Вроде посадка на горячую, или я с каким-то другим образцом путаю?..

полтора Ивана 13-03-2014 19:55

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Не знаю как Вы, но я тащусь от серийных АК начала 50-х и АКМ 70-х годов. Аж плющит :) Но это уже офф-топ.



Вот из Хайрема бы очередью, да не одну коробку.


rusnrk1874 14-03-2014 19:48

Сегодня пристреляли открытый на 100 м все отлично! летит куда надо! пробовали стрелять на 300 и 500 м. все ок. теперь надо оптику. подскажите какая база раздедельная подходит и быстросьемные кольца

308 Win 14-03-2014 20:58

И как он на 500 метров? Стоит его брать или фигня полная?

Тугая Куча 15-03-2014 02:25

У M12 какой твист для 6.5x55 SE? Тут спрашивают из дальних хуторов, нигде не могут найти.

Тугая Куча 15-03-2014 08:02

quote:
Originally posted by rusnrk1874:
Сегодня пристреляли открытый на 100 м все отлично! летит куда надо! пробовали стрелять на 300 и 500 м. все ок. теперь надо оптику. подскажите какая база раздедельная подходит и быстросьемные кольца

Что вы говорите на 300 и на 500 с отрытого прицела без поправки на elevation? И куда вы говорите это летит у вас "туда"?

Для .308 при прицеле установленом в ноль на 100м - на 300 метров падение пули 34 сантиметра а на 500 метров падение пули 140см. И вы стреляете с того же открытого прицела на глазок и у вас "летит куда надо"?

Это в амбар можно промахнуться с таким прицеливанием :)

rusnrk1874 15-03-2014 09:55

А что такое elevation? Естественно целился с учетом дистанции. Вносил поправки мушкой 300 м поднимал на 1мм на 500м 2,5мм. на 500 м попадал в камень размером 50Х70 см. на 300м диаметр мишени 20 см.

Тугая Куча 15-03-2014 18:27

Тогда извините, вопрос снимается.

Просто мне не понятно как это в жизни будет, вы же не будите крутить ключом мушку на доли миллиметра в зависимотри от дистанции. Обычно такой открытый прицел ставят типа на 50-100 метро и дальше с него вообще не стреляют.

Либо надо чтобы целик был регулированый с делениями.

KOMMERZ 16-03-2014 01:02

Позвольте отметиться в теме, послежу за обсуждением.

Vontade 16-03-2014 13:00

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

У M12 какой твист для 6.5x55 SE?



220 мм (8,66").

Тугая Куча 16-03-2014 21:32

quote:
Originally posted by Vontade:

220 мм (8,66").

Спасибо. Это вы просто знаете или где-то таблица есть?

rusnrk1874 17-03-2014 09:42

quote:
Originally posted by Тугая Куча:
Тогда извините, вопрос снимается.

Просто мне не понятно как это в жизни будет, вы же не будите крутить ключом мушку на доли миллиметра в зависимотри от дистанции. Обычно такой открытый прицел ставят типа на 50-100 метро и дальше с него вообще не стреляют.

Либо надо чтобы целик был регулированый с делениями.


можно на мушку деления нанести белой краской, но опять же это будет примерно, эт я так утрирую, а так конечно до 100 м. с открытого дальше оптика

rusnrk1874 17-03-2014 09:44

хотел спросить обкатывать ствол надо? ну там для начала пострелять отечественными патронами и т.д.

Vontade 17-03-2014 10:38

Тугая Куча: Стволы для карабинов Blaser, Mauser, Sauer изготавливаются по стандартам C.I.P. Калибр 6,5×55 SE по стандарту C.I.P. имеет шаг нарезов 220 мм (или 8,66").

rusnrk1874: Для охоты "обкатываать" карабин особого смысла нет. Не жалко новенький M12? (Это я про отечественные патроны.)

KOMMERZ 17-03-2014 14:24

Не совсем про М12 (вернее, не только про него) вопрос: сейчас выбираю первое нарезное, в 30-06, в т.ч. рассматриваю М12 Extreme. Только что в магазине увидел Sauer 101, чёрный матовый, с открытыми прицельными приспособлениями. Разница в цене - последний на 2 тысячи рублей дороже М12. Подскажите пжл простым доступным языком для "зелёного", неопытного человека - в чём принципиальная разница между ними с точки зрения общепользовательских свойств(кроме того, что в М12 доступно заряжание магазина сверху и разные предохранители)?

rusnrk1874 17-03-2014 18:16

quote:
Vontade:
Для охоты "обкатываать" карабин особого смысла нет. Не жалко новенький M12? (Это я про отечественные патроны.)

не мне просто интересно почему нельзя нашими патронами стрелять? объясните пожалуйста

Vitus71 17-03-2014 18:45

quote:
Originally posted by rusnrk1874:

rusnrk1874:
не мне просто интересно почему нельзя нашими патронами стрелять? объясните пожалуйста[/QUOTE]

Как говорил Кортнев в известном фильме Квартета И, "с годами появляется вопрос ЗАЧЕМ?"

Змейго Рыныч 17-03-2014 18:55

quote:
Originally posted by rusnrk1874:

нельзя нашими патронами стрелять?



Стрелять можно.
Только вот смысл?
Кучность не хорошая, с патроном в .308 регулярно какие-то пакости происходят. М12 конечно им не взорвать как сайгу, но зуб выбрасывателя можно сломать.

Oborona 17-03-2014 19:04

Отечественные патроны, это уже на самый край, когда импорта вообще никакого не будет.

Тугая Куча 18-03-2014 02:40

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

М12 конечно им не взорвать как сайгу, но зуб выбрасывателя можно сломать.

Фигасе там патроны, в них что c4 вместо пороха? Как он может экстарактор то сломать? Я волнуюсь!

rusnrk1874 18-03-2014 07:19

А сколько ресурс ствола заявляют изготовители? в магазине сказали что 15000 выстрелов.

Змейго Рыныч 18-03-2014 10:03

Не переживайте, ресурс стволв Вы не выберете никогда.

308 Win 18-03-2014 13:24

Ну если порноулом и новосибом то угробить ствол конечно можно.

preventor 18-03-2014 14:39

Касательно вопроса о стрельбе отечественными патронами. В журнале "Калашников" проводили тест, отстреляв 3500 выстрелов Барнаульским "Кентавром". На работоспособности и кучности карабина Blaser R8 это не отразилось.

Тугая Куча 18-03-2014 16:14

Этого говорит не о том что барнаул хорошие патроны, а о том что Блазер качествено сделан :)))))))))

308 Win 18-03-2014 16:54

Это вообще ни о чем не говорит.
Какая кучность была вначале стрельбы? Какая была после 3,5 тысяч выстрелов этим дерьмом?
Какие контрольные замеры проводились?

Тугая Куча 19-03-2014 03:33

Эх, родные, я даже забываю уже как это бывает, но гугл не дает забыть:



Это конструкция главного инженера "является неудачной". А завод ваш не в состоянии выпускать даже валовый патрон дизайна 1906 года.

Змейго Рыныч 19-03-2014 12:07

http://rxhelix.ohotnik.com/inf...my-kentavr.html

Pulsar N 19-03-2014 13:01

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
http://rxhelix.ohotnik.com/inf...my-kentavr.html


рискуя нарваться на "праведный гнев" уважаемых владельцев Хеликса выскажу свое мнение. Если карабин не "справляется" с пусть и говёнными, но заводскими патронами, то такой карабин об дерево, а потом выкинуть. Я понимаю, что с недешевого оружия дешевыми патронами не стреляют, но ситуации бывают разные. И охоты бывают разные. и условия эксплуатации бывают разные. А если нет уверенности в надежности оружия, то удовольствия от его использования тоже не будет. али не прав в чем?

Змейго Рыныч 19-03-2014 13:35

Согласен почти со всем.
Если патроны не соответствуют нормам CIP, то оружие НЕ ОБЯЗАНО с ними справлятся. В случае с конкретно этим патроном могу только предположить, что давление было сильно завышено - об этом говорит отпечаток капсюля на зеркале затвора. Кто-то ориентируется на максимальную прочность далеко за границами CIP, кто-то довольствуется требуемым по закону минимумом. Но со штатным давлением оружие должно работать всегда.

Допускаю, что при использовании некачественных патронов, особенно со стальной гильзой, может пострадать зуб выбрасывателя как самая слабая и СМЕННАЯ деталь. Патронники "нашего" оружия на минимальном допуске CIP, т.е. очень тесные, с высоким качеством чистоты поверхности. Что должно произойти с гильзой чтоб она "засела" там?

Такого "раскурочивания" личины как основной части оружия, даже при насильном открытии затвора, быть по идее не должно.

В случае Хеликса ситуацию немного усугубляет то, что у него конструктивно нет элемента страгивания, что приводит к осложнению экстракции гильзы даже на обычных патронах.

Здесь же мы видим т.н. "Worst case", т.е. наиболее неблагоприятное стечение обстоятельств:

- избыточное давление
- стальная гильза
- отсутствие страгивания
- предположительно недостаточной прочности личинка

preventor 19-03-2014 13:36

quote:
Originally posted by 308 Win:
Это вообще ни о чем не говорит.
Какая кучность была вначале стрельбы? Какая была после 3,5 тысяч выстрелов этим дерьмом?
Какие контрольные замеры проводились?

Тест был очень корректный. И кучность замерялась не по трем выстрелам, а по десяти - она не изменилась. Можете ознакомиться - ? 1 за 2014 год. Я для себя сделал вывод что патроны данной марки можно использовать без опаски.

308 Win 19-03-2014 14:16

Где можно почитать?
Ну я вам не запрещаю стрелять. Стреляйте на здоровье.

Тугая Куча 19-03-2014 16:55

quote:
Originally posted by preventor:

Я для себя сделал вывод что патроны данной марки можно использовать без опаски.


Да фигня конечно, подумаешь вырвет экстрактор, какая мелочь.

308 Win 19-03-2014 18:36

Льют в мерседес 76 бензин (заправщик дядя Вася сказал что он ничем не хуже 95-го). А потом говорят что мерседес говно ибо не едет и ломается часто.

preventor 20-03-2014 04:42

quote:
Originally posted by 308 Win:
Где можно почитать?
Ну я вам не запрещаю стрелять. Стреляйте на здоровье.

Можно почитать в номере 1 за текущий год, если получиться постараюсь отсканировать и выложить. Пока правда сам "Кентавром" не стрелял, но при случае - попробую.

preventor 20-03-2014 04:49

quote:
Originally posted by 308 Win:
Льют в мерседес 76 бензин (заправщик дядя Вася сказал что он ничем не хуже 95-го). А потом говорят что мерседес говно ибо не едет и ломается часто.

В данном случае аналогия не подходит. Тут все-же не дядя Вася сказал, а люди провели исследования. Потратили ресурсы, деньги, время - получили результат, на основе которого сделали вывод.

Ну да ладно, каждый сам выбирает. Просто я хотел сказать что был такой конкретный опыт.

308 Win 20-03-2014 08:09

Не вы случайно этот опыт проводили?
Чего-то очень похоже на заинтересованность.

preventor 20-03-2014 10:33

quote:
Originally posted by 308 Win:
Не вы случайно этот опыт проводили?
Чего-то очень похоже на заинтересованность.

Нет, не я. Но имею значительный опыт использования отечественных патронов, и считаю что слухи о том что они разрывают в клочья импортное оружие сильно преувеличенными.


VU 20-03-2014 14:00

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Здесь же мы видим т.н. "Worst case", т.е. наиболее неблагоприятное стечение обстоятельств:

- избыточное давление
- стальная гильза
- отсутствие страгивания
- предположительно недостаточной прочности личинка

[/B]


Евгений я понимаю, что вы очень корректно описали ситуацию. Постараюсь так же корректно задать вопрос, чтобы никого не обидеть. На фото видно , что присутствует достаточно глубокая вмятина по центру личинки затвора. Какое по вашему мнению должно быть давление, чтобы на R8 появилась такая же вмятина? Реально ли достичь такого давления на патроне 243 калибра? ( тк личинка стандарт и подходит на калибры от 243 до 9.3х62)
У меня складывается впечатление, что патрон в этом случае вторичен, а первично изменение геометрии личинки затвора и просто этот патрон был последний который добил личинку затвора, вследствие ее мягкости :)

У меня был аналогичный случай, правда на гладком ( не буду называть марку оружия, чтобы не плодить флуд, скажу только, что бренд очень достойный)
на этом ружье из-за неправильной термообработки колодки, после небольшого настрела, изменилась геометрия колодки и бойки заклинило, и ружье невозможно было открыть. Можно было бы сделать простой вывод, что последний патрон ( дробь 7.5/ 24 гр) развил колоссальное давление и испортил ружье. Но в реальности был просто брак колодки.

Змейго Рыныч 20-03-2014 17:15

На 8-ке при давлении ниже 8.000 бар на личине не было ничего, пластические деформации были точно выше 12.000 бар.

Каждая личина и каждый ствол проверяются спецпатронами, давление которых на 30% превышает макс. рабочее давление патрона. Для того чтоб гильза .243-его могла деформировать правильно термообработанную личину, нужно давлении как минимум в 2 раза выше максимального. Но при этом гильза и капсюль должны быть заметно поплющенными.

rusnrk1874 26-03-2014 08:50

Какие поставить кольца средние или высокие на вот такую базу http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/warne/warne_902_832/ , кольца такие http://www.mkbox.ru/catalog/ad...sphrase_id=5969 , или такие http://www.mkbox.ru/catalog/ad...sphrase_id=5969 , оптику хочу Шепард 3х10 на 40 труба 1 дюйм. Что посоветуете может что другое.

DIS0573 26-03-2014 10:03

Вчера первый раз держал в руках м12. Мне показалось что затвор работает легче и быстрее чем у м03. Отсюда вопрос - это мои тараканы или реальность?

308 Win 26-03-2014 12:30

Мои тараканы солидарны с вашими.

Pulsar N 26-03-2014 14:07

quote:
Originally posted by DIS0573:
Вчера первый раз держал в руках м12. Мне показалось что затвор работает легче и быстрее чем у м03. Отсюда вопрос - это мои тараканы или реальность?

на выставке в гостинке манипулировал и с тем и с другим. такое же субъективное впечатление: на М12 легче и как то приятнее

n_sandro 26-03-2014 15:30

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
http://rxhelix.ohotnik.com/inf...my-kentavr.html


Я считаю, что тут имеет место недочёт в конструкции оружия. По-моему, в соотношение прочностей личины затвора и выбрасывателя должно быть таким, чтобы в подобных случаях повреждался бы только выбрасыватель, а затвор оставался целым. Так как выбрасыватель куда более дешёвая деталь и заменить его гораздо проще.

Змейго Рыныч 26-03-2014 15:59

quote:
Originally posted by n_sandro:

По-моему, в соотношение прочностей личины затвора и выбрасывателя должно быть таким, чтобы в подобных случаях повреждался бы только выбрасыватель, а затвор оставался целым



см. выше, пост 466:

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Допускаю, что при использовании некачественных патронов, особенно со стальной гильзой, может пострадать зуб выбрасывателя как самая слабая и СМЕННАЯ деталь.



Алис 06-04-2014 16:10

243 win кентавр работает нормально только на полуавтоматах, где наверное допуски патронника больше, чем у болтовиков. Пробовал со своего М 03 экстракция очень тугая и несколько раз только с помощью шомпола, также друзья пробовали стрелять с Золи и Манлихера все тоже самое, а Бар жрет все на ура. Это касается только 243.

Змейго Рыныч 06-04-2014 21:41

Допуски на патронники одинаковые,
у п/а отпирание производится при остаточном газовом давлении в 150-170 бар что помогает "вытолкнуть" гильзу, да и импульс у затворной рамы сильнее чем работа затвора рукой.

rusnrk1874 19-04-2014 08:28

Какие сошки ставить и как на экстрим

308 Win 19-04-2014 22:04

Поставить широкую (американскую) антабку и на нее харрисы с прорезями и качалкой ну, а по длине в зависимости от предполагаемого использования сами определяйтесь.

cool.mauser 16-05-2014 12:36

Установил ли кто стальную цельную базу WEAVER на М12?

Vitus71 16-05-2014 16:47

quote:
Originally posted by cool.mauser:
Установил ли кто стальную цельную базу WEAVER на М12?

Я установил

cool.mauser 16-05-2014 17:53

quote:
Originally posted by Vitus71:

Я установил



Да, помню,-MACK. Не могу понять, ERA TAC (RECKNAGEL) выпускает ли стальную базу на М12 (57060-002L)? В каталоге фирмы представлено, но так понимаю,-
в глаза её никто не видел?..

rusnrk1874 20-05-2014 09:44

какой дульный тормоз можно поставить на М12 Экстрим 30-06 и что делать с мушкой?

Змейго Рыныч 21-05-2014 12:37

Любой, при желании.
Мушку удалить или переставить.

rusnrk1874 21-05-2014 16:52

Это понятно что любой, при определенных телодвижениях, но как бы так сделать это с наименьшими потерями и интересно из владельцев экстрима здесь кто устанавливал желательно фотки.

Змейго Рыныч 22-05-2014 12:06

Нарезается резьба, накручивается дульник.
С марта резьба предлагается серийно.
Дульники на зажимах или цангах - видел совсем совсем нечасто.
Есть комби резьба / зажим, для дульников которые надо выстанавливать по горизонту.

mkbox 30-05-2014 17:28

Здравствуйте!
В порядке саморекламы и взаимопомощи, сообщаю, что поступили цельные стальные планки Recknagel 57060-002L. Цена 4240 рублей. Из Санкт-Петербурга EMS отошлем куда угодно.
Заказать планку можно на нашем сайте (см. ник)
Фото, размеры, прочие характеристики, другие вопросы - все покажу. Лучше писать на почту sales@mkbox.ru

Змейго Рыныч 30-05-2014 22:48

Перенесите ваш пост в правильную тему, пжлст.

rusnrk1874 31-05-2014 16:14

Подскажите пож какой шаг нарезов в М12?

308 Win 03-06-2014 17:35

quote:
Originally posted by rusnrk1874:

Подскажите пож какой шаг нарезов в М12?


360мм

Максим 550@ 05-06-2014 06:28

Подскажите пожалуйста, отличаются ли качество стволов М12, М03 и BLASER или стволы абсолютно одинаковые по качеству? Интерес не праздный, в будушем хочу приобрести либо BLASER либо М12 в 243 вин.
Заранее благодарен.

308 Win 05-06-2014 07:32

Для охоты или бумагу дырявить? Если для охоты, то кучность примерно одинаковая, если для бумажных дел то возможно блазер семивейт или матч будет кучнее.
А если все же для охоты то смотрите на другие потребительские свойства.
Как ляжет именно вам.
В том числе и М12 чуть дешевле блазера.

Максим 550@ 05-06-2014 11:18

quote:
Originally posted by 308 Win:
Для охоты или бумагу дырявить? Если для охоты, то кучность примерно одинаковая, если для бумажных дел то возможно блазер семивейт или матч будет кучнее.
А если все же для охоты то смотрите на другие потребительские свойства.
Как ляжет именно вам.
В том числе и М12 чуть дешевле блазера.

Но всеже, вопрос открыт, отличаются ли стволы М12 и БЛАЗЕР по качеству или стволы одни и те же. Может Змайго Рыныч ответит, если не затруднит.
с/у Макисм

Змейго Рыныч 05-06-2014 13:18

Нет, стволы М03 и Блазеров (93й, 8й) по качеству отличаются от таковых в М12. На М12 нет защитного покрытия азотированием.

Максим 550@ 05-06-2014 14:13

Спасибо огромное, а азотирование как я понимаю канала ствола, для упрочнения и создания твердого покрытия? так это или нет?

Змейго Рыныч 05-06-2014 16:25

не канала ствола а внешней поверхности.

Максим 550@ 05-06-2014 16:52

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
не канала ствола а внешней поверхности.

а как это сказывается на коррозионную стойкость, так как планируется использовать на охоте и возможно попадание под дождь и переходы в сырую погоду? хочу неприхотливый, но качественный аппарат.

Змейго Рыныч 05-06-2014 16:59

А как оно может сказаться? Ствол на М12 просто воронёный. Следить за уходом. Разобрать и покрасить церакотом - как вариант.

Максим 550@ 05-06-2014 17:15

Если не брать в учет покрытие, то карабин со стволом качества блазер очень достойный.

Vitus71 06-06-2014 11:35

quote:
Originally posted by Максим 550@:

а как это сказывается на коррозионную стойкость, так как планируется использовать на охоте и возможно попадание под дождь и переходы в сырую погоду? хочу неприхотливый, но качественный аппарат.


Важна не только коррозийная стойкость ствола, но и затвора. Я тут с М12 попал под дождь. Точнее несколько часов охотился под дождем. Вороненый ствол как раз выдержал намокание вполне удовлетворительно. А вот затвор весь покрылся ржавчиной. Пришлось очищать, без особых впрочем последствий.
Охотившийся со мною под дождем коллега с R93 не поимел проблем ни со стволом, ни с затвором.

n_sandro 08-06-2014 16:08

quote:
Originally posted by Vitus71:

Важна не только коррозийная стойкость ствола, но и затвора. Я тут с М12 попал под дождь. Точнее несколько часов охотился под дождем. Вороненый ствол как раз выдержал намокание вполне удовлетворительно. А вот затвор весь покрылся ржавчиной. Пришлось очищать, без особых впрочем последствий.
Охотившийся со мною под дождем коллега с R93 не поимел проблем ни со стволом, ни с затвором.


А дерево как на M12 после нескольких часов под дождём?

Vitus71 09-06-2014 10:51

quote:
Originally posted by n_sandro:

А дерево как на M12 после нескольких часов под дождём?


Как новое.

Змейго Рыныч 10-06-2014 16:30

Дерево подвергается той же обработке что и всегда.

Максим 550@ 21-06-2014 16:49

Вчера подержал в руках М12 Экстрим в пластике, мне очень понравился, для сравнения взил в руки тикку камо стайнлесс, маузер более качественно сделан, плавнее чем у тиккки затвор, магазин вместительнее, общее качество мне очень понравилось, конечно карабины из разного ценового диапозона, но сравнил что удалось подержать, да кстати цена на Маузер 100т.р. на тикку 80т.р. Но дульный срез у тикки более четкий. ИМХО.

Zarin west 06-07-2014 01:07

Послежу,интерес.

лвчд 13-07-2014 18:09

Кто уже стрелял и какие кучи собирал ?

Тугая Куча 17-07-2014 06:44

Наш общий Дорогой Друг, Евгений!

Вы говорили что, мол, не ожидается никаких вариантов длин стволов и контуров на стопервом и эм двенадцатом, мол бюждетная модель, какие могут быть изыски.

И что же мы видим? Внезапно 101 Forest - короткий толстый ствол.

http://www.sauer-101.com/nav-1/s-101/s-101-forest/

Ждать ли такого разносола от M12? Стоит ли терпеть? )

Змейго Рыныч 17-07-2014 11:24

Наш ещё более Дорогой Общий Друг Андрей!

Что я писал касаемо развития линейки М12 было 8 месяцев назад.
На тогдашний день это было актуальной официальной информацией.
То что в мыслях и в планах - никогда наперёд не расписывается, никогда. (ну кроме как Ижмашем, прототип показать - показали, но когда будет и сколько стоит - сие великая тайна есть)
Мы так не работаем и это надо понимать.

На ИВЕ была представлена модель с резьбой (которой в начале не было), чуть позже - с утолщённым стволом. И продолжение не исключено. Так что потерпите ещё лет 10, и будет самый большой выбор :)

Krotigr 18-07-2014 16:14

цитата:
Так что потерпите ещё лет 10, и будет самый большой выбор

Вот именно. Особенно с учетом санкций :)

shturman405 23-07-2014 12:27

Послежу

Zarin west 31-07-2014 16:03

Версия с утолщенным стволом http://www.mauser.com/produkte/m12/m-12-solid/ Вопрос. Я не селен в охот моделях карабинов,вске как-то с тяжелыми винтовками приходилось иметь дело,но вот загорелся покупкой легкой винтовки для ходовой. Как думаете брать обычный или короче и толще :) ? Спасибо

Змейго Рыныч 31-07-2014 16:15

Я все никак не соберу свой М12 с простым, не толстым стволом. Но он для ходовой будет а не для "кучности по методу ганзы". :)

цитата:
Originally posted by Zarin west:

легкой винтовки для ходовой. Как думаете брать обычный



да. и в зависимости от дистанции - лёгкий прицел, что-то с кратностью макс. в 8 или 10 и линзой 40-42. именно для ходовой, и для стрельбы от 50 до 200м.

Zarin west 31-07-2014 16:28

цитата:
50 до 200м.

Так и есть ну край 300м и прицел планируется http://www.kahles.at/eng/products/helia-5/model-overview/ тот который 1.6-8Х42
цитата:
не для "кучности по методу ганзы".
Ну в .308 3 выстрела должен ведь связать ? Больше и не нужно.

Змейго Рыныч 31-07-2014 16:36

свяжет, куда ж он денется.

308 Win 31-07-2014 17:53

М12 - один из немногих нормальных вариантов которые остались в наличии.
Женя, отписал тебе, но у тебя автоответчик.

Змейго Рыныч 31-07-2014 18:48

Ответил

Oleg Stanislavovich 04-08-2014 10:28

Подскажите пожалуйста какой твист у Mauser M12 в 308 win

Змейго Рыныч 04-08-2014 11:22

http://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html

rusnrk1874 04-08-2014 21:23

А как мушка снимается с м12 открутил винт а там еще один там какой-то спец ключ нужен? Если можно с фотографиями или ссылку дайте.

Змейго Рыныч 04-08-2014 22:29

Стукнуть рукояткой отвертки сбоку по основанию.

308 Win 04-08-2014 22:54

Да что ж ты варвар такой, все стукни да стукни.
Чего не сделать людям спец приспособление затыщубаксоф скамрьютернымуправлением? Тогда б они сами лихо научились сбивать и хвастались бы сколько денег сэкономили :P

Змейго Рыныч 05-08-2014 12:24

А мог бы и в ЛРО за направлением на ремонт послать...

308 Win 05-08-2014 18:07

На постсоветском пространстве это не далеко от истинны.

rusnrk1874 08-08-2014 17:19

цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Стукнуть рукояткой отвертки сбоку по основанию.

По основанию мушки? там больше нет ни каких прибамбасов

rusnrk1874 08-08-2014 19:39

Не ну я серьезно как снять мушку, просто хочу дтк поставить и мушка мешает

Змейго Рыныч 09-08-2014 12:57

И я серьезно. Открутить и стукнуть.

лвчд 14-08-2014 19:20

Интересно, когда мыинаконец-то мишени аля М12 увидим ?
Что все покупают и никто не стреляет, или ни кто не покупает ?

Stanislavovich 04-09-2014 23:55


Stanislavovich 05-09-2014 12:24

Mauser M12 308 WIN. Пристреливал прицелы на 100 м. Лучше всех полетели Norma Match 10,9 g. Результат зафиксировать не удалось т.к. оба прицела пристреливал в одну мишень. Из всех остальных (RWS, SAKO, Кентавр, Чехи) лучшими оказались чехи FMJ 9,55 и 11,7 g.
Результат на фото выше.
Высоко поставил прицелы (поворотные кронштейны MAK), скудность выбора, сильно болталась голова, неправильная вкладка. В Финке нашел раздельные основания weaver и кольца recknagel низкие, в результате удалось опустить прицелы на 20 мм. В воскресенье пристреляю, думаю будет гораздо лучше.

Krotigr 05-09-2014 14:03

Не совсем понятно: две группы по 5 выстрелов или по четыре? Будто сдвойки есть... На прошлые выходные тоже свой пристреливал. Отсниму мишени, покажу. Спуск радует, не приходится "тянуть за хвост".

Stanislavovich 05-09-2014 17:52

Две группы по пять выстрелов. Перерыв делал только между сессиями. В обоих случаях отрыв от группы пятым выстрелом, может совпадение. Ствол грелся не сильно.

DEMAM 06-09-2014 09:14

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

И я серьезно



Приветствую уважаемый Рыныч тут мука выбора, шо луче 101-й или М12-й ??? если в теме не этично дайте ответ в p.м. с уважением Мамед

308 Win 07-09-2014 23:31

Какое лучшее крепление для установки на М12 прицела сваровски с шиной?
Чтобы было меньше деталей, ниже, эстетичней?

rusnrk1874 11-09-2014 10:18

ДД никто не думал о бединге? хотелось бы услышать мнение

bestia65 11-09-2014 18:53

цитата:
Какое лучшее крепление для установки на М12 прицела сваровски с шиной?

http://armsline.ru/catitem/422...ver_pritse.html
У этих ВН 7мм
http://armsline.ru/catitem/270...ml#!prettyPhoto

С уважением, Сергей.

Krotigr 15-09-2014 13:07



Пара примеров стрельбы патроном 8х57. Дистанция 160 м. С капота машины, ватные штаны под цевье и барсетка под приклад :)...

Goodwin2110 14-10-2014 16:49

Приобрел в выходные M12 Extreme в 308. В некоторых версиях М12 есть доп. антабка для установки сошек. В моем нет. Просто любопытно, как на него можно сошки поставить? Сверлить пластик ложе? Сошки ставить пока не планирую, но надо ведь представлять, что делать, если вдруг надо будет..

Vitus71 15-10-2014 12:37

С покупкой!
На счет сошек IMHO как и на Блейзере сверлить и вкручивать. В пластик проще чем в дерево, т.к. меньше шансов что треснет при вкручивании.

Goodwin2110 15-10-2014 12:49

Спасибо за совет Виталий, видимо придется сверлить. На торцевую антабку сошки не поставить.

siial 15-10-2014 15:32

Добрый день! Приобрел M12 300 WM в дереве в феврале этого года. Но есть вопросы по кучности/пристрелке. Проблема в том, что ситуацию с санкциями и наличием привычных для себя патронов Лапуи/Нормы/РВС я "прокубатурил@ и летом я еле успел забрать последние на то момент несколько пачек во всей Москве патронов этого калибра фирмы Winchester E-tip 150грн и 180 грн. Ниже будут результаты моих первых выстрелов и пристрелки из этого карабина, которые меня несколько смущают, но вопросы ниже...

siial 15-10-2014 15:34




siial 15-10-2014 15:37

Пристреливал в Биссерово, поэтому реальных мишенек нет, а только отмеченные маркером. Прицел для первых серий с 1 по 4 выводил дедовским методом через затвор по стволу. Затем внес поправки и в последующим вообще ничего не крутил. Шаг сетки 1 моа на 100 м. Прицел кстати люп VX-6 2-12х44 сетка Бун энд Крокет.

siial 15-10-2014 15:45



Змейго Рыныч 15-10-2014 16:08

Винчестер (как и многие другие американские патроны) из М12 стреляет хуже европейских. Для .300 ВинМаг "референц-патрон" это РВС ДК.
Ещё хороший патрон - Бреннеке ТУГ и ГЕКО Экспресс (всегда были на уровне менее 1 МОА на испытаниях).

siial 15-10-2014 16:12

Пристреливал в основном легкими Winchester e-tip 150 грн c непонятным для меня серым полимерным покрытием пули, так как их у меня было больше. Лучший результат серия ?9 на 200 метров, рассеивание около 10 см. Посчитал, что примерно на 5-6см выше прицеливания, по балл калькулятору на 240 будет в ноль. Также пальнул на последок серию точно такими же, но тяжелыми пулями 180 гр. - и это оказался лучший результат. Надо сказать. что пристрелка велась в преддверии охоты(отчет в горной"за маралом с трубой", поэтому решил, что буду стрелять тяжелыми и для марала кучности хватит. Но...
все же, вопрос такая нестабильность в стрельбе - это "кривые руки" и надо дальше практиковаться в стрельбе из этого карабина( до этого больше всего я дружил с CZ 550 c тяжелым варминт стволом и все летит пуля-в-пулю, ну по крайней мере с охотничьей точки зрения, т.е. в пределах 1 моа. о,3-0,5 моа - это не мои грезы, так как моя основная страсть все же охота, а не бумага)..
или все же что-то с комплексом патрон-карабин-прицел? Тут надо отметить, что смущает меня одна деталь: сразу не заметил в магазине, но зазор между цевьем и стволом неравномерный, цевье как бы немножко перекошено. Не то, чтобы он не вывешен (лист бумаги проходит), но в одном месте практически касается и при стрельбе/вибрации фуй его знает что там происходит...?

Goodwin2110 15-10-2014 16:16

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Для .300 ВинМаг



А для 308? Мой на заводе, судя по сертификату, отстреливался Геко. Указания типа пули нет..
Опытным путем выяснили, что очень неплохо летит Кегельшпиц 10.7грамма..

siial 15-10-2014 16:16

Также вывешиваю результат пристрелки уже в горах на охоте на сотку тяжелыми E-tip 180гр. и также первый добытый из этого карабина трофей. Стрелял с 20-30 м. так что шансов у зверя особо не было :)

siial 15-10-2014 16:17



siial 15-10-2014 16:20

цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Винчестер (как и многие другие американские патроны) из М12 стреляет хуже европейских. Для .300 ВинМаг "референц-патрон" это РВС ДК.

Спасибо за ремарку. РВС ДК у меня есть но в 308-ом. А эти где же щас возьмешь. Но будем ждать...когда-нибудь санкции снимут

Змейго Рыныч 15-10-2014 16:21

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

отстреливался Геко. Указания типа пули нет..



Либо экспресс, либо ТМ (полуоболочка с круглым носиком).

Змейго Рыныч 15-10-2014 16:24

цитата:
Originally posted by siial:

или все же что-то с комплексом патрон-карабин-прицел?



патрон скорее всего. ГЕКО И ДК выдавали 26-29мм из трёх групп по 5 выстрелов.
Хотя проверить крон и оптику не помешало бы. А так же затяжку ложевых винтов.
А как велась стрельба?

siial 15-10-2014 16:35

С кроном и оптикой на 99,9 уверен, что все затянуто - подтягивал динамометрическим ключем. Ложевые винты правда не сообразил. Стрелял в Биссерово с бенч-рейстового стола с подставкой под цевье и поставкой под руку/приклад. С полной вкладкой в плечо, но без прижима щеки. Сначала, вообще, как то, не заладилось, по мишеням видно первые 3 на 50м, потом более вдумчиво и с полным охлаждением ствола через пылесос.

Goodwin2110 15-10-2014 17:06

цитата:
Originally posted by siial:

#562



Красавец мишка! Завидный трофей!

siial 15-10-2014 17:25

:)он конечно красавец - но не большой. Искусство съемки, так сказать :) в горной ветке можно оценить реальные размеры :)

Goodwin2110 15-10-2014 19:30

цитата:
Originally posted by siial:

но не большой. Искусство съемки, так сказать



Все понятно, охотничий ракурс :) Все равно красавЕц!

yurok88 16-10-2014 15:04

Добрый день! Подскажите пожалуйста какой конкретно быстросьемный кронштейн подходит на м12, перечитал всю тему, конкретного ответа так и не нашел( предпологается охота со сменой прицелов день/ночь. заранее спасибо!

Goodwin2110 16-10-2014 15:12

Я вивер 57060-002L заказал. На него уже все остальное ставить буду. Проблема совместимости отпадет.

yurok88 16-10-2014 15:26

Думал поставить. apel , стоит у друга на баре, очень доволен. А какой подходит на м12 не знаю, в магазе говорят давайте маркировку, привезем

siial 16-10-2014 16:16

цитата:
Изначально написано yurok88:
Добрый день! Подскажите пожалуйста какой конкретно быстросьемный кронштейн подходит на м12, перечитал всю тему, конкретного ответа так и не нашел( предпологается охота со сменой прицелов день/ночь. заранее спасибо!

Я ставил раздельные базы вивер от Warne на них люповские быстросъемные кольца(или любые другие под вивер).

Goodwin2110 16-10-2014 16:36

цитата:
Originally posted by siial:

Я ставил раздельные базы вивер от Warne



На раздельные базы у меня не встал бы ночник. Пришлось заказывать сплошную планку.

siial 16-10-2014 17:52

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

На раздельные базы у меня не встал бы ночник. Пришлось заказывать сплошную планку.

Ясно. Я для ночных охот этот карабин не планирую использовать - только для ходовых на дальнее..... А так с раздельными эстетичнее :)

Goodwin2110 16-10-2014 19:06

цитата:
Originally posted by siial:

А так с раздельными эстетичнее



Согласен, эстетичнее. Мне же больше важен функционал и удобство. Нужна возможность использования коллиматора, дневного переменника и ночника. Без полноценной планки это все не совместить..

Goodwin2110 17-10-2014 11:01

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Пришлось заказывать сплошную планку.



Приехала планка от Натальи (Mkbox)

siial 17-10-2014 12:15

Отверстия совпадают? А то тут с цельными планками у кого-то была эпопея.

Goodwin2110 17-10-2014 19:20

цитата:
Originally posted by siial:

Отверстия совпадают?



Не смотрел еще. Карабин сейчас от меня далековато :) Эпопея была с другими планками. Через несколько дней вернусь, посмотрю и отпишусь.

Диман123 19-10-2014 20:28

Ставил кто-нибудь Apel 300-05098 ? http://www.mkbox.ru/catalog/br...apel_300_05098/

Goodwin2110 20-10-2014 17:13

цитата:
Originally posted by MANSIB:

308 Win



IMHO калибр маловат для горной. 300WM или 300WSM надо..

Vontade 20-10-2014 17:37

MANSIB: Подойдёт. Детали по горным охотам уточняйте здесь: http://guns.allzip.org/forum/255/ - настоящая тема не для горных охотников.

Goodwin2110: .308 Win вполне пригоден, т.к. всё зависит от добываемой дичи, дистанции выстрела, применяемого патрона, подготовки охотника.

Змейго Рыныч 20-10-2014 17:46

я дико извиняюсь, но если новый человек спрашивает,

цитата:
Originally posted by MANSIB:

M12 EXTREME 308 Win, подойдёт ли для горной охоты ?


то он ни навыками, ни патронами не готов для такой охоты. ИМХО.
И тогда уже не важно, .308й у него или что-то другое.

Vontade 20-10-2014 19:47

Женя, новый человек спросил про M 12 в 308 Win для гор, а не про 300-е магнумы. Для невысоких и сравнительно пологих гор подойдёт на 100%, тем более, равнина тоже обозначена. Алтай "горки" крутые. Я не горный охотник, ты, полагаю, тоже. Поэтому уточнять лучше всего в профильном разделе, у реальных горных охотников. А из чего стрелять в горах из Маузера или из Тикки - дело пятое.

Кстати, MANSIB, профайл указывает, что вам 69 годков уже... Не тяжеловато будет для таких гор в таких годах?

siial 20-10-2014 21:36

В свете последних событий 308 самый горный калибр. На другие патроны все равно не купить.

Змейго Рыныч 20-10-2014 23:22

Я и не имел в виду магнумы. Вопрос был поставлен так, что вывод напрашивается один - не важно по сути, какой карабин / калибр человек возьмет.
Ни в коем случае не хотел этим задеть или обидеть почтенные седины.

Vontade 21-10-2014 01:34

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Ни в коем случае не хотел этим задеть или обидеть почтенные седины.



Значит я тебя не понял. Извини.
цитата:
Originally posted by MANSIB:

...опыта маловато у меня, охотился с СКС и "СВД" на лося и косулю, но на равнине. Поэтому и задаю такие вопросы, возможно не совсем корректные...



Вот потому-то я вам и дал ссылку в профильный раздел, где вам быстрее и толковее ответят на ваш вопрос.

Goodwin2110 22-10-2014 14:01

цитата:
Originally posted by siial:

Отверстия совпадают? А то тут с цельными планками у кого-то была эпопея.



Посмотрел. Поставил. Все село просто идеально.

Извините за качество фото - пришлось телефоном снимать.

siial 22-10-2014 15:12

Хорошо! Теперь ждем результаты пристрелки...

Goodwin2110 22-10-2014 15:16

Есть мысль проклеить планку и коробку и посадить винты на локтайт. Надо?

siial 23-10-2014 10:30

Я не клею, но локтайт всегда пользую.

siial 23-10-2014 10:53

А у меня полное...Мучаясь не стабильностью стрельбы, поехал на стрельбише. Хотел еще раз более вдумчиво пострелять. Не успел сделать серию из трех выстрелов, откололся маленкий кусочек дерева в районе ручки затвора. Вобщем, уехал в расстроенных чувствах. На функциональность не влияет, но.. Также убедился, что когда удерживаю цевье рукой, оно касается ствола. Изначально было "поведено" - писал об этом.
Позвонил в Кольчугу - гарантия на дерево месяц. Новых лож из-за санкций не предвидится. Блин, хотел же пластик изначально, но в феврале в 300-м вм было только дерево. Переплатил за орех типа 2-ой категории, теперь сижу думаю, че делать...

Goodwin2110 23-10-2014 11:04

цитата:
Originally posted by siial:

откололся маленкий кусочек дерева в районе ручки затвора.



Кусочек остался?

siial 23-10-2014 11:10

Остался, конечно.

siial 23-10-2014 11:14

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:
Есть мысль проклеить планку и коробку и посадить винты на локтайт. Надо?

По поводу установки и клейки базы: я не великий специалист, но если я правильно понимаю эту процедуру обязательно в два этапа надо делать
1.Сначала винты разделителем мажем(типа бесцветный крем киви), и притягиваем базу с клеем на сутки.
2. А уж потом винты на локтайт.

Змейго Рыныч 23-10-2014 20:28

От чего откололся кусочек, в смысле - причина?

siial 24-10-2014 11:45



siial 24-10-2014 11:51

Причина..х/з Стрелял из карабина, передергивал затвор - смотрю лежит рядом на столе. Выложил фотки, чтобы было видно где откололся: без кусочка и с приставленным обратно.

siial 24-10-2014 12:10

Также сфотал цевье, где видно неравномерность прилегания по отношению к стволу.

siial 24-10-2014 12:10


Змейго Рыныч 24-10-2014 13:55

цитата:
Originally posted by siial:

Также сфотал цевье, где видно неравномерность прилегания по отношению к стволу.



у дерева это нормально - оно "живёт". Устраняется изменением положения ствола и коробки в ложе либо напильником.

siial 24-10-2014 14:35

цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:

у дерева это нормально - оно "живёт". Устраняется изменением положения ствола и коробки в ложе либо напильником.

Это понятно. Но напильник/стамеску применять не хочется и так тонко - оно так легко откалывается. А с изменением положения ствола... - сам не представляю как это сделать, вернее не рискну. Короче звонил в Орсис по-поводу беддинга, сказали, что прежде чем браться надо смотреть хватит ли "мяса" под выборку. А вот "мяса"-то похоже там маловато - уж очень миниатюрное ложе.

Goodwin2110 24-10-2014 22:42

Евгений, подскажите пожалуйста, с каким усилием должны затягиваться винты крепления ложи на М12? (Пластик)

Диман123 30-10-2014 17:02

Приветствую всех!
Подскажите по кронштейну под 30мм кольца. Ставить предстоит zeiss duralyt 3-12*50. Кронштейн хочу быстросьем apel. Как я понял под этот прицел надо крон с высотой 17 мм, нашел вроде два подходящих, но один с каким-то вульстом, другой без него. Прошу подсказать что такое вульст и подходит ли данный крон под мои условия.
http://www.30-06.ru/catalog/product/69440/
http://www.30-06.ru/catalog/product/69453/

PS. Перепутал кронштейн К98 и М98, вопрос снимается.

Vontade 30-10-2014 17:33

Wulst m -es, Wülste, f =, Wülste тех. (бортовое) утолщение, вульст, утолщённый край
Wulst m -es, Wülste, f =, Wülste мет. выступ, наплыв (в отливке)

308 Win 01-11-2014 19:41

http://www.google.com.ua/imgre...start=0&ndsp=16
http://www.google.com.ua/imgre...start=0&ndsp=16
Обратите внимание на задний мостик

Диман123 04-11-2014 18:38

Так же прошу подсказать, какой твист у .243? И может ли он быть разным у данных винтовок в одном калибре?

Vontade 04-11-2014 20:12

цитата:
Originally posted by Диман123:

Так же прошу подсказать, какой твист у .243? И может ли он быть разным у данных винтовок в одном калибре?



Почему никто не читает выделенных тем? Здесь смотрите: http://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html .

Диман123 04-11-2014 21:10

цитата:
Originally posted by Vontade:

Почему никто не читает выделенных тем? Здесь смотрите: http://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html .


Ну на то вы тут и есть, чтобы двоечников носом тыкать. Спасибо :)

Сергей Андреев 09-11-2014 15:11

Недавно купил М12 Extreme в калибре 338Win. Винтовка нравится. Но. Шаг нарезов - 12". Когда покупал, был уверен, что шаг как у всех в 338win - 10".
На сайте Mauser информации по шагу нарезов М12 для различных калибров, к сожалению, нет. Честно говоря, расстроен. Знал бы раньше - купил бы что-нибудь другое в этом калибре.
Повторюсь - во всем остальном винтовка нравится.

С уважением
Сергей Андреев

Змейго Рыныч 09-11-2014 19:27

Откуда уверенность что 12" а не 10"?
Замеряли?
По таблице именно 10".

Сергей Андреев 09-11-2014 23:53

Замерял раз 10 - надеялся, что ошибаюсь... Перемерял у других своих 4х винтовок - все сходится с каталожными данными.
Потом по E-mail обратился к Mauser - на сайте контакты. Вот что ответили:
"Dear Mr. Andreev,
thank you for your request.
The twist rate is 12 inch/305mm.
For any further information do not hesitate to contact us.
Best regards,
Robert Küsters"
Такие дела.

Может такой шаг не у всех винтовок М12 в этом калибре? Не раздумывая купил бы такую же, потом продал эту.

С уважением,
Сергей Андреев

Murchello 20-11-2014 17:40

Прикупил М12 пластик в 308 кал. Выехали пострелять, в красном кругу мои 5 попаданий, в синем 3 попадания бывалого охотника. Стреляли с ОПП. Бумага формат А4. Отсчитывали 100 метров шагами, позже подъехал человек с дальномером, замер показал 95 метров. Пули кентавр, вес не помню

Murchello 20-11-2014 17:53

Дальше больше))) У друга(бывалого охотника) сако финлайт 308 , оптика люпольд 3х9, человек который позже подъехал имел тикка т3 варминт из нержи,оптика найтфорс до 22 крат . Поставил железный лист 30х30 см на подвеске на 300 метров, он со своего мы с сако стреляли, попали. Пошли дальше на 523 метра, попали все , правда я только с 6 раза))) люпольд 9 крат маловато на 523 метра когда еще железка по цвету сливается с окружающей средой, а в найтфорс 22 крат можно было следы от пуль разглядеть))) Дальше тот мужик пошел на 600 метров, ветер не ветер посчитал и бац попадание с первого раза. Мы спешили уже и даже не стали на 600 пробовать. Короче эмоций куча, срочно надо оптику ставить на свой маузер)))

Тугая Куча 20-11-2014 21:19

Судя по вашей группе вы спуск дергаете. Вас рассказали уже?

Murchello 20-11-2014 22:35

Друг говорит я жду выстрела, а по мне я с мушки не могу стрелять, не могу нормально сфокусироваться. Но с этих патронов мой маузер с ОПП дал кучу лучше чем Сако с оптики на 95 метров, не знаю как будет с других

bestia65 20-11-2014 23:02

цитата:
мой маузер с ОПП дал кучу лучше чем Сако с оптики на 95 метров, не знаю как будет с других

Что за Sako такая? Другу совет. оптику на помойку, у него и так зоркий глаз, у многих и на 50м с опп так не получится.
С ув., Сергей.

Murchello 21-11-2014 12:54

Нет оптика люпольд, просто патроны наверное не евошние, а так да он зоркий,мне предлогал мой ствол поменять на его сако 85 финлайт в сборе, только из за ОПП, а его ствол на 200 тыс укомплектован а я свой за сотню взял,но не стали

bestia65 21-11-2014 08:27

цитата:
поменять на его сако 85 финлайт в сборе, только из за ОПП,

Из за двух пластмассовых рублевых деталек?))) Точно на помойку, она ему не нужна)))
С уважением, Сергей.

Goodwin2110 22-11-2014 23:09

Позавчера ездили с отцом в тир первый раз после покупки пристреливать М12 перед охотой. Опыта стрельбы из нарезного - ноль. Пристреливали Люп 3-9х40.
Не старались особо, но получили 25мм на 100м .308Win Norma Ohotnik полуоболочка 11,7 грамм. Решили, что для зверовой охоты вполне пойдет.

Пардон за качество фото. На телефон снимал.

Кентавр оболочка 9,7 грамма тоже неплохо (по охотничьим меркам) полетел. На кучу им не стреляли - им прибивали ОПП на полтинник. Пара гильз из пачки не хотели экстрагироваться. Вышли после долгих уговоров, но без помощи шомпола..

Диман123 24-11-2014 05:58

Дополню. После долгих поисков и ожиданий забрал таки м12, дерево, 243win. Поставил Zeiss Duralyt 3-12x50, быстросъемный крон Апель 300-05098. Болты, которые в комплекте с кроном подходят к карабину, вопреки утверждениям про разную резьбу на 98 и м12.

PS. Предохранитель охренеть какой громкий.


Отстрел: Пристреливал На 100 метров со стоящего на снегу стола и самопального станка. Лесная просека, ветра небыло. Патрон S&B оболочка 80gr. На фото мишень после финальных "щелчков" прицела. Шаг сетки на мишени - 1 минута (http://ada.ru/guns/targets/100m_1moa.pdf )


Змейго Рыныч 27-11-2014 10:23

цитата:
Originally posted by Диман123:

Предохранитель охренеть какой громкий.



А как вы его переключаете?

Тугая Куча 27-11-2014 23:20

цитата:
Изначально написано Диман123:
Предохранитель охренеть какой громкий.


Вы пальчиками, пальчиками обхватываете рычажок-то и все будет бесшумно.

Boris1978 23-12-2014 21:21

Приветствую всех! Хочу поделиться своей радостью, приобрел Mauser M12 EXTREME, кал 308. Сравнивал с тиккой и сако, была возможность выбора. Выбор оказался за маузером. Что понравилось в маузере: мне он показался более прикладистым, карабин просто влетает в плечо и приклеивается к нему, ход затвора чуть больше понравился у сако, но и у маузера и у тикки он тоже отличный, особенно отмечу покрытие ложа у маузера, действительно классное и приятное на ощупь, хотя после нескольких охот, возможно, верхний слой в некоторых местах немного сотрется. Да, кстати, люфт мушки у маузера присутствует, у сако и тикки его нет. В целом карабин очень понравился, прикладистый, отлично сбалансированный, высокое качество обработки, неплохая работа затвора, приятный пластик и само осознание что у тебя в руках Маузер определили выбор в пользу данного изделия немецких оружейников.

Goodwin2110 23-12-2014 22:14

цитата:
Originally posted by Boris1978:

приобрел Mauser M12 EXTREME, кал 308



Поздравляю! У меня аналогичный. Кстати, Кентавр оболочка 9.7 грамма (150 гран)из него отлично летит. Поставил на той неделе Люп VX-6 1-6х24, поехал в тир пристреливать, так я со своими оперированными глазами 20мм (по трем выстрелам правда) на 100м собрал. Для охоты, imho, вполне пойдет. 4й раз из карабина стрелял вообще :)

Boris1978 24-12-2014 21:19

Дорогие мои, подскажите, кто как разконсервировал карабин и есть ли какие-нибудь особенности в чистке, а то до этого владел только гладким и нарезными полуавтоматоматами отечественного производства. Заранее спасибо.

Змейго Рыныч 24-12-2014 22:42

Его не консервируют. Он готов к употреблению прямо из коробки.

Boris1978 25-12-2014 12:09

Скорее всего так и есть, но тем не менее пришлось почистить, вероятно, осталась грязь после контрольного отстрела. Да и немного лишней смазки в затворной группе пришлось убрать. Ах, как же приятно держать его в руках, еще раз спасибо немецким оружейникам.

Goodwin2110 25-12-2014 11:47

цитата:
Originally posted by Boris1978:

осталась грязь после контрольного отстрела



Грязи было просто прорва. 2 часа отчищал.
По обкатке, наблюдения.
Первая стрельба - 20 Кентавра и 14 патронов Норма Охотник. Потребовалось 10 итераций по снятию меди Sweet 7.62 при полном соблюдении инструкции (на английском языке. Русская отличалась от оригинала) на флаконе.

Вторая стрельба 21 патрон, уже всего 2 итерации.

В этот понедельник ездил третий раз в тир. 20 патронов Кентавра. Вся медь снялась Butch Bore Shine еще на стадии борьбы с нагаром..

Goodwin2110 10-01-2015 19:01

Вопрос к Змейго Рынычу. Евгений, подскажите плиз, если известен, партнамбер запасного магазина к М12 Extreme в .308 Win?

Змейго Рыныч 11-01-2015 12:50

Нет, зачем? Он один, магазин этот.

Goodwin2110 11-01-2015 12:24

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Нет, зачем?



Хочу купить запасной. А его надо заказывать. Как это сделать технически уже известно. Нужен только партнамбер.

Змейго Рыныч 11-01-2015 13:34

Там где вы будет заказывать хватит названия.

Goodwin2110 11-01-2015 15:51

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Там где вы будет заказывать хватит названия.



Хорошо, если так.

Goodwin2110 28-01-2015 20:43

Евгений, Змейго Рыныч, С Днем Рождения!

Змейго Рыныч 29-01-2015 10:04

Спасибо!

DOKTOR 2010 31-01-2015 21:42

Влился наконец в стройные ряды владельцев М12. Забрал сегодня в Кольчуге на Варварке М12 экстрэм .308.
Сорри за эмоции, но очень хочу поделиться о процессе покупки.
В октябре "дорос" до нарезного, не по сроку, а умом. К концу ноября решил однозначно - только болт в пластике и только в .308. Бонусом, если получится в нерже. Но, к сожалению наша санкционная ситуация наложила свое вето... Ни где ничего из того что хочу нет... Случайно нашел М12, съездил, пощупал и был в восторге. В итоге в начале декабря оплатил Маузер в салоне и получил сертификат на месяц, с правом фиксированной цены и пошел делать лицуху. Так случилось, что сделать ее в срок действия сертификата Кольчуги не получилось, праздники ... ипи их. Винт подорожал за это время на 40 тыр. Состояние - сами понимаете, ждал уже розовую с черными мыслями, честно, даже спал плохо и сегодня наконец с тяжелыми мыслями поехал в салон, решив, что х... с ним, если припрет - доплачу, уж очень он мне понравился))) тем более 10% карту дали попользоваться. Да и в .308 в пластике по вменяемым ценам все равно больше ничего нет (смотрел Тикки, Сако, Х-болт - голяк полный... при том и в регионах). Как же я был сегодня приятно удивлен, что отдали по старой цене, правда предварительно был собран совет администратора и консультанта (без моего участия). В общем я очень благодарен коллективу Кольчуги за то, что не стали спекулировать по черному и действительно подарили радость от покупки замечательной машинки.
Классный болт, одно только ложе чего стоит, пластик действительно очень хороший. При вкладке шарик сразу в прорези, сколько не вскидывал, заколдовали что ли винт))) Затвор пробовал быстро гонять на перезарядке - ходит изумительно, ничего не клинит. Вес точный 3,164 кг. Сделан добротно, никаких "сделанных дядей Васей" деталей не замечено, все четко подогнано, гладко и чисто, зазоры ровные и четкие. Предохранитель работает четко, если зажимаешь пальцами (выше где то фотка была), и правда - бесшумен, правда жестковат, видимо новый пока. Одним словом - Маузер он и в Африке Маузер, как мне друзья говорили во время обсуждения будущего приобретения.
В общем рад, как пацан, который во времена давние оторвал импортную джинсу)))
Осталось с Питера планку дождаться да дневник с ночником прибить и на охоту.
С ув. Макс

cool.mauser 01-02-2015 15:24

Принимайте ПОЗДРАВЛЕНИЕ! Карабин действительно очень приятный, беспроблемный.

DOKTOR 2010 02-02-2015 10:47

Спасибо

Boris1978 02-02-2015 22:16

На выходных отстреливал карабин. Прицел vortex viper 2,5-10, льюпольдовские кольца, базы warne раздельные, патроны новосибирские оболочка латунь/томпак, ничего более приличного в своей деревне не нашел. Планировал просто пристрелять оптику, но так увлекся, что опомнился когда расстрелял 50 патронов. Сделал для себя вывод- надо учиться стрелять)) Фото не делал, в следующий раз обязательно запечатлею результат. Отдача, как мне показалось, немного более чем 7,63х39. Вообще стрельба из карабина очень комфортная. На чистку потратил 2,5 часа, "мучил" ствол нитросольвентом, sweet 7,62, но, как мне кажется, так до конца и не вычистил, буду приобретать пасту.

Goodwin2110 03-02-2015 23:43

цитата:
Originally posted by Boris1978:

как мне кажется, так до конца и не вычистил, буду приобретать пасту.



Чем больше настрел, тем быстрее все будет отчищаться. Обкатывается наверно.. Я обычно Форрестом или Бутчем замачиваю пару раз по полчаса. После первого раза только патчами выгоняю нагар до белого, после второго раза нейлоновым и латунным ершом еще прохожу. Досуха патчами, потом кройлом разок пройду.. Сушу и затем Свит 7,62 по инструкции на флаконе. Все великолепно и без пасты отчищается. После третьей стрельбы все вообще форрестом отчистилось.. А потом, М12 это ведь не бенчрест.. Может и не стоит так усердствовать с чисткой?

Boris1978 04-02-2015 19:17

Goodwin2110, спасибо за совет. Завтра поеду поищу хороший сольвент)) Я и сам понимаю что особо усердствовать с чисткой не стоит и что М12 не бенчрест, но душа не дает покоя пока ствол не блестит)) Я думаю что это пройдет через какое-то время владения карабином. У меня так с машинами бывает, пока новая-пылинки сдуваю, а пройдет полгода-год уже не так бережно относишься. Хотел найти достойных патронов, из импорта нашел только Sellier Bellot, но ценник в 209-379 рублей меня убил. За что??? Вижу три выхода из ситуации: 1-меньше стрелять (что совсем не выход из ситуации); 2-стрелять российскими латунь/томпак; 3-семья будет меньше есть, а я буду стрелять импортом)))

Goodwin2110 04-02-2015 20:14

Пункт 2 полетел плохо. 5-6 см. По сравнению с 2см у Кентавра. Правда были патроны с легкими пулями, а не Экстра..
Я учусь пока. Для этого мне сойдет и новосиб. К лету охотничьи нарезные (в том числе и .308) в латуни и томпаке (чугуна у них не будет 100%) начнет производить еще и СВК (http://guns.allzip.org/topic/57/1506046.html ). Тут, кмк, качество патронов будет неплохим. Люди к гладким патронам ответственно подходят.
Sellier&Bellot в 308 не пробовал. Но складывается впечатление, что М12 в 308 легких пуль не любит.. Я могу ошибаться. Сам всего считанные разы из карабина стрелял..

япономор 15-02-2015 15:24

цитата:
Может и не стоит так усердствовать с чисткой?

Зря вы так подумали, надо чистить и чистить. С пастой и
цитата:
Форрестом или Бутчем
замачивать и
цитата:
Свит 7,62 по инструкции
пока
цитата:
к гладким патронам

не подойдёт :). Успехов в чистке.

Boris1978 01-03-2015 22:21

В воскресенье стрелял. Представляю Вам мои скромные результаты стрельбы. Просьба сильно не критиковать, стрелять я только учусь. Дальность-100 метров, первые стрельбы с упора сидя. Прицел vortex viper 2,5-10. Температура- 3 градуса, пасмурно, высокая влажность, ветра почти нет. Первые 4 выстрела- новосибирские патроны.

Boris1978 01-03-2015 22:35

Новосибирский патрон 9 гр. латунь/томпак 100 метров 4 выстрела

Boris1978 01-03-2015 22:38


Следующим был чешский патрон 9 гр. Как мне кажется куча стала получше.

Boris1978 01-03-2015 22:42


Чешские патроны 11 гр. Совсем не полетел. Испугавшись такого результата я сконцентрировался и стрельнул еще 5 патронов чеха с 9 граммовой пулуй

Boris1978 01-03-2015 22:51

Чешский патрон 9 грамм

Boris1978 01-03-2015 22:53

Сделал еще 5 выстрелов новосибирским патроном, все-таки похуже чем чех. Но цена чеха 209 руб. за патрон, новосиб- 45 руб. за патрон.

Boris1978 01-03-2015 22:57


И вот настал момент моего позора. Первое фото- стрельба стоя с рук новосибом. Ужасный результат, стоя стрелять- совсем не камильфо, нужно тренироваться и тренироваться. Второе фото-стрельба с колена. Тот же результат, учиться и учиться.

Goodwin2110 01-03-2015 23:45

цитата:
Originally posted by Boris1978:

Тот же результат, учиться и учиться.



И мне так же. Похожие группы. Странно, что полетел 9 граммовый и не полетел 11 граммовый чех..

VIA959 02-03-2015 21:22

Послежу за темой с целью...

------------------
С уважением VIA.

dashing 10-03-2015 10:13

Приветсвтую всех владельцев маузеров м 12. Поздравляю с покупкой и владением! Если можно сделайте большие фото дульного среза ствола и патронника без затвора. За ранее спасибо.
P/S и Хотел узнать какую кучность на 100 м гарантирует производитель? Может кто знает?

mossad2 10-03-2015 14:08

Товарищ ищет магазин для маузера м12 в .308
Не подскажет кто нибудь где можно приобрести?

Goodwin2110 10-03-2015 16:47

цитата:
Originally posted by mossad2:

Не подскажет кто нибудь где можно приобрести?



Подозреваю, что не в России.

MANSIB 10-03-2015 17:18

В Германии, цена порядка 61 евро

mossad2 10-03-2015 19:25

цитата:
В Германии, цена порядка 61 евро

Ссылки есть?

Goodwin2110 11-03-2015 13:24

Вопрос не мне, но вот: http://www.jagdundfreizeit.de/...-varianten.html

mossad2 11-03-2015 18:50

цитата:
Вопрос не мне

Всё равно - Спасибо за ссылку.

DOKTOR 2010 13-03-2015 23:31

Поделюсь установкой оптики на свой М12.
В общем установка ночника Дедал на кроне не вызвала затруднений, стоит там где надо, но как обычно высоко (либо накладной гребень, либо щекой не прижиматься), а вот с дневником попрыгал.
Единственная планка вивер, которая встает сразу - это Recknagel (57060-002L), есть в Питере. Правда одно НО, их две: одна - люминий, другая - сталь, будьте внимательны. Взял стальную, установил спокойно, проклеил, болты на локтайт. Порадовался.
В наличии у меня был BUSHNELL Elite Tactical 3-12x44 Mil-Dot на маковских высоких быстросъемах. Поставил - к сожалению высоко... При вкладке ось ОП сильно выше. Решил взять кольца такие же как и планка, т. е. Recknagel.
Дальше - веселее. Ни где нет, ценник от 10 до 13 тыр, звонишь - нема.... Обзвонил около 30 магазинов. Случайно обнаружил в Орсисе да еще и по очень вкусной цене (давнишний привоз) - не сочтите за рекламму (кто ищет - там еще есть).
Не буду подробно рассказывать почему сначала взял ВН=9.5 мм и через день поменял на ВН=5 мм (правильная вкладка, конструктив прицела и несъемная лапа отдачи на кольцах), но стало просто идеально. Единственный грустный момент - ОП жестко упёрся в передний край планки. Сегодня на наждаке и шлифмашинке снял "лишнее", полировать не стал, т. к. эстетику все равно ни кто не оценит))), заворонил и все стало ок. Зазор 2 мм.
Вот что вышло в итоге:



В общем лучше не придумаешь. Карабин снова при вскидывании сразу "влипает" в нужное положение, как и с открытыми прицельными. Вскидываешь при максимальной кратности - сразу ловишь "луну" без закраин.
Вес с планкой и ОП - ровно 4 кг.
Впереди пристрелка, решил пользовать А-Мах 10.9 гр, как основную и Oryx 11,7 гр для загонов до 150 м.
Отстреляюсь - отпишусь.

Змейго Рыныч 16-03-2015 10:22

Оптика не сильно далеко сзади стоит? ИМХО надо бы 3-4 см вперед, иначе есть риск получить в глаз.

DOKTOR 2010 16-03-2015 15:55

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Оптика не сильно далеко сзади стоит?



Да вроде нет))) ОП устанавливал под свою "анатомию" с учетом вкладки, до глаза от прицела получается больше 8 см, сдвиг вперед на 1-2 см уже дает черные закраины, придется ловить "луну, или тянуть шею после вкладки, а в этом положении все сразу четко ловится.
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

есть риск получить в глаз.



пристрелка скоро покажет))), но, думаю, с разбитой бровью ходить не буду)))
В общем
цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Отстреляюсь - отпишусь.



Goodwin2110 18-03-2015 21:53

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Сегодня на наждаке и шлифмашинке снял "лишнее"



При стрельбе до планки не достает?
У меня вот так 6-24х56 установлен..

DOKTOR 2010 22-03-2015 12:15

Ну вот наконец то сегодня обновил аппарат))).
Вывод один - Маузер, он и в Африке Маузер))).
Скажу сразу, что М12 - это мой первый нарезной карабин, и сегодня были мои первые выстрелы из "громкого" болтовика (правда есть хороший опыт "ловли блох" на бумаге и охоты до 150 м из другой винтовки))). Не стрелял уже 4,5 месяца.
Группы по 3 выстрела (охотничий контур греется быстро, сцуко). Пуля - Хорнади А-Мах 168 гр. Настрелял 30 шт. В бровь не получил))), так же как и друг, принимавший участие в мероприятии.
Стрельба со стола сидя. Упор - передний - мешок, задний - плечо и локти.
На 50 м дырка 1 см стабильно (точно не мерял, т. к. просто прибил оптику временно на эту дистанцию до подбора кучного патрона).
На 100 м 24-25 мм по центрам, стабильно, т. е. 0,7 МОА.
Честно, даже не надеялся на такой результат.
В общем впереди подбор кучного патрона))) пока карабин стреляет лучше меня, но, думаю, скоро поправим))) 0,4-0,5 МОА выдаст.
Кстати, много пугали отдачей. По мне, очень комфортная. Не "ждешь" выстрела, боясь "схватить", хоть хрон и показал скорость 855 мысов.
В общем друзьями Маузер М12 единогласно признан отличным карабином.
PS:Goodwin2110 , прицел до планки не достает, да и не может в принципе, он же не с гавнолина сделан, все жестко, зазор 2 мм достаточен

DOKTOR 2010 22-03-2015 12:25

Еще сегодня ввернул антабочный винт для Харрисов. Всем, кто хочет нормально сделать эту операцию рекомендую отвернуть ложе и увидеть изнутри, в его передней части втулку, видимо как раз и предназначенную для этих целей. Дальше сверло 4 мм, короткий антабочный винт и чуть чуть эпоксидки или девкона. Все. На месте и никуда не денется. Сорри, фоткать не с чего сегодня.

DOKTOR 2010 22-03-2015 21:49

А обкатывать то всё же надо))). С обеда вычистить медь не могу, хоть все и по фэн-шуй)))

Vontade 22-03-2015 23:06

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

А обкатывать то всё же надо)))



Карабин для охоты? Тогда не парьтесь.

DOKTOR 2010 22-03-2015 23:33

Охота охотой, но и тренироваться всё же надо. Да и пострелять люблю. А такой процесс чистки это конечно жесть. Настрелял то всего 30 патрончиков, да плюс отстрел завода. Буч, свифт, ершики, куева туча патчей (более 150), много потраченных часов, а медь так и не убрал... Может Свифт "кривой"? Хотя нашатырем прет мама не горюй. Ну да ладно, пастой на неделе приведу ствол в соответствие))). Как альтернатива обкатки.
И как мне кажется, что 0,7 МОА после приведения ствола М12 в достойное состояние всё же ужмутся до 0,3-0,4. Технической кучности винта много не бывает. Особенно на охоте)))
А ни кто не ставил на М12 гребень для ночника? Чего лучше поставить? Надо то на см 3 высоту поднять, а колхозить неохота...

Змейго Рыныч 23-03-2015 10:50

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Может Свифт "кривой"



Кто такой свифт?

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

после приведения ствола М12 в достойное состояние всё же ужмутся до 0,3-0,4.



А Вы в состоянии эти 0,3-0,4 каждый раз спокойно и уверенно выжать из железа?
Что-то мне кажется, что "приведения ствола в достойное состояние" - нехилый шанс запороть ствол всякими пастами и прочим. :)

DOKTOR 2010 23-03-2015 11:45

Змейго Рыныч,

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Кто такой свифт?



7.62 который :)
Вообще то конечно - свитс (он же - SWEET'S 7,62), но пишу в основном с айпада, который периодически делает свое черное яблочное дело встроенным словарем :D . Я уже и внимания перестал обращать ;) , так что сорри, если смутил.
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

А Вы в состоянии эти 0,3-0,4 каждый раз спокойно и уверенно выжать из железа?



Буду очень стараться :P .
Если серьезно, то в полевых условиях они конечно вряд ли соберутся, но в условиях закрытого тира, вполне реально. На счет каждого раза пока не уверен.
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Что-то мне кажется, что "приведения ствола в достойное состояние" - нехилый шанс запороть ствол всякими пастами и прочим.



Евгений, запороть ствол - это надо очень сильно постараться :D , даже пастами. Некий опыт игрищь со стволами есть, да и старшие товарищи (отличные практикующие стрелки) помогают. 50-60 движений Josso на нейлоновом ерше вроде как хорошая альтернатива обкатке, неоднократно читал, да и друг то же рекомендует, а он толк в этом знает :P .
Хочу это сделать даже не столько ради кучности, сколько для комфортной чистки. Я вот поленился (точнее - не чем было) почистить новый ствол (после заводского отстрела) и пострелял еще. В итоге медно-нагарный бутерброд ипашил вчера очень долго и так и не снял еще медь до конца.
В общем приведу ствол в порядок и кучный патрон подбирать. Как интересные результаты появятся, отпишусь и покажу :) .
С ув.

Goodwin2110 23-03-2015 11:50

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

В итоге медно-нагарный бутерброд ипашил вчера очень долго и так и не снял еще медь до конца.



В первый раз тоже долго убирал. Во второй - уже легче. После третьего раза (стрелял около 30 выстрелов за сессию) вся медь ушла практически на стадии снятия нагара пеной форрест.

Змейго Рыныч 23-03-2015 12:29

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

сколько для комфортной чистки.



А нужно ли его каждый раз в ноль чистить? :) Мож он и без этого хорошо стреляет? :)

Goodwin2110 23-03-2015 13:31

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

А нужно ли его каждый раз в ноль чистить?



Евгений, вот и я о том же говорил. Но нас же с детства к чистоте приучали :) Да и подсознательно ждешь, что чистый ствол будет точнее стрелять и дольше проживет :)

MANSIB 23-03-2015 13:47

DOKTOR 2010 23-03-2015 14:29

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

А нужно ли его каждый раз в ноль чистить? Мож он и без этого хорошо стреляет?



Евгений, действительно стреляет то он отлично, судя даже по первому отстрелу, но я привык, пострелял - почисть (правда не имеется ввиду 1-2 выстрела за сессию :) ). Ну и ув. Goodwin2110 то же прав - издержки воспитания :P .
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

чистый ствол будет точнее стрелять и дольше проживет



Дольше проживет однозначно. Да и после полировки должен застрелять точнее и стабильнее, ну и чистка бонусом :D . Эффект наблюдал на трех стволах из разных материалов (один был от Орсиса).

Vontade 23-03-2015 17:18

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

...чистый ствол будет точнее стрелять и дольше проживет...



"Свежо предание, да верится с трудом." (А. С. Грибоедов, "Горе от ума")
цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

но я привык, пострелял - почисть



Это хорошая привычка. Если после охоты да и без фанатизма. А на охоте-то зачем?
цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Дольше проживет однозначно. Да и после полировки должен застрелять точнее и стабильне...



Кто сказал?
Вот когда высокоточке себя посвятите, тогда и будете "морщить мозх" (слова молодого форумчанина :)). Банально повторюсь: не парьтесь. "Лучшее - враг хорошего".

DOKTOR 2010 23-03-2015 18:02

цитата:
Originally posted by Vontade:

Вот когда высокоточке себя посвятите, тогда и будете "морщить мозх"



Один выстрел - один дичь - наше кредо :) , а позволить это сможет только высокоточное оружие (плюс нормальный стрелок,естественно). Именно оно меня и привлекает, отсюда и покупка болта, а не автомата да и прочие шаманства Я понимаю, что М12 Экстрем в .308-ом - это не ствол для спортивной высокоточки, но при этом М12 Экстрем в .308-ом - достаточно высокоточный ствол :P .
PS: Друзья, предлагаю дальше не развивать дискуссию по обработке ствола и различным направлениям использования стрелкового оружия, тема не об этом. И так подразбавили уже по моей вине. Я отчетливо осознаю, что хочу и для чего, отдавал себе отчет о калибре и контуре ствола при покупке, и, уверяю, что обязательно отпишусь по результатам и дальнейшему пользованию этого замечательного карабина.
С уважением к участникам.

Goodwin2110 23-03-2015 18:39

цитата:
Originally posted by Vontade:

"Свежо предание, да верится с трудом." (А. С. Грибоедов, "Горе от ума")



Вы бы хоть цитату полностью привели:
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Да и подсознательно ждешь
, что чистый ствол будет точнее стрелять и дольше проживет

У выдернутой части предложения смысл то совсем другой. Где у меня Вы утверждение увидели?

Vontade 23-03-2015 23:01

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Один выстрел - один дичь - наше кредо , а позволить это сможет только высокоточное оружие...



Я бы поверил, если бы не смайлики :D (Вот и с "автоматом" вы несколько увлеклись.)

Охотничий ствол М 12 Экстрим в 308 Win "из коробки" самодостаточен и более чем точен для охотничьих целей безо всякого шаманства. М 12 Экстрим в 308 Win вполне пригоден для высокоточки, а с некоторой долей шаманства - пригоден вне всякого сомнения.

Относительно P.S. - дискуссия "по обработке ствола" отсутствует, как таковая.

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Вы бы хоть цитату полностью привели:



Цитату из классика я привёл полностью. Вы не классик, из вашего поста я привёл выдержку (на пунктуацию обратите внимание). Даже, если приводить текст так, как вы его обозначили, то суть не меняется: вы можете сколько угодно подсознательно ждать, что "чистый" ствол будет точнее стрелять и дольше проживёт, однако после первого выстрела ствол уже не чистый, а если ствол драть любыми ёршиками с химией, то дольше жить не будет... "Лучшее - враг хорошего." О прогаре, например, пульного входа не задумывались пока? То есть, через сколько тысяч выстрелов всё станет плохо с шаманством или без?

Кстати, я не выдёргиваю части предложений, это вы подменяете слово "предание" словом "утверждение" :)

Goodwin2110 24-03-2015 12:09

цитата:
Originally posted by Vontade:

Вы не классик, из вашего поста я привёл выдержку (на пунктуацию обратите внимание).



Я имел в виду цитату моего поста. Без того предисловия смысл таков, что я утверждаю что чистый ствол дольше проживет. Хотя отнюдь нет, не утверждаю.

цитата:
Originally posted by Vontade:

однако после первого выстрела ствол уже не чистый



Да и после чистки, думаю, там хватает всякого..

цитата:
Originally posted by Vontade:

О прогаре, например, пульного входа не задумывались пока? То есть, через сколько тысяч выстрелов всё станет плохо с шаманством или без?



Карбоновое кольцо периодически ликвидируется. Но я врядли расстреляю свой ствол до разгара.. Я просто столько не стреляю из винтовки. Высокоточкой не занимаюсь и врядли буду. Другие есть интересы в стрельбе. (Стенд. Там за два года уже более 25 тысяч настрел) А если и получится расстрелять до разгара - ну куплю новый ствол.. Делов-то.. Винтовка (ружье) далеко не самая большая статья в расходах на стрелковые увлечения :)

О чем мы собственно спорим? Ну нравится мне, когда оружие стоит в сейфе полностью вычищенное. Не люблю грязь в стволе.

Vontade 24-03-2015 12:25

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Я имел в виду цитату моего поста.



Я привёл выдержку из вашего поста, сам пост я не цитировал.
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Не люблю грязь в стволе.



Ну, это нормально.

Змейго Рыныч 24-03-2015 10:16

Нет. Вы это можете определить чисто визуально и тактильно, положив оба ствола рядом.

Змейго Рыныч 24-03-2015 13:57

Ставите предохранитель в среднее положение. Вынимаете затвор. На левой стороне вдавливаете штифт. Разъединяете затвор с замочком. Потом так же собрать.

Змейго Рыныч 24-03-2015 17:27

Рад что у Вас получилось. :)

Всё на самом деле просто.

DOKTOR 2010 29-03-2015 23:47

Итак, в продолжение темы обработки ствола М12 пастой йосси.
Срез заклеен скотчем. 25 проходов без проворота шомпола+25 проходов с поворотом+20 проходов по первой трети+немного провернул в патроннике. Пасту "освежал" каждые 10 фракций. Вчера был снова в тире, отстрелял 30 патронов с А-Мах 168 гр. Счастья по кучкам пока не нашел, все до 1 МОА, но зато неспешная чистка заняла уже 1,5 часа против первой чистки с таким же настрелом почти 6 часов.
Прогресс налицо))). Нарезы не стер, ствол гладким не стал)))

Змейго Рыныч 30-03-2015 09:57

ИМХО, это всё лишнее.
Думается, что сложного - стреляй себе в удовольствие и горя не знай.
Но нет, кому-то нужен секас с пастами и проворотами в извращённой форме. :)

DOKTOR 2010 30-03-2015 10:41

"Чужие слабости надо уважать, а не осуждать " (К/ф "Жмурки") :D :D :D

Zarin west 01-04-2015 14:12

цитата:
Итак, в продолжение темы обработки ствола М12 пастой йосси.
Срез заклеен скотчем. 25 проходов без проворота шомпола+25 проходов с поворотом+20 проходов по первой трети+немного провернул в патроннике. Пасту "освежал" каждые 10 фракций. Вчера был снова в тире, отстрелял 30 патронов с А-Мах 168 гр. Счастья по кучкам пока не нашел, все до 1 МОА, но зато неспешная чистка заняла уже 1,5 часа против первой чистки с таким же настрелом почти 6 часов.
Прогресс налицо))). Нарезы не стер, ствол гладким не стал)))

Вот ,что делает с человеком масса свободного времени :) Попробуйте пулю потяжелее,185 грн например. Ща оптика приедет,тож пойду постреляю :)

Zarin west 01-04-2015 14:17

цитата:
Счастья по кучкам пока не нашел, все до 1 МОА,

И еще вопрос,если можно :) Из каких стволов у Вас получалось получить 0.5 моа и как стабильно ? Спасибо

Змейго Рыныч 01-04-2015 15:48

Забудьте все эти моа.. охотьтесь в своё удовольствие... :) И будет вам щясьте.

DOKTOR 2010 01-04-2015 17:28

цитата:
Originally posted by Zarin west:

Вот, что делает с человеком масса свободного времени



где бы его взять еще :D ???
цитата:
Originally posted by Zarin west:

Попробуйте пулю потяжелее,185 грн например.



С учетом стабильности гироскопического коэф. при интересных мне начальных скоростях до 600 м, возможностях получить эти скорости, отличном БК, достаточном сопротивлении ветровому сносу - именно А-Макс 168 гр мне показался оптимальным на 11" твисте в .308 при 22", для задач до 500 м, поэтому с ней и сожительствую в разных позах ;) . Да же спорить не буду, что все это продолжение
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

... секас с пастами и проворотами в извращённой форме.



и можно прислушаться к правильному совету (сам поддерживаю для большинства охотников)
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Забудьте все эти моа.. охотьтесь в своё удовольствие... И будет вам щясьте.



но именно я не увижу этого счастья без секаса и результата)))
цитата:
Originally posted by Zarin west:

Из каких стволов у Вас получалось получить 0.5 моа и как стабильно ?



Не из М12 - из него пока только 0,7 и более. О стабильности говорить рано, т. к. не найден конечный вариант патрона. Варианты отстреливаются 2-мя группами по 3 патрона.
0.5 МОА на было другом виде оружия (кастом с дудкой от Орсиса), к этой теме не относящемуся.

Zarin west 02-04-2015 10:43

:) :)

Goodwin2110 03-04-2015 12:13

цитата:
Originally posted by DOKTOR 2010:

из М12 - из него пока только 0,7 и более.



Вчера стрелял новосибирским томпаком 9,34 грамма. Не полетел никак.. 1,6-2 минуты и все тут.

Vontade 03-04-2015 16:39

"лучшее" - враг хорошего...

DOKTOR 2010 05-04-2015 12:38

Сегодня опять искал счастье :)
10 групп по 3 выстрела на 100 м.
А-Мах 168 гр. Стрельба со стола с пристегнутыми Харрисами, задний упор - плечо. Без мешка. К сожалению в этот раз и без хрона.
Так было сначала в большинстве случаев:

0.88 МОА... неинтересно...
Потом стала кучка сжиматься:

до 0.6 МОА
Затем появился первый признак счастья)))

0,28 МОА. Скорость ориентировочно в районе 850+. По прикидкам думается 860-870. Е получается около 4000 Дж. Выстрел комфортный. При таком раскладе в коридоре +/- 4 см от оси прицеливания прямой выстрел будет до 200 м.

Дорога к счастью открыта.
Конечно на 0.28 МОА каждый раз и не надеюсь, контур не тот, но, сцуко, очень однако хороший карабин, до 0.4 МОА стабильно выдавать должен.
Стало понятно от чего плясать и, главное, в какую сторону. Теперь будем трудиться более детально к стабильному результату)))
Секс продолжается)))

Krotigr 05-04-2015 11:11

Можно порадоваться за коллегу и... своему карабину в который раз :)! Теперь мишени пора менять на трофеи!

Змейго Рыныч 05-04-2015 14:43

Доктор, то есть ви мне хочите сказать, что эта массово производимая "бюджетная кочерга" стреляет на уровне пипецкакихзатюненых кастомных иностранных и отечественных клонах рема? :))))))
Лишнее все это. Кротигр прав - пора менять мишени на трофеи и забыть эти ваши "мао" :P
Мао был один - и он правильно говорил: 枪杆子里面出政权

DOKTOR 2010 05-04-2015 17:40

цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Доктор, то есть ви мне хочите сказать, что эта массово производимая "бюджетная кочерга" стреляет на уровне пипецкакихзатюненых кастомных иностранных и отечественных клонах рема?



Абсолютно ничего не хочу сказать, я просто констатирую текущие факты :) . Кастомы выдают 0.1 МОА и менее, а М12 в охот контуре так не застреляет никогда. Гнался бы за кастомной кучей, взял бы что то вроде .243 или 6,5х55 с ломиком )))
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Лишнее все это.



Для меня - нет, мне интересно :) . Да и просто нравится когда пуля прилетает куда целишься, а не +/-. И если уж пошел добирать, то точно знаешь, что это не винтовка "кривая", а руки.
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

пора менять мишени на трофеи и забыть эти ваши "мао"



Сейчас еще не сезон, так что пока - бумага.
Правда сейчас гусь на время отвлечет от дела. Но не на долго :) )))

PS: Ув. Змейго Рыныч, если тематика моих постов в этой теме лишняя, скажите, я все потру и больше выкладывать ничего не стану. Просто думал, что коллегам интересно будет :) .

Змейго Рыныч 05-04-2015 23:05

Доктор, нет, ни в коем случае.
Тема интересная.

Zarin west 08-04-2015 09:15

Доктор,то стрельба одним и тем же патроном за один раз? Имеется ввиду ,мишени стреляны в один подход,подряд? Спасибо.

MIHASYA 08-04-2015 13:33

цитата:
Originally posted by Zarin west:

Доктор,то стрельба одним и тем же патроном за один раз? Имеется ввиду ,мишени стреляны в один подход,подряд? Спасибо.



пока его нет отвечу,
навески разные и стволу давали остывать

DOKTOR 2010 08-04-2015 21:07

Миш, спасибо.
Zarin west, одинаковые - только каждые отстреливаемые 3 патрона))), но не до абсолютного статуса.
Температурные показатели ствола, патрона, окружающей среды стараемся держать идентичными для объективной оценки результата.

Zarin west 08-04-2015 22:21

Ага ,понял. Вы не думаете,что первая мишень и последняя,разница в том что "не лежит лапа отдачи"? В процессе стрельбы,все встает на свои места и винтовка начинает работать так как должна? Вы не "укладывали" винтовку в ложе? Я свою "уложил",оптика,кольца уже есть,ищу базы,как соберу тож буду подбирать навеску :)

cool.mauser 09-04-2015 10:42

цитата:
Originally posted by MIHASYA:

стволу давали остывать



Сколько минут выдерживался ствол между выстрелами?

DOKTOR 2010 09-04-2015 11:14

цитата:
Originally posted by Zarin west:

Вы не думаете,что первая мишень и последняя, разница в том что "не лежит лапа отдачи"?



нет, там разные весовые категории :P и кул :) .
цитата:
Originally posted by Zarin west:

Вы не "укладывали" винтовку в ложе? Я свою "уложил"



Блин, я это сделать не смогу ... цена за пластиковое ложе, винтовка то для охоты все же бралась. А так беддинг был бы обязательно.
цитата:
Originally posted by Zarin west:

,как соберу тож буду подбирать



как получу стабильные результаты - готов поделиться в РМ
цитата:
Originally posted by cool.mauser:

Сколько минут выдерживался ствол между выстрелами?



Не засекали точно. Ствол контролировался по температуре рукой (до состояния теплого).

Zarin west 11-04-2015 10:59

Интересно,на сколько по цене отличается http://www.mauser.com/produkte/m12/m12highgrade/

Диман123 15-04-2015 08:19

Подскажите, Чехол Mauser M12 M65880 вмещает только карабин или карабин с прицелом?

Змейго Рыныч 15-04-2015 11:05

Все чехлы маузер вмещают карабин с прицелом.
Длинные узкие (маузер их не делает) для ружей.

Диман123 15-04-2015 14:20

Змейго, спасибо.

DOKTOR 2010 30-05-2015 23:12

В продолжение темы. Отстрел по 3 патрона, ввиду контура ствола.
Два патрона А-Мах 168 gr, один дает по центрам 6-8-11 мм на 100 м, второй - 13-15 мм на 100 м. Сошки Харрис, задний мешок.
Первый патрон. Это группа друга, стреляющего получше меня на порядок.

Это моя, отрыв тоже мой. Жрать надо накануне поменьше😜😓😱

Это второй патрон. Опять стрелял Миша, т. к. у меня уже и прицел "поплыл", хотя я и настрелял в этом варианте 19 мм в весьма нестойком состоянии))).

В общем после отстрела ... не одной сотни патронов, найдено то, что хотелось. Теперь проверка обоих патронов на стабильность результата и усе))) подбор натуралиса для загона и прочего "коротка". Но эта тема уже не требует таких показателей.
М12 всё-таки может стабильно стрелять менее 0,5 МОА. Для меня основная помеха стабильности результата - спуск, слишком тяжелый, но ничего, привыкну)))

Змейго Рыныч 31-05-2015 09:17

Не забываем что это бюджетная охотничья винтовка а не орсис матчевый. :P
Поэтому спуск на ней не матчевый а вполне себе годен для охоты.
На охоте в азарте и запарке зачастую выстрел не слышишь, не говоря уже о усилии спуска. Оно может быть и 500 грамм и 2500 грамм - все равно не заметишь. :)

DOKTOR 2010 31-05-2015 10:26

Кстати стрельнули с открытого на 100, оказалось превышение 13 см. Кто в курсе, как у нас мушка регулируется?

Zarin west 31-05-2015 11:47



Zarin west 31-05-2015 11:54

Вот так стреляет " бюджетная кочерга" И да,это не матчевый орсис :) Патрон самокрут,с пулей Бергер 185 бт,Сваровски 3-10х42 ,кольца и базы ,Рекнагель ПС ГМК Сиерра прилетели в3 см по ожегу

Zarin west 31-05-2015 12:34

По регулирование мех прицельных- там в комплекте шел маленький шестигранник,от им по высоте и регулируется

DOKTOR 2010 31-05-2015 13:41

Zarin west, спасибо.
Хороший результат, приятно смотреть на мишень😀. Учитывая БК Бергера бахать на далеко можно.

Zarin west 31-05-2015 16:13

Винтовка бралась для стрельбы не далее чем метров 300, а там посмотрим. Классная винтовка. Немцы молодцы. Респект.

Zarin west 01-06-2015 19:45

Cегодня,прострел дистанций ,до 300м. Мишень 300м-2.5см

DOKTOR 2010 04-06-2015 23:01

Это две или три?

shturman405 05-06-2015 07:45

цитата:
Изначально написано Zarin west:
Cегодня,прострел дистанций ,до 300м. Мишень 300м-2.5см

Это всё в той же компоновке? Прицел не меняли?

Zarin west 05-06-2015 14:00

цитата:
Это две или три?

Две.
цитата:
Это всё в той же компоновке? Прицел не меняли?

Так точно,а зачем его менять? Я с ним работать ,по сетке планирую. Это первые 2 выстрела с холодного ствола.

Stanislavovich 08-06-2015 21:02

Для тех кто еще не определился или сомневается в правильности выбора.
Отличный карабин !!! Вывод подтверждаю результатом !!!
F-class 300-600-800. Санкт-Петербург. 07.06.2015 г.
Оружие: Mauser M12 (охотничий контур ствола)
Калибр: 308 Winchester
Боеприпас: "Sellier & Bellot", 180-grain HPC (заводской патрон)
Прицел: "Kahles" 6x24, MIL 3, FFP
База, кольца: "Recknagel" (стальная планка, низкие кольца 34 мм)
Сошки: "Bipod harris" серия S (на вращающемся основании),BRM 6-9", 6 позиций S-BRM
Дульный тормоз: TRG титан от Руслана (MALIKOV RYSLAN 11)
Гребень на приклад: регулируемый по высоте (ГРУ) от Павла (hunt3006)
Коврик под сошки от Артура (KABAR)

Stanislavovich 08-06-2015 21:17

Производителю карабина компании "Mauser" огромный "Респект".
С серийной, бюджетной, охотничьей винтовкой выиграть соревнования по F-class дорогого стоит. По-моему лучше рекламы сложно придумать. Не каждый производитель может похвастать таким результатом.

P.S. К продаже оружия, боеприпасов и иного стрелкового оборудования ни какого отношения не имею.
Спортсменом, сотрудником силовых структур не являюсь.
Просто увлеченный охотой и стрельбой.

Goodwin2110 08-06-2015 21:50

цитата:
Originally posted by Stanislavovich:

Вывод подтверждаю результатом !!!



Поздравляю! "Песочка"? Сошки как ставили?

Stanislavovich 08-06-2015 22:45

Соревнования проводились в СК "Невский" в Песочном.
Сошки ставил на антабочный винт врезанный в цевьё. Воспользовался услугами оружейной мастерской в "Левше".

Змейго Рыныч 09-06-2015 11:04

цитата:
Originally posted by Stanislavovich:

Отличный карабин !!! Вывод подтверждаю результатом !!!F-class 300-600-800. Санкт-Петербург. 07.06.2015 г.Оружие: Mauser M12 (охотничий контур ствола)Калибр: 308 WinchesterБоеприпас: "Sellier & Bellot", 180-grain HPC (заводской патрон)Прицел: "Kahles" 6x24, MIL 3, FFPБаза, кольца: "Recknagel" (стальная планка, низкие кольца 34 мм)Сошки: "Bipod harris" серия S (на вращающемся основании),BRM 6-9", 6 позиций S-BRMДульный тормоз: TRG титан от Руслана (MALIKOV RYSLAN 11)Гребень на приклад: регулируемый по высоте (ГРУ) от Павла (hunt3006)Коврик под сошки от Артура (KABAR)


Уважаемый Олег Станиславович!!
От всей команды Маузер - поздравления с первым местом!!!
И благодарность за то что написали.

abb11 09-06-2015 15:29

Хотел уточнить по планки, если ставить цельную планку патрон можно подавать сверху? ни чего не мешает или лучше приобрести раздельные кольца?

Zarin west 09-06-2015 15:57

цитата:
От всей команды Маузер - поздравления с первым местом!!!

Присоединяюсь к поздравлениям :) Вот ,наверно,команда Маузер удивилась :) ПС Обратите внимание на декоративную накладку на магазине,у меня отвалилась на 20 выстреле,приклеена на ПВА что ли :)

Stanislavovich 09-06-2015 22:13

"Хотел уточнить по планки, если ставить цельную планку патрон можно подавать сверху? ни чего не мешает или лучше приобрести раздельные кольца?"

С цельной планкой возможность заряжания сверху остается, правда не очень удобно. А вот надежность крепления оптики и возможность установки различных прицельных приспособлений возрастает. Для себя данную проблему решил приобретением второго магазина. Перезаряжание с ним происходит гораздо быстрее и удобнее.

Stanislavovich 09-06-2015 22:31

Спасибо за поздравления. По поводу декоративной накладки на магазине (у меня их два) ни каких претензий к качеству изготовления нет, как и к остальным деталям карабина. А уж полазили мы с ним прилично по Мурмонской, Карельской, Ленинградской, Псковской области. Да и настрел уже порядка 1000 выстрелов.

abb11 10-06-2015 12:18

Дополнительный магазин в наличии не нашел, надо значит гдето заказывать, а по планке тоже думаю что цельная лучше.

Zarin west 10-06-2015 12:42

цитата:
ни каких претензий к качеству изготовления нет, как и к остальным деталям карабина

Дык и я без претензий :) Карабин отличный,но накладочка отвалилась :) уже приклеил

abb11 10-06-2015 15:17

где можно заказать хорошую планку с магазином дополнительным в 30-06?

Баровладелец 11-06-2015 01:33

цитата:
Originally posted by Stanislavovich:

А уж полазили мы с ним прилично по Мурмонской, Карельской, Ленинградской, Псковской области. Да и настрел уже порядка 1000 выстрелов.



Присоединяюсь к поздравлениям, отличный результат! Как практику, несколько вопросов по карабину - как показал себя в плане коррозионной стойкости в полевых условиях (дожди, перепады температур, тепло-мороз)? Работа затвора такая же, или стало помягче при пробеге 1000 выстрелов? Открытые прицельные демонтировали или так было? С экстракцией каких-либо гильз проблем не было (тех же чехов) ? Весьма интересно.

shturman405 11-06-2015 09:49

цитата:
Изначально написано Zarin west:

Так точно,а зачем его менять? Я с ним работать ,по сетке планирую. Это первые 2 выстрела с холодного ствола.

Очень достойно! Выбор сделан, теперь осталось дождаться 16 года и бегом в магазин)))))))

Stanislavovich 14-06-2015 11:35

Еще одна не большая победа.
11.06.15 г. Беларусия, охота с подхода. Дистанция - 110 м.
Косуля Европейская ( козлик)

abb11 14-06-2015 12:03

На таком расстоянии с такого карабина почему не в голову стреляли?

Stanislavovich 14-06-2015 14:16

Стрелял с рук, уже в сумерках , на фоне темного леса. Видел только силует. По этому выстрел для меня был довольна токи сложный. Нужен был выстрел на верняка. Так как понимал что второго шанса "козлик" мне не даст. Попал куда целился, четко за лопатку. Порожено легкое. Пуля прошла на вылет. Ни грамма мяса не было испорченно. При стрельбе в голову очень велик шанс попортить трофей. Если делать череп с рогами на память.

Stanislavovich 14-06-2015 14:17

По поводу эксплуатации карабина "Mauser M12" 308 WIN.
Карабин выбирал для охоты в суровых ( погодных) Российских условиях. По этому главными критериями при выборе были:

1. Надежность (именитый производитель, болтовой механизм)
2. Неприхотливость ( пластиковое ложе очень хорошего качества)
3. Универсальность калибра (от мышки до мишки), доступность боеприпаса

Карабин на охоте не разу не подвел!
Был случай в Мурманской области, подскользнулся на мокром мху. Катился с каменистой сопки метров тридцать. И так как до подножия еще было довольно таки далеко, а зацепиться было не за что, тормозить пришлось карабином (здоровье дороже). Больше всего конечно переживал за оптику, поэтому прикрывал её рукой. И каково было мое удивление, после осмотра карабина, из всех повреждений самое значительное оказалось не большой скол с внешней стороны дульного среза ( конкретно приложился о камень). Остальные повреждения - не большая царапина на стволе и не значительная потёртость на ложе. На работе стрелкового комплекса данные повреждения вообще ни как не отразились. Даже прицелы перепристреливать не пришлось, СТП не изменилось. А значит и охота не была испорчена.
По поводу работы затвора вообще ни каких претензий. Как изначально работал легко и мягко, так и продолжает трудиться по сей день. Единственное что, со временем зеркало затвора не много потускнело. Решил с помощью легкой полировки в мастерской, там же снял прицельные приспособления, за не надобностью под мои цели.
Теперь не много о стволе. При обычных, стандартных для меня охотах (1-2 суток), а это 90% моих охот, проблем со стволом не возникает при любых погодных условиях. А вот при затяжных охотах и не должном элементарном уходе за оружием (мой косяк) со стволом была проблема в виде ржавого налета по всей длине ствола.
А дело было так. Решили мы совместить осенью два вида охоты, на копытных и гуся. И после не очень удачной загонной охоты на лося с нарезным оружием, решили спуститься ниже на двести километров по берегу Белого моря для охоты на гуся (зарание скажу удачной) с гладким оружием. И так как собирались довольно таки быстро, в дождь, я сунул мокрый карабин в жесткий кофр в который , как потом оказалось, то же попала вода. На гуся мы охотились четыре дня, плюс дорога. Соответственно карабин я не доставал. Короче пролежал мой карабин в луже, закрытый в кофре в машине 5 дней. И по приезду домой, достав карабин я ужаснулся. Ствол покрылся с наружи ржавым налетом. Ну думаю, все, отстрелялся. И каково было мое удивление, когда после обработки ствола "балистолом" и протерев его тряпкой, от ржавого налета ни осталось и следа. После чего обработал ствол нейтральным маслом и все!!! Ствол как новый. Теперь в не зависимости от условий охоты, всегда протираю ствол (даже когда не чищю оружие).
По поводу экстракции гильз, тоже была одна проблема. После восьмиста!!! (800) выстрелов, дело было на стрельбище, после выстрела, не смог открыть затвор. Заклинило гильзу. Это как заклинило меня, что произведя 800 выстрелов в общей сложности я ни разу не почистил патронник. Причем из этих 800 выстрелов 60% было произведено "Кентавром" (остается очень много нагара) не смотря на хорошую баллистику, 30% - чехами и 10% - прочим импортом. Гильза была извлечена не сильным ударом по ручке затвора резиновой киянкой.
Оружие, как и любой механизм требует должного ухода. Так что любите и ухаживайте за оружием. И проблем не будет.
Карабин в линейке самый бюджетный. По этому чудес ждать конечно не приходится. И производителю надо как-то снижать затраты на производство не влияющие на основные характеристики оружия (надежность, точность). По этому считаю что компромис найден. И на сегодняшний день, на мой взгляд, данный карабин в этом исполнении является лучшим по соотношению бренд( надежность и престиж)-цена-качество.

P.S. После всего ранее мною описанного (а это далеко не все, что мы с моим карабином пережили вместе) были выиграны соревнования по F-class. Выводы делайте сами.

cool.mauser 14-06-2015 19:21

quote:
Originally posted by Stanislavovich:

после выстрела, не смог открыть затвор.



Каково состояние опорных поверхностей боевых упоров вашего затвора? Интересуюсь к тому, что у меня было так,- в конце первой сотни выстрелов открытие затвора стало заметно ухудшаться (за 3-4 выстрела). Взглянув на боевые упоры, на одном из них заметил начавший появляться наволок стали(высотой около 0.1мм.), за которым тянулся след шероховатости. Наволок был удалён наждачной бумагой. После этого стал тщательно чистить ответы упоров в стволе. ПОЗДРАВЛЯЮ С УСПЕХАМИ!

Stanislavovich 14-06-2015 21:58

Состояние поверхностей боевых упоров удовлетворительне. Так как в отличие от патронника, затвор разбирал и чистил при каждой чистке оружия.

abb11 15-06-2015 12:14

В 30-06 если стрелять кентавром какая пуля лучше других летит?

Баровладелец 15-06-2015 17:04

quote:
Originally posted by Stanislavovich:

По поводу эксплуатации карабина "Mauser M12" 308 WIN.



Олег, спасибо, очень информативно )

abb11 20-06-2015 14:45

По кентавру ктонибуть может ответить, какой лучше летит с М12?

DOKTOR 2010 20-06-2015 15:33

Сегодня пристреливал оптику. 300 м открытая галерея, стол, сошки, плечо.
Прибился, расчетный прямой выстрел до 200 м, решил проверить и попробовать на 100 - уже неинтересно, потом на 150 в гонг-круг 20 см, "убил" сразу. Потом в гонг-квадрат 6х6 см на 200 м - "убит" сразу. Потом отважился на 300 м, ввел поправку, и получил 0,7 МОА.

Можно лучше, так как стрелял не особо стараясь. Резюме одно - карабин отличный.

Goodwin2110 20-06-2015 23:04

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Сегодня пристреливал оптику.



Каким патроном, если не секрет?

DOKTOR 2010 20-06-2015 23:52

Пуля - Hornady А-Мах 168 gr😜 Скорость на срезе 835-840 м/с. "Коридор" от оси прицеливания +/-4,5 см до 210 м, чего для охоты более чем. По характеру пробоин - ровный симметричный круг - т. е. пуля отлично стабилизирована, хоть калькулятор и выдает незначительную перестабилизацию, но увода СТП нет.

А это залог стабильной кучности на разных дистанциях.
Пробовал еще сегодня Lapua Naturalis 170 gr, но результат так и не увидел, т. к. стрелял на 100 м забыв убрать поправку на 300 м, пули ушли выше мишени... Абыдно было.... но сам мудак, ничего не попишешь.
Вообще как я понял на М12 с 11" твистом в .308 можно и повесомее пули пользовать, до 200 gr спокойно.

Stanislavovich 21-06-2015 21:50

quote:
[B][/B]

Кентавр из Mauser M12 весь не плохо летит, для охоты. Хорошая пуля Hornady. Пока пробовал только полуоболочку. У меня более стабильно полетела 180 gr. Кучу меньше минуты из пяти выстрелов так и не удалось собрать, зато по гонгам попадания стабильно. На 300 м. 5 из 5 ( размеры гонга 15х25 см), на 600 м. 5 из 5 (30х40), на 800 м. 3 из 5 (30х40). Но на 800 м. уже переходит на дозвук, по этому о стабильности говорить не приходится. Но главное преимущество Кентавра это его цена. Для тех кто не хочет заморачиваться со снаряжением патрона, для отработки навыков стрельбы самое оно. Правда качество сборки не много хромает, приходится подравнивать по высоте. Но это уже крайности для "извращенцев" типо меня. По случаю разжился Кентавром 150 gr. FMJ по результатам отпишусь.

P.S. Каждому стволу, своя пуля.

Goodwin2110 21-06-2015 23:24

quote:
Originally posted by Stanislavovich:

Кентавр из Mauser M12 весь не плохо летит, для охоты. Хорошая пуля Hornady. Пока пробовал только полуоболочку. У меня более стабильно полетела 180 gr. Кучу меньше минуты из пяти выстрелов так и не удалось собрать, зато по гонгам попадания стабильно. На 300 м. 5 из 5 ( размеры гонга 15х25 см)



Стрелял оболочкой 165 гран. Серия из 3 на 100 19-20мм (как измерять).
К слову говоря, новосибирской томпаковой оболочкой 145 гран (9,34 грамма) в латунной гильзе умудрился сделать 70мм по центрам на 200 метров. КМК для охоты вполне..
Пока учусь стрелять..

abb11 22-06-2015 13:29

с м12 еще не стрелял, а вот браунинг бар не очень любит кентавр хоть оболочку хоть полуоболочку и веса разные пробовал. как оптику смонтирую поэкспериментирую.

Stanislavovich 23-06-2015 17:50

Получил оффициальные поздравления от команды Mauser.
Спасибо, очень приятно 😃😃😃

https://www.facebook.com/mause...874137956007125

abb11 28-06-2015 14:16

все тема умерла?

Змейго Рыныч 29-06-2015 10:47

Почему?

Stanislavovich 29-06-2015 16:06

Период отпусков. Все на море 🌜✈️🍷🏊🏼

Zarin west 29-06-2015 22:00

А,кто знает как открутить шарик на рукоятке затвора? Спасибо

Змейго Рыныч 30-06-2015 12:05

Зажать в тиски с войлоком.

Zarin west 30-06-2015 09:01

Спасибо )

DOKTOR 2010 05-07-2015 01:33

Коллеги, а ни кто из М12 .308 лапую натуралис не запускал 170 гран? Какая кучность? Минимум, который удается собрать на 100 м - чуть больше минуты. В принципе пуля для коротка, максимум до 200 м, да и пуля то не целевая, в принципе для охоты - за глаза, и как мне сегодня сказали, если в пачку сигарет на сто попадаешь, уже хорошо, но все таки интересно, возможно ли ужать?
Кстати очень хороший тандем получился для .308: А-Мах 168 гр с кучностью менее 0,5 МОА для дальних выстрелов и чуть более минутный натуралис 170 гр до 200 м. Прикол, что СТП натуралиса на сотке ниже на 1-1,5 см, чем у А-Мах, а вертикаль та же. Т. е. поправки запоминать на одной и тойже оптике не надо))). Порадовало.
Ну а А-Мах сегодня снова только радовал при пристрелке Дедала, в абсолютной темноте на сотку 17 мм. Целился в квадрат из фольги 3х3 см. Теперь смело можно и на охоту.

DOKTOR 2010 10-07-2015 15:45

Наш охот контур ограничен определенным настрелом до ухудшения показателей. В общем сегодня четко увидел, что со ствола (при +20, да и наверно от 0 и выше) после 5 выстрелов подряд стрелять дальше на кучу, СТП и пр. не стоит, не остудив его капитально. По крайней мере на далеко, т. к. разброс уже становится очень сильным.
После пяти выстрелов через хрон я стрелял на 250 м, ствол вроде был уже терпимый, но ... более 10 см. Дал в руки специалисту - Мишке, то же самое. Тут увидели как инструктор пылесосом ствол студил, а мы то и не поняли нахрена он в тире))) свой то же остудил буквально за 5 минут до градусов 30-35 и тут же на 200 м собрал три пули менее 3 см и СТП на месте.
За то, что первый, что третий выстрелы с холодного летят куда надо.

DOKTOR 2010 13-07-2015 19:20

Решил для нормальной стрельбы с ночника приделать гребень на приклад. Сначала думал о щеке Карстена - но сверлить приклад неохота, потом хотел накладной, но чего то не шибко нравится... В общем решил сделать нормальную регулируемую щеку от здешних маститых мастеров. Веса он на приклад добавит где то в районе 300 гр. кто что думает по этому поводу? Развесовка карабина очень нравится, не попорчу? Стоит ли вообще заморачиваться таким вариантом или всё же проще купить съемный гребень на ремнях, как на Дедале торгуют, например? Как они по весу? Кто чего дельного посоветует?

abb11 19-07-2015 10:04

где найти дополнительный магазин под 30-06???

abb11 22-07-2015 12:16

На этой ветке ктонибуть есть? или это мертвая ветка?

Змейго Рыныч 22-07-2015 08:22

А спросить там где брался карабин, нельзя?

DOKTOR 2010 22-07-2015 09:41

quote:
Originally posted by abb11:

мертвая ветка



да, сообщество у нас не очень активное, вот здесь
forum.homedistiller.ru
народ очень общителен, а у нас - партизаны)))

Goodwin2110 22-07-2015 09:45

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

А спросить там где брался карабин, нельзя?



Евгений, а разве Маузер уже начал высылать запчасти в Россию? Я вот тоже ищу магазин для М12 в 308. Карабин то у дилера тут покупался. Ему первым вопрос был задан.

Змейго Рыныч 22-07-2015 12:08

Нет; до сих пор эмбарго.
Хороший дилер всегда имеет такие вещи на складе. Любым путём.

abb11 22-07-2015 12:25

я искал и ничего не нашел, америкосы отказали в отправке. http://www.eurooptic.com/mause...4-m12m000b.aspx

DOKTOR 2010 22-07-2015 13:55

quote:
Originally posted by abb11:

я искал и ничего не нашел



через знакомых в багаже, как вариант, или стукнись в личку к тем, кто таскает товары с пиндоссии и т. д.

Змейго Рыныч 22-07-2015 15:08

В Австрии или Италии не купить? почему сразу америка? :)

Goodwin2110 22-07-2015 17:11

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Хороший дилер всегда имеет такие вещи на складе. Любым путём.



У нас не та страна..

По магазину жду оказию по работе в Германию. Буду заказывать к моменту поездки..

Vontade 24-07-2015 21:53

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У нас не та страна.



Ага. А ещё не тот народ, не те деньги, и прочее не то.

Vontade 25-07-2015 11:23

Пост удалён. Вопросы в личку или, лучше, на почту.

abb11 25-07-2015 23:48

тут сейчас все удалять будут? может и мне кто писал с реальным предложением про магазин в 30-06 а я и не увидел.

Vontade 26-07-2015 13:06

abb11, если потребуется - "будут". Вы ошиблись темой. Реальные предложения про магазин размещаются в теме "Всё для оружия Mauser". Это понятно? Если нет - читайте правила раздела.

Zarin west 26-07-2015 13:30

По совету друзей :) Проживаю в Украине,винтовка,там же :) Теперь имеет законченный вид :)

abb11 26-07-2015 23:31

с таким отношением модераторов тут вообще тишина будет, мне нужен был совет где заказать магазин, а вы меня на барахолку направили, там ничего нет и быть не могло, а вот житель какого нибуть города мог подсказать в какой фирме у них продается. форум для общения людей.

Vontade 27-07-2015 11:05

abb11, вам была рекомендована тема, в которой вы могли бы прояснить все свои вопросы, но которую вы обозвали "барахолкой". Совета, который вам требовался, у меня нет, а захламлять темы посторонними постами не следует. Текушая тема называется "Новинка от Маузер на IWA - М12!", не так ли? Или я ослеп и эта тема, чтобы вам угодить, называется теперь "Ищу фирму для покупки магазина"?

Да, форум для общения людей, но не в стиле "кто во что горазд". Поэтому в разделе имеются правила. Правила общения. Не подходят правила? Есть другие разделы, где правила вообще отсутствуют. Однако модерирование в этих разделах гораздо жёстче.

iluxa_84 31-07-2015 09:55

В ту субботу ездил пристреливать прицел. Стрелял со стола, сошки харрис, мешок под приклад, упор в плечо, вивер (57060-002L) и кольца (57530-0951) Recknagel, прицел zeiss duralyt 2-8х42. Патрон Fiocchi 308HSA 150 grs с красной шапочкой. Остался доволен: стрелял первый раз со своего М12 и вообще с болтовика )

Stanislavovich 02-08-2015 11:54

Для первого раза неплохо. Где то 1,5 минуты. Если еще и с холодного ствола, так совсем хорошо. Попробуйте в следующий раз с прогретого ствола, двух выстрелов будет достаточно. А потом серию из пяти.

DOKTOR 2010 02-08-2015 17:10

Боюсь, при +20 и выше, серия из 5-и, в .308 может уже не получиться зачетной. Контур всему виной. Лучше по три, ствол остыл и снова 3. Хоть в ту же мишень))). Хотя "метод Ганзы" ни кто не отменял))).
Сегодня в Бисерово простреливал дистанции 50-100-200-300, проверял соответствие баллистики и поправок, все срослось, а это на 300 м. Дисциплина - качающаяся мишень))))) (кто там стреляет, наверняка понял о чем речь), левая не сильно качалась, завихрения слегка стихли, а вот правую качало как пьяную проститутку, ветер поднялся, ловил момент для выстрела. Ну и плюс марево.

При этом все не так уж плохо. 5,8 см и 9 см по центрам. Целился в центр квадрата, ветер не учитывал, так как там его не посчитаешь.

Zarin west 16-08-2015 15:29

Первый трофей :)

DOKTOR 2010 21-08-2015 19:16

В общем после долгих размышлений о смысле жизни, "за" и "против" стационарного регулируемого гребня приклада решил купить съемный. Выбор основан не на жадности, просто на мой взгляд, постоянные лишние 350-400 г на прикладе не нужны, учитывая что подъем щеки понадобится мне только ночью и не так часто, как просто легкий и сбалансированный карабин с дневной оптикой. В общем выглядит вот так:

Ставится и снимается за пару минут, практически невесомый, дырявить приклад не надо, ничего не торчит и не цепляется ("барашки"), регулируется по высоте и наклону, стоит крепко. Цена хоть и не была определяющим фактором, но в разы дешевле, чем у стационара. В общем удовлетворяет мои хотелки))).

siial 25-08-2015 16:16


siial 25-08-2015 16:16

А я стрельнул на "кучу" Сербов PPU 12,3 гр. HPBT, калибр 300 WM из своего M12. Нормально полетело - меньше минуты. Выкладываю крайнюю серию. До этого несколько страниц назад писал, что были проблемы с пристрелкой. Болезнь вылечились затяжкой ложевых винтов, которые из магазина фактически не были закручены. Болтались, как...а я то тоже.. не посмотрел.

Vontade 27-08-2015 16:16

Коллеги, прочитайте правила раздела, прежде чем размещать свои посты в непрофильных темах - ваши посты будут удалены.

Диман123 28-08-2015 22:54

Наткнулся сегодня на просторах Youtube на новинку 2015 года Mauser M12 High Grade. Знатоки, поясните в чем отличия, кроме магазина и болт-кноба под дерево и черного кончика цевья?
http://www.youtube.com/watch?v=xky-JRhEcE0

С ув.

shturman405 01-09-2015 19:33

Братцы, а подскажите. Есть ли комплектации 9,3+30-06? Только в пластике. Не нашёл информации. Спасибо!

Змейго Рыныч 02-09-2015 10:30

Есть, но только в дереве. И с .223 в придачу - без него нет.

шутка.

М12 не имеет сменных стволов, и поэтому 9,3х62 и .30-06 нигде нет и не будет.


shturman405 03-09-2015 13:51

Вы знаете, я видел на просторах интернета. Поэтому и спросил.

Змейго Рыныч 03-09-2015 15:05

quote:
Originally posted by shturman405:

Вы знаете, я видел на просторах интернета. Поэтому и спросил.



Ссылку в студию!

shturman405 03-09-2015 15:44

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Ссылку в студию!

Извиняюсь, обмишурился как ребёнок( у 03 есть, у 12 нет
ссылки не будет

Новичок1977 13-09-2015 22:33

Ночник пульсар 770 или 870 кто нибудь ставил? Какие-то нюансы есть или нормуль. У меня раздельное основание вивер.

yurok88 19-09-2015 21:16

У меня стоит 770а на быстросьеме Apel, пробовал на раздельные основания warne не становиться

Новичок1977 21-09-2015 18:49

А фотку можно

Диман123 06-10-2015 09:44

Наткнулся на просторах ebay на кольза для м12, может кому надо. http://www.ebay.com/itm/Quick-...=item4af09cf407

Диман123 03-11-2015 10:00

Обновил маузер

Евгений Лола 03-11-2015 10:43

Никто не продает, по случаю, М12 в зверовых калибрах (от 7мм)?

Змейго Рыныч 03-11-2015 12:13

quote:
Originally posted by Диман123:

Обновил маузер



С полем!

quote:
Originally posted by Евгений Лола:

М12 в зверовых калибрах (от 7мм)?



А 6,5 не зверовой?

Евгений Лола 03-11-2015 16:21

quote:
А 6,5 не зверовой?

звери разные бывают, мне б покрупнее.

Диман123 03-11-2015 20:03

Я для себя выбрал .243 6мм, хоть косач, хоть косуля. Потребности перекрывает.

Евгений Лола 09-11-2015 15:04

quote:
Я для себя выбрал .243 6мм, хоть косач, хоть косуля.

Пожалуй соглашусь после вчера увиденного: в загоне на соседний номер вышла корова с сеголетком, кг. эдак 100 лосенок, так сосед с 243 на месте уложил зверя без добора.

Змейго Рыныч 09-11-2015 15:49

Не в калибре дело. Он - третий номер по важности.

А первые два - место попадания и выбор пули.

operOK 25-11-2015 15:38

на выходных приобрел М 12 в 30-06, в дереве...еще не стрелял но чисто визуально и тактильно очень мне понравился!!!!выбор был долгий и погтовленный, излазил весь форум, инфы про м 12 не так уж и много.выбирал между ЗАУЭР 101, но в магазине все встало на свои места. зауэр просто не лег, при вскидке приходилось закидывать голову вниз и вправо,т.к. прицельные приспособы уж больно низко расположены(может потому что он в пластике был).также смотрел орсис хантер, но он совсем не понравился, затвор по сравнению с немцами карявенько ходит да и вообще не зацепило....сразу поставил поворотные кроны апель и 30 кольца, теперь мучаю мозг над прицелом.ну и отдельно хочется сказать про ценник......дорого канешно, но покупка сделана осознана, да и тешу себя мыслью что это раз и на всю жизнь, да и уж больно хотелось заиметь оружие с историей!а вобще санкции дают о себе знать!рассматривал тикку т 3 хантер или батю лайт, она и подешевле и качество на уровне, но в московских магазинах она только в непопулярных калибрах. да и маузеров с заурем немного осталось.вобщем жду не дождусь выходных чтобы опробывать хотя бы без прицела(трепещу прям как при первом свидании)!основные виды охоты загон на копытных, редко вышка. кто может подсказать какой патрон лучше всего выбрать?есть опыт?чтоб как говорится и рыбку съесть и ..., чтобы и недорогой особо и летел нормально?как отстреляю отпишусь!и очень надеюсь что тема не умерла

Змейго Рыныч 25-11-2015 16:29

Патрон (пулю, тип пули) подбираете сами для свох задач. и для вида дичи.

Евгений Лола 25-11-2015 16:56

quote:
Патрон (пулю, тип пули) подбираете сами для свох задач. и для вида дичи.

как Вы себе представляете процесс побора пули для вида дичи? это дичь надо привязать к дереву и по ней пристреливать пули? это в тире возможно кучу собирать, а по животине-то как определить пригодность пули? или на охоте пульнул по зверю, он ушел подранком (причем не ясно куды попал, по месту или нет), и ты должен понять: не моя пуля! Я может чо-то не понимаю, просветите, плиз, я без наездов и под...бок.

Змейго Рыныч 25-11-2015 17:49

Про пули написано столько, что можно неделями читать.
Есть деформационные, есть дефрагментационные. Есть такие которые срабатывают сразу, есть более "твёрдые" которые начинают раскрываться медленне.
Если 80% дичи - косуля, подсвинки, то нужна пуля, которая обладает хорошим моментальным действием, отдавая много энергии сразу. Если большинство дичи - кабан / лось / медведь, то такая пуля может не достичь важных органов. В таком случае нужна пуля которая не мгновенно раскрывается. И опять же, если такой пулей для крупной дичи стрельнуть ту же косулю, она может её прошить как оболоченная, не успев раскрыться и отдать энергию. Результат - маленький раневой канал, подранок уходит. Как-то так.

Не про пристрелку я говорю а именно действие пули.

Вот как раз для того чтоб подранки не уходили, надо знать, какой пулей какого зверя лучше всего.

Дальше идут нюансы - малая или большая порча мяса, необходим вылет или нет.


Змейго Рыныч 25-11-2015 18:05

http://www.passion-magazin.de/de/magazin/15/44

Цитаты, без претензии на абсолютную истину:



operOK 28-11-2015 17:53

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
[URL=http://www.passion-magazin.de/de/magazin/15/44]http://www.passion-magazin.de/de/magazin/15/44[/URL]

Цитаты, без претензии на абсолютную истину:



Я неправильно выразился про вопрос о патронах....хотел спросить возможно ди использование стальных гильз и пуль в М 12?насколько это влияет на износостойкость ствола,экстарктора и других механизмов?или только латунные гильзы и томпаковые пули?к примеру новосиб томаковые пули и латунные гильзы приемлимы для обычных пострелушек?спасибо

Отвертка 28-11-2015 18:52

Всем добра. Купил сегодня MAUSER M12 EXTREME в калибре 30-06. Вступаю в ряды))

Goodwin2110 30-11-2015 13:23

quote:
Originally posted by operOK:

к примеру новосиб томаковые пули и латунные гильзы приемлимы для обычных пострелушек?спасибо



Таковых отстрелял уже больше сотни из М12 в 308. Просто для обучения самого себя на начальном этапе. Летят не особо (9,4 грамма), чуть больше минуты (7см) на 200м. Для охоты хватит, а F-класс я стрелять не собираюсь. Биметалл пока не использовал. С ним ресурс уменьшается, не сильно, но все же. Не буду вдаваться в рассуждения о возможности его исчерпания, скорее всего не смогу, даже если буду стрелять как стреляю сейчас всю жизнь, но сам факт того, что стреляю более изнашивающими пулями будет слегка нервировать :), а ствол брал, чтобы он радовал.

quote:
Originally posted by Отвертка:

Вступаю в ряды))



Поздравляю! Путь служит долго!

operOK 30-11-2015 14:43

[QUOTE]Изначально написано Goodwin2110:

Поздравляю! Путь служит долго!
[/QUOTE

Понятно,а что значит F класс?

Goodwin2110 30-11-2015 15:15

quote:
Originally posted by operOK:

F класс?



Вид соревнований по высокоточной стрельбе. http://www.fvsr-russia.ru/sorevnovaniya/

Отвертка 30-11-2015 16:50

Присмотрел для MAUSER такой прицел KAHLES HELIA 5 2.4-12x56, марка 4-Dot жду комментариев.

operOK 30-11-2015 16:56

А я уже заказал и недружелюбной нам америки leupold vx-6 1-6*24 firedot circle,жду когда пришлют,уже поставил быстросъемные кроны апель

Диман123 02-12-2015 04:52

quote:
Originally posted by operOK:

уже поставил быстросъемные кроны апель



Где нашли? Сколько нынче они стоят? Я в том году еле заказал за 20+ тыс.руб.

operOK 02-12-2015 07:37

quote:
Изначально написано Диман123:

Где нашли? Сколько нынче они стоят? Я в том году еле заказал за 20+ тыс.руб.

В 13 калибре купил последние за 30 т.р.,в кольчуге 42 т.р.

igorbagan 02-12-2015 19:28

то знает?Всем привет! Теперь и у меня М 12 в сейфе 308 Win. Купил быстросъемы МАК, у которых заднее кольцо запирается рычагом, но нигде не могу найти инструкцию по установке. Может, кто знает?

igorbagan 02-12-2015 19:34

Сегодня пристрелял открытый - по инструкции - при помощи прилагающегося ключа. С открытым маузер совсем не плох.

igorbagan 02-12-2015 19:36

Буду благодарен за описание установки и использования Маковских быстросъемов на раздельных базах, заднее кольцо запирается рычагом.

operOK 02-12-2015 19:48

Отличная стрельба!у меня с открытого так не получилось,на ста метрах мушка-шарик акурт закрывает больше половины похожей мишени

igorbagan 03-12-2015 10:30

Спасибо. Я пристрелял открытый под обрез -результат на фото - если целиться в центр мишени, если прицелиться в нижний обрез черного круга - пули лягут в центр. Для открытого так удобно - чтобы цель была над мушкой - в этом случае, цель не закрыта мушкой. Попробуйте.

igorbagan 03-12-2015 17:10

Если дам ума Маковским кольцам, повешу мишени после стрельбы с оптикой

MANSIB 04-12-2015 13:11

Здравствуйте. А оптика какая планируется ?

o-zzzz 04-12-2015 15:03

Надломил себе всю голову, хотелка сначала была М03, но в Москве остатки и нужных калибров нет, нашел в Питере, но с доп стволом 466 тыров, этож дорого :))) вот теперь видимо будет 2 по М12 и еще на оптику останется :))))

MANSIB 04-12-2015 15:46

+ )

igorbagan 04-12-2015 16:11

Здравствуйте. А оптика какая планируется ?

Оптику уже купил - Discovery 6-24х50 FFP с 30-й трубой. Сетка - мил дот.
http://ru.aliexpress.com/store/product/Discovery-FFP-Tactical-Rangefinder-Reticle-Rifle-Scope-30mm-Tube-6-24x50mm-Side-Focus-1-8-Mil/1895645_32465134320.html
вот такая. Кстати, рекомендую, у друга та же марка только из серии HD - на манлихере про хантере 30-06, не нарадуется.

o-zzzz 04-12-2015 16:12

Кстати, всю тему про м12 выкурил от и до, отличная тема, ничего лишнего.

igorbagan 04-12-2015 16:16

на амазоне тоже продают, отзывы - хорошие
http://www.amazon.com/Discovery-Rifle-Scope-Adjustments-Matte-Comes/dp/B0165XRWJ2/ref=pd_sim_sbs_200_2?ie=UTF8&dpID=41OATNndKTL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=108BXR159PVSR7TF9R13

igorbagan 04-12-2015 16:17

но американцы не высылают из-за эмбарго

operOK 04-12-2015 16:45

Я заказал на амазоне leupold vx-6,но через посредника,у друга там ящик почтовый есть,ждемс

Диман123 04-12-2015 22:44

quote:
Originally posted by igorbagan:

Discovery 6-24х50 FFP с 30-й трубой. Сетка - мил дот.
Кстати, рекомендую


Хз, сомнительная рекомендация...

igorbagan 05-12-2015 08:34

Хз, сомнительная рекомендация...

Рекомендую, так как товарищ уже три года стреляет на разных охотах и на разных дистанциях. До этого у него Буш элит стоял, этот ему больше нравится.

MANSIB 05-12-2015 11:00

Склоняюсь к Swarovski Z6i 2nd Generation 1,7-10x42

Отвертка 05-12-2015 16:10

Всем добра)) собрал

operOK 05-12-2015 17:54

quote:
Изначально написано Отвертка:
Всем добра)) собрал

То что надо!поздравляю!сверху заряжать магазин можно свободно?не мешает крон?

Отвертка 05-12-2015 18:08

благодарю , не мешает

MANSIB 05-12-2015 19:00

всё таки раздельные кронштейны гармоничнее, линза какая ?

Отвертка 05-12-2015 19:45

KAHLES HELIA 5 2.4-12x56, SR шина, марка 4-Dot

Баровладелец 05-12-2015 22:08

Красивый комплект, калес на шине, крон innomount, цельный вивер(рекнагель?) - все по феншую ))

MANSIB 06-12-2015 12:05

Прицел хороший, но 56 линза великовата тут.

igorbagan 06-12-2015 18:41

quote:
Originally posted by MANSIB:

Прицел хороший, но 56 линза великовата тут.



Почему великовата? Вроде не достает до ствола...

MANSIB 06-12-2015 19:04

Смотрится большим.

igorbagan 07-12-2015 05:59

quote:
Originally posted by MANSIB:

Смотрится большим.



Понятно. Зато, в сумерках видно лучше.
Может, кто-нибудь уже пострелял из маузера? Интересно было бы посмотреть мишени+кучность патронов разных производителей. Я пока оптику не прикрутил - руки не доходят, да и не знаю, как именно нужно регулировать кронштейны.

Отвертка 07-12-2015 17:28

Не в качестве рекламы, покупал всё в http://www.wht.ru/,отличный магазин,всё подобрали , установили, особая благодарность Андрею и руководству за понимание.

igorbagan 08-12-2015 13:26

Сегодня наконец-то установил оптику. Пока разобрался в тире, как регулируется усилие затяжки задней базы Маковского кронштейна рычагом, спалил две пачки патронов, нагрел ствол.
После этого куча получилась такая. Уже устал и дергал, видать. Так и не нашел нигде человечью инструкцию по кронштейнам МАК

igorbagan 08-12-2015 13:27

Но все равно, меньше минуты по трем.

operOK 08-12-2015 17:29

Отлична стрельба!мой льюп в дороге,уже не терпица попробывать м 12 в тире,хотелось бы еще до нового года выыбраться на охоту с ним!

igorbagan 08-12-2015 18:51

Спасибо. Уверен-маузер может лучше. Это Кентавром так получилось. Разберусь с кронштейном - никак не могу понять, каким образом нужно регулировать усилие затяжки рычага, который фиксирует заднее кольцо на базе.

igorbagan 08-12-2015 18:52

Вот так выглядит мой маузер в сборе.

igorbagan 08-12-2015 18:52

Вот так выглядит мой маузер в сборе.

igorbagan 08-12-2015 18:53



o-zzzz 09-12-2015 22:29

Забронировал двенашку в лачуге в 243, теперь только ждать :)

Диман123 10-12-2015 06:42

quote:
Originally posted by igorbagan:

каким образом нужно регулировать усилие затяжки рычага


Вечером в РМ напомните, я скину вам инструкцию от апеля, думаю принцип один. Там два шестигранника, один болт регулировочный, а второй контрит первый, у вас судя по фоткам примерно так же.

igorbagan 10-12-2015 17:18

quote:
Originally posted by Диман123:

Вечером в РМ напомните, я скину вам инструкцию от апеля, думаю принцип один. Там два шестигранника, один болт регулировочный, а второй контрит первый, у вас судя по фоткам примерно так же.





Спасибо, буду очень благодарен.

igorbagan 10-12-2015 17:21

Сегодня попробовал пострелять полуоболочкой Кентавр- получилось неплохо. Стрелял серией по три. Странно, что полуоболочка, несмотря на более тяжелую пулю, легла на 3 см примерно выше, чем оболочка.

igorbagan 10-12-2015 17:21

По краям пробоин - 17 мм, по центрам - 10 мм!

Диман123 10-12-2015 19:25


igorbagan 10-12-2015 19:27

Громадное Вам спасибо Диман 123!

Диман123 10-12-2015 19:29

Надеюсь поможет. Ганза глючит страшно.

Космос2008 10-12-2015 22:22

Спасибо !

Космос2008 10-12-2015 22:25

quote:
Изначально написано igorbagan:
По краям пробоин - 17 мм, по центрам - 10 мм!

А какая у Вас оптика ?

igorbagan 11-12-2015 05:32

quote:
Originally posted by Космос2008:

А какая у Вас оптика ?



Discovery 6-24х50 FFP с 30-й трубой. Сетка - мил дот.
http://ru.aliexpress.com/store...2465134320.html

igorbagan 11-12-2015 05:35

здесь тоже есть: http://www.amazon.com/Discover...R159PVSR7TF9R13

Космос2008 12-12-2015 19:22

quote:
Изначально написано igorbagan:
здесь тоже есть: [URL=http://www.amazon.com/Discovery-Rifle-Scope-Adjustments-Matte-Comes/dp/B0165XRWJ2/ref=pd_sim_sbs_200_2?ie=UTF8&dpID=41OATNndKTL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=108BXR159PVSR7TF9R13]http://www.amazon.com/Discover...R159PVSR7TF9R13[/URL]

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ ! нУ И КАК ВЫ ДОВОЛЬНЫ ЭТОЙ ОПТИКОЙ ?

igorbagan 12-12-2015 21:49

Здравствуйте. Я доволен, хотя, опыт владения еще небольшой. У меня на 223-м стоит Бушнелл элит с такой же кратностью, у новой - картинка лучше. Что касается Вашего вопроса насчет загонной охоты - думаю не подойдет, если только поставить на кратность "6", попробовать. Если дистанции небольшие - до 100 м. - проще с открытого стрелять. Выше мишень с открытого выкладывал - с маузера не сложно попасть в животное, размером от косули.

igorbagan 14-12-2015 06:52

quote:
Originally posted by Космос2008:

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ ! нУ И КАК ВЫ ДОВОЛЬНЫ ЭТОЙ ОПТИКОЙ ?



Вчера выехал с маузером пострелять лис, которые куда-то подевались в этот день. Но, попались косачи, взял двух с дистанции, далеко за двести. Точно померять не получилось, они сидели на поле, дальномеру не за что было зацепиться - только снег кругом. Не догадался взять с собой дальномер, чтобы при забирании добытых птичек стрельнуть им до машины. В общем - оптика вполне пригодна для дальней стрельбы по малоразмерным целям. Мил-дот работает точно, думаю, с прицелом подружимся.

igorbagan 17-12-2015 20:28

ИНтересно, что с темой? Все куда-то пропали...

MANSIB 17-12-2015 21:00

Игорь все тут

igorbagan 18-12-2015 07:11

Почему то, уже долго никто ничего не пишет. Хотя, наверняка, стреляют, попадают. Интересно было бы посмотреть мишени, и узнать о патронах разных марок. Я уже высадил 10 пачек Кентавра - очень нравится- и кучность, и действие по объектам. Кстати, ни разу не было проблем с экстракцией (где то об этом слышал раньше).

igorbagan 18-12-2015 08:26

Боюсь нарваться на советы участников о смене ника на "Мюнхааузен", но не могу не рассказать. Вчера - стая косачей га горке. Дальномер показал 498 м. Бал калькулятор указывает, что стрелять нужно между 4-м и 5-и Милом. Попал с первого раза! Но не это главное. Одной пулей убило два тетерева! При этом, у первого - вход-выход, как гвоздем проткнули. А второго разрубило пополам. Пока шел забирать птичек, прилетел какой-то коршун и откусил у одного косача задницу. Улетел только после выстрела в его сторону. Патрон - FMJ Кентавр, прицел был выставлен на кратность "12". Честно, не вру.

MANSIB 18-12-2015 09:03

Да, действительно интересная история )

operOK 19-12-2015 17:00

Какой твист ствола указывали в бал калькуляторе при расчетах для м 12?

igorbagan 20-12-2015 16:56

quote:
Originally posted by operOK:

Какой твист ствола указывали в бал калькуляторе при расчетах для м 12?




У меня в андроид-смартфоне самый простой калькулятор от сеньора, там указывается только масса пули, бал коэффициент и начальная скорость пули. Ну и, конечно, температура воздуха (очень влияет), высота на д уровнем моря. Можно ветер и угол места внести. Твиста нет.

igorbagan 20-12-2015 16:57

У М 12 в 308-м - 11-й твист.

Sasha-Bely 22-12-2015 22:15

Напишу о своем небольшом опыте владения M12 308 в пластике.
Немного опоздал с покупкой (работа и все такое), когда спохватился, санкции сожрали половину моих денег. Изначально хотел R8, но когда взял в руки, пощупал так, как следует, понял - не моё. Понравился M03, ручным взводом, но в руках моих лучше всего лежал M12 (подержать всех удалось в гостинном дворе). В M12 напрягал предохранитель, ну перегруженным он что ли мне казался. Так вот через два месяца общения не осталось и следа от недовольства предохранителем. Охочусь пока с открытым прицелом, его пристрелка на 50м. сожрала 16 патронов. Стреляю патронами PMP (ЮАР), нравится. Как и все нормальные ребята поморочился с обкаткой ствола, есть плюсы научился чистить, выработал неподдельную ревность у жены. Считаю Mauser M12 золотой серединой, карабином доволен, коплю на загонник. Желаю всем максимум удовольствия от владения M12, успешных охот и точной стрельбы по мишеням!

igorbagan 23-12-2015 05:35

quote:
Originally posted by Sasha-Bely:

есть плюсы научился чистить



Не поделитесь своим опытом чистки?

operOK 23-12-2015 07:52

Меня тоже предохранитель напрягал своим устройством,привык к кнопочному как на ижах гладких.а сейчас мне кажется что это лучшее что можно придумать!причем продавец при покупке так и сказал,что просто надо привыкнуть.его и снять бесшумно можно и удобно пользоваться.

o-zzzz 23-12-2015 12:12

Вчера оплатил и наконец то потрогал всласть М12, лежит теперь мой малыш на Ленинском, скучает, работа затвора и предохранителя вопросов не вызывает, ставить буду планку, потому, что много буду стрелять с ночником, думаю вот теперь касательно оптики, калибр - 243 какие будут мнения, товарищи?

igorbagan 23-12-2015 13:21

quote:
Originally posted by o-zzzz:

вот теперь касательно оптики, калибр - 243 какие будут мнения, товарищи?



на 243-й я бы взял что-нибудь подальнобойнее, имеется ввиду технические характеристики - кратность не менее 16, труба, желательно - 30 и объектив не менее 50. Если охотитесь на сурков - можно до 400 м стрелять свободно. У моего друга Блазер с варминт стволом такого калибра - ни один сурок в радиусе 400 м от него не выживает.

igorbagan 23-12-2015 13:23

Это при том, что сурку необходимо в голову или в шею попасть. В другие места - сурок всегда сваливает в нору.

o-zzzz 23-12-2015 14:02

quote:
Originally posted by igorbagan:

на 243-й я бы взял что-нибудь подальнобойнее, имеется ввиду технические характеристики - кратность не менее 16, труба, желательно - 30 и объектив не менее 50.



Спасибо за подсказку, чётко и с цифрами, буду думать.

Диман123 23-12-2015 16:35

quote:
Originally posted by o-zzzz:

касательно оптики, калибр - 243 какие будут мнения, товарищи?


У меня 243, поставил zeiss duralyt 3-12x50 с подсветкой и ни разу не пожалел. На быстросъемах апель.

MANSIB 23-12-2015 17:33

Дмитрий есть фото комплекта ?

Диман123 23-12-2015 19:18

quote:
Originally posted by MANSIB:

Дмитрий есть фото комплекта ?


Да, прошлогодние, смотрите по ссылке.
Там же фото мишени - пристрелка нового прицела в 5 патронов.
Ну и станок для пристрелки порадует :)
https://www.dropbox.com/sh/lw1...0-rAT6kjWa?dl=0

MANSIB 23-12-2015 19:46

Да земляк станок класс ! ) отличный комплект.

o-zzzz 23-12-2015 20:03

quote:
Originally posted by Диман123:

У меня 243, поставил zeiss duralyt 3-12x50



Шик!=)

o-zzzz 23-12-2015 20:06

Но тогда сразу вопрос, а на основы апелевские можно присобачить какой то крон. чтоб 490 дедал установить?

Диман123 23-12-2015 21:05

Не знаю к сожалению какие крепления у дедалов. Вот фотка из инструкции, там разные варианты верхушек, которые можно поставить на эти основания. Думаю это был бы идеальный вариант для владельца двух прицелов. Многие конечно ставят вивер, а на него уже все что угодно, но я такой вариант даже не рассматривал бы.

o-zzzz 23-12-2015 21:36

quote:
Originally posted by Диман123:

но я такой вариант даже не рассматривал бы



Если не секрет, почему?

MANSIB 23-12-2015 21:47

Поддержу Дмитрия, я только за вариант с раздельным основанием и кронштейны EAW считаю правильным выбором.

o-zzzz 23-12-2015 22:01

Камрады, объясните почему?

MANSIB 23-12-2015 22:29

Ну про EAW думаю не нужно объяснений, все таки немецкая фирма основанная в 1919 г. А на счёт раздельных оснований. Ничего не мешает эжекции гильзы, эстетика, подходит для оптики с шинами, в случае с Mauser M12 это ещё и беспрепятственная возможность снаряжения магазина сверху не вынимая его ну и т.д.

o-zzzz 24-12-2015 12:00

Ну тут можно поспорить, форумчанин Отвертка, продемонстрировал свой карабас на котором стоит планка, ему задавали вопрос про снаряжение через верх, он сказал, что проблемы с этим нет.

Диман123 24-12-2015 06:01

quote:
Originally posted by o-zzzz:

почему?



1. Я не считаю вивер сверхточным способом крепления, которое позволяет прицел с карабина снять-поставить и стрелять туда же.
2. Не в обиду комраду DOKTOR 2010, но я не думаю что эта конструкция надежная, жесткая и не деформируется после скольки-то выстрелов.

MANSIB 24-12-2015 07:41

Александр, поспорить конечно можно я сказал своё мнение, а тот пример который вы привели. Для чего под прицелом такой "бутерброд" из трёх цельных планок ( если учитывать шину ) ?

igorbagan 24-12-2015 07:59

quote:
Originally posted by o-zzzz:

Ну тут можно поспорить, форумчанин Отвертка, продемонстрировал свой карабас на котором стоит планка, ему задавали вопрос про снаряжение через верх, он сказал, что проблемы с этим нет.



В МАКовском каталоге есть переходники на Дедал. Может, поможет. на 26-й стр.

igorbagan 24-12-2015 08:00

вот ссылка: http://www.kilic-feintechnik.de/katalog/

o-zzzz 24-12-2015 08:05

quote:
Originally posted by Диман123:

1. Я не считаю вивер сверхточным способом крепления, которое позволяет прицел с карабина снять-поставить и стрелять туда же.




Да как так то? Всякие там варминтеры и прочие бренчрестеры только с планок стреляют.=(

o-zzzz 24-12-2015 08:40

Ну и ещё сразу вопрос, помимо фиксатора резьбы, кто то как то приклеивает планку к ресиверу?

Vontade 24-12-2015 09:46

quote:
Originally posted by o-zzzz:

...к ресиверу?



Полагаю, имеется ввиду ствольная коробка.

o-zzzz 24-12-2015 09:56

http://www.youtube.com/watch?v=Vrw1bo5Oyms вот видео, на котором то место, куда он крутит планку называет ресивер, может это и не точно, я терминологию оспаривать не буду (так ещё Кузьмич говорил) меня интересует клеить или нет=)

Диман123 24-12-2015 13:33

quote:
Originally posted by o-zzzz:

Да как так то? Всякие там варминтеры и прочие бренчрестеры только с планок стреляют.=(



На истину не претендую, просто высказал свое мнение.
На мой взгляд основное преимущество вивера это копеечная цена и все.

Vontade 24-12-2015 14:40

quote:
Originally posted by o-zzzz:

вот видео, на котором то место, куда он крутит планку называет ресивер



Я с вами ведь на русском языке общаюсь? Кто-то щеголяет слэнгом (я про "receiver"), но меня это мало волнует. В русском языке существует термин "ствольная коробка".

o-zzzz 24-12-2015 14:59

Окей, пусть будет ствольная коробка, так клеить или нет, или фиксатора резьбы достаточно?
Все же буду ставить раздельные базы видимо с ночником уже понял алгоритм.

Диман123 24-12-2015 15:01

Я винты садил на фиксатор а под базы капля лака для ногтей.

igorbagan 24-12-2015 15:17

ПО-моему, Диман 123 прав на счет раздельных быстросъемов. Так же думаю, что у мака или апеля обязательно должны быть планки под дедал и подобные ночники. Такие быстросъемы очень удобны. Во-первых, замена прицела несколько секунд занимает, во-вторых, повторяемость СТП поначалу ошарашивает - вообще никуда не уходит. Может, со временем что-нибудь разболтается, посмотрим.

Диман123 24-12-2015 16:20

quote:
Originally posted by igorbagan:

должны быть планки под дедал



Вчера, когда o-zzzz задал вопрос про дедал, я загуглил, конкретики не нашел но по фоткам показалось, что у дедала обычная призма. Могу ошибаться.

quote:
Originally posted by igorbagan:

Может, со временем что-нибудь разболтается



На случай износа контактных поверхностей на базах есть регулировочные винты. У них продуманная конструкция, мне это понравилось.

Vontade 24-12-2015 19:05

quote:
Originally posted by o-zzzz:

фиксатора резьбы достаточно



Будет достаточно. ("Лучшее - враг хорошего.")

Диман123 27-12-2015 15:49

Мужики, кто владеет оригинальным ремнем и чехлом?

operOK 27-12-2015 18:06

quote:
Изначально написано Диман123:
Мужики, кто владеет оригинальным ремнем и чехлом?

У меня ремень

MANSIB 27-12-2015 18:33

А что интересует ? Есть у меня вот такой

Диман123 27-12-2015 22:07

Да заказал сегодня в кольчуге чехол и ремень экстрим, который не кожаный. А сейчас вот в раздумьях, может на кожаный поменять. MANSIB, в Новосибе их покупали? Все ремни в руках держали? Помогите определиться с выбором. Карабин в дереве.
И еще, как чехол по размеру? Застегнется ли он если перед прицелом поставить пачку патронов?

MANSIB 27-12-2015 23:43

quote:
[B][/B]

Если чехол такой как у меня, то застегнётся + есть карман под патроны. На счёт ремней не подскажу, потому что я всё привозил через германию, предварительно в руках не держал. На моём ремне с тыльной стороны противоскользящее покрытие, так же имеется карман под патроны + ещё под мелочёвку - батарейки, защитные патчи Muzzle-Safe-Patches и т.д. Вот думаю ещё запасной магазин прикупить такой как у вас.

operOK 28-12-2015 12:06


operOK 28-12-2015 12:09

У меня ремень экстрим практически такой же как у MANSIB только без кожанных вставок

igorbagan 28-12-2015 05:22

quote:
Originally posted by MANSIB:

Вот думаю ещё запасной магазин прикупить такой как у вас.



Подскажете, где запасной магазин хотите заказать?

MANSIB 28-12-2015 09:45

quote:
[B][/B]

В германии, вот ссылка на тему магазинов http://guns.allzip.org/topic/220/553736.html выбирайте.

igorbagan 28-12-2015 12:06

quote:
Originally posted by MANSIB:

В германии



Спасибо.

igorbagan 28-12-2015 13:26

Не много не в тему. Никто не знает, что за следы? Просто все знакомые охотники спорят: одни говорят - волк, другие - рысь, третьи россомаха, даже медведя в качестве автора указывают...

igorbagan 28-12-2015 13:26

Не много не в тему. Никто не знает, что за следы? Просто все знакомые охотники спорят: одни говорят - волк, другие - рысь, третьи россомаха, даже медведя в качестве автора указывают...

Диман123 28-12-2015 17:40

Спасибо за фотки ремней, все таки решил к карабину в дереве взять кожаный, Mauser Deluxe.


Vitus71 30-12-2015 12:36

quote:
Изначально написано o-zzzz:

Originally posted by Диман123:
но я такой вариант даже не рассматривал бы

Если не секрет, почему?


Нормально с вивером всё. У меня на 9,3х62 СТП никуда не уходит ни на загоннике, ни на Дедале.
У меня на всех трех карабинах виверы стоят. Это позволяет переставлять прицелы с одного на другой, а не покупать для каждого.

o-zzzz 30-12-2015 14:12

А что стоит перед ночником?

Zarin west 30-12-2015 16:58

https://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=pSAXJzMo5yY

Vitus71 30-12-2015 17:08

quote:
Изначально написано o-zzzz:
А что стоит перед ночником?

Инфратековский лазерный фонарик. Пришлось купить, т.к. родной ИК на моем четыреста пятидесятом Дедале и светил не очень, и звери пугались. Купил лазерный, колечко под вивер и ставлю прямо на планку. Совсем другое дело.

operOK 30-12-2015 19:01

Наконец собрал свой М12! 30-06 прицел льюполд VX-6 1-6 с подсветкой сетка circle firedot на быстросъемных кольцах Apel,на праздниках обязательно пристреляю(числа этак 3-5 января))))

Диман123 31-12-2015 08:50

Мужики, мне тут прислали не тот ремень, может кто хочет забрать? Ремень Mauser Extreme M65801 (как на фото выше). Отдам за 7200р (в кольчуге 7650р). Новосибирск. Актуально до конца праздников, потом отправлю обратно.

PS. А чехол супер, спасибо MANSIB за рекомендацию.

o-zzzz 31-12-2015 11:39

Эти ремни, ну как бы родные, они только черные и коричневые есть? Зеленого или оливкового нет случайно?

o-zzzz 31-12-2015 11:40

А можно поинтересоваться где чехол такой можно заказать?

Диман123 31-12-2015 11:56

Вот тут гляньте на ремни, их 3 варианта http://www.mauser.com/produkte/zubehoer/

А вот тут можно заказать чехол http://kolchuga.ru/internet_sh...hrase_id=197565

o-zzzz 31-12-2015 12:42

Спасибо!

MANSIB 01-01-2016 07:00

Дмитрий, не за что, с ремнём правильный выбор.

DOKTOR 2010 06-01-2016 01:27

Давно не залазил в тему, все по загонным носило)))
Всех новых владельцев поздравляю с отличным приобретением. Карабин действительно офигенный!
Если коллеги не против, понадоедаю и выскажу своё мнение по поводу оптики, крепления и открытых прицельных М12. Мнение основано на моей практике и является ИМХО без претензий на истину))).
Где то проскакивало: "коплю на загонник", ребята, не нужен он на фиг, одна морока, особенно если зверь метров на 15-20 выйдет, а если ещё и на махах, будем ловить широчайшее после зрения честной единицы))). На нашем М12 очень хорошие открытые, главное их чётко выставить в ноль на 100 м под пулю на загон и забыть. СТП от выстрелов не сбивается без всяких фиксаторов резьбы и т. п. (настрел более 1000). А карабин просто волшебно вкладывается и мушка с целиком всегда на месте. У меня друг всерьёз своего Зауэра 202 продать хочет и М12 взять. Вот на его 202-ом с открытых стрелять жесть, там точно - или коллиматор или загонник нужен.
Максималка же загонника с единицей существенно ограничит дальние дистанции, что приведёт к ещё одному прицелу, а учитывая правило, цена оптики (одной))) равна цене карабина, не трудно прикинуть сумму...
Прицел же для стрельбы на остальных охотах (кроме загонов) в средней полосе РФ (на ходовых, засидки и т. д.), где уже дистанции 100+, а стрелять приходится с рук, упоров, сидя, лёжа и т. д., стоит брать действительно крепкий, компактный и светлый. Что то вроде 2,5(3)-10(12)х40(42,44). Если бродить подолгу хоть иногда планируется обратить внимание на вес))). Особо важными критериями при стрельбе на далеко считаю 100% четкость работы механизма ввода поправок и возврата их к нулю, а так же сетку вроде милдота, мил-р и т. п., с помощью которой можно за очень короткий промежуток времени прикинуть дистанцию и вынести по сетке.
Сейчас стоит 2,5-10х42 весом 470 гр, перекрывает любую охоту (моим калибром) до 400, а где то и до 500 м. Естественно при условии хорошего стрелка (не меня))) и патрона с кучностью полминуты минимум. Для бумаги правда на указанные дистанции не хватит, т. к. на 150-200 уже совсем не комфортно.

quote:
Originally posted by Диман123:

2. Не в обиду комраду DOKTOR 2010, но я не думаю что эта конструкция надежная, жесткая и не деформируется после скольки-то выстрелов.



Диман123, обид никаких, у каждого своё мнение. Но по мне (и не только) - самая надёжная конструкция, позволяющая стопроцентно сохранять СТП при смене прицелов - планка на карабине и кроны на прицелах. Все эти крепления должны быть строго от проверенных временем производителей. Был дважды печальный опыт скроить)))). Потом устанешь причину искать гуляния СТП по мишени, это в лучшем случае. Потеря подранка уже с бумагой будет несравнима. Теперь никогда не крою на этих вещах.
Крон на дневники не ставлю из за веса, т. к. стараюсь его максимально снизить в связи с ходовыми, но с уверенностью скажу, что хороших колец хватает с лихвой. Плюс кольца позволяют ставить дневной прицел максимально низко к стволу, крон же добавит межосевого расстояния полюбому, но тут опять же надо учитывать конституцию стрелка и его вкладку, можем минимальные кольца и не понадобятся.
Ночники стояли всегда на нормальных кронах. Как выше писАл, настрел уже более 1000 выстрелов, патроны разные, и быстрые были))), ночник сейчас весит с кроном 1,3 кг, настрел с ним поболее сотни будет точно, и все ок. Так что конструкция надёжная, главное все правильно установить.
Сори за многобукв, чего то разошёлся))), надеюсь кому то пригодится и моё мнение, с ув., Максим

igorbagan 06-01-2016 06:09

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Давно не залазил в тему, все по загонным носило)))



Расскажете, каким патроном, какого зверя, дистанция, действие по цели, и т.д.?

Диман123 06-01-2016 09:50

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

эти крепления должны быть строго от проверенных временем производителей. Был дважды печальный опыт скроить))))



Отталкиваюсь от того, что видел у других, в основном конечно на АКМ-подобных карабинах. Видимо там стоял совсем дешман с ебэя.

В вашем варианте установки меня смутило то, что переднее крепление прицела приходится на ту часть планки, которая висит в воздухе. Ну это как если сесть задницей на центр скамейки - она там прогибается, а сесть на пенек - жестко. Может не совсем удачный пример конечно... :)

operOK 06-01-2016 17:45

Сегодня отстрелял из м12 Seller bellot spce и fmj 11,7, партизан оболочку и полуоболочку,новосиб оболочку и полуоболочку 9,4 и кентавр полуоболочку 11,7,расстояние 100 метров с капота уаза с упора.лучше всего полетел кентавр остальное в заветные 3-4 см не уложились,хваленые чехи рассеились по мишени с разлетом 8-10 см. Опыт стрельбы с нарезного есть но уже забыт,так что думаю человеческий фактор играет основную роль!буду пробовать и стремитьзя к лучшему.новосиб вобще непонятные для меня патроны!единственая стабильность у них это одна или две осечки с пачки,не меньше.

operOK 06-01-2016 17:45

Сегодня отстрелял из м12 Seller bellot spce и fmj 11,7, партизан оболочку и полуоболочку,новосиб оболочку и полуоболочку 9,4 и кентавр полуоболочку 11,7,расстояние 100 метров с капота уаза с упора.лучше всего полетел кентавр остальное в заветные 3-4 см не уложились,хваленые чехи рассеились по мишени с разлетом 8-10 см. Опыт стрельбы с нарезного есть но уже забыт,так что думаю человеческий фактор играет основную роль!буду пробовать и стремитьзя к лучшему.новосиб вобще непонятные для меня патроны!единственая стабильность у них это одна или две осечки с пачки,не меньше.

operOK 06-01-2016 17:47


operOK 06-01-2016 17:49


operOK 06-01-2016 17:51

К слову о человеском факторе,то ли изготовка разная у меня получилась,то ли целился по разному это две мишени с кентавра,патроны с одной пачки но кучи в разных углах. Не понятно....

DOKTOR 2010 06-01-2016 18:08

quote:
Originally posted by igorbagan:

Расскажете, каким патроном, какого зверя, дистанция, действие по цели, и т.д.?



Если бы на каждой загонной зверь выходил только на меня, и я его стрелял - был бы очень рад, но меня вероятнее всего в команды брать бы перестали))).
Патроны с пулями:
1. Лапуа Натуралис (170 gr), летела в пределах минуты на сотку, кабасик на 130 кг с полтинника ночью по шее как подкошенный. От пули отказался по причинам, с ней не связанным и перешёл на:
2. Норма Вулкан (180 gr), летит как и натуралис. В общем для ночных и загонов, пуля до 150 м.
3. Хорнади А-Мах (168 gr), летит стабильно 0,5-0,7 МОА, пуля для дальних выстрелов.
В планах попробовать А-Мах 178 грейновый и СМК 175 gr (для тренировок).

quote:
Originally posted by Диман123:

В вашем варианте установки меня смутило то, что переднее крепление прицела приходится на ту часть планки, которая висит в воздухе. Ну это как если сесть задницей на центр скамейки - она там прогибается, а сесть на пенек - жестко. Может не совсем удачный пример конечно...



Диман123, при установке прицела оптимальный вариант - кольца разносить максимально, а крепить их желательно по середине пролетов трубы прицела. На больших прицелах это в принципе и попадает в двух точках - "попой на пенёк"))). Но при установке оптики ещё вливаются такие факты, как размер самого прицела, анатомия стрелка, соблюдение правильного ай-релифа и т.д., отсюда и получается "попа на скамейке". Переднее крепление моего нынешнего прицела, с которым стреляю с июля, находится "на скамейке", но жесткость конструкции не вызывает сомнений, никаких изменений не происходит с достаточно большим настрелом и вряд ли произойдёт. Дело в "скамейке"))), которая в данном случае, в связке с коробкой, кольцами и прицелом уже таковой не является, это по сути монолитная конструкция с немерянной жесткостью. Да и нагрузка при выстреле продольная, а не вертикальная, а её держат 4 болта, крепящие планку к коробке, две лапы отдачи на кольцах, завёрнутые до необходимого момента затяжки притертые кольца, сдвиги прицела в которых исключены.
Про правильную установку здесь есть:
http://voffka.su/2011/04/optic-mount.html
http://guns.allzip.org/topic/44/33.html
По первой сцылке ОП так же на лавочке сидит))).

Это у меня

PS: Кстати, скамейка отрывается от земли ни когда человек сидит на ней - она никогда не сложится, а прогиб не помешает сидеть, а когда человек садится на ту часть, которая выступает за пенёк наружу, то бишь на вывешенную консоль. Но если скамья вкопана в землю, она уже не кувыркнется.
Диман123, можно на "ты".

igorbagan 06-01-2016 19:12

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Если бы на каждой загонной зверь выходил только на меня, и я его стрелял - был бы очень рад, но меня вероятнее всего в команды брать бы перестали))). Патроны с пулями:1. Лапуа Натуралис (170 gr), летела в пределах минуты на сотку, кабасик на 130 кг с полтинника ночью по шее как подкошенный. От пули отказался по причинам, с ней не связанным и перешёл на:2. Норма Вулкан (180 gr), летит как и натуралис. В общем для ночных и загонов, пуля до 150 м.3. Хорнади А-Мах (168 gr), летит стабильно 0,5-0,7 МОА, пуля для дальних выстрелов.В планах попробовать А-Мах 178 грейновый и СМК 175 gr (для тренировок)



Спасибо за информацию. Сам еще толком на охоте не распробовал. Вы еще раз подтвердили правильность моего выбора - м 12 в 308-м. Просто, есть знакомые, которые говорят, что зря не взял 30-06, чем иногда ввергают меня в сомнения.

DOKTOR 2010 06-01-2016 19:40

Igorbagan, да не за что, .308 по мне универсальный калибр. Стреляется с него нормально и кабан и лось, а также рыжие, косые и прочие убогие))), знаю добытчиков миши, главное, что бы с головой, точнее, знать чем кого и на какой дистанции стрелять. В охоте не ружьё главное, а мозги. Разница по энергетике с 30-06 не велика, а при желании и сопоставима, отдача меньше, патрон покупной дешевле, точность сопоставима, настильность одинаковыми пулями разнится незначительно. А так спор об этих калибрах стар как мир и ответа ещё не нашёл.
Важнее калибра то, что в руках надёжная и простая винтовка, которая не клинит, не даёт осечек, разбирается и чистится на коленке, я своему давал просраться, все выдержал, и грязь и воду и морозы. Существенный плюс М12 в .308 - 11 твист. Позволяет стрелять пулями до 200 gr, что очень актуально, когда не нужна субминутная кучность, а нужен надёжный стопер на дистанции до 70-100 м.

igorbagan 07-01-2016 17:01

quote:
Originally posted by operOK:

К слову о человеском факторе,то ли изготовка разная у меня получилась,то ли целился по разному это две мишени с кентавра,патроны с одной пачки но кучи в разных углах. Не понятно....



Действительно, интересно. Если куча еще туда-сюда, но, почему в разных углах? Может, более опытные знают...

Диман123 07-01-2016 19:33

DOKTOR 2010, разложил по полочкам, сложно не согласиться.

DOKTOR 2010 07-01-2016 20:40

Диман123, спасибо. Метких выстрелов.
С ув. Макс.

Sasha-Bely 08-01-2016 12:11

Прицел устанавливал сам - не правильно! Планка и кольца клеились? Скорее всего нет. Горизонт выдерживал? Вывод не делаю, нет информации, не осуждаю, сам буду ставить планку и прицел у мастера - все сделает правильно и вскидка будет качественная и быстрая, бабки, да но в пределах разумного 4,5-6 т.р., но результат оправдывает средства, norma vulkan хороший патрон! На результате не экономят. Иду чистить ствол, можно критиковать, но это всего-лишь мнение...

Sasha-Bely 08-01-2016 12:12

И чего все в эту мишень стреляют?

DOKTOR 2010 08-01-2016 12:51

quote:
Originally posted by Sasha-Bely:

Прицел устанавливал сам - не правильно! Планка и кольца клеились? Скорее всего нет. Горизонт выдерживал? Вывод не делаю, нет информации, не осуждаю, сам буду ставить планку и прицел у мастера - все сделает правильно и вскидка будет качественная и быстрая, бабки, да но в пределах разумного 4,5-6 т.р.,



Sasha-Bely, если это в мой адрес, то, не поверите, устанавливал сам. И далеко не в первый раз, это по определению не правильно?
Планка естественно клеилась, болты локтайтились, на синий, если что. Как впрочем неоднократно и ночники монтировались на кроны с переходными планками, порой с применением токарных и фрезерных станков, при изначально косячных компонентах креплений (отсюда и рекомендация к именитым производителям). Интересно так же услышать от Вас в теме способ выставления "горизонта" планки на коробку, учитывая что и она и коробка карабина фрезерованы на заводе и изначально (от нормальных производителей) будут соосны, в противном случае спасёт только станочный парк. Так же планка у меня ещё и имеет какой то, х. з. знает для чего нужный уклон в 20 МОА, умышленно выбранный.... Не просветите, зачем он мне нужен?
Ежели вопрос по горизонту прицела в кольцах при установке, так, уверяю, что все выставлялось по уровням и отвесу, а кольца дополнительно притирались, в процессе чего становится видно как бы лёг прицел без этой процедуры. А вот вклеивать ОП в кольца, увольте, настоятельно не рекомендую (ИМХО).
Хотите, я и Вам установлю оптику с планкой без всяких "бабок"? И даже пристреляю за Ваш счёт (тир и патроны) с учётом используемой пули на оптимальный прямой выстрел. Я серьёзно, Вы же судя по профайлу в Мск.
А вот по поводу "качественной и быстрой вскидки" после мастера, точнее, правильной вкладке... Если Вы предварительно не поставите прицел на имеющиеся крепления на планку (либо на быки или др.), без конечной фиксации, Вы узнаете о правильной вкладке уже когда вероятнее всего будет поздно. Тут нет никаких сложностей, главное установить необходимую высоту прицела, соответствующую Вашей анатомии при правильной вкладке и ай-релиф, что бы шея не тянулась да голова не кренилась. Процесс схож с пошивом костюма. Семь раз отмерь, один раз ... смонтируй с фиксацией. Хороший мастер это легко сделает, но только с Вашим участием и, думаю в пределах червонца.
И поверьте, мне не жалко денег на мои увлечения.
С ув. Макс.
PS: Змейго Рыныч, если пост будет снесён, не обижусь, ибо флуд не по теме.

Sasha-Bely 08-01-2016 20:52

Doktor 2010, если можно на ты, то извини, я плохо рассмотрел прицел, он стоит на краях, его по другому скорее всего не поставишь и я еще раз извиняюсь, но про установку, когда куплю прицел напомню.

Sasha-Bely 08-01-2016 20:56

quote:
[B][/B]

Блин может бабки съэкономлю, если простят конечно.

DOKTOR 2010 09-01-2016 13:40

Sasha-Bely, я уже давно берегу здоровье и не обижаюсь ни на кого))). Так что обид никаких нет и извиняться не за что, ты спросил, я ответил.
Бабки при желании сэкономишь, я от своих слов не отказываюсь))). Главное, не экономь на оптике.

Sasha-Bely 09-01-2016 15:29

Мне загонник нужен, но они нормальные с подсветкой от люпа начинаются, цена увы не привлекательная, дешевая оптика к сожалению - моральней ущерб. Лучше потерпеть...

operOK 09-01-2016 22:40

Сегодня сделал выводы из предыдущей стрельбы кентавром 11,7 гр. полуоболочка, сделал две серии по 5,кучность 31 мм на 100 метрах. Четыре пробоины слева в первой мишени-другим патроном

igorbagan 10-01-2016 15:23

quote:
Originally posted by operOK:

Сегодня сделал выводы из предыдущей стрельбы кентавром 11,7 гр. полуоболочка, сделал две серии по 5,кучность 31 мм на 100 метрах. Четыре пробоины слева в первой мишени-другим патроном



А какие выводы сделали? Что изменили? Прогресс налицо.

operOK 10-01-2016 19:32

Сделал три выстрела,куча оказалось на 11 часов,в краю листа,сделал поправки и все встало на свои места.следом стрелял чехом spce 11,7на два сантиметра выше пошел,чувствуется что чех пореще кентавра,думаю другая навеска пороха наверное

o-zzzz 12-01-2016 19:43

Потихоньку собираю шмурдяк, по совету камрада, купил автомобиль москвич, новой марки :) (вычеркнуто) zeiss 3-12*50 с подсветкой

MANSIB 12-01-2016 20:58

quote:
[B][/B]

как впечатления ?

o-zzzz 12-01-2016 21:59

Если вопрос мне, то самые положительные, откинул по дальномеру из окна 200 метров, "поводил" прохожих=) все в ажуре должно быть, особенно понравилась подсветка, точка не имеет ничего общего с картинкой в интернете, она гораздо аккуратнее и меньше. Вообще прицел производит впечатление добротности изготовления. Единственное что, не могу найти такую сетку в ай стрелке на айфоне=(

Диман123 13-01-2016 15:15

quote:
Originally posted by o-zzzz:

купил автомобиль москвич, новой марки


Вот это дело! Конквест, прям новейший! Я когда свой покупал, такого как у вас еще в наличии не было, у меня duralyt. По сути то же самое, только у вашего уже есть возможность поставить барабан для быстрого ввода поправок.

PS. И по чем нынче такие москвичи?

quote:
Originally posted by o-zzzz:

не могу найти такую сетку в ай стрелке на айфоне


Так вот же она


o-zzzz 13-01-2016 15:59

Москвичи нынче по 80, теперь уже дороже :(
Сетка не такая у меня.

operOK 13-01-2016 19:09

Только приладился к кентавру и услышал мнения, в том числе от провацов, что патроны со стальной гильзой не рекомендованы к использованию в карабинах Mauser,Saeur и Blaser (естественно). Ну про биметаллические пули понятно почему не стоит, а причем тут гильза?какой ущерб патронику и выбрасывателю?или это настолько нежное оружие?оружейник в Кольчуге,когда я устанавливал прицел и кроны сказал, что никакого вреда нет.хотелось бы четко для себя уяснить стоит?или нет?спасибо

Диман123 13-01-2016 20:55

quote:
Originally posted by o-zzzz:

Сетка не такая у меня.


Она просто схематично нарисована

quote:
Originally posted by o-zzzz:

Москвичи нынче по 80


Нормально. У нас duralyt 103.

Змейго Рыныч 14-01-2016 10:43

quote:
Originally posted by operOK:

услышал мнения, в том числе от провацов, что патроны со стальной гильзой не рекомендованы к использованию



quote:
Originally posted by operOK:

оружейник в Кольчуге,когда я устанавливал прицел и кроны сказал, что никакого вреда нет


выберите, кого слушать, и следуйте их советам.

operOK 14-01-2016 11:29

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

выберите, кого слушать, и следуйте их советам.


Интересно Ваше мнение

Змейго Рыныч 14-01-2016 12:22

У нас кентавра нет, поэтому им никто не стреляет.
Из тех кто стреляет на ганзе - многие вроде довольны.
Конструкция Маузера выдержит его без проблем.
А так - меньше слушайте продаванов, которые оружейного образования имеют без года неделю. И больше - оружейников, через руки которых проходят сотни оружия.

Vitus71 14-01-2016 12:28

quote:
Изначально написано operOK:
Только приладился к кентавру и услышал мнения, в том числе от провацов, что патроны со стальной гильзой не рекомендованы к использованию в карабинах Mauser,Saeur и Blaser (естественно). Ну про биметаллические пули понятно почему не стоит, а причем тут гильза?какой ущерб патронику и выбрасывателю?или это настолько нежное оружие?оружейник в Кольчуге,когда я устанавливал прицел и кроны сказал, что никакого вреда нет.хотелось бы четко для себя уяснить стоит?или нет?спасибо

Журнал Калашников проводил тест Blaser R8 + Кентавр FMJ. Настреляли что-то типа 3500 выстрелов, вроде всё Ок. Погуглите, должна быть в И-нете статья.

operOK 14-01-2016 12:43


o-zzzz 14-01-2016 13:08

Есть мнение поставить zeiss вот на такой крон, кто, что скажет? http://www.wht.ru/shop/catalog...ichazn/6852.php - не реклама.

operOK 14-01-2016 13:11

[QUOTE]Изначально написано Змейго Рыныч:
У нас кентавра нет, поэтому им никто не стреляет.
Из тех кто стреляет на ганзе - многие вроде довольны.
Конструкция Маузера выдержит его без проблем.
А так - меньше слушайте продаванов, которые оружейного образования имеют без года неделю. И больше - оружейников, через руки которых проходят сотни оружия.
[

спасибо за просвещение!а то вчера купил впрок пока была возможность кентавра, а то поговаривают в связи с санкциями у нас он в скором времени может пропасть с прилавков.
P.S. ганза глючит сегодня

operOK 14-01-2016 13:14

quote:
Изначально написано Vitus71:

Журнал Калашников проводил тест Blaser R8 + Кентавр FMJ. Настреляли что-то типа 3500 выстрелов, вроде всё Ок. Погуглите, должна быть в И-нете статья.


нашел статью http://www.kalashnikov.ru/uplo...a85/kentavr.pdf , но результатов испытания не нашел

Змейго Рыныч 14-01-2016 13:39

quote:
Originally posted by operOK:

нашел статью



это начало
ищите позже

Vitus71 14-01-2016 14:31

quote:
Изначально написано o-zzzz:
Есть мнение поставить zeiss вот на такой крон, кто, что скажет? http://www.wht.ru/shop/catalog...ichazn/6852.php - не реклама.

Если есть понимание как потом на эти раздельные базы ночник поставить (как я понял, он предполагается), тогда почему бы и нет.
Кстати, тут они подешевле и в Москве:
http://www.specoptic.ru/shop.php?productID=37689
Не реклама :-)

operOK 14-01-2016 15:04


это начало
ищите позже[/B][/QUOTE]

Нашел,изучил,очень доступно изложено,принял к сведению,спасибо за ликбез!

o-zzzz 14-01-2016 23:08

А как крепить ночник будем думать

Goodwin2110 15-01-2016 12:58

quote:
Originally posted by o-zzzz:

А как крепить ночник будем думать



Я именно из-за этого поставил цельную базу Пикатинни.. Ни разу не пожалел.

o-zzzz 15-01-2016 14:14

Внедрить регнагель никогда не поздно, пикатини конечно все упрощает. Посмотрю как быть, хочется чтоб и надежно и красиво. :)

igorbagan 16-01-2016 19:24

На прошлых выходных походил за лисами оп полям. Был мороз - градусов 20. Так получилось, что ни разу не выстрелил. По приезду карабин поставил в сейф. Вчера попробовал вычистить в ноль пастой Iossy, перед этим прошелся патчем с нейтральным маслом. Патч вышел каким-то коричневатым (чуть-чуть). Что это? Ржавчина?

Космос2008 18-01-2016 11:18

Конечно ржавчина! Ствол же чёрный. Попал конденсат или снег, ну и вот! Всегда надо после охоты обрабатывать ствол!

igorbagan 18-01-2016 14:31

quote:
Originally posted by Космос2008:

Конечно ржавчина! Ствол же чёрный. Попал конденсат или снег, ну и вот! Всегда надо после охоты обрабатывать ствол!



Спасибо.

igorbagan 21-01-2016 05:56

Привет коллегам! Со всеми наступившими праздниками! Кто какими патронами кормит своего маузера, в свете гребаных санкций и непомерного подорожания патронов?

Диман123 21-01-2016 09:33

Scenar и accubond 90gr.

operOK 21-01-2016 10:05

Бпз кентавр SP 180gr

Vitus71 21-01-2016 10:35

RWS UNI Classic. Запасся весной 2014 лет на 5 вперед.

igorbagan 21-01-2016 13:44

quote:
Originally posted by operOK:

Бпз кентавр SP 180gr



Я тоже такими и еще оболочкой 9,7 гр. - летят, лучше не придумаешь, но, когда закончатся, взять будет уже негде...
quote:
Originally posted by Vitus71:

RWS UNI Classic. Запасся весной 2014 лет на 5 вперед.



Много, если не секрет, на пять лет набрали?

igorbagan 21-01-2016 13:45

quote:
Originally posted by Диман123:

Scenar и accubond 90gr.



Это релоад?

Диман123 21-01-2016 13:54

quote:
Originally posted by igorbagan:

Это релоад?



Да

Vitus71 21-01-2016 15:35

quote:
Изначально написано igorbagan:

Много, если не секрет, на пять лет набрали?

Ну, про 5 лет это я фигурально. На данный момент остаток 90 шт. Думаю побольше чем на 5 лет учитывая мой калибр. 9,3х62 imho не для пострелушек по бумаге.

operOK 21-01-2016 16:41


igorbagan 21-01-2016 18:08

quote:
Изначально написано Диман123:

Да


Не поделитесь, где расходники берете? (пули, гильзы и т.д.) У меня родители в Новосибе живут, не проблема лишний раз в гости к ним съездить и купить все необходимое.

Диман123 21-01-2016 21:24

Порошок в охотмагах а остальное тут в высокоточке.

igorbagan 22-01-2016 08:20

quote:
Originally posted by Диман123:

Порошок в охотмагах а остальное тут в высокоточке.



Понятно, спасибо

igorbagan 22-01-2016 12:04

Судя по номеру партии, БПЗ выпускал Кентавр в 2015 г., хотя санкции уже были. Остается надеяться, что и в 2016 г. Кентавр будет.

igorbagan 22-01-2016 12:05

Это по фото operOK

Космос2008 22-01-2016 13:14

Вступил в ваши ряды купил в 308 калибре и сразу оптику поставил ! только осталось пристрелять ))

Космос2008 22-01-2016 13:18


igorbagan 22-01-2016 16:13

quote:
Originally posted by Космос2008:

Вступил в ваши ряды купил в 308 калибре и сразу оптику поставил ! только осталось пристрелять ))



Поздравляю! какая оптика?

Космос2008 22-01-2016 16:26

Оптика никон монарх 3 4-16х50

MANSIB 22-01-2016 17:49

Добро пожаловать ) Константин

Космос2008 22-01-2016 18:55

Смотрел сегодня карабин в Кальчуге уже 188 тысяч стоит ))

MANSIB 22-01-2016 19:30

У нас в городе, когда я его увидел в первый раз, цена была 70 т.р. )

andrei koloss 13 23-01-2016 07:33

Всем привет вопрос к владельцем маузера м12 (сам являюсь владельцем 308)так вот кто какими стреляет патронами и какие рекомендации

MANSIB 23-01-2016 08:59

На предыдущей странице этот вопрос уже задан

andrei koloss 13 23-01-2016 10:00

да спасибо я смотрю кентавр хвалят

andrei koloss 13 23-01-2016 10:01

все таки можно этот патрон (кентавр) использовать как основной

Космос2008 23-01-2016 10:57

Наверное можно но их больше не купить (

Евгений Лола 24-01-2016 23:21

Подскажите, кто-что знает про новый Mauser M 12 high grade? В чем его особенности кроме внешних изменений, типа: деревянного шарика на рукоятке затвора, отделка магазина под орех?

http://salda.ws/video.php?id=xky-JRhEcE0

Змейго Рыныч 25-01-2016 10:59

quote:
Originally posted by Евгений Лола:

В чем его особенности кроме



Ни в чём, если не считать розетку пистолетной рукоятки ещё.

Евгений Лола 25-01-2016 15:05

quote:
Ни в чём,

так и думал, и в калибрах тех же выпускается?

Змейго Рыныч 25-01-2016 15:18

Естественно.

Solidus_98 26-01-2016 13:48

quote:
Изначально написано Vitus71:

Если есть понимание как потом на эти раздельные базы ночник поставить (как я понял, он предполагается), тогда почему бы и нет.
Кстати, тут они подешевле и в Москве:
[URL=http://www.specoptic.ru/shop.php?productID=37689]http://www.specoptic.ru/shop.php?productID=37689[/URL]
Не реклама :-)



Всем добрый день. Вливаюсь в коллектив владельцев М12. Купил в конце осени в Кольчуге, калибр 30-06, в пластике, прицел взял Leupold VX6 1-6 с сеткой circle firedot.

Мучаюсь выбором кронштейна. В магазине по вашей ссылке ответили, что кронштейна нет и на М12 он якобы не подходит.

Кто-либо из владельцев ставил на МАКовский кронштейн 5252-30010?

mildoter 26-01-2016 14:33

quote:
Изначально написано Solidus_98:


Всем добрый день. Вливаюсь в коллектив владельцев М12. Купил в конце осени в Кольчуге, калибр 30-06, в пластике, прицел взял Leupold VX6 1-6 с сеткой circle firedot.

Мучаюсь выбором кронштейна. В магазине по вашей ссылке ответили, что кронштейна нет и на М12 он якобы не подходит.

Кто-либо из владельцев ставил на МАКовский кронштейн 5252-30010?



спекоптик, они пнв.рф, они же тут.ру - они не возят.

Можете в навигаторе заказать: http://www.optic4u.ru/catalog/...phrase_id=35326

Мое мнение на раздельных стойках загонник, если короткий может не очень комфортно для вкладки встать.


промерЯйте перед покупкой, а если в москве - подъедьте в магазин с прицелом и оружием и проверьте.

Solidus_98 26-01-2016 14:39

quote:
Можете в навигаторе заказать


Уже позвонил им, проверяют наличие на складе, пожалуй что без примерки не буду покупать.

С резьбой еще вопрос не до конца ясен, на К98 метрическая на М12 дюймовая, если я правильно понимаю обозначение.

quote:
Мое мнение на раздельных стойках загонник, если короткий может не очень комфортно для вкладки встать.


Ставить планку Рикнагель? Апелевские раздельные базы кажется достаточно хорошо подходят к Люпу, но вот цена кусается. Не сказал бы что Люп короткий. В любом случае надо примерять.

igorbagan 26-01-2016 16:36

quote:
Originally posted by Solidus_98:

Кто-либо из владельцев ставил на МАКовский кронштейн 5252-30010?edit log



я ставил Маковские быстросъемы, выше писал. Не знаю, только, какие цифры.https://forum.guns.ru/forummessage/292/1127139-m41592557.html
На фото задний кронштейн стоит задом наперед, сразу же переставил. Сейчас - правильно.

Космос2008 26-01-2016 16:57

http://www.ebay.com/itm/Quick-...%3D321932900804 ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ КРЕПЛЕНИЯ !

Solidus_98 26-01-2016 21:33

quote:
задний кронштейн стоит задом наперед

Даже не думал что их можно перепутать направлением, надо же.


quote:
ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ КРЕПЛЕНИЯ !

Это китайский аналог Апеля? Боязно на 30-06 ставить китайцев, а вдруг как они из "редкого" китайского сплава алюминия и картона?

Космос2008 26-01-2016 22:01

quote:
Originally posted by Solidus_98:

Это китайский аналог Апеля? Боязно на 30-06 ставить китайцев, а вдруг как они из "редкого" китайского сплава алюминия и картона?





Нет ! это Канадские на 100% из качественного металла ( стальные) вес 220 гр !Такие себе поставил (ставили в кальчуге сказали что отличные )

igorbagan 27-01-2016 05:49

quote:
Originally posted by Космос2008:

Нет ! это Канадские на 100% из качественного металла ( стальные) вес 220 гр !Такие себе поставил (ставили в кальчуге сказали что отличные )



А как высылали в свете санкций?

Solidus_98 27-01-2016 09:58

quote:
Канадские на 100% из качественного металла

По фотографиям на сайте, точная копия Апеля, вчера вечером наверное все фотографии Апелевских баз пересмотрел. Неужели в Канаде будут подделывать? Кажется они к авторским правам трепетно относятся.

Космос2008 27-01-2016 11:58

я их не рекламирую а советую ! Знаю так как у меня они стоят и я ими очень доволен !этот продовец продаёт крепления почти на все карабины и уже несколько лет и не одного плохого отзыва ! хотя продано не мало крепежей . А покупать или нет это решать вам ))

Космос2008 27-01-2016 12:03

quote:
Originally posted by igorbagan:

А как высылали в свете санкций?




Как частное лицо высылали и пришло очень бастро авиапочтой за 11 дней дошло !

igorbagan 27-01-2016 12:24

quote:
Originally posted by Solidus_98:

Даже не думал что их можно перепутать направлением, надо же.



Я умудрился. Впрочем, ничего сложного. Просто, рычажок, закрывающий базу должен закрываться навстречу отдаче, чтобы его при выстреле еще больше затягивало, а я поставил наоборот - на фото видно.

igorbagan 27-01-2016 12:27

quote:
Originally posted by Космос2008:

Как частное лицо высылали и пришло очень бастро авиапочтой за 11 дней дошло !



Интересно. А я пытался кольца выписать через bayusa.ru - они ни в какую, говорят - нельзя, так как принадлежность оружия. Можно поподробнее о Вашей покупке (ссылка, где заказывали и как потом выслали)? Интересно, прицелы вышлют? Или, пули для релоада?

Космос2008 27-01-2016 12:44

ссылка в сообщении 1057 ! пообщайтесь с продавцом ! выслали они своей канадской авиапочтой а получил я у нас почтой России но как уже писал за 11 дней

igorbagan 27-01-2016 12:57

Спасибо Космос2008.

Solidus_98 29-01-2016 18:03

Вчера заказал, а сегодня получил кольца и кронштейн MAK 5252-30010 с рычажной фиксацией. К сожалению не подошли винты.В комплекте 4 винта, два длиной около 5 мм, два более короткие, под обычную шлицевую отвертку. Вворачиваются на 1-1,5 оборота, дальше клин, усердствовать и прилагать избыточные усилия не стал. В понедельник займусь возвратом.

Хотел с договориться с одним из интернет магазинов, о возможности приехать к ним с карабином и проверить весь их ассортимент кронштейнов на совместимость с М12, и тот который подойдет я бы купил, за одно расставили бы все точки над Ё. Они ответили что им не интересно и у них режимный объект и с оружием нельзя, и вообще им это не надо и это мои проблемы. Я конечно согласился что проблемы мои, обидно немного что вообще никак не заинтересованы ни продать товар ни на вопрос ответ найти.

Еще есть вероятность что на М12 подходит поворотный кронштейн Suhl 121201, который кажется полной копией кронштейна МАК 1024-30010, но опять же не ясно что с винтами.

Получается что все МАКовские кронштейны которые подходят к К98 комплектуются винтами которые не подходят к М12? И вообще не заморачиваться с МАКом?

igorbagan 29-01-2016 18:59

quote:
Originally posted by Solidus_98:

Получается что все МАКовские кронштейны которые подходят к К98 комплектуются винтами которые не подходят к М12? И вообще не заморачиваться с МАКом?



http://www.forhunt.ru/search?stext=mauser+m+12
здесь не смотрели?
Я брал в магазине "Активный отдых" в Новосибирске. Посмотрел - больше нет.

igorbagan 29-01-2016 19:01

Мне все идеально подошло. И стп не сбивается абсолютно, хотя снимаю оптику каждый раз, когда ставлю в сейф. По другому все стволы не входят

igorbagan 29-01-2016 19:02

Никто не проверял 308 или 30-06 Кентавр SP 11,7 г. по зверю?

Диман123 30-01-2016 09:59

quote:
Originally posted by Solidus_98:

К сожалению не подошли винты


Когда заказывал апель тоже пугали что не подойдет по винтам. Пупил тут же на форуме другие винты, а когда пришел кронштейн то оказалось что родные подошли. Так что у меня 4 винта осталось, отправлю если хотите.

Космос2008 30-01-2016 11:08

Очень странно что они не подошли .

Stanislavovich 30-01-2016 11:27

quote:
[B][/B]

По зверю не приходилось, все больше импортом. А вот по бумаге, очень доволен.
308 win SP 11,7
t=1C*
Влажность 80%
Давление 997hpa
Ветер 5-7 м/с
Дистанция 100м
Круг D 2,9 см, 1MOA/100м, шаг сетки 0,25 MOA
Все отстрелял в течении часа, остывать практически не давал. Все серии по 3шт. Кроме двух по 5шт. Почти все уложил в 1 MOA. А некоторые даже в 0,5 MOA.



Stanislavovich 30-01-2016 11:31

На последней фотографии кстати тоже 5 шт.
Наши "палки"😊 (Mauser M12) отлично стреляют. Главное им не мишать😜

Космос2008 30-01-2016 11:53

quote:
Originally posted by Stanislavovich:

Наши "палки"😊 (Mauser M12) отлично стреляют. Главное им не мишать😜




какая у вас оптика ?

Stanislavovich 30-01-2016 12:10

Kahles 624i 6-24x56 сетка Mil 3

Stanislavovich 30-01-2016 12:12


igorbagan 30-01-2016 16:44

quote:
Originally posted by Stanislavovich:

Наши "палки"😊 (Mauser M12) отлично стреляют. Главное им не мишать😜



у меня по бумаге тоже отлично полетели. Теперь ждем весны - на медведя.

Zarin west 31-01-2016 18:45

!

igorbagan 01-02-2016 11:25

Новая модель?

Змейго Рыныч 01-02-2016 13:13

Имитация нержи способом лака-серебрянки.
По многочисленным просьбам британских верноподданных для их же рынка.

igorbagan 01-02-2016 17:32

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Имитация нержи способом лака-серебрянки.



Ствол с канелюрами?

Змейго Рыныч 01-02-2016 17:44

Вроде на фото они видны. :)

Zarin west 01-02-2016 23:59

quote:
По многочисленным просьбам британских верноподданных для их же рынка.
edit log


Должен появится и для других рынков,после очередной ИВА,я так думаю :)

igorbagan 02-02-2016 08:31

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Вроде на фото они видны



Возможно поподробнее об этой модели - калибры, и т.д.?

Змейго Рыныч 02-02-2016 10:05

quote:
Originally posted by igorbagan:

Возможно поподробнее об этой модели - калибры, и т.д.?



Без понятия. Модель называется Impact и будет показана через неделю на выставке в Дортмунде. Думаю что появится и на других рынках.

Космос2008 03-02-2016 13:29

Подскажите пожалуйста открытый прицел на М12 пристрелен и если да то на какое расстояние ? Спасибо !

Змейго Рыныч 03-02-2016 15:10

Да, патроны указаны в техпаспорте. 35м.

Zarin west 03-02-2016 16:17

quote:
будет показана через неделю на выставке в Дортмунде. Думаю что появится и на других рынках.


+1 :)

Solidus_98 05-02-2016 10:40

В каталоге recknagel нашел множество всевозможных кронштейнов, и постоянных и быстросъемных для М12. Есть поворотный кронштейн брат близнец МАК и Suhl (Recknagel QD Mount G9-SM). Жаль в России нет ничего из этого каталога.

http://www.recknagel.de/Joomla...ohrmontagen.pdf

igorbagan 05-02-2016 12:59

quote:
Originally posted by Solidus_98:

В каталоге recknagel нашел множество всевозможных кронштейнов, и постоянных и быстросъемных для М12. Есть поворотный кронштейн брат близнец МАК и Suhl (Recknagel QD Mount G9-SM). Жаль в России нет ничего из этого каталога.



Не пробовали выписывать, высылают?

Змейго Рыныч 05-02-2016 12:59

Не вышлют

Solidus_98 05-02-2016 13:40

quote:
Не пробовали выписывать, высылают?


Санкции. Интересно а в багаже можно провезти? Или на досмотре будут вопросы?

Змейго Рыныч 06-02-2016 10:32

Не будут.

quote:
[B][/B]

Vontade 06-02-2016 13:25

quote:
Originally posted by Solidus_98:

Или на досмотре будут вопросы?



На нашей стороне.

Космос2008 06-02-2016 18:14

да не на какой из сторон не будет вопросов !

Vontade 07-02-2016 11:36

Тогда везите, без вопросов.

iluxa_84 07-02-2016 21:22

я тем летом купил вивер (57060-002L) и кольца (57530-0951) Recknagel в магазине оружейная линия в питере с доставкой, а сейчас там уже ничего нет...
Если кому надо из нашей ветки могу продать лишние быстросъемный крон suhl GFM-No. 120-12010 Schwenkmont. zweit. d30 Mauser M98. Также есть раздельный вивер warne #M902/832M for mauser 98. В свое время хотел ставить, а потом все-таки решил что лучше большой вивер и для оптики и ночника и коллиматора. Сразу извиняюсь что не по теме, пост удалю если Змейго попросит.

Solidus_98 08-02-2016 14:17

Эта версия тоже будет на выставке?
Как сильно изменился модельный ряд за 2 года.

Solidus_98 08-02-2016 14:18


Змейго Рыныч 08-02-2016 16:01

Да, будет. Мода на дырку в ложе грассирует :)

o-zzzz 08-02-2016 20:34

А ложа с дыркой беде тольно в деревяшке или в пластике тоже?

Solidus_98 09-02-2016 11:05

М12 МАХ, Красив щучий сын!!!


Змейго Рыныч 24-02-2016 16:18

operOK 24-02-2016 17:16

Хорош!!!

Змейго Рыныч 24-02-2016 18:45

К ИВЕ, через 2 недели, будет ещё пара новых моделей - одна для добора, одна - не помню.

SKAF 29-02-2016 12:23

А кто-нибудь выпускает спуски для M12?

Змейго Рыныч 29-02-2016 14:46

Нет, а зачем?

SKAF 01-03-2016 03:53

Хочу с предпотяжкой.

Змейго Рыныч 01-03-2016 15:53

Увы, нет таких.

igorbagan 02-03-2016 12:32

Специально, для того, чтобы сравнить маузеровский спуск со спуском других производителей, пострелял из карабинов друзей. Участвовали: Штрассер, Манлихер, Тикка, ЧЗ. Может и субъективно, но спуск у Маузера вне конкуренции. По моему, он меньше всех других влияет на смещение СТП.

Solidus_98 03-03-2016 12:29

На официальном сайте, при чем только в его немецкоязычной версии появилось описание и картинки двух новинок. М12S и M 12 Trail, последний как я понимаю это версия для добора подранков о которой ранее писал Змейго, а М12S, я немецким не владею, но не вариант ли это со шпаншибером как на М03?

Змейго Рыныч 03-03-2016 02:35

Ручной взвод, ага. Не шпаншибер а рычаг поворотный.

Solidus_98 03-03-2016 13:31

quote:
Ручной взвод, ага.


В данной версии карабина при досылании патрона, он не встает на боевой взвод? Только при ручном взведении после каждого выстрела?

308 Win 03-03-2016 20:06

Думаю как и на всех других репетирах с ручным взводом, после выстрела перезарядка и никакого повторного взведения.
Но лично мне ручное взведение на поворотном затворе не нужно, на прямоходе нормально, а на поворотнике нонсенс. А предохранитель там зачетный. Но это только мое ИМХО.

Змейго Рыныч 04-03-2016 02:13

Почему нонсенс? Обоснуй

308 Win 04-03-2016 13:44

Повторюсь, это только мое мнение исходящее из лично моего опыта стрельбы и охоты, навыков работы затвором на болтовиках (большинство маузероиды).
Хороший предохранитель (надеюсь на М12 он хороший и технически правильно реализован) дает мне достаточно уверенности в безопасности на стрельбище и при индивидуальной охоте. Это достаточно безопасно и очень быстрый выстрел при необходимости.
При индивидуальной охоте где превалирует просто брожение с оружием и требуется повышенная безопасность из-за теоретически возможного снятия с предохранителя ветками, одеждой или рюкзаком, произвожу спуск затвора с боевого взвода (выжим спускового крючка и опускаю рукоятку затвора вниз). При необходимости выстрела просто рукоятка затвора поднимается и опускается. Занимает времени не намного больше чем взведение пружины посредством шпанншибера или рычага взводителя. Это очень безопасно и достаточно быстрый выстрел.
Но такая манипуляция может не сработать на высерах вроде меркеля и CZ557, там требуется оттяжка затвора.
При коллективных охотах при уходе с номера ВСЕГДА вынимаю патрон с патронника. Даже на блазере. Я понимаю что в блазере можно безопасно носить патрон в патроннике, но в большинстве коллективов (у нас так) требуют разряжать оружие при уходе со стрелкового номера. Я делаю так как все должны делать. Не подаю дурной пример другим. Объяснять другим охотникам (с переломками, полуавтоматами) отличия в системах и уровню безопасности не хочу. Просто разряжаю как требуют от меня и требую я от других.

Может много букв, описал как мог. Такая моя позиция на сегодняшний день исходящая из моего же опыта.

Змейго Рыныч 07-03-2016 10:37

quote:
Originally posted by 308 Win:

затвора с боевого взвода (выжим спускового крючка и опускаю рукоятку затвора вниз). При необходимости выстрела просто рукоятка затвора поднимается и опускается



Ага. и всё это время ударник / боёк лежит, поджимаемый пружиной, на капсюле!!!!!!!! и малейшее падение / удар о приклад или затвор может привести к выстрелу. Молодец, "на зло бабушке отморожу уши" называется.

quote:
Originally posted by 308 Win:

Это очень безопасно


ЭТО ПИЗДЕЦ КАК ОПАСНО (знал бы как, написал бы красными буквами и жирным шрифтом!!!)

Змейго Рыныч 07-03-2016 10:44

Змейго Рыныч 07-03-2016 10:47

Несколько фото с выставки. Ручной взвод с тремя позициями, но без жёсткой фиксации доп. элементом во взведённом положении. При выстреле не слетает, для снятия не нужно что-то нажимать, нужно просто потянуть флажок назад. Глушитель Маузер - со встроенным маззл сэйф, как и стволы.

308 Win 07-03-2016 11:48

Там в конструкции эксцентрик или кривошип? Во взведенном состоянии рычаг проходит мертвую точку? Выемка вроде под фиксацию шариком имеется. Понятно что это не мертвая фиксация.

Змейго Рыныч 07-03-2016 12:07

Переход через мёртвую точку.

308 Win 07-03-2016 13:25

Женя, можно немного информации о новом монтаже от маузера?
Интересно какая там конструкция.

Змейго Рыныч 07-03-2016 13:29

как и прежде - 3 упора, поворот 60 градусов, только мощнее и дешевле.

308 Win 07-03-2016 18:21

Моноблоки тоже будут или только раздельные?
Как с повторяемостью при снятии/установке? Как у блазеровского или чуть похуже?

igorbagan 08-03-2016 17:29

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

ЭТО ПИЗДЕЦ КАК ОПАСНО (знал бы как, написал бы красными буквами и жирным шрифтом!!!)



Чего то не понял, вроде бы, при способе, описанном 308 Win, пружина бойка не взведена? Поясните более подробно, в чем заключается опасность, а то я тоже так же делаю. Впервые услышал о непригодности такого метода, хотя раньше где-то читал, что этот способ среди охотников, охотящихся на опасных животных в Африке,называется "Африканским предохранителем". Они позиционируют подобный "предохранитель", как наиболее безопасный и пригодный, когда требуется наименьшее время для подготовке к выстрелу.

Змейго Рыныч 08-03-2016 18:20

quote:
Originally posted by igorbagan:

Чего то не понял



Пружина ударника в такис системах ВСЕГДА поджата, она свободно там не болтается. Боёк лежит на капсюле. Удар или сотрясение от падения - и бабах.

Диман123 08-03-2016 19:51

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Пружина ударника в такис системах ВСЕГДА поджата



Логично. Хотел посмотреть, а не получается, затвор достается только во взведенном состоянии.

Так же понравилась штука mauser silencer. Получается у новых моделей нет мушки и есть резьба, если верить описанию на оф сайте.

Solidus_98 08-03-2016 20:23

Судя по фотографиям резьба только на версии solid.

Я так понимаю что версию с ручным взведением можно заказать к любому исполнению карабина. На фотографиях с официального сайта исполнение МАХ с обычным замком, а на фотографиях с выставки с ручным взведением.

Если бы покупал сейчас, и если бы не санкции, то я бы очень сильно призадумался в пользу ручного взведения. Впрочем и так и так хорошо, это же маузер.

Змейго Рыныч 09-03-2016 10:08

Резьба на любом стволе как доп. опция.
Ручной взвод - тоже.

igorbagan 09-03-2016 16:43

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Пружина ударника в такис системах ВСЕГДА поджата, она свободно там не болтается. Боёк лежит на капсюле. Удар или сотрясение от падения - и бабах.

Спасибо за науку. Всегда носил карабин со спущенным взводом и патроном в патроннике.

Змейго Рыныч 09-03-2016 17:43

quote:
Originally posted by igorbagan:

Спасибо за науку



Не за что.

308 Win 09-03-2016 19:46

Эх, хорошо что не рассказал как блазер рукояткой взводить вместо шпанншибера, а то заклявали бы насмерть :D

Диман123 09-03-2016 21:00

Безопасность прежде всего. У нас на осенней утиной один из соседней компании поскользнулся в болоте и лодку прострелил. Мало приятного было с такими соседями рядом находиться.

igorbagan 10-03-2016 06:40

Змейго Рыныч
Есть еще один актуальный вопрос к Вам, как к спецу. На маузере, да и на других болтах я после того, как вытащил патрон из патронника, делаю холостой спуск таким же образом: нажимая на спуск, опускаю затвор из верхнего положения, чтобы не портить боек, если бы просто нажал на спуск без патрона в патроннике. Правильно ли это и разряжается ли пружина в затворе при таком спуске? Спасибо заранее.

igorbagan 10-03-2016 06:41

quote:
Originally posted by 308 Win:

Эх, хорошо что не рассказал как блазер рукояткой взводить вместо шпанншибера, а то заклявали бы насмерть



Делал точно так же, как Вы. Теперь, оказывается, сильно рисковал.

Змейго Рыныч 10-03-2016 10:08

quote:
Originally posted by 308 Win:

Эх, хорошо что не рассказал как блазер рукояткой взводить вместо шпанншибера, а то заклявали бы насмерть



Ничего смешного.

quote:
Originally posted by igorbagan:

На маузере, да и на других болтах я после того, как вытащил патрон из патронника, делаю холостой спуск таким же образом: нажимая на спуск, опускаю затвор из верхнего положения, чтобы не портить боек, если бы просто нажал на спуск без патрона в патроннике. Правильно ли это и разряжается ли пружина в затворе при таком спуске



На каком маузере? М03? Его достаточно снять со взвода флажком. На 98м маузере пружина снимается таким образом с боевого взвода, но никогда не будет полностью расслабленной. Разберите затвор 98-го и всё станет ясно.

Змейго Рыныч 10-03-2016 11:13

quote:
Originally posted by АкЩыЕн:

правильно ли это с точки зрения снятия оружия с боевого взвода



Да, но только при пустом патроннике.

igorbagan 10-03-2016 12:03

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

На каком маузере? М03?



На М 12

igorbagan 10-03-2016 12:52

Если кто помнит, сообщите, на какой странице писали, как сошки на М 12 установить, пожалуйста.

iluxa_84 10-03-2016 13:29

импортозамещение )
Пострелял НПЗ полуоболочка (SP) на 100 и 200 м, гильза латунь, оболочка томпак. Думаю для охоты вполне пойдет.
Когда импортные патроны протирал тряпкой с уайтспиритом была белая, а наши протер - черная жесть какая! )) как так то?
Еще на коробке написано (правда только на английском), что используется non-corrosive Berdan primer. Извините если не в тему, такое бывает?

DOKTOR 2010 10-03-2016 14:56

quote:
Originally posted by igorbagan:

Если кто помнит, сообщите, на какой странице писали, как сошки на М 12 установить, пожалуйста.



http://guns.allzip.org/topic/292/1127139.html
Стр. 28 пост #677

igorbagan 10-03-2016 17:19

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Стр. 28 пост #677



Спасибо большое!

igorbagan 10-03-2016 17:21

quote:
Originally posted by iluxa_84:

импортозамещение



Отлично! Сам к таким присматриваюсь-кентавр заканчивается

igorbagan 02-04-2016 08:10

quote:
Originally posted by iluxa_84:

Пострелял НПЗ полуоболочка (SP)



Тоже пострелял Нпз-шными патронами, только, оболочкой, которые повышенной кучности. Стп там же, где у кентавра оболочки и кучность такая же-практически-в одну дыру. Это радует, есть чем сурков летом стрелять. Все что то замолчали. В межсезонье не стреляем по мишеням? Давайте, хотя бы мишени вывешивать в ожидании охоты.

petrovov 08-04-2016 17:01

А расскажите пожалуйста, кто каким патроном лосика и кабана стрелял в 308?
Ну и личные впечатления конечно.

Змейго Рыныч 09-04-2016 09:11

Кабана - патроном блазер сдс и нормой а-фрейм.
Лося - а-фрейм и лапуа мега.

Не в только впуле дело а в месте попадания.
Где попал по месту - зверь лег где стоял.
Где не попал по двигательно-опорному аппарату или цнс - зверь уходил на 40-50м.

petrovov 09-04-2016 15:47

Спасибо.

308 Win 10-04-2016 20:59

Еще хрюндели любят RWS Evo. Ну и Hornady SPF SST 165 очень злой и точный его вообще все копытные обожают. :)

igorbagan 15-04-2016 06:54

Вчера, наконец-то приделал сошки на Маузер.

igorbagan 15-04-2016 19:19

Сегодня проверил пристрелку после снятия-установки ложи, которую снимал для установки антабки под сошки.Группа разъехалась ровно в два раза. Если помните, раньше вывешивал мишени Кентавром полуоболочкой 11,7 гр. получалось менее 15 мм. Теперь - 25-30 мм. Причем это первые три выстрела после охлаждения ствола. Если не охлаждать, стрелять из горячего - еще хуже. Что это? Неправильно затянул ложевые винты? Ствол не осел в ложе после разборки и сборки? Может, кто-нибудь уже сталкивался с подобным? Заранее спасибо.

operOK 17-04-2016 11:24

В настроение не попал и всех дел!

Диман123 17-04-2016 12:33

Сломал язычок экстрактора гильзы, есть у кого-нибудь взрыв-схема карабина?

igorbagan 17-04-2016 19:27

quote:
Originally posted by Диман123:

Сломал язычок экстрактора гильзы, есть у кого-нибудь взрыв-схема карабина?




Та, что в паспорте не подойдет?

igorbagan 17-04-2016 19:28

quote:
Originally posted by operOK:

В настроение не попал и всех дел!




Спасибо, будем надеяться...

Диман123 17-04-2016 19:33

quote:
Originally posted by igorbagan:

Та, что в паспорте не подойдет?



Не, там общая схема, а мне номер детали надо

308 Win 17-04-2016 22:00

quote:
Originally posted by Диман123:

Сломал язычок экстрактора гильзы,



Барнаулом стрелял?

Диман123 18-04-2016 07:28

quote:
Originally posted by 308 Win:

Барнаулом стрелял?



Да в поле затолкали гильзу, стреляную с другого карабина и не прошедшую фуллсайз, ну и героически ее доставали.

Змейго Рыныч 18-04-2016 09:17

quote:
Originally posted by Диман123:

Да в поле затолкали гильзу, стреляную с другого карабина



3A4EM?????

DOKTOR 2010 18-04-2016 10:05

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

3A4EM?????



+100 к вопросу)))
Получили мужики новую финскую циркулярку:
- А, мля! - сказали русские мужики и засунули в пилу ветку.
- Вжик! - сказала пила и распилила ветку.
- У, мля! - сказали русские мужики и засунули в пилу доску.
- Вжжик! - сказала пила и распилила доску.
- У-уу, мля! - сказали русские мужики и засунули в пилу бревно.
- Вжжжжик! - сказала пила и распилила бревно.
- У-ууу, мля!!! - сказали русские мужики и засунули в пилу рельс.
- Хррр-дзинь - сказала пила и сломалась.
- А-а, мля... - сказали русские мужики и пошли играть в домино.

DOKTOR 2010 18-04-2016 10:12

quote:
Originally posted by igorbagan:

Спасибо, будем надеяться...



Надежда умирает последней))). Лучше отвинтить болты и снова затянуть динамометрическим ключом с выставленным нужным моментом. К сожалению момент затяжки не подскажу, но в сети найти не проблема, думаю. Если винты недотянуты, о кучности можно забыть.

308 Win 18-04-2016 11:25

quote:
Originally posted by Диман123:

Да в поле затолкали гильзу, стреляную с другого карабина и не прошедшую фуллсайз



Стальную барнаульскую?

Диман123 18-04-2016 12:36

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

3A4EM?????



Товарищ блазера продал а патроны-самокрутки остались. Договорились что он их на охоте из моего расстреляет. Самый первый заклинил намертво, хз как он его досылал но это не суть. Вопрос где взять номер детали.

quote:
Originally posted by 308 Win:

Стальную барнаульскую?



Нет, норма.

Диман123 18-04-2016 12:38

Да, не сказал, судя по слому этот экстрактор изначально литой, так что надежды на него возлагать не стоит, если гильзу поддуло - только шомпол

petrovov 18-04-2016 13:58

Извините может не в тему, но читал, что на Мосбергах это рядовая поломка. Токарь делал копию в течении часа, и все работало. Попробовать стоит.

petrovov 18-04-2016 14:00

Притом сталь после изготовления не калили.

Диман123 18-04-2016 14:44

Мне в сервисе кольчуги сказали что из за санкций поставок запчастей нет, но у меня есть знакомые граждане Чехии и Германии, и они могут по идее заказать себе запчасть через ор.маг. и отправить потом мне, но боюсь что потребуется номер детали.
Если заказать оригинал не получится, то закажу нашим мастерам.

Змейго Рыныч 18-04-2016 16:12

Номер детали не нужен.
Пускай заказывают
Auszieherkralle Mauser M12 Kaliber (впишите ваш калибр)

igorbagan 18-04-2016 18:16

quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:

Надежда умирает последней))). Лучше отвинтить болты и снова затянуть динамометрическим ключом с выставленным нужным моментом. К сожалению момент затяжки не подскажу, но в сети найти не проблема, думаю. Если винты недотянуты, о кучности можно забыть.

А что скажет гуру ЗмейГо? Так же буду благодарен за указание момента затяжки.

Диман123 19-04-2016 06:42

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Auszieherkralle Mauser M12 Kaliber



:) В очередной раз спасибо!

petrovov 19-04-2016 22:20

А всетаки из коробки М 12 пристрелян? Сегодня попробовал патронами Rem 180 гр. кучно, но все влево, самое интересное туда же и из оптики не пристреленной летит на кольцах Аппель. На завтра договорился со спецом, но немного озадачился.

igorbagan 20-04-2016 07:31

quote:
Originally posted by petrovov:

А всетаки из коробки М 12 пристрелян?



Мой не был пристрелян. Да и в инструкции к карабину указано, каким образом пристреливать открытый и ключ прилагается - все не трудно.

Змейго Рыныч 20-04-2016 13:27

Пристрелян - указанным в паспорте патроном. На 35м, не на 100.

igorbagan 20-04-2016 19:23

Змейго Рыныч

Что с моментом затяжки ложевых винтов? И может ли неправильный момент влиять на кучность?

Змейго Рыныч 21-04-2016 09:58

Про момент не в курсе - но где-то в районе 9-11Нм, по аналогии со стволом R8

igorbagan 21-04-2016 15:37

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

где-то в районе 9-11Нм



спасибо, а на сайте производителя есть точные данные?

Змейго Рыныч 25-04-2016 10:20

нет, потому что производитель исходит из того, что клиент не будет лезть куда не надо.

igorbagan 25-04-2016 11:45

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

клиент не будет лезть куда не надо



вроде, только сошки прикрутил, вернее - винт антабочный...

petrovov 26-04-2016 14:10

Побывал с карабином на природе в частном хозяйстве. 2 засидки, тир квадроцикл. Все отлично, после дождя со снегом без следов ржащины, но дерево на ложе ну очень нежное, следы остаются после каждого контакта даже с сосновыми досками на вышке, но хотелось именно в дереве. По животным не стрелял, по тарелочкам на 100 метров прицел 1-6 практически одинаково норма, ремингтон, новосибирск, барнаул в томпаке. То есть летит все, задержек не было, выявилось 2 проблемы.
Стрелковая практика.
Чем обработать дерево?

Змейго Рыныч 26-04-2016 15:02

Дерево обработать чтоб железобетонным было? :)
Забоины и вмятины - это нормально.
Не будет оно после х охот как новым.
Шафтол можно втереть, делаю раз в год как уход.

operOK 26-04-2016 16:23

Про дерево подтверждаю!все царапинки видны...сначала парился но теперь смирился

Змейго Рыныч 26-04-2016 17:44

А чё париться? Мы живём для вещей или может лучше чтоб вещи жили для нас?
Каждая вмятина - закладка памяти, возможность на секунду вернуться на конкретную охоту..

petrovov 26-04-2016 20:24

Спасибо Всем!

petrovov 26-04-2016 21:24

Расстрелял окло 120 патронов, мало но в сумме довольно дорого. Самые дешевые покупал проездом в Твери Барнаул томпак по 45 руб, летели как и орикс. Вопрос? Чем бюджетным настрелять руку?

Vitus71 27-04-2016 10:12

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
А чё париться? Мы живём для вещей или может лучше чтоб вещи жили для нас?
Каждая вмятина - закладка памяти, возможность на секунду вернуться на конкретную охоту..

Полностью согласен! "Every scratch tells a story"

Забайкалец-03 27-04-2016 10:12

Релоуд

nikolaich78 13-05-2016 18:07

quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:
Еще сегодня ввернул антабочный винт для Харрисов. Всем, кто хочет нормально сделать эту операцию рекомендую отвернуть ложе и увидеть изнутри, в его передней части втулку, видимо как раз и предназначенную для этих целей. Дальше сверло 4 мм, короткий антабочный винт и чуть чуть эпоксидки или девкона. Все. На месте и никуда не денется. Сорри, фоткать не с чего сегодня.

Если кто то ещё будет ставить, сделайте фото, очень хочу в ближайшее время сделать и на своей винтовке

igorbagan 13-05-2016 19:32

quote:
Originally posted by nikolaich78:

Если кто то ещё будет ставить, сделайте фото, очень хочу в ближайшее время сделать и на своей винтовке



Я поставил, но не фотал. Только результат. На самом деле, все действительно просто. Точно, как написал DOKTOR 2010.

petrovov 22-05-2016 17:58

Сегодня добрался до открытого прицела. Стрелял с инструктором. На самом деле прицел из коробки пристрелян, поправку нужно делать на патрон. В стрельбе я начинающий, но результат с открытого и с загонника на 100 м практически одинаковый, в пределах погрешности стрелка. Но это с упора сидя под присмотром инструктора.
Патроны Новосибирск, томпак-латунь 9,7.

siial 23-05-2016 16:48

Комрады, кто-нибудь пользовал патрон PPU GROM в идеале из Mauser M12 300 WIN? что с кучей?

Змейго Рыныч 24-05-2016 14:15

А чем отличится полёт тех же патронов из такого-же кованного ствола М03, Р93, С202? :)

siial 25-05-2016 14:39

Я в курсе, что стволы одинаковые. Но нигде не видел реального опыта на полях ганзы именно с этим патроном и в этом калибре, в том числе в отдельной ветке посвященной партизанам. Если ткнете носом на ссылку, буду признателен.

Змейго Рыныч 27-05-2016 10:02

Если с конвейера сойдут два ствола один за другим в одном калибре, и один из них будет хорошо стрелять патроном Х, то второй может патром Х стрелять не очень.
Так что нет другого пути, как самому купить пачку и проверить.

siial 27-05-2016 19:41

Да, понятно все это. Думал, может где пропустил инфу по патрону?

petrovov 30-05-2016 21:20

Сегодня стрелял НС полуоболчкой в томпаке 9,7 и случайно попал в торец бревна 500,0 на 300,0 на 100 м. Пуля сработала как колун отколола треть бревна, четкого канала не оставила, остатки в виде множества иглоподобных осколков, тела пули не нашли. Стрелял и барнаулом биометал 9,7 стоя сопоставимо с новосибом, для тренировки нормально.

------------------
С уважением Петр.

Змейго Рыныч 31-05-2016 11:36

И каким образом бревно связано с М12? :)

petrovov 01-06-2016 16:54

Бревно с М12 связано следующим образом.
1. Расколотое как колуном, на дистанции 100м. бревно, вселяет уверенность и помогает бороться с робостью, и комплексом неполноценности, которое владельцы девяток и 30-06 калибров, пытаются внушить обладателям 308. М12 нивелирует разницу.
2. М12 переносит любой отечественный патрон.
3. Не пользуйтесь отечественной полуоболочкой на охоте. Она рассыпается без следа, даже если у Вас М12.

------------------
С уважением Петр.

igorbagan 03-06-2016 07:46

quote:
Originally posted by petrovov:

Не пользуйтесь отечественной полуоболочкой на охоте



Полуоболочкой "Кентавр" не пользовались по зверю?

petrovov 03-06-2016 15:18

А разве пуля хорнади отечественная. Да и где бы ее взять? А кстати. Какая Norma Orix 308 win. предпочтительнее для М12, 10,7 или 11,7.

petrovov 03-06-2016 15:26


petrovov 03-06-2016 15:28

Вот Кентавр полуоболочка. 308 искусственое препятствие. Чего уж лучше?

фенимор 04-06-2016 20:33

quote:
искусственое препятствие. Чего уж лучше?

По фото похоже препятствие искусственное , а дырка то естественная ...
Лучше туда не попадать. (шутко)

MANSIB 05-06-2016 16:19

:)

igorbagan 05-06-2016 19:29

quote:
Originally posted by petrovov:

Чего уж лучше?



Скоро сурки начнутся -попробуем.

фенимор 05-06-2016 20:00

Кину на вентилятор ...
А сравнивал ли хто М12 с SAUER 101 хто качественней , круче , и т д ???

Змейго Рыныч 06-06-2016 09:23

M12 и 101 - близнецы.
Разница небольшая в ложе, длине затвора, УСМ (не уверен), а ствол и магаз - унифицированы.
Разница по сути в обслуживании предохранителя - и тут М12 выходит вперёд.
Ну и внешне он со своей классической ложей красивее (имхо).
Плюс ручной взвод опционально - корого у Зауэра в принципе нет.

фенимор 06-06-2016 15:10

quote:
M12 и 101 - близнецы.

Из этих двух я выбрал 101й ...
Лёг как влитой .., спуск понравился , предохранитель странноватый , но не критично (освоил в три секунды)
К наличию-отсутствию ручного взвода отношусь безразлично ...
Пластиковая ложа Маузера (серого цвета) не понравилась ... была бы тёмнозелёная , может было бы и неплохо.

Змейго Рыныч 06-06-2016 15:54

A чёрная ложа Зауэра лучше? :)

фенимор 06-06-2016 19:57

quote:
A чёрная

Скажем традиционно строже ..., светлосерая - точно не моё.

Vitus71 07-06-2016 11:24

quote:
Изначально написано фенимор:

А сравнивал ли хто М12 с SAUER 101 хто качественней , круче , и т д ???

Имею М12 9,3х62 в дереве и 101й 300wm в пластике. Брал разные из любви к разнообразию. Оба по своему хороши. Соглашусь, что в общем-то близнецы. Стреляют одинаково точно, затвор на обоих ходит прекрасно, спуск отличный. Рассуждаю не как конструктор оружия, а как пользователь. Предохранитель Маузера однозначно практичнее. Особенно когда в перчатках. Но т.к. 101й в 300wm брал для вдумчивого дальнего выстрела, не могу сказать что имею с предохранителем 101го какие-то проблемы.
В общем, на вкус и цвет... далее все знают.

Диман123 07-06-2016 14:39

quote:
Originally posted by Диман123:

Сломал язычок экстрактора гильзы

Финал истории
Сегодня получил запчасть, точнее сразу две, одну в запас. Заказывал через человека в Чехии, который в свою очередь заказал ее через местный ормаг с завода в Германии. С учетом тройного пересыла ценник получился не гуманный. Итог: запчасти в России на немецкое оружие вы вероятнее всего не купите, так что застрявшие гильзы выбивать только шомполом. В моем случае это было опасно т.к. застрял именно целый патрон а не гильза, по этому пытались вытащить за ручку затвора. Как-то так.

Змейго Рыныч 07-06-2016 15:42

Во сколько обошлось?

Диман123 07-06-2016 16:41

Да сложно сказать, человек денег брать не хотел, я сам ему пятерку отправил, два пересыла по европе и отправка двумя разными письмами в Россию тоже денег стоят. А на сами детали он сказал ценник смешной, около 500руб. Схема: завод Германия -» KOZAP CZECH REPUBLIC (это ормаг с сайта маузер) -> Прага (мой друг) -> Новосибирск.

Solidus_98 07-06-2016 22:56

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
M12 и 101 - близнецы.

А у Sauer100 будет близнец в линейке Mauser?

Vitus71 08-06-2016 11:01

quote:
Изначально написано Solidus_98:

А у Sauer100 будет близнец в линейке Mauser?


Надеюсь до этого не опустятся. Надо ж как-то себя уважать.

Змейго Рыныч 08-06-2016 11:04

Уважение и нажива несовместимы. :P

Solidus_98 08-06-2016 19:46

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
:P


:P

Отвертка 13-06-2016 13:09

всем доброго дня суток,дико не смеятся, разобрал болт теперь не собрать, прошу помощи

АкЩыЕн 13-06-2016 15:05

Пост 697 в этой теме, ответ Евгения ака Змейго Рыныч.

quote:
Ставите предохранитель в среднее положение. Вынимаете затвор. На левой стороне вдавливаете штифт. Разъединяете затвор с замочком. Потом так же собрать.

ЗЫ. Собирается затвор так же легко, как и разбирается. Ключевой момент- утопить\вдавить штифт.

MANSIB 13-06-2016 16:47

Я так понимаю, проблема в том, что предохранитель после разбора был переведён в положение F.

Диман123 13-06-2016 19:07

Я думал у всех с рисунком затворы.

MANSIB 13-06-2016 19:55

Приветствую Дмитрий, нет такая шлифовка за дополнительную плату.

Отвертка 13-06-2016 21:08

всё разобрался))) страшно было надавливать))

petrovov 14-06-2016 19:04

А я накнец то купив фальш
патрон в СПОРТХИТе, зарядил магазин, взвел затвор подъемом и раз 10 , таким образом щелкнул, открыл затвор, а патрона в патроннике и нет. Почитал инет. Гарантированно получил наклеп на отбойник бойка, разобрал затвор, боек в порядке, незнаю теперь какие последствия будут?

------------------
С уважением Петр.

фенимор 14-06-2016 20:31

quote:
незнаю теперь какие последствия будут

Синдром нового автомобиля ...,переживания , бессонные ночи .(шутко)
Да ни..я не будет.
Стреляйте не фальшпатронами , и фсё будет зае...сь.

Диман123 14-06-2016 20:33

quote:
Originally posted by petrovov:

взвел затвор подъемом и раз 10 , таким образом щелкнул


Ничего не случится от 10 раз, вопрос только зачем щелкали? У меня и мысли небыло в холостую щелкать, карабин снимается с боевого взвода опусканием рукояти затвора в положении F с нажатым курком.

PS. Да и когда фотки будут с охоты, я в прошлом году выкладывал, жду ответку :) Ну хорош уже по бумажкам стрелять.

petrovov 14-06-2016 22:16

Тренировал обработку спуска, а так на 100м. стоя результат так себе, на загоне причитаний от товарищей пожалуй наслушаешься.

------------------
С уважением Петр.

igorbagan 15-06-2016 06:20

quote:
Originally posted by Диман123:

Ну хорош уже по бумажкам стрелять



Ближайшие охоты - на сурка - у нас со второго июля открывается. Лицензия уже в рюкзаке душу греет...

Змейго Рыныч 15-06-2016 08:13

quote:
Originally posted by petrovov:

Гарантированно получил наклеп на отбойник бойка



Kто Вам это гарантировал? Письменно? :P
Что такое отбойник бойка?

petrovov 15-06-2016 09:22

OHOTNER.RU
Когда снятие (нажатие спуска) происходит без патрона, то боек, не упираясь в капсюль, пролетает вперед и при каждом таком выстреле разбивается ограничитель хода бойка......Нередко даже бывалые охотники без понимания в холостую щелкают спуском, при этом не подозревают, что для образования наклепа на ограничителях бойка нужно всего лишь 10-15 вот таких холостых щелчков.....При холостом щелчке без фальшпатрона мощная пружина посылает весь вес бойка с усилением на встречную сталь ограничителя, в тех местах, где боек и ограничитель встречаются, отмечается усилие в несколько сот килограмм. Особенно это относится к Маузерам.
Буду рад если это не так.

------------------
С уважением Петр.

Змейго Рыныч 15-06-2016 11:20

quote:
Originally posted by petrovov:

пролетает вперед и при каждом таком выстреле разбивается ограничитель хода бойка



Вы знаете как он выглядит, и где сидит?

petrovov 15-06-2016 11:33

Нет не видел, но как тогда останавливается боек? Удар имеет место быть. Или это пропаганда производителей фальшпатронов?
Но вот возник очень важный вопрос. Как установить ночник Дедал 450 на крепления Аппель, в фирме Дедал говорят что для М12 это невозможно из-за нестандартной высоты. Вопрос не праздный. Аппель на сменных кольцах стоит, Дедал 450 лежит, а в июле запланирован выезд на вышку.

------------------
С уважением Петр.

petrovov 16-06-2016 23:43

Насчет стрельбы по зверям, вот что приходит на ум то. В апреле пошли вдвоем на вышку в глухом месте , в очень таком хозяйстве, цель кабан, но там же привада на медведя была закопана. Разрешили стрелять, так как заколебали они хозяев. Ушли слава богу из_за бурана как стемнело. Утром пошел в тир, и мысли одни, хорошо никто не вышел. На сегодняшний день растрелял патронов 600 с инструктором, с рук на вскидку итд. Или я очень тупой или народ служил в спецназе снайперами, сам охочусь много десятков лет , правда с гладким. Расскажите пожалуйста, как Вы начинали с нарезом.

------------------
С уважением Петр.

petrovov 17-06-2016 12:13

Вот к примеру. Лось 100м. на махах. У Нас в бригаде не попали. Мат и остракизм!

------------------
С уважением Петр.

Змейго Рыныч 17-06-2016 09:55

quote:
Originally posted by petrovov:

Расскажите пожалуйста, как Вы начинали с нарезом.



дешёвый калибр, много патронов, и стрелять, стрелять, стрелять.
крутить оптику, пристреливать под другой патрон и опять стрелять,
для того чтоб было понимание процесса и того, что куда и когда крутить.
стрелять на разные дальности - 100, 200, 300м, промежуточные тоже.
стрелять сидя, лёжа, стоя, с колена, уперевшись в дерево, стрелять с другого плеча (иногда на вышке так приходится).
после тыщи - другой будет наработана рутина процесса, "руки всё сами будут делать". важно не просто спалить кучу патронов за пару недель - пусть это займёт полгода-год. 50-60 патронов каждые две недели примерно.
главное не терять удовольствия.


quote:
Originally posted by petrovov:

Вот к примеру. Лось 100м. на махах. У Нас в бригаде не попали.



стрелять в движущуюся мишень тоже нужно. есть специальные упражнения.
нужно знать упреждение на разных дальностях и скоростях, вернее, нужно это упреждение правильно оценять и угадывать.

petrovov 17-06-2016 13:04

Большое спасибо.

------------------
С уважением Петр.

petrovov 17-06-2016 15:21

А все же? Кто то ставил Призму на базу Аппель?

------------------
С уважением Петр.

yurok88 19-06-2016 19:58

У меня стоит пульсар на раздельных основаниях апель(стандартная европризма 14 мм), верха заказывал отдельно, все подошло отлично.

petrovov 20-06-2016 21:29

А где заказывали? Мне в Кольцуге и СпортХите мозг вынесли, ничего не предложили, то 14мм то 16мм, уже успели впрудить Мак, ничего не понимаю. Поясните пожалуйста.

------------------
С уважением Петр.

yurok88 21-06-2016 12:52

Заказывал в интернет магазине mkbox.ru правда ждал пока привезут больше месяца, если надо могу скинуть фотки упаковок от верхов( только как приеду с командировки 17 июля) там номера каждой детали есть.

petrovov 21-06-2016 13:24

Спасибо, если ничего не найду до 17.07. напишу.

------------------
С уважением Петр.

Тугая Куча 22-06-2016 07:17

M12 Impact облизывали уже?

https://www.youtube.com/watch?v=sXPYKW1VH5I

На 1:40 конечно красота поглядеть как ствол в ресивер ставят.

Но по факту Роберт Сатжич(?) лукавит безмерно. Кто эти люди кто может хоть как-то сомневаться что M12 + (о чудо 20 моа планка!) рядом с PGW Timberwolf это просто смешно сравнивать. На кого вообще такая реклама может работать как они себе это представляют?

Змейго Рыныч 22-06-2016 10:11

По какому факту? :) Кста фамиля - Зайитц.

308 Win 22-06-2016 13:48

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Зайитц



тот самый который "не только ценный мех, но и 3-4 килограмма диетического, легкоусвояемого мяса" ?
:)

Змейго Рыныч 22-06-2016 14:11

Нет, отец Фёдор кроликов разводил. :)

Тугая Куча 22-06-2016 16:26

Ну по-факту M12 никогда с планками не поставлялся и маркетинг был "любые планки и маунты для 98 маузера подойдут". В вся драма в ролике крутиться вокруг того что кто-то купил M12 и предьявил притензии к тому что не хватает в M12 подьема чтобы на километр стрелять. Какие могут быть притензии к маузеру если кто-то купил у другой конторы маунт и прицел и ему не хватает выкрутить подьем?

Но в результате бесоных ночей маузер придумал что надо поставить планку в 20 моа и тогда наступит счастье. Это открытие в 2016 году, реально прорыв. Учитывая что больше ничем Impact функционально от простого M12 не отличается это по-крайней мере забавно слышать.

Но господин Зайитц не спит, думает над проблемой. И тут мы видим его уже в поле и поражает он мишень на километре! Не зря прошли бессоные ночи, потрудились инжинеры маузера.

Только по факту-то: стреляют 308 винчестером. Падение 308 на 1000 = 460 дюймов. Это 46 моа. Оптика у господина Зайитца стоит минокс ZP5, подьем в ней 28 миллирадианов. Это 96 моа.

Таким образом что есть планка на 20 моа. Что нет, даже если ее перевернуть 20 моа в другую сторону - проблема подьема прицела решилась не тем что маузер что-то сделал. А тем что поставлен прицел нормальный под задачу. Хотя какая в принципе может быть задача стрелять на километр из 308 из такого контура и с таким прикладом как на Impact я ума не приложу. Видимо скоро весь F-class ужаснется от такой конкуренции, не иначе, потому что на охоте с такой энергий как 308 на 1000 я боюсь просто преступление.

Змейго Рыныч 22-06-2016 17:42

Ну вот, обосрал красивый ролик. 98% "обезьян с острова" об этом никогда не думали, они просто идут в магаз и берут что понравилось. :)

Тугая Куча 23-06-2016 02:05

Лучше бы клиентов за "обезьян" не считать. И пытаться сделать что-то дельное и полезное а не маркетинговый пшик расчитаный на импульсивную покупку.

С таким подходом маузер скоро будет тапки пластиковые продавать. За копейку зато просто удобно и 300 цветов.

Змейго Рыныч 23-06-2016 08:54

У Маузера кста место маркетолога освободилось, не хочешь себя на этой ниве попробовать?

Тугая Куча 24-06-2016 03:54

Спасибо, концерн разориться меня нанимать.

Но так по-простому. M12 - выкинуть. Идея плохая, рынок насыщен в этом сегменте, марджин там очень небольшой, тика T3x выходит уже в очереди все стоят. На этом фоне держать M12 это считай что выброшеные деньги для маузера.

Вместо этой погони за нижним ценовым сегментом (пусть там хотя бы зауер 101, 100 хоть что-нибудь продаст, нечего там еще и M12 светить) надо решить какая ниша маузеру может быть выгоднее. Я думаю, что Маузер у 90% людей это K98. Пытаться эту ментальную картинку переделать невозможно. Поэтому надо марке повернуть в направлении "очень надежное почти военое оружие". Делать гламурный охотничий аксесуар под маркой маузер не имеет смысла вообще. Блазер там у вас уже есть. Сауер туда же.

Поэтому, план простой. Надо выйти на рынок америки который очень большой и очень профитный. С новой моделью в корне. (M12 мы выкидываем. M03 уже слишком стар в том виде как он есть). Модель опять же должна быть с упором "супер брутальность пара-милитари наклон". В начале ниша рынка - этузиасты стрелкового спорта. Оттуда идет слава. Два чемпиона купят, выйграют соревнования интерес к марки появиться.

Так как у вас там в тихой германии кроме загона кабанов под звуки духовых инструментов опыта и представления это рынка нет, то делаете исследование. Читаете хотя бы треть PrecisionRifleBlog.

Посылаете инжинера или двух на
https://www.youtube.com/watch?v=sNe-rR5JisQ

поглядеть как-там чего. И ставите задачу сделать систему которая конкурировала бы с этими всеми customs. Всякие .375 холанд холанды никому и прочие магнумы не нужны. Нужна винтовка под 6.5 грендел, 6x47 лапуа, вот такое все. Потом может быть 338 лапуа когда нибудь.

Маунты оптики ваши хитрые... ну не надо никому. Вы SPUHR все равно не победите. А люди смотрят на какой-нибудь M03 и сразу мысль "а как я вообще сюда что-то 34мм или толще трубу".

Магазины - AI возьмите, не морочьте голову никому. Либо продавайте магазины 5-10 патронов дешево.

Приклады ваши. Ну плачь же просто. Пикатини под бипод сделайте хотя бы. Если клиенту надо что-то пилить сверлить на оружии, то зачем ему ваш продукт, он либо тику или рем будет пилить сверлить, либо кастом закажет оружейнику. И там и там вы пролетаете.

Стволы сменные, отличная тема да. Но она не для того отличная чтобы у вас 3-4 разных калибра покупали на один ресивер. Это надо еденицам. А вот траспортировка да - красота. И на один и тот же калибр стволы менять это тема да. Люди раз в год ставят новые стволы на винтовки. Толку что на M03 один ресивер 100-200 калибров можно поставить. Кто их ставит, 2 разных купят и то дай бог.

Вам нужен пилотный проект. Вот спецификации - ruger scout rifle + steyr scout rifle. В калибре 6.5 грендел. Длинна ствола 18 инчей. Ресивер открытый сверху, вырезка под заряжение клипами (да да очень прикольная тема между прочим). Магазин отьемный AI. Открытых прицельных нет. Спереди ресивера маунт под aim point. Договоритесь в ними они вам скидку сделают. Опционально быстро сьемный рельс с пикатини под нормальную оптику. Все. Ниша маленькая но вся ваша будет.

Или например Ruger Precision Rifle (https://www.youtube.com/watch?v=g-gUzKfu8sg ) направление правильное, но сделано из мусора кривыми руками. А очередь стоит купить. Сделайте нормально ту же идею. Сколько можно класический контур повторять 100 500 раз. Ну не надо для охоты людям столько класических болтовиков. Пол канады охотиться с ли енфилдами довоеными. Вы хотите один раз в 50 лет продавать винтовку которая стреляет 20 патронов в год?

Змейго Рыныч 24-06-2016 16:28

Зря столько много писал, никто читать не будет, грендели и пика под бипод - хуйня.
Ну и сменных стволов у М12 нема.

igorbagan 24-06-2016 17:47

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Но так по-простому. M12 - выкинуть



Не согласен. М 12 - пока лучший по показателю "цена-качество". Не все могут купить блазер, но М12 - отличная замена - стреляет не хуже, во всяком случае. Так что снобизм некоторых охотников не должен мешать хорошим людям покупать прекрасного качества винтовку за приемлемые деньги.

Змейго Рыныч 24-06-2016 18:25

И не только снобизм но и тактикомания

Тугая Куча 24-06-2016 19:33

Цена / качество это тикка. Миллион почти продали, продажи растут. Сколько M12 продали? Все три штучки? Все покупатели дураки не понимаю что тема это M12 и 20 минут планка. Вот там цена\качество да.

Снобизм да, мания. Но рынок есть и люди покупают.

USA 2015 (Source: State Fish & Game Departments, Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives, IRS):

Number is the average produced yearly over the past 8 years, Rifle 1,425,500

Guns and ammunition manufacturing annual revenue $11,000,000,000

Annual number of hunting licenses, tags, permits, stamps sold 31,625,161

Market Share, Remington Rifles 17.5 %


И где там маузер на этом фоне? Ниже погрешности измерений?

Vontade 24-06-2016 20:11

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

У Маузера кста место маркетолога освободилось, не хочешь себя на этой ниве попробовать?



Женя, у Тугая Куча цели иные...
quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Спасибо, концерн разориться меня нанимать.



Я бы - без желчи - сказал иначе: "концерн разорится [без мягкого знака, то есть очень "жёстко"], если будет меня нанимать."

Тугая Куча 25-06-2016 02:21

Хорошо когда все друг друга понимают да?

Vontade 25-06-2016 17:46

Ну, уж вы должны понимать, что в данном разделе вас поймут правильно, да? :)

Vitus71 25-06-2016 21:32

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Зря столько много писал, никто читать не будет.

Дык графоману это и не важно :-)

Тугая Куча 27-06-2016 01:00

Ну это всем полезно, побросать в маленькое болотце фанатов камешки реальности тоже неплохо

фенимор 27-06-2016 06:28

quote:
Цена / качество это тикка.

Не ...
Уж тогда ИЖ-18МН
Есть у нас в команде Тикки ...и глаза не глядят и в руки взять противно ,
хотя стреляют неплохо .

Змейго Рыныч 27-06-2016 12:20

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Цена / качество это тикка. Миллион почти продали, продажи растут. Сколько M12 продали? Все три штучки?



Сколько лет Тикка на рынке?
М12 уже перевал за 20 тысяч за пару лет, для такого аппарата - неплохо.

Тугая Куча 27-06-2016 20:45

Я бы не разделял вашего оптимизма. У меня ваших цифр нет, но я подозреваю что пик интереса на m12 уже пройден. Это связано с:

- M03 был дорогой продукт, неплохой да. Единственый продукт марки, не считая штучных M98. Из-за чего сама марка была премиум класса. Бюджетная модель была интересна из-за этого. Но я думаю что M03 в пик продаж вышел наверное году так на 5-том. После чего он медленно спускается постоянно, и сейчас довольно низок. M03 не может тянуть M12 вверх уже.

- M12 вышел одновремено с Sauer 101. Практически одно и тоже, близнецы братья. Только этот один факт реально давит на продажи M12, а 101-й более популярен, так ведь?

- Однако при этом, уже через два года выходит Sauer 100, еще дешевле вариант. Это говорит о том что ожидания от продаж 101 пролетели, видимо что рынок думает что 101 слишком дорог для того что он есть. Так как M12 чуть-чуть по-лучше 101-го, но незначительно и чуть дороже, то получается что и M12 не попадает в рынок как он есть.

- Метания типа M12 impact явно показывают что контора лихорадочно ищет новые ниши. При все уважении, делать вид, что тонкий контур, класический легкий приклад, бюджетный (неплохой ни разу, хватит обижаться-то) карабин можно хоть как-то завернуть в "стреляем на 1000 метров", можно только в случае когда по назначению - "легкий охотничий аппарт" он не продается.


Змейго Рыныч 27-06-2016 21:51

Графомания вкупе с манией величия..

308 Win 27-06-2016 21:54

Нормальный карабин мне лично очень нравится. И если была бы потребность в еще одном нарезном калибре, купил бы.

Тугая Куча 28-06-2016 03:08

По каталогу:
M12 Extreme EUR 1.577 (USD 1737)

В рознице:
Sauer 101 USD 1600
Sauer 100 USD 699
Tikka T3x Lite USD 630

По факту того, что 101 не продался как хотели и через 2 года всего уже вышел 100-й в два раза дешевле. Кроме как провалом ожиданий оправдать появление практически такой же модели в два раза дешевле нечем в такой короткий срок. Есть возражения? Или уже про мои персональные качества будем продолжать?

фенимор 28-06-2016 05:55

quote:
Или уже про мои персональные качества будем продолжать?

Чё продолжать то ... Куча как Куча ...
Свои недостатки и провалы (если таковые есть) Маузер видит и без посторонней помощи ...
Или Ви таки думаете ему глаза открыли ???

308 Win 28-06-2016 06:29

Очень хочется верить, что столь "эффективные менеджеры" как на зауэре, не доберутся до маузера и блазера. Не хотелось чтобы вы (да и вообще кто-либо) дождались от маузера или блазера такого бюджетного шлака ка зауэр 100.

Змейго Рыныч 28-06-2016 15:41

quote:
Originally posted by 308 Win:

Очень хочется верить, что столь "эффективные менеджеры" как на зауэре, не доберутся до маузера и блазера. Не хотелось чтобы вы (да и вообще кто-либо) дождались от маузера или блазера такого бюджетного шлака ка зауэр 100.



по секрету скажу что новый директор маузера - директор зауэра.

308 Win 28-06-2016 17:06

И шо? взялся за "работу" засучав рукава? Скоро появится дешевое говно под легендарной маркой?

Vitus71 28-06-2016 17:08

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

по секрету скажу что новый директор маузера - директор зауэра.

"Боже, пропал дом!" (с) Собачье сердце

Змейго Рыныч 28-06-2016 17:19

quote:
Originally posted by 308 Win:

Скоро появится дешевое говно под легендарной маркой?



Нет, достойные продукты с гордой надписью.. Ведь даже нового "брэнд манагера" наняли..

Тугая Куча 28-06-2016 19:52

Ну заживем теперь, с продуктами-то.

Это, кстати, как считается. Повышение в маузер, или понижение из зауера? И кто теперь в зауре остался.

Змейго Рыныч 29-06-2016 09:10

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

И кто теперь в зауре остался.



Аглицким владеешь? контакты на сайте, звони, спрашивай. :)

Тугая Куча 29-06-2016 09:35

Да я вижу ирония не удалась. Придеться пересказать анекдот:

Умирает старый еврей. Тут жена стоит, дети. 'А Моня здесь?' - еврей спрашивает еле-еле, 'Здесь'. - 'А тетя Брана пришла?' - 'Пришла'. - 'А где бабушка? Я ее не вижу'. - 'Вот она стоит'.'А Исак?' - 'Исак тут'.- 'А дети?' - 'Вот все дети'. - 'Кто же в лавке остался?!'


Змейго Рыныч 29-06-2016 12:05

Анекдот я знаю. Было бы смешно если б не было так грустно.
За последние полгода с зауэра ушли все пять конструкторов. За год с блазера ушло черыре конструктора из 14 и ещё с десятка полтора человек не последних позиций. На маузере за последние три года ушло восемь из 12 человек, фактически состав компании обновился дважды.

Vontade 29-06-2016 15:45

Женя, а ведь не все сами ушли...

Змейго Рыныч 29-06-2016 16:52

более 90% ушли сами.

igorbagan 29-06-2016 19:33

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

более 90% ушли сами.



Интересно, куда ушли и в чем причина?

Тугая Куча 29-06-2016 19:42

У них там компании разваливаются, народ уходит толпами, а все обсуждение что мол Куча, значит, графоман и ушлепок, нашел над чем посмеяться.

Не ладно что-то в датском королевстве совсем.

фенимор 29-06-2016 20:02

quote:
более 90% ушли сами.

Ушли лучшие ??? ИЛИ ???
Свежие мозги бывает приносят интересные идеи и результаты ...

Vontade 29-06-2016 20:54

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

У них там компании разваливаются, народ уходит толпами, а все обсуждение что мол Куча, значит, графоман и ушлепок, нашел над чем посмеяться.

Не ладно что-то в датском королевстве совсем.




Вы зря радуетесь. Не всё так плохо, как вам хочется показать.

Вам вопрос. Простой. В разделе на 99,9% общаются те, кто уже купил оружие Blaser, Mauser, Sauer. Если вы так негативно относитесь к оружию концерна, чего здесь "тусуетесь"?

Тугая Куча 29-06-2016 21:10

Где радость была выражена?

Vontade 30-06-2016 08:54

А, так вы серьёзно озабочены ситуацией...

На мой вопрос вы-таки ответьте.

Тугая Куча 30-06-2016 16:22

Я исключительно тепло отношусь к оружию концерна, но ввиду удалености места проживания от центров цивилизации, я не имею радости наблюдать большое количество счастливых владельцев данного оружия вокруг себя. В результате чего, приходить по-крупицам собирать отзывы, впечатления и мысли данной аудитории здесь. Тут ведь обстановка теплее чем на blaserbuds, согласитесь.

Змейго Рыныч 30-06-2016 17:28

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Я исключительно тепло отношусь к оружию концерна



Почему?

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Тут ведь обстановка теплее чем на blaserbuds, согласитесь.



Не был, не знаю. Тут всё не просто.

Тугая Куча 30-06-2016 19:35

Потому что мне нравиться когда люди делают по-другому. Мало кто себе позволяет такие изыски, согласитесь. Индустрия в целов находиться на бесконечном плато "все придумано не фиг прыгать".

На этом фоне R8, M03, K95 да и дриллинги остальные это интерестно. Решения необычные и все такое. Даже бюджетный поворот интересено наблюдать сам по себе, поддерживаю я или нет, куплю ли я что-то или нет это вообще дело пятое.

Так что все просто. Особено если не обижаться на каждого встречного поперечного кто усомниться в чем-то или пошутит )

Vontade 30-06-2016 20:59

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Так что все просто. Особено если не обижаться на каждого встречного поперечного кто усомниться в чем-то или пошутит )



Неужели? Так вы, значит, своими исключительно "тёплым" отношением к оружию концерна, сомнениями и шутками предлагаете нам толерантность проявить к встречному-поперечному? Занятно.

Тугая Куча 30-06-2016 21:20

Ну дядь, когда сделано плохо - то сделано плохо. Когда хорошо тогда хорошо. Как есть так есть, хвали не хвали лучше не станет. Это я 303 устраивал прорыв газа на шине? Я это делал по-ночам? У блазеров люди недозакрываю затвор и они осекаются, я под рукой стою наверняка? Я 100 зауер заказал делать чтобы плакали все? Может это я еще эмбарго на оружие ввел чтобы вообще и купить нельзя было?

Компания продает товар. Люди его обсуждают. Сако например выкидывает гильзу в прицел часто и она валиться назад и блокирует затвор. Это можно говорить? Рюгеры каменым топором делают, новый из коробки сразу в ремонт уежает. Это можно говорить? Чтоб я знал чисто что вас не обидит. Бенели MR1 за 50 выстрелов экстрактор разлетаеться в щепки это на 223 рем. Это можно сказать?

А предлагать мне вам вообще нечего, я не магазин )

petrovov 30-06-2016 21:49

Ну, а что плохо сделано на М 12? Патроны кушает любые!!! Кучи, довольно тугие собирает!!!!! Эстетичен!
Жду ответа.

------------------
С уважением Петр.

Vitus71 30-06-2016 22:20

Кстати да, находимся в топике М12, а обсуждение стараниями камрада Кучи уехало черте куда. Бенелли какие-то, Ругеры, Блейзеры, 303и...

Тугая Куча 01-07-2016 03:01

Ну m12 ради бога. Когда он вышел я говорил что задник затвора, как он bolt shroud уродский. Говорил. Меня убеждали что я слепой и все нормально там.

Ну и двух лет не прошло, что мы видим - новый задник вообще. Не я один так думал видимо:

https://www.mauser.com/fileadmin/user_upload/waffe_M12S.png

И вообще, хватит на меня ругаться, нашли тоже развлечение. Если бы меня тут не было, тут три страницы было бы вся ветка, нечего читать было бы. Откуда бы вы узнали например зачем два ежектора там сделано) А так, вот, обсудили, покрутили, теперь в курсе какое элегантное решение с осями и планкой ограничителя бойка. А тоже крику было, обвинения, как можно вообще интересоваться даже!

Прям детские обиды какие-то.

Змейго Рыныч 01-07-2016 08:01

M12S - это с ручным взводом, там иной конструктив.
Поэтому и замочек выглядит иначе.
Кста на столь любимый вами 101й ручной взвод не сделали.. И не сделают наверное.

Vitus71 01-07-2016 09:41

quote:
Изначально написано Тугая Куча:
Ну m12 ради бога. Когда он вышел я говорил что задник затвора, как он bolt shroud уродский. Говорил. Меня убеждали что я слепой и все нормально там.

Ну и двух лет не прошло, что мы видим - новый задник вообще. Не я один так думал видимо:

https://www.mauser.com/fileadmin/user_upload/waffe_M12S.png


Вот специально вынул сейчас из сейфа свой М12 и осмотрел этот bolt shroud. Раньше даже в голову не приходило. Как по мне, ничего уродского. Наверное у меня что-то со вкусом. Жаль, ведь это так важно для охотника.
А то на что Вы дали ссылку - это и правда M12s с ручным взводом. Обычные М12 вылядят по сей день так же как и в начале производства.

Vontade 01-07-2016 09:48

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Компания продает товар. Люди его обсуждают.



Вы его не обсуждаете. Вы продукцию концерна "опустить" пытаетесь. Зачем? И почему только концерна?
quote:
Originally posted by Тугая Куча:

И вообще, хватит на меня ругаться, нашли тоже развлечение. Если бы меня тут не было, тут три страницы было бы вся ветка, нечего читать было бы.



Ругаться - развлечение? Уже смешно. Да и не ругаемся мы, нам просто непонятно: зачем и почему только продукцию концерна вы подвергаете обструкции. Ваши слова "когда сделано плохо - то сделано плохо" - это официальное заключение эксперта? Тогда почему это в разделе, а не в концерне? Слабо? Понимаю, в разделе "плескануть" куда как проще.

Змейго Рыныч 01-07-2016 10:30

quote:
Originally posted by Vitus71:

Вот специально вынул сейчас из сейфа свой М12 и осмотрел этот bolt shroud. Раньше даже в голову не приходило. Как по мне, ничего уродского. Наверное у меня что-то со вкусом. Жаль, ведь это так важно для охотника.



+1
замочек сделан по классике - у м98 деталь внешне такая, это их фирменный отличительный знак.

фенимор 01-07-2016 13:48

quote:
Кста на столь любимый вами 101й ручной взвод не сделали.. И не сделают навер

А оно 101му это надо ???
Он достаточно безопасный и без этой приблуды ...ИЛИ я что то не знаю ???

petrovov 01-07-2016 14:57

М12 это креативное изделие. Вызывает интерес на стрельбище. Еще раз скажу про всеядность, для тренировок это суперважно, и конечно вызывает уважение. Затвор и спуск безупречны. Это мнение спортсменов стреляющих в практике и высокоточке. И цена по сегодняшним меркам на верхнем пределе подъемности, альтернатива конечно не капризный Зауэр, он же Титан, знаю, что говорю. Стреляем рядом.

------------------
С уважением Петр.

Тугая Куча 01-07-2016 16:31

Не надо быть булочником чтобы разбираться во вкусе булок. Был M03 вышел M12. Какие-то сомнения есть что M12 сделан чтобы сыкономить и по-проще? Нет таких сомнений.

Надо покупателю понимать где что как сделано с чем сравнивать. Надо. Зачем люди приходят почитать - чтобы узнать то что им продавец не скажет. Вот мы тут узнаем коллективно. Чем S от простого отличается узнали только что ) Про 20тыс проданых, про инжинеров.

Человек со стороны смотрит. Хорошо, ладно, я смотрю со стороны - у меня много сомнений, я высказываю, кто-то достает из сейфа радуется покупке и опровергает. Чем плохо-то.

Не убудет вашему концерну от меня. Они сами кузнецы своего успеха или как у них там получается. А по другим фирмам у меня нет тут интереса ничего обсуждать, я там читаю и добавить ничего не хочу. Про американцев я и так знаю, про всякие AI да рейнджмастеры и прочие чугунки неподьемные тут никто не знает ничего или не скажет. Так что обсуждаем ролики маузера )

Змейго Рыныч 01-07-2016 17:04

Кста да, ролик Маузера.

Три года назад его озвучивал Геннадий Венгеров на русском языке, мы с ним созванивались, обсуждали специфические термины итд., прям по телефому проводили пробные записи.
Сегодня случайно наткнулся на тот факт, что он скончался 22 апреля 2015-го.. Земля ему пухом.


operOK 01-07-2016 17:28

Ролик очень красивый!и вообще концерн умеет показать красиво свой продукт!имею м12 в 30-06,очень доволен!как на охоте так и в тире!только сегодня в бисерово был!всеяден,сегодня на соседнем столе парни через 8-10 выстрелов выковыривали шомполом из сако гильзы,у меня никаких проблем никогда не было,при том что основной патрон кентавр!был бы случай не задумываясь купил бы еще один м 12 в другом калибре и наверное в пластике(при условии,что на R8 не хватало бы))))))

Vontade 01-07-2016 17:47

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Не надо быть булочником чтобы разбираться во вкусе булок.
...
Надо покупателю понимать где что как сделано с чем сравнивать.



Отличные слова. Вот люди и пользуются оружием, которое им по душе. Не рассуждают, как концерну проектировать и изготавливать оружие, а вот вы только это делаете.
...
Надо. Но не через обструкцию. Ваш коронный приём: у концерна всё плохо.

Тугая Куча 03-07-2016 09:01

Про хекса лок маунт расскажите лучше, кто что знает:

https://www.youtube.com/watch?v=l0dHAVQuj84

308 Win 03-07-2016 19:27

Было уже. Полистайте тему.

igorbagan 03-07-2016 19:35

Вчера был на охоте на сурка - М12 показал себя отлично. Стрелял полуоболочкой Кентавр - нормальный патрон, только из-за тяжелой пули, после 200 м. сильно начинает падать траектория - было несколько промахов понизу, пока не положил в карман дальномер. Решил перестрелять оптику на более легкую оболочку. Поехал в поле - и расстроился - разброс в 2 мин. на 100 м. Я раньше уже писал - стала наблюдаться потеря кучности после того, как разобрал карабин для установки антабки для сошек. Но сегодня - что то с чем то. Вопрос: почему куча расползлась? Мои варианты: неправильная затяжка ложевых винтов (нет динометрич. ключа), сильное омеднение (нарезы оранжевые). Могут ли указанные причины так сильно влиять на кучность?

Тугая Куча 03-07-2016 20:01

Скажите, не в укор ей богу. Как вы кучу проверяете?

Стреляете ли вы так же как "в прошлый раз". С такого же упора, условий как до этого?

Вы говорите омеднение сильное. Примерно сколько выстрелов было сделано с тех пор как вы проверяли кучность в первый раз?

Проверяли ли вы ствол на вывешивание с тех пор как перетянули винты на ложе? Ствол не касается теперь ложа? Я подозреваю что изначально он точно не касался, но вы это сначала проверяли кстати?

"хорошие кучи" были в прошлый раз сделаны этими же пулями? Или более легкими? Скорость этих патронов из вашего карабина вы не замеряли так?

В результате эксплуатации поврежений дульного среза небыло? Визуально задиров на месте выхода нарезов из ствола нет никаких? Ну мало ли?

Я бы вам советовал:

- возьмите патронов либо хороших фабричных либо у кого-то самокрута но приличного. Легкой пулей лучше балистической. Amax какой-нибудь хотя бы. Посмотрите если кучность поменяется. Может быть у вас не хватает скорости и твиста на тяжелые пули поэтому их кидает. Пока вы не проверите на других патронах и легких пулях можете вообще ничего плохого не думать, скорее всего это причина.

- если вы стреляете в поле "ну вот я подложил скаточку" займите либо стабильную подставку либо мешки для точной стрельбы. если у вас все ходит ходуном и так и так, попробуйте лежа. Попробуйте "другого стрелка" помеяйте. иногда помогает. При упоре я надеюсь у вас на ствол ничего не давит? Ствол должен свободно висеть ничего не касаться, упор на ложе должен идти.

- если ствол вдруг сел на ложе, отпускате или ложе подрезайте до вывешивания.

- омеднение само по себе на кучности сильно не должно так влиять до нескольких сотен выстрелов минимум. Скорость меняется это да, но так разброс большой только из-за меди - такого не должно быть.

- когда вам совсем станет печально и вы ничего не найдете, ну проверьте прицел. Стреляете коробку из 4-х групп крутя поправки, с расчетом что когда вы поправки уберете то точка прицеливания придет назад в ту же группу как сначала. Ну оптика все таки, мало ли стукнули не заметили.

Змейго Рыныч 03-07-2016 23:03

Вполне может быть что патрон не гармонирует со стволом

308 Win 04-07-2016 06:29

Или просто патрон говно.

igorbagan 04-07-2016 06:30

Тугая Куча
Попытаюсь ответить на Ваши многочисленные вопросы:
1. стрелял в тех же условиях, что и в прошлый раз.
2. Сколько было выстрелов до потери кучности - не считал, но омеднение действительно, сильное. Вчера вечером форрестом удалял - не все смог, сегодня продолжу;
3. Ствол ложа не касается - естественно, проверял;
4. Патроны - все те же - Кентавр, партия - все та же - запасся. Кстати, мой калибр - 308-й;
5. Ствол в идеальном состоянии, нет никаких дефектов;
6. По поводу твиста - в М 12 - он 11 дюймов, поэтому тяжелая SP - 11,7 гр. - летела очень хорошо в 11 мм. на 100 м из трех выстрелов, оболочка - 9,7гр. - летела похуже - 20-30 мм. из трех - но, все равно - приемлемо;
Вообще, думаю, дело в прицеле, вернее - в МАКовских быстросъемах - нашел на ганзе, что время от времени необходимо проверять контрящие винты на них. ПОсле работы попробую проверить, затянуть и вновь отстреляться. Отпишусь о результатах, если интересно.

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Вполне может быть что патрон не гармонирует со стволом



Думаю, что патрон - гармонирует, учитывая, что все из одной партии. Попробую с кольцами повозиться. Уже начинаю подумывать о постоянных кольцах для оптики.

Тугая Куча 04-07-2016 07:21

Ну хорошо, снимайте медь, хотя с чистого ствола первые штук 20 тоже очень хорошо не полетят )

И пытайтесь исключить прицел + крепления из картины. Другую винтовку этот прицел или с другой винтовки прицел сюда, если можете.

Вот, кстати, почему все эти изыски с маунтами и "ой у нас собственые кольца и крепления только к нам подходят на одну модель" это тягомотное неудобство - был бы пикатини сверху, любой маунт с другого оружияс свинтил, поставил, все проблема решена. SPHUR рулит везде )

Змейго Рыныч 04-07-2016 08:34

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

был бы пикатини сверху



он есть уже четвёртый год..

Тугая Куча 04-07-2016 08:37

имелось ввиду что "МАКовский быстросьем" стоит на пикатини?

Змейго Рыныч 04-07-2016 08:41

Имелось в виду что база пикатинни существует не первый год.

Тугая Куча 04-07-2016 09:20

А ну т.е. вы поддерживаете мысль что с пикатини удобнее оптику перекидывать туда сюда? )

Змейго Рыныч 04-07-2016 10:03

Кому-то надо, кому-то нет.
Для тех кому надо, её сделали.
Поддерживаю мысль что перекидывать туда-сюда - плохо, лучше иметь на каждый ствол свою оптику, а то и две.
Удобно ее перекидывать даже на зульском кроне.

igorbagan 04-07-2016 13:07

Проверил крепления оптики, отрегулировал, подтянул - картина та же - куча увеличилась вдвое+какие-то отрывы. Теперь думаю, что это либо прицел готов. либо патроны внутри партии такие попались, что для Барнаульского Кентавра в последнее время неудивительно. ПОпробую нормальные патроны.

igorbagan 04-07-2016 13:14

А может, просто, зрение упало? С долбанным компьютером уже чувствую, что нужны очки. Хотя, в оптику вроде бы видно все, может, это субъективное ощущение, на самом деле, и не видишь ни фига...

Диман123 04-07-2016 16:58

quote:
Originally posted by igorbagan:

прицел готов



Какой у вас прицел?
Боюсь вас с кем-то попутать, но помнится тут кто-то "рекомендовал" какой-то китайский ноунэйм. (тема огромная, лень искать кто это был)

Тугая Куча 04-07-2016 18:24

Не надо себя пугать, скорее куча расползется от пьянства и тремора в пальцах чем от зрения )

Первое, берете прицел, смотрите вдаль, на картинку внимания не обращаете, смотрите на четкость сетки. Крутите кольцо с диоптриями, обычно это самое близкое к глазу там где выходной зрачок оптики. Делаете сетку размытую, крутите назад делаете самую четкую - все ваши диопртии выкомпенсировали. Обычно в прицеле +-2 диоптрия точно есть. Если у вас больше то вы и по лесам будете спотыкать когда идете)

Второе, ставите оружие на упор спереди и мешок сзади. Вкладываете, целитесь, ничего не трогаете, закрываете глаза, дышите пару раз или до 5-7 считаете. Открываете глаза - прицел будет показывать на natural point of aim, как по-русски это называется ей богу не знаю. Тема в том, что если у вас упор вкладка и дыхание правильные то прицель не должен уйти от точки куда вы целились. Если он уходит то значит у вас либо дыхание сбивает либо у вас оружие стоит не так и вы его сбиваете подсознательно. Пытаетесь это устронить если есть.

Третье, ей богу, чисто для смеха, до всего этого, купите патронов дорогих коробку, с легкой пулей, 150gr 9.7грамма. Попробывать)

igorbagan 04-07-2016 20:44

quote:
Originally posted by Диман123:

китайский ноунэйм



точно. будем проверять. Прицел не совсем ноунейм - Дискавери. Их и штатовские магазины продают.

igorbagan 04-07-2016 20:46

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Третье, ей богу, чисто для смеха, до всего этого, купите патронов дорогих коробку, с легкой пулей, 150gr 9.7грамма. Попробывать)



дай бог, чтобы в этом дело было - уже купил лапуа оболочку - на днях попробую, в первую очередь.

igorbagan 05-07-2016 11:49

все! Статус-кво восстановлен. М 12, кольца, оптика - все в порядке. Дело оказалось в банальном качестве, вернее, его отсутствии, в барнаульском Кентавре.
В проверке участвовали: Лапуа Матч 9,7 гр., S&B, 9, 7 гр., Новосибирские повышенной кучности 9,7 гр. Все - оболочка. Долго стрелять не пришлось - сделал каждым патроном по одной группе из трех на 100 м. Все группы были менее 20 мм. Лучше всех получилось чехами - пуля в пулю. Так что, ничего сверхъестественного. Спасибо всем, кто откликнулся.

Змейго Рыныч 05-07-2016 12:08

quote:
Originally posted by igorbagan:

Дело оказалось в банальном качестве, вернее, его отсутствии, в барнаульском Кентавре.



Чего и следовало ожидать.

308 Win 05-07-2016 12:15

Я же говорил

quote:
Originally posted by 308 Win:

патрон говно.



А вы мне не верили. :)

Змейго Рыныч 05-07-2016 16:36

quote:
Originally posted by igorbagan:

Лучше всех получилось чехами - пуля в пулю.



Тот счастливый момент, когда отклонения по вине стрелка, ствола и патрона взаимно уничтожаются :P

308 Win 05-07-2016 19:31

Чешские патроны не самые лучшие, но при некоторых комбинациях показывают очень хорошую кучность.

Тугая Куча 06-07-2016 07:48

Хммммм....
102985 GRS Sporter/Varmint, Mauser M12, Black

ну допустим. Solid 19mm L51.... пф куда 6.5x55 то делся на solid. Прям все против всегда. Ну 308 ладно

Смотрю в каталог 2015-2016:
https://www.mauser.com/fileadm...N_2015_2016.pdf

планки пикатини на M12 не вижу. Куда все девается-то?

Змейго Рыныч 06-07-2016 09:10

У рекнагеля смотри. Свою планку пикатинни решили не выпускать ибо дорогонах.

308 Win 06-07-2016 10:41

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Solid 19mm L51.... пф куда 6.5x55 то делся на solid



Ибо нах 6,5х55 на загонном карабине.

Тугая Куча 06-07-2016 19:36

У всех свои "нах" это правда )

Vontade 14-07-2016 11:14

igorbagan, для фотографий с охот есть отдельная тема.

Змейго Рыныч 14-07-2016 12:24

Тем не менее, и здесь эта фотография тоже уместна.

Vontade 14-07-2016 13:50

Чем уместна?

igorbagan 14-07-2016 15:01

quote:
Originally posted by Vontade:

Чем уместна?



Тем, что на ней присутствует Маузер м 12 (о нем тема?)и трофей, с него добытый. В начале темы такие фото были, да и потом, ганза же для людей, а не для модераторов. Люди сами разберутся, что им интересно или нет. Если не согласны, сошлитесь на правила (пункт, параграф), согласно которым удаляете фото пользователей. Или Вы действуете по внутреннему убеждению? Тогда Вам не здесь, а в суде (хотя бы в мировом) работать надо.

Змейго Рыныч 14-07-2016 15:23

Тем что тема про М12.
И я как тс И модератор сам превосходно могу удалять, если мне в моей теме что-то не нравится.

Vontade 14-07-2016 16:07

Удаляй. А я посмотрю: что и как.

Vontade 14-07-2016 16:10

quote:
Originally posted by igorbagan:

Тем, что на ней присутствует Маузер м 12 (о нем тема?)и трофей, с него добытый.



Красиво. И что? В тему: "Oхота с оружием Blaser, Mauser, Sauer" - вперёд.

igorbagan 14-07-2016 20:29

quote:
Originally posted by Vontade:

В тему: "Oхота с оружием Blaser, Mauser, Sauer" - вперёд.



почему не удалили пост 199 ? http://guns.allzip.org/topic/292/1127139.html

Vontade 15-07-2016 16:10

Потому что тема "Охота с оружием Blaser, Mauser, Sauer" была открыта 17 декабря 2014 года, дата же размещения упомянутого вами поста #199 - 1 ноября 2013.

igorbagan 15-07-2016 16:15

quote:
Originally posted by Vontade:

Потому что тема "Охота с оружием Blaser, Mauser, Sauer" была открыта 17 декабря 2014 года, дата же размещения упомянутого вами поста #199 - 1 ноября 2013.



ПОнятно. Не знал об этой теме, спасибо.

Vontade 15-07-2016 20:24

quote:
Originally posted by igorbagan:

Не знал об этой теме, спасибо.



Теперь знаете. Не за что.

Endemik 18-07-2016 16:39

Приветствую владельцев!Стал счастливым обладателем. Подскажите,у кого установлены раздельные основания Warne Weaver,не мешают они при прицеливании через опп ? Какой размер шестигранника для снятия ложе?

siial 20-07-2016 15:49

quote:
Изначально написано Endemik:
Приветствую владельцев!Стал счастливым обладателем. Подскажите,у кого установлены раздельные основания Warne Weaver,не мешают они при прицеливании через опп ? Какой размер шестигранника для снятия ложе?

У меня стоят такие. Ось прицеливания по мушке и целику выше оснований. Но я стреляю с оптикой и в реальности не пользовал, хотя и стоят быстросъемы.

Endemik 21-07-2016 07:59

Спасибо! Поставлю,я думаю, эти базы.

Solidus_98 24-07-2016 20:39


Собрал и пристрелял винтовку.

30-06, leupold vx-6 1-6 circle fire dot, планка recknagel алюминий, кольца leupold, патроны Norma 9.7 FMJ Jaktmatch.

Дистанция сто метров, со стола, под цевьем мешок с песком, ветра нет, так как в помещении. Это самая лучшая группа что получилась из 5 выстрелов. Были хорошие "группы" из двух, но третьим выстрелом я дергал крючок и ничего приличного не получилось.

Стрельнул на 300 метров, выносом по сетке, 2 из трех в черный круг, обычной круглой мишени.

Ощущения - полный восторг, винтовка стреляет точно туда куда прицелился, и ее точность значительно выше моих способностей, но и опыта у меня практически нет, стрелял из АК 74 в армии 9 патронов, из Тигра 6 выстрелов и из R93 - 5 выстрелов. Так что в плане опыта надеюсь все еще впереди.

Я понимаю что тут такими мишенями не принято хвастаться, но для меня просто невероятный и впечатляющий результат. Огромное спасибо тем людям кто ее проектировал и изготавливал.

Лично для меня, данная винтовка "это праздник". Вот только патроны ппц какие дорогие.

operOK 25-07-2016 14:54

У меня аналогичный карабин,калибр и прицел!прям брат близнец....

Диман123 27-07-2016 08:19

Дядьки, поясните, у М03 металлический магазин??? 

Змейго Рыныч 27-07-2016 09:43

Неуж-то не видно на фото?

Диман123 27-07-2016 11:50

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Неуж-то не видно на фото?


Тугая Куча 28-07-2016 03:19

Дядек нет, одни дети в лавке остались.

У М03 магазин металический. Но это на картинке M12. У M12 магазин пластиковый.

Так что все мимо)

o-zzzz 10-08-2016 08:41

Ну что скоро порезвимся=)

Vitus71 10-08-2016 13:30

Wow, невидимые кольца крепления! Магнитное поле, гравитация?
Шучу. Отличный прицел.

o-zzzz 10-08-2016 14:03

Да, это Apel 300-05098, прокрашенный невидимой краской=)

o-zzzz 16-08-2016 09:43

Диман123, спасай, выручай, у тебя же стоит вот такая база: 300-05098 Крепление Apel в сборе кольца 30мм ?, все продаваны в один голос говорят что не подойдёт=( что делать?

Solidus_98 17-08-2016 14:25

quote:
продаваны в один голос говорят что не подойдёт


Искать 4 винта с дюймовой резьбой. Мне тоже не подошли заказанные кольца МАК. Сами базы подходят, а винты в комплекте которые идут - нет.

o-zzzz 17-08-2016 15:09

И на том спасибо, хотя камрад Диман123 говорит, что к его удивлению и винты подошли :)

o-zzzz 17-08-2016 15:20

В общем заказал, через 2 дня будут, договорились с магазином на месте померить. О том, что получилось расскажу.

iluxa_84 22-08-2016 09:35

quote:
Originally posted by o-zzzz:

В общем заказал, через 2 дня будут, договорились с магазином на месте померить. О том, что получилось расскажу.



А если потом захотите ночник поставить или коллиматор? Может планку?

Я когда пытался ставить быстросъемный зуль (только на одном основании) примерился, а для удобного расположения головы не хватает смещения назад, прицел упирался в передний вынос (и это при том, что прицел 42).

Goodwin2110 22-08-2016 15:17

quote:
Originally posted by iluxa_84:

А если потом захотите ночник поставить или коллиматор? Может планку?



Я именно по этой же причине поставил цельную планку. Теперь красота, ставь что хочешь. От коллиматора до ночника.

Vitus71 22-08-2016 16:12

Дык есть же вроде АпелЯ на Дедал, например. В чем проблема? Низы у него уже будут стоять, а верха поставит на ПНВ.
http://dedal-optic.ru/category..._i_kronshteyni/

iluxa_84 22-08-2016 22:14

quote:
Originally posted by Vitus71:

В чем проблема?



просто есть ощущение, что планка поуниверсальнее будет...

Solidus_98 29-08-2016 11:52

В субботу снова съездил в тир.

Первая минута на 100 метров!

Лисья нора, ветер 0, патроны 30-06, denel pmp 180gr (11.66) soft point. Со стола. Мешок с песком под цевьем и прикладом.

Патроны понравились, для своей цены летят очень даже хорошо, как мне кажется.

Solidus_98 29-08-2016 11:56

А вот на 200 метров не так все здорово, когда увидел как прилетели первые две пули, то слегка адреналин плеснулся в кровь, в результате дернул пальцем, поспешный выстрел и огромный отрыв.

Змейго Рыныч 31-08-2016 12:05

quote:
Originally posted by Solidus_98:

то слегка адреналин плеснулся в кровь, в результате дернул пальцем, поспешный выстрел и огромный отрыв.



С Днём Рождения!
А во-вторых, только тренировки помогут. И контроль эмоций. :)

Solidus_98 31-08-2016 15:51

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

С Днём Рождения!
А во-вторых, только тренировки помогут. И контроль эмоций. :)

Спасибо, буду тренироваться.

Диман123 04-09-2016 17:46

Подскажите, хотел убрать мушку совсем, снял, а там шпилька с резьбой вкручена в ствол. Как ее убрать? 

o-zzzz 07-09-2016 20:26

Крон от 98 встает как к себе домой и винты и все прочее.

Диман123 08-09-2016 09:54

quote:
Originally posted by o-zzzz:

Крон от 98 встает как к себе домой



Согласен. Можно верхние быки под европризму докупить и за несколько секунд ставить ночник.

Диман123 08-09-2016 09:55

Подскажите как штифт крепления мушки из ствола выкрутить?

o-zzzz 08-09-2016 10:39

quote:
Originally posted by Диман123:

Согласен. Можно верхние быки под европризму докупить и за несколько секунд ставить ночник.



Да уже подбирают.

Змейго Рыныч 08-09-2016 15:04

Нагрев + 2 законтренные гайки на штифте.

Диман123 08-09-2016 16:40

Змейго, я вас ждал. Спасибо!
Граудусов 100? Гайки с такой резьбой в строймагах бывают или заказывать?

o-zzzz 09-09-2016 18:40

Итак, в М12 есть специальное место для антабки сошек, поэтому я поставил сошку с гайкой, очень удобно и продумано, пришлось только на 2 мм пильнуть винтик. Получилось так.

Змейго Рыныч 09-09-2016 23:02

Зачем белая проставка?

308 Win 09-09-2016 23:51

Зачем сошки задом-наперед?

o-zzzz 10-09-2016 06:54

Откуда я знаю зачем белая проставка, она же идет в комплекте, значит пусть стоит, сошки просто попутал в торопях.

siial 12-09-2016 15:53

quote:
Изначально написано o-zzzz:
Откуда я знаю зачем белая проставка, она же идет в комплекте, значит пусть стоит, сошки просто попетал в торопях.

Из-за белой проставки слишком высоко выступает антабка и иногда не хватает длины прижимного винта, чтобы хорошо сошки притянуть. У меня было такое. Т.е. вроде все одевается, но в самый не подходящий момент соскакивают сошки. Лечится более глубокой посадкой антабки, т.е. нафиг убираем белую проставку, или дополнительной прокладкой между сошками и цевьем.

Змейго Рыныч 12-09-2016 16:02

quote:
Originally posted by siial:

иногда не хватает длины прижимного винта, чтобы хорошо сошки притянуть



вот поэтому и спросил, зачем белая проставка.

o-zzzz 13-09-2016 09:27

Все притягивается, запас на притяжном винте остаётся, проблем нет.

zveroboy 1962 13-09-2016 21:00

quote:
проблем нет.

Уберите эту дурацкую проставку. Она довольно мягкая, и способствует изгибу оси антабки, которая из-за неё очень сильно выходит из ложи. Проверено. Не всё, за что заплачено, надо городить на оружие! Удачи!

o-zzzz 13-09-2016 22:59

Изгиб оси там невозможен, если вы ставили антабку на м12 то должны об этом знать, там специальное толстостеннное место для нее, захочешь не согнешь. В общем снимать я ее без причины не буду, стоит себе и стоит. Сегодня приехала химия, окончательно установил прицел, осталось только пристрелять.

zveroboy 1962 14-09-2016 10:14

quote:
Изгиб оси там невозможен

Ещё как возможен! В данном случае важно не место куда она вкручена, а "вылет" оси антабки из "тела" ложи. Две белые проставки предназначены для установки под винты "А" и "В". Ну нельзя же быть таким упёртым в отрицании очевидных и правильных советов. В вашей инструкции по установке это не прописано, по причине того, что это очевидно!!! В других прописано, я постараюсь Вам найти и выложить (но те инструкции для дремучих аляскинских эскимосов).

Диман123 14-09-2016 10:37

quote:
Originally posted by zveroboy 1962:

Две белые проставки предназначены для установки под винты "А" и "В"


Согласен, прокладки только под саморезы.
quote:

Установка антабки на оружие.

В зависимости от конструкции оружия, из трех входящих в комплект крепежных элементов, используются два. Под саморезы требуется предварительно просверлить отверстия сверлом меньшего диаметра. Между головкой саморезов и деревом необходимо установить пластиковые прокладки.

o-zzzz 14-09-2016 13:51

Ну все, дремучие эскимосы могут спать спокойно, у них теперь все как у больших белых братьев :)

zveroboy 1962 14-09-2016 16:23

quote:
Ну все, дремучие эскимосы могут спать спокойно

Ну, вот, теперь всё правильно! Удачных охот!

sdv6362 16-09-2016 10:08

Вопрос к Евгению (Змейго Рыныч):
В ходе обсуждения на ганзе модели М12 с ореховой и пластиковой ложей появилось вот такое мнение:
"конечно же красивее в дереве. Но вы снимите на карабине магазин и что там увидите? тоненькую деревяную панель без всякого уплотнения. На охоте бывают разные ситуации, например зимой подскользнулись и случайно упали или уронили карабин. И не дай бог удар придется на внешнюю поверхность панели магазина...результат может быть плачевным, поэтому и отказался от покупки маузер м12. Другое дело если иногда на охоту выгуливать.."

Мысль интересная. Сломать при падении можно, конечно, что угодно. Даже лом согнуть. Но если серьезно.
Действительно, какова прочность деревянной ложи у М12 в этом месте, как с присоединенным магазином, так и со снятым? Что думаете? Наверняка что-то просчитывалось и моделировалось при конструировании, испытывалось при производстве. Возможно, сервис-центр фирмы сталкивался с подобными поломками?

Змейго Рыныч 16-09-2016 13:05

quote:
Originally posted by sdv6362:

Что думаете?



Автор строк про "панель" никогда не падал с оружием. :) и держал М12 один раз в руках. :)

quote:
Originally posted by sdv6362:

Наверняка что-то просчитывалось и моделировалось при конструировании, испытывалось при производстве.



Естественно. Это стандартная программа испытаний.

quote:
Originally posted by sdv6362:

Действительно, какова прочность деревянной ложи у М12 в этом месте, как с присоединенным магазином, так и со снятым?


Зависит от дерева, а оно всегда разное по своей плотности, волокнам, их напраевлению. Вам никто прочность в стандартных единицах измерения не сможет назвать.

sdv6362 16-09-2016 13:19

То есть можно полагать, что всё предусмотрено разработчиками.
А как все же обстоит дело с реалиями жизни, были ли за время продаж М12 поломки деревянной ложи именно в зоне магазина?
Обычно ведь считается, что самое слабое место ложи охотничьего оружия - шейка приклада.

Змейго Рыныч 16-09-2016 13:48

Нет, не было.
Даже если бы были - о чём это сказало бы? Ни о чём.

sdv6362 16-09-2016 14:23

Спасибо за ответы!

o-zzzz 17-09-2016 15:43

Итак иглу пристелял всего было после двух пристрелочных выстрелов сделано 7 серий по 3 патрона, но так как я олень и забыл телефон в машине, 4 из них показать не могу. Они все семь, примерно минутные, карабин стреляет в 1000 раз лучше меня. Буду упражнятся, тренироваться, подбирать патрон.

o-zzzz 18-09-2016 09:12

Вот этот кстати патрончик, что по центру, обе серии полетел намного выше, но на первой серии сделал самую лучшую кучу, два отверстия касались краями, ну грубо можно ее назвать полминутной. Пулька лёгкая, конечно конкретно под него надо прицел перестреливать, но при его копеечной цене - вариант интересный.

Vitus71 19-09-2016 10:04

quote:
Изначально написано o-zzzz:
Вот этот кстати патрончик, что по центру, обе серии полетел намного выше, но на первой серии сделал самую лучшую кучу, два отверстия касались краями, ну грубо можно ее назвать полминутной. Пулька лёгкая, конечно конкретно под него надо прицел перестреливать, но при его копеечной цене - вариант интересный.

Вполне достойные результаты для первого раза.
Если разные патроны летят немного по-разному, перепристреливать необязательно. Лично я вывожу барабаны в ноль по какому-то одному, а по всем остальным записываю сколько каких кликов сделать для перехода на другой патрон. У Вас прицел хороший, крепление тоже. Повторяемость при возврате поправок должна быть отменная.
Копеечный, но приличный патрон для 243 это кое-где (на Ганзе, например) еще встречающийся Кентавр рублей от 60 до 75. Для набивания руки самое то. Набрал их в своё время много. А так, сам смотрю в сторону РМР, когда закончатся.

o-zzzz 19-09-2016 10:25

quote:
Originally posted by Vitus71:

Лично я вывожу барабаны в ноль по какому-то одному



Ну и я так и сделал, лапуа пристрелял в центр, а по остальным просто замерил расстояние, от центра, на этом прицеле же просто всё, 1 клик - 1 сантиметр.

MAG454 28-09-2016 03:40

quote:
Изначально написано sda75:
Первый сезон охочусь с М12, до этого 10 лет был R93, все пока устраивает, но М12 ржавеет на ура, что снаружи, что внутри с R93 такого не было. Три выезда на охоту в суровых условиях и высокой влажности на конце ствола после удаления ржавчины образовались белые пятна голого металла. Вопрос к Рынычу ствол снаружи крашенный или вороненный, чем можно восстановить покрытие?

Почему перешли, что побудило ?

Vitus71 28-09-2016 09:58

Ствол к сожалению крашеный. Бюджетный карабин есть бюджетный карабин. Я как то после ночной ходовой охоты под дождем не протер карабин и завалился спать. Проснувшись обнаружил, что и ствол и затвор местами прилично порыжели. Простая протирка Балистолью решила проблему. Но больше мокрым свой М12 не оставляю. У охотившегося в ту ночь со мой товарища с R8 таких проблем не возникло. Но надо понимать, что эти карабины, так сказать, из разных весовых категорий. Это ни плохо, ни хорошо, просто надо иметь это в виду.

Змейго Рыныч 28-09-2016 11:02

quote:
Originally posted by sda75:

Вопрос к Рынычу ствол снаружи крашенный или вороненный, чем можно восстановить покрытие?



Ствол воронёный, но без азотирования.
Можно заново заворонить или же снять ложу, и покрасить церакотом (защита от ржавчины почти идеальная).

Змейго Рыныч 28-09-2016 11:04

quote:
Originally posted by Vitus71:

Ствол к сожалению крашеный



нет

quote:
Originally posted by Vitus71:

что эти карабины, так сказать, из разных весовых категорий



да, именно так

Змейго Рыныч 28-09-2016 16:35

quote:
Originally posted by sda75:

ржавеет на ура, что снаружи, что внутри с R93 такого не было



у R93 ржаветь нечему, пластик и люминтий :P

MAG454 28-09-2016 22:59

quote:
Изначально написано sda75:

Я все понимаю, без претензий :P, вот допустим ОПП лучше у М12, если такие 93-му было бы классно.

Я тоже на это обратил внимание но самые лучшие ОПП у Меркель хеликс

siial 06-10-2016 09:44

В копилку выстрелов из M12: взял Козерога, 353 метра, угол 11 град. Калибр 300 Win.Mag, прицел Leupold VX-6 2-12Х44. Два выстрела оба по месту. Отчет в горной ветке...

Goodwin2110 06-10-2016 12:49

quote:
Originally posted by siial:

В копилку выстрелов из M12: взял Козерога



С полем! 22го в Бурятию еду на косулю. Если будет чем :), то тоже отчитаюсь! Там тоже выстрел будет на 300+.

Vontade 06-10-2016 15:44

Коллеги, отчитывайтесь об охотах в профильных темах разделов. Так правильно будет.

MAG454 20-10-2016 20:31

Принимайте в ряды) М 12 в 308. жду оптику и поделюсь результатом стрельбы надеюсь хорошими результатом )

sdv6362 20-10-2016 23:07

quote:
Изначально написано MAG454:
Принимайте в ряды) М 12 в 308. жду оптику и поделюсь результатом стрельбы надеюсь хорошими результатом )

Поздравляем и принимаем

MAG454 21-10-2016 12:45

спасибо! возник вопрос ! затвор вперёд и назад как по маслу, а вот запирание происходит очень туго, приходится прям добро так давить вниз. это нормальная работа ? без патрона как по маслу, пробовал разные патроны на всех так. ранее опыта с классическим болтом не было, мелкан не в счёт.

MAG454 21-10-2016 02:02

не уснул я с этой мыслью... проверил с разными патронами:
лапуа все плавно и без проблем
сильвер белот туговато
кентавр туговато
ппу прям тяжело
а вот геко оказались самыми тугими на гильзе и пуле не обнаружил ничего а вот на донце гильзы есть царапины, а в затворе вообще как шпателем медь нанесли ... прилагаю фото. скажите кто сталкивался, стоит ли переживать по этому поводу ? смотрел видео стрельбы с маузер м12 вроде разными патронами все как по маслу.

MANSIB 21-10-2016 06:09

Здравствуй Арсен. Слушай, у меня такого даже после стрельбы не было, патроны Norma.

Змейго Рыныч 21-10-2016 10:41

quote:
Originally posted by MAG454:

спасибо! возник вопрос ! затвор вперёд и назад как по маслу, а вот запирание происходит очень туго, приходится прям добро так давить вниз. это нормальная работа ? без патрона как по маслу, пробовал разные патроны на всех так. ранее опыта с классическим болтом не было, мелкан не в счёт.


Зеркальный зазор на оружии имеет свои допуски, и патроны тоже.
Сделано так чтоб максимальный по допускам патрон всегда входил в минимальный по допускам патронник.
Как раз такой случай и наблюдается.
Всё в норме.

Змейго Рыныч 21-10-2016 10:46

Если патрон сверх допуска а ствол - меньше, то затвор не закроется вообще. Пока он закрывается - всё нормально.
После выстрела откроется плавно. :)

MAG454 21-10-2016 10:48

большое спасибо! уже успел накрутить себе...

Змейго Рыныч 21-10-2016 11:21

quote:
Originally posted by MAG454:

большое спасибо! уже успел накрутить себе...



Не за что! У вас разве такое не преподают при получении разрешения на оружие?

MAG454 21-10-2016 11:45

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Не за что! У вас разве такое не преподают при получении разрешения на оружие?

нет а по идеи должны. напугали меня это уж очень. ещё и видео посмотрел где стреляют кентавром и чеками и все плавно... правильно же я понял, проблема в патрона так ?

Змейго Рыныч 21-10-2016 11:54

quote:
Originally posted by MAG454:

нет а по идеи должны. напугали меня это уж очень. ещё и видео посмотрел где стреляют кентавром и чеками и все плавно... правильно же я понял, проблема в патрона так ?



По идее да. Какая-то основа материальной части по оружию должна даваться. Во избежание несчастных случаев и недоразумений.
Если карабин один, и с одними патронами - нормально, а с другими - нет, то это явно не вина карабина. :)
Патроны Геко делают в Венгрии имхо, спрос на патроны по всему миру ОГРОМНЫЙ, 9мм народ ждёт по полгода, производство забито на 150% заказами. Не удивлюсь, что сейчас, чтоб удовлетворит спрос и поставки, в ход идёт всё - вплоть до близких к выбраковке из-за макс. допуска партий гильз. Но это так, мысли вслух, ничего доказанного. Просто анализ ситуации.

Диман123 21-10-2016 12:02

MAG454, обратитесь к кому-нибудь, кто может замерить гильзу по плечам и сразу все встанет на свои места.

MAG454 21-10-2016 12:22

4 разных фирмы попробовал S&B, GECO, PPU, кентавр, зарядил lapua scenar, как горячим ножом по маслу )
А вообще есть у кого такие же проблемы или только мне повезло ?

MAG454 21-10-2016 12:26

quote:
Изначально написано MANSIB:
Здравствуй Арсен. Слушай, у меня такого даже после стрельбы не было, патроны Norma.

Когда забрал с магазина был отпечаток прям патрона, думал это наверно после выстрела с повышеным зарядом но проверив все патроны понял что что то не так и при проверке затвора увидел прям слой меди на зеркале затвора

Змейго Рыныч 21-10-2016 13:03

quote:
Originally posted by MAG454:

А вообще есть у кого такие же проблемы или только мне повезло ?



Это не проблемы. Не так страшен чёрт как его любят малевать накручивающие себя на пустом месте россияне. :)

quote:
Originally posted by MAG454:

Когда забрал с магазина был отпечаток прям патрона



Да, это нормально - от патронов отстрела или пристерлки.

MAG454 21-10-2016 14:22

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Да, это нормально - от патронов отстрела или пристерлки.

Еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО ! Просто когда глаза блестят от покупки и появляеться даже мелочь это очень сильно тревожит особенно ночью когда ждешь не дождешься утра что бы выяснить)))

А вообще технически возможно заменить затвор М 12 на обновленный ?

Змейго Рыныч 21-10-2016 15:10

Как я Вас понимаю (с одной стороны) и как это забавно (с другой) :)
Без обид, идеальных вещей в природе не существует. Об этом надо помнить всегда. Что значит обновленный затвор?

MAG454 21-10-2016 15:23

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Как я Вас понимаю (с одной стороны) и как это забавно (с другой) :)
Без обид, идеальных вещей в природе не существует. Об этом надо помнить всегда. Что значит обновленный затвор?

Я Вас прекрасно понимаю )
Я про затвор с ручным взводом который презентавали в этом году если не ошибаюсь

Змейго Рыныч 21-10-2016 15:28

Если Вы обратите внимание на свой затвор, то увидите на нём номер оружия.
Затворы отдельно не продаются.
Не знаю, будет ли компания Маузер продавать ручной взвод вкупе с бойком отдельно. Переоборудовать на заводе - да, а вот отдельно продать скорее всего, нет.

MAG454 21-10-2016 15:34

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Если Вы обратите внимание на свой затвор, то увидите на нём номер оружия.
Затворы отдельно не продаются.
Не знаю, будет ли компания Маузер продавать ручной взвод вкупе с бойком отдельно. Переоборудовать на заводе - да, а вот отдельно продать скорее всего, нет.

Вы знаете я оборотил внимания, но и обратил внимание на то что в разрешитнльной обратили внимания только на номер который на стволе. Я предположил ответ но это из серии "Как я Вас понимаю (с одной стороны) и как это забавно (с другой)" Мало ли думаю спрошу, понимаю что номер есть, а смотреть не смотрят )))

Змейго Рыныч 21-10-2016 17:13

Нужно понимать, что производится М12 не у вас, а у нас. И у нас затвор - ОЧ и вносится в документы. Плюс - в случае М12 каждый затвор пристреливается к каждому стволу - взаимозаменяемости де-юре нет, ибо нет в ней нужды. Это несколько другой принцип чем на М03 или на 93-ем, где взаимозаменяемость де-юре и де-факто есть - и нужна благодаря сменным стволам. Но это удораживает производство на "х" евро - а так как М12 - бюджетная модель, то удораживающие факторы уничтожаются безжалостно (как например азотирование). :)

MAG454 21-10-2016 17:39

ясно, спасибо.
подскажите пожалуйста, заказываю планку рикнагель, какие кольца брать высокие или низкие под 50 линзу?
какие лучше кольца варн, люп или рикнагель?

o-zzzz 21-10-2016 20:49

quote:
Originally posted by MAG454:

ясно, спасибо.
подскажите пожалуйста, заказываю планку рикнагель, какие кольца брать высокие или низкие под 50 линзу?
какие лучше кольца варн, люп или рикнагель?



Прицел цейс тоже линза 50, как Вам можно посоветовать высоту колец, я правда не понимаю, антропометрия у всех разная, длина шеи и т.д. во мне роста 178 см. высота до оси прицела от задней бабки 3.5-3.7 см. Вкладка идеальная, при любой кратности, вскинувшись с закрытыми глазами я открыв глаза чётко вижу всю картинку в прицеле, без мути по краям. Но это всё индивидуально. Из перечисленных Вами, по отзывам и по опыту старших товарищей можно брать любые.

Не понимаю почему но фотки показывает к верху ногами, но если кликнуть на неё то открывается в нормальном виде=)

MAG454 21-10-2016 21:00

ну знаю что должен быть максимально ближе к столу поэтому спросил ладно возьму низкие + планка выйдут как средние. спасибо

o-zzzz 21-10-2016 21:07

quote:
Originally posted by MAG454:

ну знаю что должен быть максимально ближе к столу



Наверное к сТволу? В теории да, ну а если Вам вкладываться будет неудобно, прицел низко слишком будет, я же говорю что одному хорошо, то другому вообще не подойдёт. Только по себе примерять, иначе никак.

MAG454 21-10-2016 21:28

да все под заказ, а так кончно заехал бы применил и готово

MAG454 21-10-2016 23:28

o-zzzz спасибо за фото! но хочу вивер и быстросемные кольца т.к ещё теплик нужно будет ставить

MAG454 29-10-2016 14:24

Готово ! осталось пристрелять.
Планка и кольца (9,5мм) Рикнагель.
Оптика Swarovski z8i 2-16x50

o-zzzz 03-11-2016 10:12

Нехера козе боян? Аппель чем хуже и легче при том.

o-zzzz 03-11-2016 10:14

тем более свар вешаешь интеллигентный прицел, планка там как корове седло

И сверху засылай.

Диман123 03-11-2016 13:43

quote:
Originally posted by o-zzzz:

Аппель чем хуже и легче при том.

+ Быстрая смена патрона в стволе через верх.

Многие ставят планку чтобы в дальнейшем докупить ночник,
хотя на апель покупаешь верха под европризму и ставишь ночник, и смена прицела 3 секунды.


Vitus71 03-11-2016 14:41

Спор из разряда вечных. У меня М12 в 9,3х62 и Тикка в 243win. Ночник, естественно, один. Так вот имея и там, и там вивер, я спокойно переставляю ночник на ту винтовку, на которой он мне нужен в данный момент. С маками/апелями так не получится, т.к. из-за того, что карабины разных производителей, посадочные расстояния точно не совпадут.
В общем, аргумент за вивер - универсальность. Ну а эстетика... каждый сам решает на каком она месте лично для него.

MAG454 03-11-2016 19:30

Ну, объясню )
1. Планка потому что универсальней, могу поставить и колематор в случаи если буду нарезать резьбу да и просто если захочется (хотя ОПП не плохие на М12)
2. Планируеться установка теплика (знаю что на теплик можно апреля приделать но теплик еще пристрелян на Blaser ( На планке от мак )
3. Планка дает возможность установить теплик на оба карабина ( прицел запоминает 3, так что еще на кое что можно пристрелять теплик.

Самому не нравится често сказать на планке но универсальность подкупает.

MANSIB 03-11-2016 19:41

+ за EAW - Ernst APEL G.m.b.H без планки.

operOK 04-11-2016 04:40

Где только в нынешней ситуации покупать эти верха с европризмой

Althecrop 04-11-2016 13:22

Коллеги, дайте ссылку на затворную вставку на наш карабин Extreme в 30-06 калибре. Буду благодарен за варианты. Шомпол планирую Dewey вот такой: http://deweyrods.com/product/3...-rod-36-inches/ . Как думаете подойдет?

Диман123 04-11-2016 18:50

quote:
Originally posted by MAG454:

Планка дает возможность установить теплик на оба карабина



Вот тут не поспоришь, когда 2 карабина - надо планку.

quote:
Originally posted by operOK:

Где только в нынешней ситуации покупать эти верха с европризмой


У нас в сибе есть в наличии, 9150р. Я до тепляка/ночника еще не созрел, но так и подмывает купить эти верха, больно уж цена вкусная, видимо 100 лет лежат.

MANSIB 04-11-2016 19:34

Althecrop Шомпол отличный у самого такой .

Althecrop 05-11-2016 07:57

На данный момент вижу только вариант заказать на http://deweyrods.com/product/c...aver-rod-guide/ . Намерил d болта 20,45мм или .805дюйма. Заказ вместе с 36-дюймовым шомполом и запасным набором колечек с доставкой стоит 96$, что сопоставимо с нашими ценами. Два вопроса: 1) не ошибся ли с диаметром болта (калибр .30-06). 2) хватит ли длины шомпола 36 дюймов при длине вставки 13 дюймов. Как я понимаю 36 это длина непосредственно шомпола без рукояти.
После праздников ожидаю такую вставку от Tipton http://www.cabelas.com/product...its-accessories | /pc/104792580/c/104814180/sc/104270580/tipton-174-all-in-one-universal-bore-guide-kit/708759.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fcleaning-kits-accessories%2Ftipton%2F_%2FN-11023 25%2B1000004936%2FNe-1000004936%2FNs-CATEGORY_SEQ_104270580%3FWTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU#BVQAWidgetID
Но её не хвалят, вероятно только на первое время.

operOK 05-11-2016 09:01

quote:
Изначально написано Диман123:

У нас в сибе есть в наличии, 9150р. Я до тепляка/ночника еще не созрел, но так и подмывает купить эти верха, больно уж цена вкусная, видимо 100 лет лежат.


Верха apel?

operOK 05-11-2016 09:06

У меня вставка и шомпол дивей,выявил один минус и хотел спросить это только из-за моих рук или еще так у когото?когда вводиш шомпол в ствол то кромка вставки зачастую снимает стружку с покрытия шомпола,которая как мне показалось,может попасть в ствол. И кромка эта еще как "специально" заостренная

Диман123 05-11-2016 11:46

quote:
Originally posted by operOK:

Верха apel?


Ну да :) Как по ссылке, но только верха отдельно. Вам купить, отправить?
(картинка из интернета для понимания) http://www.miroh.ru/upload/thu...40587147658.jpg

operOK 05-11-2016 12:17

quote:
Изначально написано Диман123:

Ну да :) Как по ссылке, но только верха отдельно. Вам купить, отправить?
(картинка из интернета для понимания) http://www.miroh.ru/upload/thu...40587147658.jpg


У нас таких не сыскать сейчас!у меня загоник стоит на этих основаниях,в перспективе хочется пнв или тепловизор и как я понимаю это единственный нормальный способ его туда поимастырить.спасибо за отзывчивость,можно я пару дней подумаю?))))

Диман123 05-11-2016 12:20

Думайте конечно. Я сам все думаю купить их в прок или нет, такой цены больше не будет.

operOK 05-11-2016 12:25

Ценник более чем адекватный

Althecrop 06-11-2016 21:21

А мне сможете? Цайс загонник на быстросъёмах, Пульсар лежит неприкаянный. И еще: на картинке изображены крепления с базами, а продаются, как я понимаю верхние быки. Если согласны почта, телефон в профиле.
С уважением.

Диман123 07-11-2016 14:35

quote:
Originally posted by Althecrop:

А мне сможете?


Я им звонил сегодня, решил себе один комплект взять, они сказали, что найти не могут после недавней инвентаризации, но числится вроде пара комплектов. Поищут, наберут, и если найдутся оба комплекта то один могу приобрести для вас. Я отпишусь как позвонят.

quote:
Originally posted by Althecrop:

а продаются, как я понимаю верхние быки



Да, верно. Я просто ссылку на сайт магазина не стал выкладывать, а то боюсь сам не успею купить :)

PS. operOK, с днем рождения! Всех благ!

operOK 07-11-2016 20:58

Спасибо!!!

igorbagan 18-11-2016 06:28

Диман123 - у Вас, я помню, установлены кронштейны апель. Помните, высылали мне инструкцию - я нуждался, так как ставил себе похожие МАКовские кроны? Сейчас стал замечать гуляние СТП по мишени - несколько раз промазал на охоте, поехал в тир - и точно - гуляет. Думаю, может пора регулировать свои мАКи. Вы не сталкивались с такой проблемой? Может, знаете принцип и последовательность такой регулировки? Буду очень благодарен за ответ. Не пишу в личку, надеясь, что еще кто-нибудь из товарищей по оружию знает, как регулировать кронштейны такого типа.

Диман123 18-11-2016 15:36

Приветствую. Да, помню. Проверьте болт, что на фото. Такие болты с двух сторон стоят и отвечают за "право-лево". Я такой потерял, тоже СТП начала гулять, сегодня только новый приехал. А регулировать мне пока нечего, устанавливается очень плотно, хотя 2 года уже. Так что я бы оставил регулировку крона на последок и искал бы причину в другом. 

igorbagan 18-11-2016 19:47

дОБРЫЙ ВЕЧЕР. Спасибо, вроде бы разобрался. Элементарно ослабли болты на кольцах, которые прицел зажимают - я их не садил на клей. Все аккуратно протянул, поехал в тир, пострелял. Все работает. Снимал-ставил несколько раз прицел - ничего не сбилось. На охоте проверю.

korsikanec_777 20-11-2016 19:04

Всем доброго времени суток...Принимайте в ряды маузеристов м 12....

korsikanec_777 20-11-2016 19:15

Друзья простите инфы много..подскажите плз..по кронштейнам...Мак..раздельные..мож есть ссылочка...

MANSIB 20-11-2016 21:57

Дак удалите лишнее, какой калибр ?

Диман123 21-11-2016 08:00

quote:
Originally posted by korsikanec_777:

Принимайте в ряды маузеристов



Вэлком

quote:
Originally posted by korsikanec_777:

Мак..раздельные..мож есть ссылочка...



С маком не сталкивался, могу рекомендовать Apel (eaw). Какой прицел? Кольца или шина?

igorbagan 21-11-2016 16:19

quote:
Originally posted by korsikanec_777:

Мак..раздельные..мож есть ссылочка...


http://www.wht.ru/shop/catalog...m2pis/29468.php

Здесь есть. Я брал в Новосибирске в Активном отдыхе. Сейчас, кажется, там нет. Что по качеству - думаю, МАК, Рекнагель (делает такие же кроны), Апель - аналогично надежные. Берите, не пожалеете.

korsikanec_777 22-11-2016 17:13

спасибо

bestia65 24-11-2016 15:14

quote:
Элементарно ослабли болты на кольцах, которые прицел зажимают - я их не садил на клей.

Их и нельзя на клей сажать

korsikanec_777 24-11-2016 17:49

кал. 30-06

korsikanec_777 24-11-2016 17:52

Друзья нашел Регнагель планка пикатини плюс кольца этого же производителя...обещали в конце месяца...

korsikanec_777 24-11-2016 17:59

Предлагаю делится по активнее опытом применения конкретного боеприпаса как на охотах так и на пострелушках...Думаю что выделять конкретный калибр не будем...Поэтому прошу делится каждому у кого какой калибр....Думаю интересно будет всем...Патроны интересны как иностранного производителя так и нашие...

korsikanec_777 24-11-2016 18:02

Сам вот на след...неделе собираюсь так сказать снять пробу патронами pmp 11.68 если не ошибаюсь...о результатах которых обязательно сообщу...

Диман123 24-11-2016 18:12

quote:
Originally posted by korsikanec_777:

Предлагаю делится по активнее опытом применения конкретного боеприпаса


Если магазинные то бюджетно это Чехи S&B, не бюджетно - норма (стреляные гильзы продать по 20руб). Если релоад то оболочка по всяким птичкам лапуа сценар, а полуоболочка, на косулю, нослер аккубонд или партишн, довольно точные пульки. Это мое ИМХО в 243 калибре.

igorbagan 24-11-2016 18:12

quote:
Originally posted by bestia65:

Их и нельзя на клей сажать



не правильно выразился: на локтайт. Или на него тоже не желательно?

Диман123 24-11-2016 18:14

quote:
Originally posted by igorbagan:

не правильно выразился: на локтайт. Или на него тоже не желательно?



По моему закрутить динамоотверткой "на сухую" достаточно.

igorbagan 24-11-2016 18:14

quote:
Originally posted by Диман123:

полуоболочка нослер аккубонд или партишн,



птичек не разносит?

igorbagan 24-11-2016 18:15

quote:
Originally posted by Диман123:

динамоотверткой "на сухую" достаточно.



так и сделал

bestia65 24-11-2016 18:16

quote:
Или на него тоже не желательно?


И на него тоже. Локтайт на переднее нижнее полукольцо, а болтики даже смазать желательно. После установки часов через 10 протянуть, вр время первой пристрелки еще раз.

igorbagan 24-11-2016 18:17

quote:
Originally posted by Диман123:

бюджетно это Чехи S&B, не бюджетно - норма



А у меня чехи, и норма, и лапуа одинаково полетели - пуля в пулю. Кентавр - похуже - в пределах минуты, но, тоже пойдет - для охоты - за глаза.

Диман123 24-11-2016 18:18

quote:
Originally posted by igorbagan:

птичек не разносит?


Если в кость не попал то аккуратно шьет, а если в кость - то один клюв остается, но это от пульки не зависит :) (это я про сценар)

Алеша Фирсов 26-11-2016 10:19

Всем привет. Недавно заимел в пластике 30-06, оптику пока не покупаю, хочу с открытого пострелять. Кто-нибудь пробовал, на сколько удобные ОПП, какие результаты?

igorbagan 26-11-2016 11:38

quote:
Originally posted by Алеша Фирсов:

на сколько удобные ОПП, какие результаты?



На стр. 36 - пост #852. Очень удобные, очень просто регулировать при пристрелке.

MAG454 26-11-2016 15:28

Кентавр SP 11,7 полетели в ту сторону
Не могу найти мишень с геко, 1,9см полетели 11г SP
Можно было и лучше но условия стрельбы были не очень да и я не опытен

igorbagan 26-11-2016 15:52

quote:
Originally posted by MAG454:

Можно было и лучше но условия стрельбы были не очень да и я не опытен



Это с открытого?

MAG454 26-11-2016 16:06

quote:
Изначально написано igorbagan:

Это с открытого?

и с закрытыми глазами)))
нет

Алеша Фирсов 26-11-2016 17:09

quote:
Изначально написано igorbagan:

На стр. 36 - пост #852. Очень удобные, очень просто регулировать при пристрелке.

Спасибо, почитаю

Алеша Фирсов 26-11-2016 17:41

quote:
Изначально написано igorbagan:
Сегодня пристрелял открытый - по инструкции - при помощи прилагающегося ключа. С открытым маузер совсем не плох.


igorbagan, отличный результат👍 Для опыта хочу уточнить, если СТП нужно поднять на 10 см вверх, то на какой угол нужно крутнуть мушку против часовой стрелки ключом из комплекта? В инструкции ничего об этом не сказано(

igorbagan 26-11-2016 20:24

quote:
Originally posted by Алеша Фирсов:

если СТП нужно поднять на 10 см вверх, то на какой угол нужно крутнуть мушку против часовой стрелки ключом из комплекта



Уже не помню, к сожалению, методом тыка нужно пробовать.

MAG454 09-12-2016 16:09

Хочу поделиться возможностями маузера ) 100м с капота с сошек и свернутая тряпка под приклад.

igorbagan 10-12-2016 18:31

Какие патроны, оптика?

MAG454 10-12-2016 23:38

Свар z8 2-16/50
Hornsdy SST 165
Самокрут

igorbagan 11-12-2016 15:18

quote:
Originally posted by dashing:

а вот прицельные приспособления на нем полное гавно



Это первое такое альтернативное мнение за два последних года. Надо всегда в таких случаях добавлять "это мое субъективное мнение". Я сравнивал с несколькими карабинами - м 12 вне конкуренции, по -моему.

MAG454 11-12-2016 19:31

quote:
Изначально написано igorbagan:

Это первое такое альтернативное мнение за два последних года. Надо всегда в таких случаях добавлять "это мое субъективное мнение". Я сравнивал с несколькими карабинами - м 12 вне конкуренции, по -моему.

Из тех которые в руках держал на 1м месте Меркель хеликс 2е браунинг лонг трек 3 маузер. Имхо) По мне так для загона нормальное ОПП на Маузере

Диман123 14-12-2016 05:15

quote:
Originally posted by MAG454:

Свар z8 2-16/50



Царский, дороже карабина :D

MAG454 14-12-2016 12:27

quote:
Изначально написано Диман123:

Царский, дороже карабина :D

😊 Вы знаете оно того стоит )

vasil muk 14-12-2016 16:44

Маузеры

Змейго Рыныч 15-12-2016 10:49

Ружьё не Ренато ли Гамба делал?

vasil muk 15-12-2016 12:35

Вроде бы.клеймо Брешии стоит.Но всеравно доволен.

Змейго Рыныч 15-12-2016 16:42

Oни (ружья) очень хорошего качества были, честного, не то что ныне в Италии клепают.

vasil muk 15-12-2016 19:27

Да действительно.классное.нареканий нет.Вот только уже подворонить надо.а боюсь.Хочется оксидировать селитрой.а не знаю чем стволы паяны.

Althecrop 16-12-2016 06:39

У кого-нибудь стоит быстросъём вивер на основаниях Апель?

Отвертка 28-12-2016 16:46

всех с наступающим новым годом!!! всем здоровья , метких выстрелов,чтобы ваш карабин не ржавел!!!!

Отвертка 28-12-2016 16:47


MAG454 31-12-2016 01:05

quote:
Изначально написано Отвертка:
всех с наступающим новым годом!!! всем здоровья , метких выстрелов,чтобы ваш карабин не ржавел!!!!

Спасибо, взаимно. Присоединяюсь к поздравлениям.
Как у Калеса стёкла ?

Змейго Рыныч 31-12-2016 03:32

Калес - старейшая фирма. Стекла выше похвал.,

Отвертка 02-01-2017 21:26

Калес очень хорош(наверное есть лучше).

MAG454 03-01-2017 12:44

Почему спорил: у друга взял люп и на 24 хуже чем у свара на 16 видно и дело там не только в стёклах и толщине сетки а в том что приближение на мой взгляд было лучше у свара. Хочу Калеса взять но боюсь после свара разачеруюсь а у нас его не где в руки взять (((
Прошу прощения что не в тему.

Змейго Рыныч 03-01-2017 13:25

Какой калес будешь брать, или какой в плане?

MAG454 03-01-2017 18:08

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Какой калес будешь брать, или какой в плане?

Kahles K624 6-24x56 с сеткой MSR/Ki но не знаю в какой фатальной плоскости выбрать пока

----------------------------------
поправка: не "фатальной", а "фокальной"

Змейго Рыныч 03-01-2017 21:25

Он есть у меня 😁
С сеткой мил4 в первой фатальной плоскости 😉

MAG454 03-01-2017 21:30

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Он есть у меня 😁
С сеткой мил4 в первой фатальной плоскости 😉

А ну если вы рекомендуете, еще и владеете, то можно смело брать)

igorbagan 05-01-2017 16:50

Доброго времени суток! Сегодня решился поменять свои МАКовские быстросъемы - что то внутри говорило мне, что частые промахи на последних охотах происходили из-за них. Поехав в тир, обнаружил, что группы ложатся хаотично - то правее, то левее, то вообще разбросает. Вместо этих кронов поставил рекнагелевский вивер и кольца Leopold QRW. В тире мои опасения относительно МАков подтвердились - с новым комплектом все пули летели в центр, ни одна серия за минуту не вышла. Напоследок сделал три серии по три и сфотал мишени - результат на фото. Так что, или МАки залипушные, или я так и не сумел их по уму установить и отрегулировать. Хотя, по началу вроде бы стреляли и не сбивались.

MAG454 06-01-2017 22:43

зачтеные группы, у меня кентавр разброс огромный дал.

igorbagan 07-01-2017 11:37

quote:
Originally posted by MAG454:

зачтеные группы, у меня кентавр разброс огромный дал.



Интересно, здесь вроде бы никто не жаловался. Станистлавович - чемпион по FT - мишени свои вешал в этой теме - вообще отличные. Много групп подрд, без остывания ствола. Стрелял тоже Кентавром. У многих коллег в этой теме я видел такие же кольца - Льюпольд QRW. Расскажите пожалуйста, как они в использовании.

MAG454 07-01-2017 14:01

quote:
Изначально написано igorbagan:

Интересно, здесь вроде бы никто не жаловался. Станистлавович - чемпион по FT - мишени свои вешал в этой теме - вообще отличные. Много групп подрд, без остывания ствола. Стрелял тоже Кентавром. У многих коллег в этой теме я видел такие же кольца - Льюпольд QRW. Расскажите пожалуйста, как они в использовании.

Сам был удевлен но не расстроен, не планировал ими стрелять.

Диман123 10-01-2017 19:05

quote:
Originally posted by igorbagan:

Льюпольд QRW



Вот старая тема, покурите, вроде не все так гладко http://guns.allzip.org/topic/2/318142.html

Но я бы за 6 руб не рискнул наверное их купить.

igorbagan 11-01-2017 14:36

Везде от подделок страдаем. Мне мои Маки изначально показались какими то не такими - пришли без упаковки, без какой-либо инструкции - просто в целлофановом мешочке. К тому же болтики для прикручивания баз сразу туда не вложили, отправили второй посылкой. А может, у меня руки такие кривые - не сумел правильно отрегулировать. Попользуемся QRW - посмотрим.

MAG454 15-01-2017 13:58

quote:
Изначально написано igorbagan:

Льюпольд QRW. Расскажите пожалуйста, как они в использовании.

Я как то упал на карабин и скатился по балки вниз, тормозил оптикой, вычистил всю грязь с окуляра и произвел выстрел, прилетело туда куда целил!
В это раз взял рекнагель, повторяемость отличная!

igorbagan 15-01-2017 17:44

quote:
Originally posted by MAG454:

В это раз взял рекнагель, повторяемость отличная!



Кольца или планку рекнагель?

igorbagan 16-01-2017 20:50

Спасибо за ответы по Leopold QRW. А как правильно их посадить на планку? Спрашиваю потому, что со стороны флажков имеется два посадочных выреза, как определить, каким из них нужно пользоваться? Я установил так, как было установлено производителем - на верхний вырез. Держатся на планке крепко, СТП не уходит, но, кажется, что часть кронштейна со стороны флажков не совсем плотно заходит на планку.

MAG454 17-01-2017 16:46

quote:
Изначально написано igorbagan:

Кольца или планку рекнагель?

планку и кольца

igorbagan 18-01-2017 10:06

quote:
Originally posted by MAG454:

планку и кольца



Почему поменяли Льюпольд QRW на рекнагель?

MAG454 19-01-2017 01:18

quote:
Изначально написано igorbagan:

Почему поменяли Льюпольд QRW на рекнагель?

Планка на маузер была только рекнагель, поинтересовался, сказали он на голову выше и кольца сразу решил взять этой же фирмы.

igorbagan 19-01-2017 06:18

У меня планка тоже рекнагелевская - встала, как влитая. Но, пока только в тире стрелял с ней, сезон к концу идет, у нас сейчас только лис или зайцев можно охотить - теперь надо хотя бы до сурков дожить - самые ближайшие охоты с нарезным.

Змейго Рыныч 19-01-2017 09:55

quote:
Originally posted by igorbagan:

встала, как влитая.



странно, если бы это было не так. :)

igorbagan 19-01-2017 13:04

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

странно, если бы это было не так



после поплывших МАКов (наверное, правильнее взять название в кавычки) я бы не удивился.

MAG454 27-01-2017 19:30

quote:
Изначально написано igorbagan:

после поплывших МАКов (наверное, правильнее взять название в кавычки) я бы не удивился.

а что было?

igorbagan 28-01-2017 08:24

quote:
Originally posted by MAG454:

а что было?



Выше писал. Купил кронштейны в интернет магазине - пришли без упаковки, без инструкции, просто завернутые в целлофановый пакет. Не хватало болтиков для баз. Потом, правда, дослали. После установки год и 250, примерно, выстрелов, работали кронштейны без проблем. После снятия-установки стп вообще не менялось. Потом начала увеличиваться куча - грешил на патроны. Позже стп стало плавать без какой-либо системы. На охоте - раз попадешь, пару раз промажешь и т.д. Заподозрил прицел - устанавливал другие два или три - ничего не поменялось. В конце концов снял эти поворотные МАКи, поставил рекнагелевскую планку вивер, сверху кольца Льюпольд QRW - в тире все стало как раньше - группы, в основном, пол МОА. Жаль, сезон закончился - на охоте не проверишь, жду до лета, когда на сурков откроют - проверю эти кольца окончательно.

MAG454 28-01-2017 18:38

quote:
Изначально написано igorbagan:

Выше писал. Купил кронштейны в интернет магазине - пришли без упаковки, без инструкции, просто завернутые в целлофановый пакет. Не хватало болтиков для баз. Потом, правда, дослали. После установки год и 250, примерно, выстрелов, работали кронштейны без проблем. После снятия-установки стп вообще не менялось. Потом начала увеличиваться куча - грешил на патроны. Позже стп стало плавать без какой-либо системы. На охоте - раз попадешь, пару раз промажешь и т.д. Заподозрил прицел - устанавливал другие два или три - ничего не поменялось. В конце концов снял эти поворотные МАКи, поставил рекнагелевскую планку вивер, сверху кольца Льюпольд QRW - в тире все стало как раньше - группы, в основном, пол МОА. Жаль, сезон закончился - на охоте не проверишь, жду до лета, когда на сурков откроют - проверю эти кольца окончательно.

печально... стоит планка на Blaser, MAK планка и на теплике MAK было все норм, как то стрельнул подсвинка попал в позвоночник и правее, был уверен что не дернул, а на следущий раз был промах(. Поехал пристрелять оказалось выше на 12см и правее на 6... а я на теплик грешил...

MAG454 28-01-2017 18:40

Змейго Рыныч, С днем рождения тебя! не знаю прям в какой теме тебя поздравлять) ну раз тут увидел фейерверк то тут и поздравляю!

igorbagan 29-01-2017 08:43

quote:
Originally posted by MAG454:

печально... стоит планка на Blaser, MAK планка и на теплике MAK было все норм, как то стрельнул подсвинка попал в позвоночник и правее, был уверен что не дернул, а на следущий раз был промах(. Поехал пристрелять оказалось выше на 12см и правее на 6... а я на теплик грешил...



Наверное, начали подделывать, ввиду популярности бренда.

mdn528 29-01-2017 17:34

Приветствую всех. Принимайте в свои ряды, М12 Экстрим в 9,3х62, сегодня забрал из Кольчуги. Как меня некоторые комрады не склоняли к Манлихеру, я выстоял и взял Маузер :) Теперь вопросик: МАКовские основания на него где взять или ШУЛЬ??? Отдельно не нашёл пока по инету, только комплект с кольцами есть, а он мне ни к чему вроде.

MAG454 29-01-2017 18:08

я взял рекнагель в магазине кронштейнов, гляньте может и мак есть

mdn528 29-01-2017 18:53

Мака там нет, а рекнагель стальной? Есть целый просто и есть в продаже с окном для зарядки сверху. От К98 подходит на М12?

sdv6362 30-01-2017 11:10

quote:
Изначально написано mdn528:
Мака там нет, а рекнагель стальной? Есть целый просто и есть в продаже с окном для зарядки сверху. От К98 подходит на М12?

У рекнагель есть стальная и легкосплавные планки именно на М12.
Я покупал вот такую - Recknagel 57060-002L планка weaver/picatinny для Mauser M12 - стальная, вес 104 грамма, высота = 6,5 мм. Доверия к стали как-то больше, но это дело вкуса. Она будет подороже легкосплавной процентов на 30.

Goodwin2110 30-01-2017 15:50

quote:
Originally posted by sdv6362:

Я покупал вот такую - Recknagel 57060-002L планка weaver/picatinny для Mauser M12 - стальная, вес 104 грамма, высота = 6,5 мм.



Аналогично. Качественный продукт.

mdn528 30-01-2017 16:24

Я вот планками ни разу не пользовался, все поворотные быстросъёмы. Нужно Апекс тепло поставить, поворотная то часть на нём стоит, а вот с базами беда на Маузер. Скорее всего придётся поставить планку и родной апексовский быстросъёмный крон, и то и то в наличии есть. Радует, что тогда прицел будет ниже на 12 мм, чем на МАКе поворотном, надеюсь что повторяемость так же будет 100%, ранее к МАКу претензий не было. Планку нужно проклеивать, калибр 9,3???

o-zzzz 31-01-2017 11:03

Ну, в общем ночник стоит Pulsar N970, дело за кабанами. Всё покупалось у камрада PulsarGuru.Evg, цены адекват, рекомендую.

Змейго Рыныч 31-01-2017 11:48

Это как-то странно выглядит. Установить на 7-8 см дальше вперёд нельзя?

o-zzzz 31-01-2017 12:42

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Установить на 7-8 см дальше вперёд нельзя?



Конечно можно, просто мне удобно так, как бы странно это не казалось, попробую, сниму видео, расскажу впечатления, но именно в ночник вкладка вот такая, полтора часа вчера вертел и так и эдак с зимней одеждой.

igorbagan 31-01-2017 16:05

quote:
Originally posted by o-zzzz:

Всё покупалось у камрада PulsarGuru.Evg, цены адекват



Сколько стоит Ваш прицел?

o-zzzz 31-01-2017 18:51

quote:
Originally posted by igorbagan:

Сколько стоит Ваш прицел?



Обратитесь к Евгению и обсудите ценообразование с ним, скажем так дешевле в рунете я не нашел, включая и ганзу.

igorbagan 04-02-2017 11:54

quote:
Originally posted by sda75:

Всем привет, кто нибудь пробовал родной крепеж для М12?



Никогда не слышал именно о родном крепеже для м 12, расскажите о нем поподробнее.

Диман123 04-02-2017 18:12

quote:
Originally posted by sda75:

Всем привет, кто нибудь пробовал родной крепеж для М12?


Цена в 13тыс не внушает доверия. Особенно учитывая тот факт ,что для м03 оригинал стоит 40.
Так же не исключаю, что это кронштейн одного прицела и на его базы другие верха вряд ли можно будет найти.
Да и двух-рычажковое крепление не является самым удобным из представленных на рынке.

quote:
Originally posted by igorbagan:

Никогда не слышал именно о родном крепеже для м 12



Вот ссыль на кольчугу http://www.kolchuga.ru/interne...k-d30-80214942/

igorbagan 04-02-2017 19:05

quote:
Originally posted by Диман123:

Вот ссыль на кольчугу http://www.kolchuga.ru/interne...k-d30-80214942/



Спасибо, что то вроде моих "МАКов"

Змейго Рыныч 04-02-2017 19:07

Было бы психологически комфортнее, если б цену подняли в 2,5 раза? Не вопрос, один звонок в Кольчугу и вам сделают любую цену повыше :)

igorbagan 05-02-2017 08:08

quote:
Originally posted by sda75:

Выписал на http://www.frankonia.de/HexaLo...46&query=mauser кольца и доп.магазин http://www.frankonia.de/Magazi...92&query=mauser придут посмотрим, но что то мне подсказывает, что система схожа с М03, только посадка наоборот на кольцах отверстие,а на базах посадочные штыри. Для быстросъема и установки должно быть супер и окно подачи патронов сверху не закрыто планкой.



Они высылают в Россию, не смотря на санкции?

igorbagan 05-02-2017 14:54

quote:
Originally posted by sda75:

Вроде да, покрайне мере 10 евро за доставку взяли 😊



Спасибо.

Mikhajlovi4 06-02-2017 18:50

Подскажите, кто и какую направляющую для шомпола использует, Я не могу найти под 30-06, Dewey не подходят по диаметру затвора. Может бывают специально для м12?

MANSIB 06-02-2017 18:56

Почему не подходят ? У меня на 308 Win., J.Dewey - направляющая и шопмл.

Mikhajlovi4 06-02-2017 19:03

Какой у вас диаметр затвора и муфты на направляющей? Я сам не примерял, хотел заказать, меня проконсультировали что не подходит размер, муфта болтаться будет в патроннике.

Диман123 07-02-2017 04:49

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

кто и какую направляющую для шомпола использует



У меня синклеровская, самая простейшая, без сольвент-порта.
http://www.sinclairintl.com/gu...x?sku=528101004

igorbagan 14-02-2017 19:22

Сегодня поменял китайского почти под кг монстра 6-24х50 на легкий Льюп 4-12х40.Было:

igorbagan 14-02-2017 19:23

Стало:

igorbagan 14-02-2017 19:24

Вся пристрелка прошла всего за 4 патрона:

igorbagan 14-02-2017 19:26

Потом, несколько проверочных серий - первые - 4 выстрела, вторая - 5 выстрелов, потом - небрежно, почти не готовясь - по три. Льюп+Маузер=вполне ожидаемый результат. Ничего выдающегося, но для Кентавра - пойдет.

Solidus_98 15-02-2017 15:33

Первая мишень невероятно приятный результат.

igorbagan 15-02-2017 16:49

quote:
Originally posted by Solidus_98:

Первая мишень невероятно приятный результат.



Для меня, как стрелка - такой результат не стабилен, но зато, хорошо показывает технические характеристики карабина.

Сеня 011 17-02-2017 15:21

Добрый день, я извиняюсь если не в той теме написал.Не могу найти какой твист у Mauser M12 243 win. Нужно пристрелять оптику, а вес пули не знаю какой лучше. С Уважением.

Змейго Рыныч 17-02-2017 16:04

http://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html

MAG454 20-02-2017 17:52

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Разобрал УСМ и увидел выпавшие 2 пластинки на стол и теперь не могу им найти место, кто знает откуда они?

Змейго Рыныч 20-02-2017 17:59

Они там специально стоят, шоб народ задумался, "а нахуа я вообще туда полез". :P
Какие пластинки?
Кста, зачем было разбирать?

MAG454 20-02-2017 18:02

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Они там специально стоят, шоб народ задумался, "а нахуа я вообще туда полез". :P
Какие пластинки?
Кста, зачем было разбирать?


Да вот фото не могу загрузить.
Необходимо было снять что бы резьбу нарезать)

MAG454 20-02-2017 18:24

Они не так должны стоять?

Змейго Рыныч 20-02-2017 19:10

Не знаю, не разбирал. Уточню.

MAG454 20-02-2017 19:26

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Не знаю, не разбирал. Уточню.

Спасибо большое!

Mikhajlovi4 26-02-2017 18:50

Заказал направляющую для шомпола здесь:
http://guns.allzip.org/topic/153/1435587.html , как придёт и опробую напишу своемнение.

Mikhajlovi4 26-02-2017 18:51

Товарищи подскажите магазин где можно взять раздельные базы вивер.

iluxa_84 27-02-2017 12:30

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

Товарищи подскажите магазин где можно взять раздельные базы вивер.



у меня вот такие без дела лежат:
http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/warne/warne_902_832/

abb11 01-03-2017 05:39

Подскажите кто нибуть покрывал ствол М12 защитным покрытием каким то и каковы результаты. На моем постоянно рыжие пятна появляются.

Vontade 01-03-2017 08:53

А чего вы хотите от чёрного ствола? Следите за ним, смазывайте. А если очень хочется покрытие какое, то воспользуйтесь, например, DuraCoat...

abb11 01-03-2017 11:58

DuraCoat интересный вариант. а есть кто что то уже делал с м12 подобное, какие результаты.

abb11 03-03-2017 02:06

Как покрасите фото можно выложить? очень интересен результат. тоже планирую летом как тепло будет в гараже позаниматься.

Mikhajlovi4 04-03-2017 13:49

Товарищи, у кого 30-06 уточните на м12 10-й твист?

Vontade 04-03-2017 18:10

Mikhajlovi4, посмотреть http://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html , пост #2, не судьба?

Mikhajlovi4 04-03-2017 19:42

Благодарю!

Kesha1970 08-03-2017 15:52

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Вопрос к модератору темы. Приобрел М12 308 в дереве. Скажите пжл если надумаю его переодеть в пластик от Екстрима будут ли такие - то технические нюансы. Спасибо.

igorbagan 09-03-2017 12:10

Поменяйтесь?

Kesha1970 09-03-2017 14:38

И мне тоже. Значит я понимаю, что вопросов не будет?

Vontade 09-03-2017 15:08

Ну, какие (и у кого!) должны возникнуть вопросы, если один хочет пластик, но желает сохранить дерево, а другой ровно наоборот: желает сохранить дерево и приобрести пластик.

Vontade 09-03-2017 20:24

Заказать через дилера.

abb11 10-03-2017 01:35

тут есть на ганзе люди которые делают в полне приличные ложе хоть с фанеры хоть с композитов и сразу с регулируемой щекой.

Vontade 10-03-2017 09:36

Речи об "индивидуальной застройке" не шло. Для охоты меня устраивают ложи в пластике. "Лучшее - враг хорошего." (Это не я придумал.)

Vontade 11-03-2017 12:35

sda75, прежде чем сделать окончательный выбор в пользу 300 WM для гор, пообщайтесь с участником "горец" - у него оба упомянутых вами калибра имеются. Охотится он преимущественно в горах и точно знает, что к чему.

Vontade 11-03-2017 19:33

Тогда зачем 300-й, когда "шведа" в горах за глаза и уши хватает?

Vontade 12-03-2017 11:31

"Трофейный". Понятно. Но тогда 338 решит все вопросы, особенно с медведем в горах на 600 метрах.

iluxa_84 13-03-2017 09:43

quote:
Изначально написано abb11:
тут есть на ганзе люди которые делают в полне приличные ложе хоть с фанеры хоть с композитов и сразу с регулируемой щекой.

Может тут спросить или уже есть готовые
http://guns.allzip.org/topic/153/1566591.html

Vontade 13-03-2017 09:59

Ну, тогда всё просто: надо отказаться от 300-го и купить 338-й ствол, внести его в РОХа и будет вам "щастье" :)

Vontade 13-03-2017 17:21

Тогда прошу пардону. Инерция мышления случилась :) Бывает.

KORSIKANEC_1 15-03-2017 01:48

Доброго времени суток! Друзья беда выручайте...после очередных пострелушек решил почистить затвор...Разобрал но забыл перевести предохранитель в среднее положение...Что делать? Помогите...

Предохранитель в положении F

mdn528 15-03-2017 08:35

quote:
Originally posted by KORSIKANEC_1:

Помогите...



Всё очень просто: сжимаешь немного пружину, боёк отходит назад и предохранитель ставиться в среднее положение. Сам так сделал по незнанию разок, 15 минут поисков-и успех :)

KORSIKANEC_1 15-03-2017 08:50

Спасибо

KORSIKANEC_1 15-03-2017 09:17

все встало на место...

KORSIKANEC_1 15-03-2017 11:50

В продолжении темы про патрики...Очень неплохо полетели патроны РМР южноафриканские 11.66 там где антилопа....

KORSIKANEC_1 15-03-2017 12:00

Думаю использовать их на охоте на коротке..до 150 м...

KORSIKANEC_1 15-03-2017 12:02

Вот еще патроны сильвер беллот птс хорнади 11.7...Брал для стрельбы на далеко...Стрелял со стойки расстояние 200 метров...Думаю для охоты тоже годятся...

igorbagan 15-03-2017 16:57

quote:
Originally posted by KORSIKANEC_1:

Стрелял со стойки расстояние 200 метров...Думаю для охоты тоже годятся...



В сурка будете только через раз попадать, а если куча, как на правой мишени - то один раз из трех - случайно. Я, имею ввиду, в убойную зону сурка, чтобы в нору не свалил.

KORSIKANEC_1 21-03-2017 20:16

Уверен что с упора результат будет намного лучше...

igorbagan 22-03-2017 09:11

quote:
Originally posted by KORSIKANEC_1:

Уверен что с упора результат будет намного лучше...



конечно. а на мишенях - с рук стреляли?

igorbagan 24-03-2017 12:09

quote:
Originally posted by abb11:

Почему у igorbagan при смени оптики поменялось положение до глаза? или у хозяина сменилась анатомия?



У Льюпа ай-релиф больше, чем у предыдущего прицела, что позволяет ставить его дальше от приклада. Тем более, так удобнее лежа или сидя стрелять. А я, в основном, сидя с трипода стреляю.

Solidus_98 24-03-2017 14:57

quote:
Изначально написано abb11:
Поменял оптику и установил регулируемую щеку.


А можно подробнее про щеку.

Как монтировать где покупать?

abb11 24-03-2017 15:26

Щека монтируется очень легко, выставляешь по месту чтобы затвору не мешала, обмотал скотчем для покраски, чтобы при сверлении не уползла. Сверлишь отверстие Ф 6 с одной стороны и с другой, в нутри приклада пустота. и все вставляешь болты. Покупал здесь на форуме несколько человек продают.

Mikhajlovi4 28-05-2017 19:13

Товарищи, у кого 30-06, какими пулями вы стреляете? Какой вес?

Змейго Рыныч 30-05-2017 09:45

Перестаньте мучаться этим глупым вопросом. Берите то что есть, стреляйте на кучность, делайте выводы о возможном применение пули этого патрона по зверю и ходите на охоту почаще. Всё это дрочево с весом пуль и шагами нарезов - пустая трата времени.

o-zzzz 30-05-2017 11:50

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Всё это дрочево с весом пуль и шагами нарезов - пустая трата времени.



+1

mdn528 31-05-2017 12:19

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Всё это дрочево с весом пуль и шагами нарезов - пустая трата времени.



Для охоты -золотые слова вовремя сказанные!!!

Змейго Рыныч 31-05-2017 16:14

Дык версии М12 бенчрест не и никогда не будет. :)

В Германии в год добываются примерно 1.000.000 косуль. Из них наверняка 994.326 штук охотниками, которые про шаг нарезов и не слыхали :)

Solidus_98 01-06-2017 17:04

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Дык версии М12 бенчрест не и никогда не будет. :)



Дык, в 13 году когда м12 вышел и солида не было, и м12мах, и импакт...

Дык может и бенчрест будет.

Кстати на официальном сайте сократилось количество модификаций, кажется раньше было больше, сейчас только 4.

Змейго Рыныч 01-06-2017 17:12

Если модификации сократились, то бенчреста точно не будет. :)

фенимор 03-06-2017 20:51

quote:
охотниками, которые про шаг нарезов и не слыхали



У нас многие тоже думают , что убивает не пуля , а звук выстрела ...

mdn528 18-06-2017 12:37

Приобрёл себе Рекнагель планку на М12, калибр 9,3х62, вклеить её или не стоит, что думаете?

Змейго Рыныч 20-06-2017 10:36

вклеить, затем по бокам приварить и плотницкой струбциной прижать.. и не стрелять. :)

mdn528 21-06-2017 23:14

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

вклеить, затем по бокам приварить и плотницкой струбциной прижать.. и не стрелять.



А я дурак стрелять собираюсь, вовремя остановили, в сейф и буду беречь от дуновения ветра :)

Змейго Рыныч 22-06-2017 08:55

Именно так :P

mdn528 22-06-2017 18:10

Подготовился сегодня немного к охотничьему сезону, установил Рекнагель и тепло. Вроде получилось надёжно и симпатично, ветер не страшен теперь и струбцина не нужна :P

Yuriysergievposad 27-06-2017 22:00

quote:
Изначально написано mdn528:
Подготовился сегодня немного к охотничьему сезону, установил Рекнагель и тепло. Вроде получилось надёжно и симпатично, ветер не страшен теперь и струбцина не нужна :P


Подскажите Mauser M12 в калибре 30-06 имеет твист 11,а какой вес пулек "любит" в частности полуоболочечных?

mdn528 27-06-2017 23:00

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

Подскажите Mauser M12 в калибре 30-06



Мой в 9,3х62, так что по маузеру не подскажу. А вот Манлихер мой в 30-06 очень любит тяжелые пули 14,26гр., Федерал Спеер Хот Кор в часности.

Yuriysergievposad 27-06-2017 23:20

quote:
Изначально написано mdn528:

Мой в 9,3х62, так что по маузеру не подскажу. А вот Манлихер мой в 30-06 очень любит тяжелые пули 14,26гр., Федерал Спеер Хот Кор в часности.

Спасибо! Думаю есть владельцы М12 в 30-06 и они не оставят мой вопрос без внимания :)

Змейго Рыныч 28-06-2017 12:40

Он не вес пулек любит
А конкретный патрон
Который находится индивидуальным отстрелом
Эту чашу никому не минуть, при всем уважении надежды на халяву
:)

Yuriysergievposad 28-06-2017 06:48

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Он не вес пулек любит
А конкретный патрон
Который находится индивидуальным отстрелом
Эту чашу никому не минуть, при всем уважении надежды на халяву
:)

Будем пробовать. Спасибо!

vasil muk 29-06-2017 14:14

Нащет халявы не скажу.но у меня идет Геко плюс 11гр.Лапуа мега 13гр.норма таргет 9.7гр на сто метров в один моа.имею ввиду что вместе.

abb11 30-06-2017 03:51

изначально вопрос был про вес пули который любит м12 в 30-06. лично у меня пробовал разное, до кризиса еще успел, лучше всего летит все что с весом 11,7 или 12. сейчас только 12 использую.

Yuriysergievposad 30-06-2017 07:51

quote:
Изначально написано abb11:
изначально вопрос был про вес пули который любит м12 в 30-06. лично у меня пробовал разное, до кризиса еще успел, лучше всего летит все что с весом 11,7 или 12. сейчас только 12 использую.

Понятно, спасибо.

vasil muk 30-06-2017 08:14

Постоянно стреляю геко плюсом.11гр.пробовал сильвер-беллот 11.7гр летят как геко.А вообще есть таблица которую выставил Змей.там мин 9.7гр макс 14гр.и действительно если брать в этом диапазоне то все ок.

Yuriysergievposad 30-06-2017 11:24

quote:
Изначально написано abb11:
изначально вопрос был про вес пули который любит м12 в 30-06. лично у меня пробовал разное, до кризиса еще успел, лучше всего летит все что с весом 11,7 или 12. сейчас только 12 использую.

По нынешним ценам целесообразнее Релоад :P

Диман123 01-07-2017 11:48

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

По нынешним ценам целесообразнее Релоад



Если только по бумажкам стрелять. А так ввалить сотку в оборудование и стрелять 3 патрона в год на охоте это дело такое...

Vontade 01-07-2017 12:16

quote:
Originally posted by Диман123:

ввалить сотку в оборудование



Оборудование для самосбора гораздо дешевле обходится. Не путайте охотника с высокоточником.

Yuriysergievposad 01-07-2017 13:49

quote:
Изначально написано Диман123:

Если только по бумажкам стрелять. А так ввалить сотку в оборудование и стрелять 3 патрона в год на охоте это дело такое...

В районе сорока рэ :P я например не три патрона стреляю

abb11 04-07-2017 15:18

чтобы на охоте стрельнуть три патрона (хотя и достаточно одного) то свой М12 на полигоне надо так надрессировать, а это уже не один десяток патронов. и пред каждой охотой не грех сделать контрольный выстрел. тогда точно будет результат.

Serg.308 06-07-2017 20:24

Уважаемы владельцы М12, подскажите пожалуйста быстросъёмные антабки на наш карабин! Всю Москву оббегал - не нашел!

Американские Allen не подходят, но вроде подходят от Blaser. Кто-нибудь пробовал?

Или есть другие варианты?

Yuriysergievposad 08-07-2017 22:23

quote:
Изначально написано Serg.308:
Уважаемы владельцы М12, подскажите пожалуйста быстросъёмные антабки на наш карабин! Всю Москву оббегал - не нашел!

Американские Allen не подходят, но вроде подходят от Blaser. Кто-нибудь пробовал?

Или есть другие варианты?


А дилеры? Например в Питере.

Rus190 09-07-2017 13:56

вот такого красавца увидел в магазине.308 кал

Yuriysergievposad 09-07-2017 14:34

И сколько стоит?

Rus190 09-07-2017 15:46

Пока скидка есть 170550

Solidus_98 10-07-2017 14:40

quote:
Изначально написано Rus190:

вот такого красавца увидел в магазине.308 кал

Научились значит привозить.

Yuriysergievposad 10-07-2017 15:03

quote:
Изначально написано Solidus_98:

Научились значит привозить.


В Питере у диллера в дереве М12 161т.р. скидку сделают 10% до 12 июля. Может интересно кому)

Евгений Лола 13-07-2017 10:22

quote:
вот такого красавца увидел в магазине.308 калedit log

в Мск Кольчуга ими торгует, на Варварке в 300wm, а в Люберцах в 308. Держал в руках три недели назад - вещь! По золотой карте 161 500 руб. получается.

Соренто 25-07-2017 17:56

Уже купил.

pakon 05-08-2017 21:11

quote:
Originally posted by Serg.308:

Американские Allen не подходят



А классические "Uncle Mikes" пробовали? Если что, то штырек(ось) который входит в отвестие на винте закрученного в ложу 3.55 мм

pakon 08-08-2017 09:25

quote:
Originally posted by vasil muk:

А вообще есть таблица которую выставил Змей.там мин 9.7гр



А можно ссылку? Спасибо.

vasil muk 10-08-2017 13:10

Так после правил раздела идет тема-ответы на вопросы.Там все написано.

pakon 11-08-2017 08:12

Спасибо

MAG454 12-08-2017 14:33

quote:
Изначально написано Соренто:

Уже купил.


Ну так делитесь! Как ложится, как стреляет?

Соренто 14-08-2017 14:27

quote:
Originally posted by MAG454:

Ну так делитесь! Как ложится, как стреляет?



Только получил на хранение. Ну а в вообще все нравиться! Пока только положительные моменты! Очень прикладистый. Базу/Weaver купил Германия. Заказывал у знакомого. Базы те что продаются у на с мне не очень понравились.
Планирую теперь поехать на обкатку.

MAG454 14-08-2017 16:17

quote:
Изначально написано Соренто:

Только получил на хранение. Ну а в вообще все нравиться! Пока только положительные моменты! Очень прикладистый. Базу/Weaver купил Германия. Заказывал у знакомого. Базы те что продаются у на с мне не очень понравились.
Планирую теперь поехать на обкатку.

Предохранитель или шпаншибер, удобная рукоять ? да и фоток бы не помешало)

Yuriysergievposad 31-08-2017 18:49

Пострелял из своего М12 EXTRIM. Пристреливал ночник на 120 метров,сначало чехи fmg 11,7 грамм дабы "зацепиться" за мишень,они полители в 3см у меня, ну и "довёл" lapua mega 13грамм которые будут работать на охотах, они разбросались на 4см из 3 выстрелов на 120 метров.
В целом карабин Маузер М12 очень понравился ,эргономичный и прикладистый,мушку на вскидку сразу ловишь. Затвор с мягким и плавным ходом. К спуску привык после 3 выстрелов (1й вообще сорвал) он очень лёгкий и без придупреждения))) ,буквально пальцем косаешься и...Бах пуля в мишени.
Единственное что напрягает это после дождя ствол покрылся сыпью ржавой,но после процедуры протирания маслом следов не осталось. Как понимаю это можно победить только покраской например DURAKOTом. Может есть какие другие способы?

abb11 01-09-2017 14:09

про ржавчину тут уже писали у всех такая беда, лично я каждый раз смазываю средством от ржавчины. про краску писали люди но фото так никто не выложил и отзывов реальных пользователей увы нет.

Yuriysergievposad 01-09-2017 14:21

quote:
Изначально написано abb11:
про краску писали люди но фото так никто не выложил и отзывов реальных пользователей увы нет.

Вот хочу тигрёнка привести в порядок с помощью краски,если понравится матовость то и Мурзика пыльну)

MAG454 03-09-2017 17:41

Я обнаружил ржу после дождя только в стволе (наверно из-за кандидата) и на затворе. После охоты стандартная процедура и все.

Змейго Рыныч 03-09-2017 18:30

Да, кандидаты, они такие... :P

MAG454 04-09-2017 14:39

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Да, кандидаты, они такие... :P

😂😂😂

pakon 04-09-2017 15:10

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

только покраской например DURAKOTом. Может есть какие другие способы?



Ну пленкой оклеить можно.У меня Бенелька MAXX 4 камуфляж.Стал фоткать на сухом камыше,отошел по нужде еле нашел потом)))

Kesha1970 12-09-2017 20:02

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Прошу Вас подсказать оптимальные навески пороха для снаряжения патронов с ниже указанными пулями.Порох Сунар 3006 2/14. Или может посоветуете другие типы пуль Lapua для данной модели карабина.

Lapua Bullets 308 170 gr. Lock Base FMJBT B476
Lapua Bullets 308 185 gr. Mega SP E415 100 pcs
Маузер М12, 308 калибр. Большое спасибо.

Yuriysergievposad 12-09-2017 22:39

quote:
Изначально написано Kesha1970:
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Прошу Вас подсказать оптимальные навески пороха для снаряжения патронов с ниже указанными пулями.Порох Сунар 3006 2/14. Или может посоветуете другие типы пуль Lapua для данной модели карабина.

Lapua Bullets 308 170 gr. Lock Base FMJBT B476
Lapua Bullets 308 185 gr. Mega SP E415 100 pcs
Маузер М12, 308 калибр. Большое спасибо.



Вам сюда
http://guns.allzip.org/topic/12/1039417.html

Sniff&Sirius 25-09-2017 14:18

Добрый день, товарищи по оружию.

У меня пополнение в арсенале -M12.
Собираюсь ставить оптику. Понял, что лучше всего будет оптика на шине. Но вопрос с базами. Задумался над раздельными базами weaver c кронштейнами на шину. Или лучше не париться и поставить комплект типа apel.
с шиной определился - zeiss.

кидание тапками по делу приветствую.

PS. прочитал кучу материалов и статей, хочу услышать мнение практиков.

Yuriysergievposad 25-09-2017 17:11

quote:
Изначально написано Sniff&Sirius:
Добрый день, товарищи по оружию.

У меня пополнение в арсенале -M12.
Собираюсь ставить оптику. Понял, что лучше всего будет оптика на шине. Но вопрос с базами. Задумался над раздельными базами weaver c кронштейнами на шину. Или лучше не париться и поставить комплект типа apel.
с шиной определился - zeiss.

кидание тапками по делу приветствую.

PS. прочитал кучу материалов и статей, хочу услышать мнение практиков.


У меня стоят базы раздельные APEL , очень удобно, пользую ПНВ на них + возможность заряжать патроны через верх , ну и эстетика карабина. Если что есть новые кольца 30мм на продажу к этим базам, т.к. потребности в дневной оптики нет.

Goodwin2110 17-10-2017 12:17

quote:
Originally posted by Sniff&Sirius:

, хочу услышать мнение практиков.



У меня рекнагелевский вивер стоит. На него ставишь, что хочешь. Хоть ночник. С раздельными базами сложнее..

Yuriysergievposad 17-10-2017 18:56

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

У меня рекнагелевский вивер стоит. На него ставишь, что хочешь. Хоть ночник. С раздельными базами сложнее..

Как вариант. Если эстетика не "впереди планеты всей",заряжать в магазин,а не через окно выброса, то бюджетно-надёжно и любая оптика встанет.

Goodwin2110 17-10-2017 20:36

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

Если эстетика не "впереди планеты всей"



А что тут не так с эстетикой? Кмк, вполне нормально.

igorbagan 19-10-2017 16:21

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У меня рекнагелевский вивер стоит



Я тоже к нему пришел после МАКовских быстросъемов - гораздо надежнее.

MANSIB 19-10-2017 18:32

Но при этом, эстетика автоматная вышла.

igorbagan 20-10-2017 05:20

quote:
Originally posted by MANSIB:

Но при этом, эстетика автоматная вышла.



А на мой взгляд - нормально выглядит. + все траблы прошли + универсальность - прицелы меняются за пару минут и почти без пристрелки. вот так стало:

igorbagan 20-10-2017 05:22


Sniff&Sirius 03-11-2017 14:03

Добрый день.
У меня следующий вопрос. Купил раздельные базы weaver Warne. Приложил, наживил. Легли нормально без люфта. НО...
Замерил уровень одной половинки базы относительно другой и о ужас... передняя чуть ниже стоит. перепад около 0,5-1 мм.
Это нормально? кронштейном apel с weaver на шину это выравнивается?
Фото не прикладываю - на нем это не видно.

Mikhajlovi4 03-11-2017 18:19

Как мерили уровень? У меня полубазы варне, все ровно

Sniff&Sirius 07-11-2017 11:22

quote:
Изначально написано Mikhajlovi4:
Как мерили уровень? У меня полубазы варне, все ровно

1. Поставил уровень на затвор (уровень - пузырек из строительного уровня) - выровнял
2. Поставил тот же уровень на переднюю базу, а потом на заднюю.
3. Взял линейку и приложил ребром к задней базе. Увидел зазор.
4. Огорчился

теперь думаю, что линейка может кривая?

Тугая Куча 08-11-2017 05:46

Базы 20 минутные (20 угловых минут наклон вперед)

Но передняя может быть ниже задней, это так и сделано специально чтобы прицел наклонить по вертикали.

Змейго Рыныч 08-11-2017 20:26

Может быть, но они должны быть на одной линии.

Sniff&Sirius 10-11-2017 11:21

Проблема.
ширина упора отдачи кронштейна apel weaver-zeiss (1364-13800) больше, чем ширина слота раздельных баз warne m902/832m.
(на этом кронштейне упор отдачи крепится с торца)


хрень какая-то.

отсюда вопрос можно ли упереться упором отдачи в ближний к стрелку край передней базы?

Новичок1977 22-11-2017 23:23

Подскажите кто ставил на раздельные базы weaver Warne ночник пульсар 700 или 900 серии? Встает без проблем или что колхозить надо?

Змейго Рыныч 23-11-2017 12:04

Сириус,
Разницу в обозначениях пикатинни / вивер учли?

Новичок, вопрос не в тему. Базы Варне и пульсар к маузеру никаким боком. Пульсар вроде из Беларуси, русский язык знают. Спросите у них.

Новичок1977 23-11-2017 07:28

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Базы Варне и пульсар к маузеру никаким боком.



Почемуже никаким боком? Оптика дневная на таких вот стоит - раздельные базы Warne M902/832M для Mauser K98. И что пульсар на м12 не ставят?

Sniff&Sirius 23-11-2017 11:10

[QUOTE]Изначально написано Змейго Рыныч:
[B]Сириус,
Разницу в обозначениях пикатинни / вивер учли?

Скажу честно, разницу в обозначениях не знаю.
НО.
На кронштейне APEL написано четко Weaver-Zeiss. Значит кронштейн на Weaver.
Ширина слота Weaver (0,180) меньше, чем на Picatinny (0,206).
Значит упор отдачи кронштейна зайдет и на Weaver и на Picatinny.
А он не заходит.

Отсюда вопрос (повторю).
Можно ли упереться упором отдачи в ближний к стрелку край передней базы?

а разницу в обозначениях я выучу.

Vontade 23-11-2017 12:05

quote:
Originally posted by Sniff&Sirius:

а разницу в обозначениях я выучу.



Разница не в обозначениях, а в конструктивных особенностях.

DOKTOR 2010 24-11-2017 14:41

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У меня рекнагелевский вивер стоит. На него ставишь, что хочешь. Хоть ночник.



То же так думал.
Пока не купил Дедал Т4.Хантер)))
Ставил без проблем и Найт и Свар и Апекс. А Хантер оказался компактный и в максимально сдвинутом назад положении на едином МАКе - либо шею тянуть, как у гуся, либо ставить переходники.
Сейчас думаю, может проще приклад укоротить, чем бутерброд городить из оснований, призмы и пр.... Дневники то на кольцах без проблем вперед передвинуть.

Goodwin2110 24-11-2017 22:04

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

ставить переходники



Приклад обратно нарастить гораздо сложнее, чем отрезать. Руке, лежащей на шейке приклада будет неудобно, да и ночная стрельба, у меня по крайней мере, гораздо реже дневной. Переходник, кмк, гребень чуть повыше и жизнь наладилась :)

DOKTOR 2010 27-11-2017 07:45

Получается вот так. Первый раз такой огород горожу...

Goodwin2110 27-11-2017 09:24

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Получается вот так.



Дружище - стоп. Вкладка - жесть.. Я не знаю как Вы привыкли держать оружие - но так нельзя.. У меня рост 176. Должно быть что-то в духе этого:


У Вас прицел СЛИШКОМ СИЛЬНО смещен назад. Голова, кмк, должна быть смещена вперед и скулой лежать на гребне. У вас же, при вложенном прикладе, голова либо совершенно прямо, либо вообще чуть ли не назад откидывается. Должно быть жутко неудобно..

DOKTOR 2010 27-11-2017 11:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

прицел СЛИШКОМ СИЛЬНО смещен назад.



Это не итоговое положение. Просто фотография. Но моя комфортная вкладка - это смещение прицела вперед еще на пару-тройку сантиметров.
О вкладке представление имею да и оптику далеко не первую ставлю.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Голова, кмк, должна быть смещена вперед и скулой лежать на гребне.



так и есть. У каждого своя анатомия.

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Без переходника как раз была норма.



С удовольствием поставил бы на быстросъем МАК, но ... без переходника полная жопа... Шею очень сильно вытягивать приходится.

РS: Полистал тему - в посте #1691 на фото разница установки окуляра Апекса от моего сантиметра 3 получается. Так и есть. При том, что Апекс на 8 см длиннее.
Вот дедал и выглядит нелепо. Еще нелепее видел только Циклоп, он еще меньше))).

"учаснег o-zzzz", пост #1580 - стоит цифра, смещен назад еще покруче моего при разнице в длине в 4 см.
Вот мысль появилась еще гребнем поиграться, может и правда +пару см вперед даст. Мой гребень по МАК отрегулирован по высоте, "бутерброд" мой уже выше.

Goodwin2110 27-11-2017 12:45

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

без переходника полная жопа...



переходник тогда может ниже сделать и укоротить вынос?
Типа такого:

DOKTOR 2010 27-11-2017 15:18

Вивер на вивер? Поглядел в инете, они все выше, чем призма. Да и ЕАW быстросъемы уже купил. Буду ставить на то, что уже есть. Теперь только надо найти где отверстия в призме просверлить нормально.

Goodwin2110 27-11-2017 17:39

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

Вивер на вивер?



Да. Райзер. Работает еще и как решение в случае необходимости сдвига планки вперед или назад. Ваш случай.

DOKTOR 2010 30-11-2017 22:52

В общем "а ларчик просто открывался")))
Собрался вчера с вечера в Дедал сверлить призму и ставить теплик по блядски. Обратил внимание, что щека Карстена как то низковато стоит. Снова поставил на единое основание Мак, подсунул толстую шариковую ручку (+2 см) между прикладом и щекой и... все ок.
Из-за того, что щека стояла низко, естественно, при нормальной вкладке я изображал жирафа. Отсюда и неудобства).
Один хрен, сегодня в Дедал я взял с собой все, что имеется и начал установку с того, что прицепил на приклад их щеку, которая из кожи. Всё встало просто идеально. По итогу не нужен ненавистный мне "бутерброд", между осями стандартные (для ночника и тепло) 8 см, вкладка идеальна, комфорта от кожаной щеки дедала несравнимо выше, нежели от пластикового Карстена. В общем все установил сегодня и посадил винты на синий локтайт. Теперь осталось прибить теплик и снова "в бой"))).
Получилось так:


Вывод: спешка нужна при ловле блох.
Теперь быстросъемы Апель придется на продажу выставлять вместе с призмой... Че покупал, дурень? Ладно, все хорошо, что хорошо кончается)

Goodwin2110 01-12-2017 07:16

Поздравляю!

DOKTOR 2010 01-12-2017 14:16

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Как вы вкладываетесь вообще я не понимаю.



И не надо. Тема о винтовке)

Mikhajlovi4 02-12-2017 07:23

А Я решил родной крепёж попробовать

MANSIB 05-12-2017 19:53

Отпишитесь потом, что поставили и как впечатление.

Yuriysergievposad 06-12-2017 19:56

quote:


Вывод: спешка нужна при ловле блох.
Теперь быстросъемы Апель придется на продажу выставлять вместе с призмой... Че покупал, дурень? Ладно, все хорошо, что хорошо кончается)[/B]


Вы не пробовали на призму Дедал примерить быки? Как содятся?
Ситуация следующая: был прицел СОТ Х4 PRO c LM призмой СОТовской , на неё быки EAW APEL садились в натяг, с помощью киянки . И вот приобретён теплик и призма дедаловская , при установке столкнулся что быки на эту призму не то что одеваются от руки ,а они ещё и болтаются и если передний бык фиксируется двумя винтами , то задний - одним и разумеется до состояния "сидит мёртво" не затягивается ! Померил штангелем и о чудо призма по ширине и толщине меньше на 1,5 мм, тоесть не 14мм, а 12,5))). Пришлось между быками и призмой подкладывать пластины + эпоксидка, вообщем не эстетично получилось,но надёжно! Это я к тому ,что быки примерять лучше при покупке призмы.
Раньше сот стоял дальше,то есть я тянул шею и несколько раз получал в бровь вплоть до рассечения))) теперь так:


От центра канала ствола до прицела 5см, до центра объектива 8см.
Что касается самого карабина - мне нравится . Неплохо летят lapua mega 13грамм, на 100 метров я могу в 4см,чехи SP 11,7 так же. Попробовал Новосибирск гильза латунь пуля ТОМПАК 13грамм летят не плохо,но при температуре ниже нуля несколько осечек, разумеется от них сразу отказался.

DOKTOR 2010 07-12-2017 17:21

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

Вы не пробовали на призму Дедал примерить быки? Как содятся?
Ситуация следующая:



Пробовал. Сначала я купил МАК, вот там полная жопа... Поехал на Дедал, думал призма говно, перемеряли штук 7 разных, все одно - дикий люфт, который можно исправить только
quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

между быками и призмой подкладывать пластины + эпоксидка,



Да и на Дедале подтвердили, что далеко не первая жалоба на МАК, стали "лепить" немцы. Сказали - хорош Рекнагель, но я помню, как у меня развалилось их кольцо....
Так и появился Апель). Люфт в нем есть при заводе призмы, но стяжным болтом затягивается очень добротно.

Mikhajlovi4 08-12-2017 04:21

quote:
Originally posted by MANSIB:

Отпишитесь потом, что поставили и как впечатление.




Поставил меопту 1-6x24, крепёж нравится, высота в самый раз.

Ранее кто то на форуме спрашивал, открытыми можно пользоваться без проблем.

Solidus_98 08-12-2017 11:11

quote:
Поставил меопту 1-6x24


Красиво получилось.

Yuriysergievposad 12-12-2017 21:07

quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:

Так и появился Апель). Люфт в нем есть при заводе призмы, но стяжным болтом затягивается очень добротно.


Может мне такая призма попалась?!
Тоже что-ли на вивер/пикантини перейти...

DOKTOR 2010 13-12-2017 17:59

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

вивер/пикантини перейти...



По моему самый универсальный вариант

Yuriysergievposad 21-12-2017 20:57

quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:

По моему самый универсальный вариант

У вас планка вивер/пикантини Рекнагель 57060-002L сталь?

DOKTOR 2010 22-12-2017 14:38

да

Sniff&Sirius 25-12-2017 14:11

В итоге у меня получилось вот что:
steiner на шине, низкий и длинный раздельный recknagel (с 4 призмами) который сел на раздельные warne. На мой взгляд надежно и красиво. Как время будет - съезжу пристрелять.

Solidus_98 27-12-2017 12:28

Черт дернул купить новосибирск, в патроннике вчера гильзу разорвало.

Уже дома при чистке обнаружил на стенке патронника отпечаток прорвавшихся из гильзы газов. Какое будет мнение у сообщества? Чем грозит, чем чревато? Какие именно проклятия посылать в Новосибирск?

Тугая Куча 28-12-2017 08:43

Нормально все, ничего не будет. Ну со временем может там и будет дефект. но пока я бы не заморачивался.

Vontade 28-12-2017 12:26

Ничем не грозит, даже со временем - "прогноз" Тугой Кучи "пугательный".
Относительно проклятий. Вам это надо - посылать проклятия? Покупайте импортные патроны. А ещё лучше снаряжайте сами: будет и дешевле, и надёжней, и качественней.

Змейго Рыныч 28-12-2017 12:46

Ничего не будет, не покупайте плохие патроны.
Ваши стрелковые навыки от них не улучшатся, дичь будет неоправданно страдать.

ChecheninS 12-01-2018 20:54

Всем привет! Купил маузер м12 в 243 калибре. Подскажите нужно ли с ним что то делать? Обкатка ствола , беддинг, притирка или он готов к стрельбе. Заранее спасибо!

Змейго Рыныч 12-01-2018 22:20

Поменьше читать ветки высокоточников и побольше стрелять. И будет вам счастье.

Solidus_98 12-01-2018 22:22

Почистить только, и так нормально стреляет. "Минута из коробки" (С)

Барнаул и новосибирск не покупать.

ChecheninS 13-01-2018 13:20

Спасибо за ответы, я так и думал что он из коробки стреляет. Немного болтается мушка это нормально?

Solidus_98 15-01-2018 23:42

У меня тоже болтается, но я с открытого не стрелял, даже не знаю куда он пристрелян, хотя наверное нужно на 50 метров прибить его.

firemen01 21-01-2018 10:47

сдуру прикупил 20 пачек новосибирска FMJ латуть с томпаком.
кучность хорошая.
по бумаге стреляет, а обычно как дичь - осечка )

когда осечка вроде бы как накол чуть поменьше.
или там тверже капсюль. х.з.

никак не регулируется удлинить чуток боек?
или может под пружину что подложить?

Змейго Рыныч 21-01-2018 12:48

А капсюль не просажен? Был у меня такой случай с новосибом. И зачем оболочка на охоте?..

Удлинить боек нельзя, может пробить нормальный капсюль. А подкладывать что-то под пружину бессмысленно - там приличный запас энергии.

Имхо, дело в патроне а не оружии.

firemen01 21-01-2018 14:42

капсюль вроде бы как чуть просажен.
взял 15 пачек и полуоболочки того же новосиба.
но пока использую оболочку что бы волчью шкурку не попортить ))

на фото два правые с осечками. вроде бы видно что слабее накол.
вроде бы чаще первый даёт осечку. когда на взводе пару часов стоит и потом тихонько снимаешь предохранитель. у нас -5 сейчас ночью, может и мороз дает.. все протерто насухо чуть промасленной тряпкой.
даже не знаю что и думать..

Змейго Рыныч 21-01-2018 15:35

Замеряйте или приложие плоскую штуку к донцу гильзы. Если у капсюля просвет он просажен. Переберите патроны.

Goodwin2110 21-01-2018 15:36

quote:
Originally posted by firemen01:

все протерто насухо чуть промасленной тряпкой



Масло скорее всего густеет. Бойку труднее перемещаться, его скорость падает и не происходит инициации капсюльного состава. Либо вымывайте смазку, либо подбирайте её, чтобы не густела.

firemen01 21-01-2018 22:31

замерять даже не знаю.. - они все на "одно лицо" ))
но одни стреляют - другие нет. там где осечки, я бы и не сказал что капсюль сидит ниже.

насчет масла то понятное дело. просто протирал чуть промасленной тряпкой, потом насухо вытирал. например южноафриканские PMP, стреляют без осечек. вероятно всё же жесткий капсюль у новосиба.
да и в нете народ жалуется на них, типа буржуйское оружие заточено под мягкий капсюль.
беда вообщем.. регулировочка бойка всё же не помешала бы..

а насчет оболочки да.. позавчера вытащил волка на метров 60. выцелил чётко, но первым зараза осечка. побежал, когда услышал как перезаряжал. вторым стрелял уже бегущего в корпус. упал сразу. лежал изредка пытаясь поднять голову. с минуту в тепловик смотрел, потом пока полез искать фонарь что бы подойти, он сучара умудрился уползти в камыши. был один и очко что-то сыграло идти его искать в камышах.
теперь наверное на полуоболочку перейду. хрен с той шкурой ))

а как по ресурсу если использовать биметал, тот же TulAmmo ?

Змейго Рыныч 22-01-2018 01:44

"Буржуйское", т.е. нормальное оружие, делается под нормальные, не говняные патроны. Регулировка бойка не нужна и ее на новом оружии не будет, это утопия.

igorbagan 22-01-2018 13:17

quote:
Originally posted by firemen01:

а как по ресурсу если использовать биметал, тот же TulAmmo ?



Вечный спор. Тоже интересно, что по этому поводу думают коллеги - владельцы М 12?

Змейго Рыныч 22-01-2018 13:29

Стрелять и не парить мозг - самое простое решение, но вы же простых путей не ищете. Надо именно вприсядку, да задом наперед, да с одной ноги идти, страдая от того что ствол-де умрет...

Sniff&Sirius 22-01-2018 14:16

quote:
Изначально написано firemen01:
был один и очко что-то сыграло идти его искать в камышах.


Хоть текст немного не про то, но аргумент в пользу нормальных патронов железный.

Vontade 22-01-2018 15:12

quote:
Originally posted by firemen01:

а как по ресурсу если использовать биметал, тот же TulAmmo ?



Сколько раз уже писали на форуме и в разделе: нормальному оружию - нормальные патроны.

firemen01 22-01-2018 15:47

;; нормальному оружию - нормальные патроны"

а спец вон пишет "Стрелять и не парить мозг"

вот и думай теперь)

но я сегодня на первое время PMP взял 10 пачек полуоболочки 10.89 г., хотя наверное нужно было 12 грамовые брать для нашего твиста.

Vontade 22-01-2018 17:29

quote:
Originally posted by firemen01:

а спец вон пишет "Стрелять и не парить мозг"



Так он про нормальные патроны и пишет :)

firemen01 23-01-2018 16:15

что у кого с отрывом холодного ствола?
у меня в .308 калибре.
у меня первый летит выше на сантиметров 10 и чуть правее.
далее куча со ста метров стабильно минута.
Змейго Рыныч, по опыту, как влияет на первый выстрел: вес пули, тип ( оболочка или полуоболочка), температура воздуха.. на 308 стволе?
надо наверное просто понять, какую поправку делать на первый выстрел.
а после первого выстрела, через какое время например при 0 градусов ствол опять считать холодным?
10 см. мне кажется это много. хотя бы 3-4..
да, ранее после каждый пострелушек чистил ствол.
сейчас может раз в месяц, с учетом что день через день пару выстрелов делаю..

igorbagan 23-01-2018 16:24

quote:
Originally posted by firemen01:

у меня первый летит выше на сантиметров 10 и чуть правее.далее куча со ста метров стабильно минута.



Интересно. У меня, что первый, что пятый - все в одну кучу.

Змейго Рыныч 23-01-2018 16:59

У меня так же, т.е. без отрыва.
Вы масло из ствола удаляете перед стрельбой?

Goodwin2110 23-01-2018 17:05

firemen01, у меня также без отрывов.

firemen01 23-01-2018 17:13

да я уже забыл когда и чистил )
а так да, после чистки ствол патчами прогоняю насухо.

я начал замечать, что первым мажу зверя, тут же тестовые отстрелы летели точно. подумал что дергаю в азарте или ещё что.
затем при пристрелке заметил, что первая пуля летит выше.
сегодня вот опять первая оторвалась заметно.
сейчас попробую разные очистители меди\свинца, протру насухо и завтра ещё раз стрельну..
а может ещё из-за моего 21 см. модератора..
кстати, а где можно в россии купить модер маузера?

Змейго Рыныч 23-01-2018 23:02

Нигде, ессно.

firemen01 27-01-2018 20:35

блин, и на PMP патронах, где капсюль отлично сидит, получил сегодня осечку первого патрона.
накол как и на новосибирских при осечке слабый.
при этом затвор разбирал, насухо протирал, проверял боёк на заусиницы и т.п.
может случайно оставил затвор на недельку другую взведнным? хотя пружина на вид тугая. и первый слабый накол быстрее говорит о загустевшей смазке.
хотя сейчас около нуля, да и в машине был карабин. взведенный на предохранителе около часа..
может под пружину попробовать что подложить? а купить можно пружину где в России? может прослабленная всё же? и если стоит долго на предохранителе взведенным то получаем слабый накол..

фото патрона с осечкой скорее неудачное, так как может показаться накол хорошим. жалко стреляные гильзы выбросил что бы показать хороший накол.

Goodwin2110 27-01-2018 23:48

quote:
Originally posted by firemen01:

хороший накол



Эта глубокая ямка после накола впринципе образуется в момент выстрела. Давлением. Если выстрела нет, то и след от бойка останется неглубоким. Инициация капсюльного состава сильно зависит от скорости накола.. Надо искать причину замедления. У меня на Маузере ни одной осечки не было пока. Стрелял как нашими, так и "ихними".. И в мороз и в солнце.

Тугая Куча 27-01-2018 23:56

Если это что-то оружием то осечки будут повторяться. Если это один раз было и больше никогда, то это патрон. Бывает.

Пока осечки не будут повторяться это безосновательные страхи, не переживайте, не надо вам никаких пружин, хоть месяц он лежал взведеный.

firemen01 28-01-2018 12:14

Тугая Куча, на предыдущей странице я и писал про осечки (1 из 10-15 давал осечки). грешил на новосибирский патрон. Специально купил 10 пачек PMP, первые пробы и опять осечка.
После покупки карабина я балистолом во все дырки брызгал )
Но потом уже десять раз насухо протирал.
Насколько заметил, чаще даёт осечки первый патрон, наверное когда ещё некоторое время затвор находится в зведённом состоянии.

Насколько понимаю скорость накола зависит от силы пружины, силы трения бойка. по бойку даже чуть войлоком прошелся что бы убрать все шероховатости.есть какой вариант проверить силу пружины?
как вообще оно разбирается? может есть где видео полного разбора затвора?
охота сейчас в основном на волка. осечки сильно коробят когда обычно один выстрел за ночь и приходится делать.

Goodwin2110 28-01-2018 12:23

quote:
Originally posted by firemen01:

балистолом во все дырки брызгал



Вот возможно и ответ. Вымывайте этот баллистол из затвора. А не протирайте. И запомните - баллистол для чистки, а не смазки..

firemen01 28-01-2018 01:09

и как его вымыть? ))

abb11 28-01-2018 01:21

quote:
Изначально написано firemen01:
и как его вымыть? ))

Если не трудно разберите затвор и не протирая сфотографируйте, очень интересно посмотреть как будет выглядит. причина скорей всего там.

Тугая Куча 28-01-2018 03:49

А сколько вы заливали этого балистола? Пока из краев не потекло, пол банки?

Ernesto Che 28-01-2018 04:24

quote:
Originally posted by firemen01:

и как его вымыть? ))



Смывок вагон и маленькая тележка, есть которые делают бренды производящие оруж. химию, но они все дорогие)) Я использую "Быстрый очиститель Liqui Moly Schnell-Reiniger", смывает все из всех мест, испаряется за секунды, стоит копейки)) особенно актуален когда расконсервируешь АКаобразные отеч. изделия))
Балистол перестал пользовать вообще, как раз из-за того что густеет со временем, возьмите нормальное нейтральное масло, хоть импорт, хоть наше типа Беркут и т.п.! В затворе и усм, тем более на морозе масло должно быть чисто символически)) Имхо

Goodwin2110 28-01-2018 11:18

Кстати. В теме про PMPшные патроны обсуждают осечность их патронов. Может дело и не в бобине?
А баллистол можно вымыть очистителем тормозов из автозапчастей ближайших.

firemen01 28-01-2018 12:58

сегодня тем же осечным патроном PMP пробовал три раза стрельнуть - хер.
новосиб осечный повторно стреляет сразу. вероятно точно патрон..

Goodwin2110 28-01-2018 17:45

quote:
Originally posted by firemen01:

вероятно точно патрон..



Это не отменяет ликвидацию баллистола в затворе. :) Оставьте его для чистки гладкого.

firemen01 30-01-2018 23:44

вымывал очистителем карбюратора ABRO.
там и следа балистола нет, но осечки всё же повторяются.
может ли быть слабый удар бойка если не до конца ручку затвора опустить? или может где какая заусеница..

firemen01 03-02-2018 16:26

подскажите пожалуйста, как полностью разобрать затвор?
нашел видео только для K98

Denis_abh 13-02-2018 23:40

Всем привет.
Нигде не встретил как правильно установить адаптер для сошек на деревянное цевье М12 (в пластике понятно, там другой адаптер идет). Кто ставил себе, может подскажите

Змейго Рыныч 14-02-2018 12:18

Сверлим отверстие, вкручиваем антабку.

Arnold1972 14-02-2018 12:20

Камрады! Какой вес пули любит этот маузер в 243?

Змейго Рыныч 14-02-2018 12:28

Это нужно самому постигнуть, отстрелом.

Denis_abh 14-02-2018 12:36

вкручиваем, или затягиваем гайкой изнутри?

Змейго Рыныч 14-02-2018 12:38

А это на личный вкус.

Denis_abh 14-02-2018 12:55

понятно

Змейго Рыныч 14-02-2018 01:11

Совсем извращенцы туда могут и стальной вкладыш врезать и его забеддинговать.

Denis_abh 14-02-2018 01:33

я не на столько помешан) для меня достаточно заводских настроек. а адаптер думаю лучше затянуть изнутри гайкой. мало ли лопнет еще цевье

Arnold1972 14-02-2018 01:34

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Это нужно самому постигнуть, отстрелом.


Зачем? Наверняка вес известен, а при релоуде уже рецепт методом отстрела найдём нужный

Змейго Рыныч 14-02-2018 15:04

С оружием был паспорт. Там штамп с отстрела. Почему бы не попробовать те же патроны или тот же вес пули?

Arnold1972 14-02-2018 18:44

Во первых их может не быть в наличие , во вторых далеко не всегда вес пули в отстреле соответствует твисту. Если кто знает , поделитесь .

UraPel73 14-02-2018 18:54

quote:
Изначально написано Arnold1972:
Камрады! Какой вес пули любит этот маузер в 243?

В своем М12 .243 использую Бергер ВЛД Хантинг 87гр, взял на пробу Нослер Балистик Тип 90гр, пробовал Сиерру ФМЖ 90гр и Гейм Кинг 100гр,
еще пробовал Хорнади ССТ 95гр и Норму Орикс 100гр, Хорнади ПТС и Сейли Белот СП все кушает под разные задачи конечно, с уважением Юрий

Ernesto Che 14-02-2018 18:59

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Во первых их может не быть в наличие , во вторых далеко не всегда вес пули в отстреле соответствует твисту. Если кто знает , поделитесь .



Арнольд ну вроде опытный уже, такие вопросы выпытываешь))
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Зачем? Наверняка вес известен, а при релоуде уже рецепт методом отстрела найдём нужный



Не трудно же посмотреть твист своей винтовки или предполагаемой к покупке, да в принципе 243 у всех по умолчанию 10”, это значит что надо крутиться не выше 90gr! Без проигрышный вариант Hornady 87gr V-MAX и классика Lapua Scenar 90gr, из более тяжелых на этом твисте скорее полетят Sierra GK 100gr и Geco TM 105gr, но это исключение т.к. веса выше 90gr уже под 8” твист что в основном под кастом! И вообще такие вопросы логичней в «реалоад 243» там этих рецептов море)) Имхо

Arnold1972 14-02-2018 19:55

Это не мне, другу. Он будет покупать заводские. Хочется как то съэклномить на подборе патрона

Arnold1972 14-02-2018 19:56

quote:
Изначально написано UraPel73:

В своем М12 .243 использую Бергер ВЛД Хантинг 87гр, взял на пробу Нослер Балистик Тип 90гр, пробовал Сиерру ФМЖ 90гр и Гейм Кинг 100гр,
еще пробовал Хорнади ССТ 95гр и Норму Орикс 100гр, Хорнади ПТС и Сейли Белот СП все кушает под разные задачи конечно, с уважением Юрий


Спасибо!

ChecheninS 16-02-2018 19:41

У меня лучше всего летит pmp 6.48 грамм.

firemen01 19-02-2018 17:27

а на .308 какой вес лучше на 300-400 метров?
ещё заметил, если не чистить после каждой стрельбы, после 20 выстрелов скорость пули возрастает, в следствии чего летит выше и не так стабильно.
привык чистить после 50-100 выстрелов. а может у новосиба нагара больше..

Goodwin2110 19-02-2018 22:15

quote:
Originally posted by firemen01:

а на .308 какой вес лучше на 300-400 метров?
ещё заметил, если не чистить после каждой стрельбы, после 20 выстрелов скорость пули возрастает, в следствии чего летит выше и не так стабильно.



У меня Норма Охотник 150 гран (Sierra MatchKing)летит в полминуты на 300. Дальше не стрелял.
На тему стрельбы грязного ствола. Обратное наблюдение. Мой М12 в .308 точнее стреляет именно грязный (20-60 выстрелов). Кучки сжимаются. Набирает меди сколько надо и дальше стабильно.

firemen01 20-02-2018 01:56

Goodwin2110, хм.. после применения последний раз химии для снятия нагара, потом химии для снятия омеднения, у меня пуля упала на полтора моа на сотку! )) до этого выстрелов 200-300 без химии были.

да, у кого теплак стоит, чем-то ствол\модер обматываете?
а то даже от одного выстрела снизу полукруг тепла от ствола.
попробовал обмотать камуфляжной лентой - херня, всё равно тепло проходит.
может какой кожаный чулок?

firemen01 20-02-2018 02:19

что-то вначале не подумал про "полминуты на 300"
вы серъёзно? )))
это в три раза круче субмоа ствола ))

Тугая Куча 20-02-2018 03:52

"Полминуты на 300 метров" это 38мм по центрам дырок. Минуты это угловое размеры, в чем проблема?

Чистый ствол всегда меньше кучность чем стреляный. На калибрах в районе 308 омедление стабилизируется по кучности примерно с 50-60 выстрелов до примерно 200 выстрелов без чистки.

Много унылой болтовни по теме:

https://www.youtube.com/watch?...cEPxUn&index=40

Чистка для снятия меди и чистка чтобы не ржавел мокрый стреляный ствол это разные вещи.

Проблема кучности при стрельбе небольшими сериями с холодного ствола гораздо больше упирается в большой тепловой градиент при каждом следующем выстреле. Набить тугую группу гораздо легче начиная с горячего ствола. Можно и с холодного с большими перерывами но там слишком меняются внешние факторы за время пока вы остужаетесь.

Ошибка в определении ветра в 15 км/ч на 300 метров дает угловую ошибку более 2.2 минут для 308win. Таким образом если вы не можете определять ветер с точностью 10-20 км\ч на дистанции 300 метров, разница в кучности оружия+патрон между минутой и пол минутой в пять раз меньше чем ошибка стрелка на ветер.

Ошибка в определении дистанции в 50 метров на 300 метров дает вам ошибку в пол минуты для 308. Если вы F-class пришли стрелять на весь день это одно, а если вы с M12 бродили по лесам и увидели лося то вам что минута что пол минуты кучность... лось разницы не заметит.

Змейго Рыныч 20-02-2018 09:15

quote:
Originally posted by firemen01:

что-то вначале не подумал про "полминуты на 300"вы серъёзно? )))это в три раза круче субмоа ствола ))



Был я как-то на планёрке, где маркетинг обсуждал требования к новому мелкану. Всплыло обозначение "1МОА", что вот, мол, клиент требует. Один коллега из отдела продаж говорит - "да запросто, можем сделать даже два (!!) МОА, а то один - как-то не солидно". :)


quote:
Originally posted by firemen01:

да, у кого теплак стоит, чем-то ствол\модер обматываете?а то даже от одного выстрела снизу полукруг тепла от ствола.попробовал обмотать камуфляжной лентой - херня, всё равно тепло проходит.может какой кожаный чулок?



Все бьются за вывешеный ствол, а вы хотите его зажать в кожаном чулке?

Тугая Куча 20-02-2018 09:59

Вообще французы еще в 80-х разобрались что ствол надо термоизолировать

https://en.wikipedia.org/wiki/FR_F2_sniper_rifle

немецкая оружейная мысль отстает, отстает ))

Змейго Рыныч 20-02-2018 10:54

Изолировать одно, зажимать кожаным чулком или маскировочной лентой - другое.
http://www.sportgewehr.de/laufverschleiss.pdf

Vontade 20-02-2018 13:53

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Вообще французы еще в 80-х разобрались что ствол надо термоизолировать

немецкая оружейная мысль отстает, отстает ))




Как же это наши заклятые "партнёры" - англосаксы - оплошали?

А зачем вы на немцев наехали? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Немцы даже не ведают, что у каждого "настоящего охотнега" в России по тепловизионному прицелу имеется, и, что стреляют они дичину не одним патроном, а сразу всеми, какие только есть в магазине, включая охотничий... :)

Пришпандорить стропу средней толщины и шириной на 1-2 см шире объектива "теплика" не судьба, видать... Поэтому, чтобы "настоящий охотнег" в темноте спокойно перебил всё стадо, надо обязательно изобрести отдельно вывешенный кожух с охлаждением твёрдой углекислотой или приладить силиконовую трубочку с мундштуком, чтобы миражи от ствола сдувать... :)

firemen01 20-02-2018 14:35

насколько понял, тут ствол 1-1,5 моа. а тут на 300 метров полтора моа. круто..
насчет зажать ствол не совсем понимаю.
это же будет кожаная трубка до цевья. я же не к ложе ствол прижимаю.
так же и обматываю сейчас легонько маскировочной лентой сам ствол до цевья. по большому что бы не царапть. теплогляделки нет, осматриваешь прицелом через открытое окно..
или не нужно обматывать?

>> Пришпандорить стропу средней толщины и шириной на 1-2 см шире объектива "теплика" не судьба, видать

некрасивая конструкция. это для минометчиков. а нам до 300 метров стрелять хватит. кусок кожи нашел, найду где прострочить и проверю что там с СТП будет..

Змейго Рыныч 20-02-2018 14:55

quote:
Originally posted by firemen01:

насколько понял, тут ствол 1-1,5 моа. а тут на 300 метров полтора моа. круто..



Не знаю как сказать.. МОА (угловая минута) = угловая величина. Вы будете смеяться, но в сантиметрах на 100 и на 400м 1 МОА будет равна соответствию 1:4.
quote:
Originally posted by firemen01:

это же будет кожаная трубка до цевья. я же не к ложе ствол прижимаю.



она от выстрелов тоже нагреетя наверное. Или Вы её вывешивать будете?

firemen01 20-02-2018 17:01

про моа я понимаю, но ствол в 1.5 моа давать 0.5 на 300 это здорово.
это разброс где-то в 4.5 сантиметра.
а кожа думаю от выстрелов не нагреется.
мне для ночной охоты. между выстрелами пол часа- час.
чему там греться ещё в такое время года..

Vontade 20-02-2018 17:33

quote:
Originally posted by firemen01:

это для минометчиков.



Нет. Для высокоточников :)
quote:
Originally posted by firemen01:

чему там греться ещё в такое время года.



И то верно, ствол подольше тёпленьким останется :)

ChecheninS 22-02-2018 21:12

Маузер м12 243 win отстрелял в тире результатом доволен

firemen01 18-03-2018 11:47

просто по мне на практике 0.5 моа на 100, это совсем не 1.5 на 300 и тем более не 3 на 600, когда уже включается и ветер и деривация, да и вообще тяжело удержать прицел ))
мишеньки красивые!
а подскажите насчет .308
бахает очень громко, без насадок невозможно стрелять, да и ствол бросает прилично. использую разные модераторы (500-600 грамм). насколько они могут повлиять на кучность? ведь ствол тонкий, просчитан наверное как музыкальный инструмент, а тут херня на конце висит. это я так думаю, так как никак не могу собрать кучу.
ещё хотел уточнить сколько выстрелов подряд будет держаться куча?
у меня что-то после 4-5 выстрелов начинает расползаться куча. вот и думаю это из-за тонкого ствола и нужно ждать после пары-тройки выстрелов когда остынет или из-за полукилограммового саундмодератора или ещё что.

Змейго Рыныч 18-03-2018 14:48

1) надевайте защиту слуха
2) с глушителем кучнее всегда (если он не самопальный)
3) это охотничий а не спортивный ствол

firemen01 18-03-2018 17:22

имею три саундмодератора. четвертый интегрированный титановый как раз доставят завтра. думал в них проблема.
спортом не занимаюсь, пока просто в поисках собрать кучу.
так а сколько выдержит .308 ствол подряд выстрелов? или один-два раза стрельнуть и ждать с пол часа пока полностью не остынет?
и как часто Вы советуете чистить ствол с химией и без?
есть ли какая обкатка ствола или уже с магазина должна куча быть?

Змейго Рыныч 18-03-2018 17:47

Что в вашем понимании "интегрированный титановый глушитель"? Кто производитель?
Ствол выдержит и 10 выстрелов подряд.
Против миража ленты есть.
Про чистку и обкатку не раз писал. Чищу без фанатизма.

ChecheninS 18-03-2018 17:47

Всем привет! На фото мишени 6 выстрелов, первые три пришли в семь миллиметров это если по центрам остальные стали расползаться, на фото видно. После шести выстрелов ствол очень горячий, но у меня 243win. По поводу чистки сам пока ни хрена не понимаю, чищу начисто после каждой стрельбы. Все советуют по разному, у всех свои довыды. По хорошему неплохо было бы услышать мнение высокоточников!

ChecheninS 18-03-2018 17:50

Если можно " без фанатизма " по подробнее это как?

Змейго Рыныч 18-03-2018 17:53

Без фанатизма - это когда не трачу 2-3 часа после 10-20 сделаных выстрелов на чистку. Охотничьи стволы чищу в конце сезона.
Стволы с пострелух - через раз, и набор химии минимален.
"Удалителя удалителя от удалителя чистки" не использую.

ChecheninS 18-03-2018 18:04

Медь выгоняете при каждой чистке? И какую химию используете? Я пользуюсь бортечем и сольвент от 7.62. Как Вы считаете это слишком сильная химия?

Змейго Рыныч 18-03-2018 18:09

Нет, не вижу смысла в этом дрочерстве с удалением меди. Раньше извращался, сейчас забил и хуже не стреляю. Sweets 7,62 есть, одна банка уже лет 5 или 6 служит.
Нет слишком сильной химии, есть слишком неокрепший ум, который скорее испортит стволы чрезмерной, ненужной сверхчисткой чем настрелом. :)
Поменьше переживать, побольше стрелять.

firemen01 18-03-2018 18:19

;; Что в вашем понимании "интегрированный титановый глушитель"?
который находит на ствол

;; Кто производитель?
вначале был какой-то hunter BossTM, затем гексагон, затем самопальный 30см. с заходом на ствол, сейчас вот в понедельник забираю вот такой
https://www.youtube.com/watch?v=Z9tnImqyQt0 от http://red-dtk.ru у них кстати и чехол на модер взял, а то ленты это для тира..

;; Ствол выдержит и 10 выстрелов подряд.
хм.. у меня после 5 выстрела (с промежутком после каждого сходить посмотреть куда попал), начинает плевать. если 10 выстрелов то может и на 15-20 см. оторвать.

перетяжка\недотяжка болта крепления ствола к ложе может влиять?

Змейго Рыныч 18-03-2018 18:28

1) интегрированный - это интегрированный в ствол, а не с заходом
2) в заводских понимаю что там все ровно, откуда уверенность что все ровно на самопале?
3) зачем каждый раз ходить смотреть? Вы еще скажите что и барабанчики на прицеле после каждого выстрела крутите? Ствол хоть с открытым затвором вертикально ставите?
Стрельнули 5, сходили. В хорошую оптику и при правильной мишени попадания на 100м про 10х видно хорошо.

Змейго Рыныч 18-03-2018 18:32

ДТК П титан это да, сильное колдунство. Особенно умиляет ролик с ютуба, призванный демонстрировать уровень снижения звука, снятый в нескольких метрах от дульного среза.
Для оценки работы глушителя есть стандартизованные тесты.

ChecheninS 18-03-2018 18:39

308 громкий? - ну не знаю , а по поводу того что его кидает, стрельните с338 лапуа магнум. С 308 можно стрелять без мадератора и дтк это точно. В наушниках вообще супер.

Змейго Рыныч 18-03-2018 18:47

Уважаемый, мой настрел из нарезного давно перевалил за несколько десятков тыщ, а из .338 впервые стрелял когда на ганзе мало кто о нем слышал :P
Стреляйте ВСЕГДА с защитой слуха.

firemen01 18-03-2018 18:55

Змейго Рыныч, ну наладьте поставку в РФ маузеровских ))
берем что есть доступного.. что-то да подберу в результате ))
а прицел пристрелял то давно. сейчас пытаюсь понять почему и куда отрывы. и кстати 100 метров думаю не годится для охоты. в среднем под 308 патрон нужно пристреливать на метров 150, что бы коридор был сантиметра 2-3 от 50 до 150.
я кстати там же ранее купил ДТК Dual-Brake. стрельнул с окна машины с ним. гудело в ушах с пол часа. а наушники дома валяются без дела. слух нужно беречь. у меня товарищ с гладкоствола умудрился одно ухо испортить.
спасибо за ответы!

Змейго Рыныч 18-03-2018 19:00

Пристреляйте на 100м с превышением в 4см.
До 170м все попадания в убойной зоне.
Для охоты норм.

Змейго Рыныч 18-03-2018 19:04

quote:
Originally posted by firemen01:

я кстати там же ранее купил ДТК Dual-Brake. стрельнул с окна машины с ним. гудело в ушах с пол часа



Правильно, читать руководство по эксплуатации нельзя ни в коем случае! Там только вредные советы и неправильные рекомендации! А всю правду замалчивают! ©

ChecheninS 18-03-2018 19:09

Стрельба с дтк без ушей это жестко.

Mikhajlovi4 18-03-2018 19:09

У меня 30-06, пристрелян на 200, с такой пристрелкой до 300 метров стреляю, дальше не приходилось.

firemen01 18-03-2018 19:23

да, забыл спросить..
могут ли разные пули отклоняться по горизонтали?
оболочка у меня почему-то летит где-то на 2 моа левее полуоболочки.
если так не должно, из-за чего такое может быть?

Змейго Рыныч 18-03-2018 19:27

Любое отклонение с другим патроном - норма.

ChecheninS 18-03-2018 19:36

У меня разброс только по вертикали в зависимости от веса пули, по гарезонтали разброса небыло.

firemen01 18-03-2018 20:18

да вот и я думаю что не должно такого быть.
тут тема: http://guns.allzip.org/topic/30/697691.html
пишут что может запросто.
на другом ресурсе пишут такое:

Это явление зависит от прямизны ствола, направления его изгиба, и скорости пули.
Поскольку идеально геометрически прямого ствола не бывает, на пулю действуют 2 вектора инерции, один основной, вдоль оси ствола, другой центробежный, когда пуля движется по стволу направление этого вектора меняется, но при выходе из ствола оно направлено в конкретную сторону. При покидании канала ствола пуля слегка отклоняется от линии ствола, благодаря этому вектору.
У каждого конкретного ствола направление этого вектора относительно винтовки разное.
На одном экземпляре может быть по диагонали вверх вправо, на другом например строго влево.
При замене типа пуль получаем изменение скорости, и как следствие изменение величины этого вторичного вектора центробежного отклонения. Отсюда увод пуль.

Попадаются экземпляры у которых смена пуль мало влияет или вообще не влияет на стп, но это большая редкость. Это или очень удачный ровный ствол, или на выходе из ствола центробежный вектор направлен вверх. У такого ствола будет минимальное смещение стп по горизонтали. Во всех прочих случаях большинство разных пуль будет давать разное смещение стп.


теперь блин закралась мысль что у меня кривой ствол отсюда и все проблемы )) блин, как проверить? на глаз вроде бы ровный ))

Змейго Рыныч 18-03-2018 20:46

Меньше знаешь лучше спишь :P

Stanislavovich 22-03-2018 20:13

Всем привет. Давно в теме не был, может уже обсуждали замену ложа на М12.
Альтернатива есть?

Solidus_98 22-03-2018 23:11

В европах есть, где-то в каталогах видел красивую цветную фанеру, но к нам наверное не повезут.

Stanislavovich 23-03-2018 05:40

Главное найти. Больше интересует композит или алюминий. Мне попадались только на М98. Вопрос доставки вторичен.

siial 23-03-2018 09:27

Тоже задумал заменить ложе, но альтернативы практически нет. GRS вроде как делает из ламината. Я даже было собрался уже заказать у них. Но возникли сомнения как потом все установить чтобы не поплыла кучность. В оригинальном ложе куча всяких нестандартных решений в районе передней лапы отдачи. И поэтому по замене ложа у меня вопрос к знающим людям: как сделать беддинг на Маузер М12? Ведь сделать классический пиллар-беддинг на переднем винте нет физической возможности. Втулку физически не куда ставить, там другой принцип. Надо ли будет при замене ложа обязательно переставлять встроенную упорную планку(для лапы) или все же возможен гласс-беддинг? Кто-нибудь вообще делал беддинг для Маузер М12?

Змейго Рыныч 23-03-2018 09:33

А зачем он там вообще? И зачем покупается охотничья винтовка с мыслью замены ложи на "суперварминттактикаконецсветазомбоапокалипсисяпоследнийснайперназемлеидолженскилометразастрелитьвсехалиенов"?

siial 23-03-2018 10:34

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
А зачем он там вообще? И зачем покупается охотничья винтовка с мыслью замены ложи на "суперварминттактикаконецсветазомбоапокалипсисяпоследнийснайперназемлеидолженскилометразастрелитьвсехалиенов"?

Евгений, добрый день! Винтовка покупалась для гор. Розовая подходила к концу, хотел пластик и именно М12 так как это была новая модель, но на тот момент в пластике 300 WM в Кольчуге не было. Купил дерево, еще переплатил за какой-то там класс ореха. В первый же год просто во время пристрелки, во время стрельбы, откололся маленький кусочек дерева в районе ресивера. Кольчуга сказала, что это не гарантийный случай. Проблему "вылечил", но доверия к этой хлипкой ложе нет, когда в горах неделю в изоляте, и незначительное падение и сломанная ложа может перечеркнуть всю охоту, хотя пару раз и брал ее в горы....Отдельно пластиковые ложи(и вообще любые) Кольчуга не возит и по сей день.
Ложу поэтому хочу поменять, но понятно, что при замене на неоригинальное сложно сохранить оригинальную систему посадки, поэтому и беддинг...

Stanislavovich 23-03-2018 11:04

"siial" скинул вам ссылку на оригинальное ложа М12 в Р.М.
А вообще если интересно, нашёл решение нашего вопроса.

Змейго Рыныч 23-03-2018 11:07

quote:
Originally posted by siial:

Отдельно пластиковые ложи(и вообще любые) Кольчуга не возит и по сей день.



и не будет, так как эмбарго и Маузер ложи отдельно не продаёт.

Stanislavovich 23-03-2018 12:03

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
А зачем он там вообще? И зачем покупается охотничья винтовка с мыслью замены ложи на "суперварминттактикаконецсветазомбоапокалипсисяпоследнийснайперназемлеидолженскилометразастрелитьвсехалиенов"?

Tikka тоже охотничья винтовка. Тем не мение на неё море допов сторонних производителей. Причём, не только для эстетического наслаждения. Касаемо лож в том числе лучших чем оригинальные по тех. характеристикам.
А не пытаться улучшить то, что имеешь, значит остановиться в развитии. Кто тогда прогресс будет двигать 🙂

Змейго Рыныч 23-03-2018 12:22

quote:
Originally posted by Stanislavovich:

А не пытаться улучшить то, что имеешь, значит остановиться в развитии.



Вот почему все ставят на свои машины сразу другой движок / перекрашивают их / меняют подвеску / меняют цвет и материал салона.

quote:
Originally posted by Stanislavovich:

Касаемо лож в том числе лучших чем оригинальные по тех. характеристикам.



да, но на охоте складные / люминевые / полностью регулируемые / запикатинненые не нужны.

firemen01 23-03-2018 13:26

о, хорошо что про ложе заговорили. купил себе только что пластиковую в москве за 20.
а проблема в кучности оказалась из-за саундмодераторов.
купил хорошую фирму за 40т. и куча собралась на раз!
спасибо Змейго Рыныч за совет пристрелки!
ранее пристреливал на 2 см. выше. ночью тяжело определять расстояния, поэтому иногда мазал за 150 метров. сейчас чётко прилетает ))

Змейго Рыныч 23-03-2018 13:33

С полем!

quote:
Originally posted by firemen01:

купил хорошую фирму за 40т. и куча собралась на раз!



:P

Змейго Рыныч 23-03-2018 13:49

quote:
Originally posted by firemen01:

спасибо Змейго Рыныч за совет пристрелки!



Не за что, это давно исвестный факт и даже отображается под именем GEE на пачках патронов РВС.

siial 26-03-2018 11:59

quote:
Изначально написано siial:

Евгений, добрый день! Винтовка покупалась для гор. Розовая подходила к концу, хотел пластик и именно М12 так как это была новая модель, но на тот момент в пластике 300 WM в Кольчуге не было. Купил дерево, еще переплатил за какой-то там класс ореха. В первый же год просто во время пристрелки, во время стрельбы, откололся маленький кусочек дерева в районе ресивера. Кольчуга сказала, что это не гарантийный случай. Проблему "вылечил", но доверия к этой хлипкой ложе нет, когда в горах неделю в изоляте, и незначительное падение и сломанная ложа может перечеркнуть всю охоту, хотя пару раз и брал ее в горы....Отдельно пластиковые ложи(и вообще любые) Кольчуга не возит и по сей день.
Ложу поэтому хочу поменять, но понятно, что при замене на неоригинальное сложно сохранить оригинальную систему посадки, поэтому и беддинг...


Добрые люди решение по беддингу в итоге помогли найти - передняя шестигранная гайка полностью уходит во втулку, т.е. втулка делается большего диаметра.

ChecheninS 26-03-2018 12:24

Можно фотки как это делается?

siial 26-03-2018 12:29

siial 26-03-2018 12:30

Надеюсь понятно

ChecheninS 26-03-2018 12:56

Спасибо! Сами делали?

siial 26-03-2018 14:23

Нет, это не мое фото.

ChecheninS 26-03-2018 14:31

На деревянной ложе кто-нибудь делал беддинг? Реально влияет на кучность или у маузера и так все нормально.

siial 26-03-2018 16:21

quote:
Изначально написано ChecheninS:
На деревянной ложе кто-нибудь делал беддинг? Реально влияет на кучность или у маузера и так все нормально.

На деревянной ложи "мяса" мало. Делая беддинг, есть реальный шанс просто испортить ложу.

ChecheninS 26-03-2018 17:16

Спасибо! Портить не хотелось бы, оставлю все как есть. У меня за три месяца эксплуатации поцарапалась ложа достаточно сильно. Есть ли такой опыт по снятию лака и пропитке маслом или лучше мастеру отдать. Может знаете кто в Москве это хорошо может сделать?

Змейго Рыныч 26-03-2018 19:59

На деревянной ложе нет лака.

ChecheninS 26-03-2018 20:14

На моем м12 есть!

Airborne75 27-03-2018 14:43

Ни в коем случае не хочу давать советы и критиковать кого бы то ни было. У меня есть в коллекции М12. В 300 WinMag. В пластике. На мой взгляд, очень хорошее сочетание цены и качества. Настроенным патроном даёт прекрасные результаты стрельбы. У меня лично рука не поднимается нарушить аутентичность этого изделия. Из всех изменений установил лишь планку с наклоном и ОПП от Recknagel. Со словами благодарности к разработчикам.

siial 27-03-2018 15:26

quote:
Изначально написано Airborne75:
Ни в коем случае не хочу давать советы и критиковать кого бы то ни было. У меня есть в коллекции М12. В 300 WinMag. В пластике. На мой взгляд, очень хорошее сочетание цены и качества. Настроенным патроном даёт прекрасные результаты стрельбы. У меня лично рука не поднимается нарушить аутентичность этого изделия. Из всех изменений установил лишь планку с наклоном и ОПП от Recknagel. Со словами благодарности к разработчикам.

Подпишусь под каждым словом - у меня тоже в коллекции есть М12 в 300WM. Отличная винтовка, легкая, прикладистая. Научился стрелять из нее подобранным покупным импортным патроном 0.7-0.8 МОА по трем выстрелам(правда только после установки ДТК) иногда и меньше. Добывал из нее медведя, козерога, оленя, кабанов. Но только у меня не пластик, а дерево там больно "нежное", вот и хочу поменять...

firemen01 27-03-2018 17:24

;; Из всех изменений установил лишь планку с наклоном

вы так далеко стреляете?
те, кто планирует покупать тепловизор, берите без наклона.
иначе будет засвечивать.

ChecheninS 27-03-2018 18:19

Пластик действительно практичнее,но я сознательно покупал в дереве. Это первый нарез. Тем более, что гладкий у меня бенелли винчи, а она выглядит как трансформер. Хотелось именно в дереве. Карабином тоже очень доволен, фотки мишеней ранее выкладывал. Просто поцарапал ложу, хочу восстановить эстетику.

Airborne75 28-03-2018 11:44

quote:
Изначально написано firemen01:

вы так далеко стреляете?


Вы не поверите, ответ - да.

Змейго Рыныч 28-03-2018 20:50

quote:
Originally posted by ChecheninS:

хочу восстановить эстетику.




Сама эстетика в царапинах. Every scratch tells a story.

firemen01 06-04-2018 12:03

;; решение по беддингу в итоге помогли найти..

а что оно вообще даёт? повысилась кучность?

ещё хотел узнать, что за пластиковые полукруглые штырьки по краям стоят перед данным отверстием на ложе? с номерами 1 и 2 на них.

Змейго Рыныч 06-04-2018 12:36

quote:
Originally posted by firemen01:

что за пластиковые полукруглые штырьки по краям стоят перед данным отверстием на ложе? с номерами 1 и 2 на них.



Тайня сия великая есть.
Это для регулировки влево - вправо, чтоб ствол в желобе цевья лежал с одинаковым зазором. на деревянных также, и на М03 тоже.

firemen01 06-04-2018 13:46

а приоткройте ещё чуток тайну - можно ли их вообще выбросить?
я прикупил ложу в пластике, что бы пока деревяху не царапать, перенес туда эти штырьки, так ствол с ними прилегает к левой части ложе. без, или хотя бы без левой - лежит ровно по центру.
так же интересно ваше мнение насчет вышеуказанного бендинга. в принципе пластик не жалко если что, но стоит ли вообще заморачиваться для охоты?

так же мне кажется, что правильно зажимать ложе нужно вначале дальним (возле курка) болтом, затем немного поджать передний болт. ?

Змейго Рыныч 06-04-2018 14:46

quote:
Originally posted by firemen01:

можно ли их вообще выбросить



Нет. В пластиковой ложе свои должны стоять. Их можно местами менять, они разной толщины.
quote:
Originally posted by firemen01:

вышеуказанного бендинга



про бендинг не в курсе, это что-то новое?

а беддинг не нужен.

firemen01 06-04-2018 15:18

на дереве у меня штырьки эти такие
высота 12мм, диаметр 5 мм,
N1 - сверху (где цифра) 4мм, снизу 4.2мм
N2 - сверху чуть счесана, снизу 4,35мм

а на пластике какие размеры? в принципе сделать не проблема.
а в каком случаи их местами меняют? левша\правша? должны стоять цифрой вверх?
а про бендинг на прошлой странице фото выкладывали (ставят и на перед втулку).

Змейго Рыныч 06-04-2018 15:36

Разные размеры и обозначены разными цифрами. К каждой ложе пара подбирается при сборке.

firemen01 06-04-2018 15:45

блин.. так а как подбирать? может уровень по горизонту?
но тогда это их длиной подбираться должно.
я вообще не понимаю при чем тут их ширина\толщина. по сути она вообще ни на что не влияет. все надежно сделано, а этот узел конструкции вообще шо попало ))

Змейго Рыныч 06-04-2018 17:51

Посмотрите где они стоят и как там лежит коробка. Они своей толщиной регулируют горизонталь.

Подбирается при сборке - поэтому и не рекомендую туда лезть..

Resha 09-04-2018 06:01

У меня М12 в пластике, 308, осечки дает 1/10 любым патронам. А вчера еще один зуб выбрасывателя сломался. Ну что за нежности. А настрел то 350 выстрелов.

Змейго Рыныч 09-04-2018 08:28

А чем стреляли-то?

Resha 09-04-2018 09:13

стрелял барнаулом в тире, но не говорите что импортный ствол хочет кушать импортный патрон.

Resha 09-04-2018 09:15

А кто нибудь знает где В России можно зуб выбрасывателя купить. В Уфе нет

Змейго Рыныч 09-04-2018 10:27

В России нигде. Могу достать.

Змейго Рыныч 09-04-2018 10:29

quote:
Originally posted by Resha:

но не говорите что импортный ствол хочет кушать импортный патрон.



При создании карабина, барнаулом никто не стрелял - не могли предположить, что кто-то будет ТАКОЕ в него пихать.

Resha 09-04-2018 13:12

Раньне чехами стрелял, также осечки шли, а патроны имея одинаковые геометрические размеры и техпараметры, ну ни как не влияют. У друзей Лоси да CZ ни одной осечки за ГОДЫЫ. и выбрасыватели не ломает.
Отемонтирую буду продавать.

Змейго Рыныч 09-04-2018 14:07

quote:
Originally posted by Resha:

патроны имея одинаковые геометрические размеры и техпараметры



конечно, все одни и те же. поэтому нет смысла брать другие, да.

quote:
Originally posted by Resha:

Отемонтирую буду продавать.



Кому-то повезёт. :)

zugen 09-04-2018 18:42

quote:
Originally posted by Resha:

Отемонтирую буду продавать



если у друзей лоси и чезеты , которые годыы без осечек , зачем тогда бюджетный маузер ? :)

Resha 09-04-2018 20:58

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
В России нигде. Могу достать.

если возможно достать ,скажите пожалуйста:
1) цена

2) качество

3) механизм заказа

4) срок

GRIGIRIANEC 11-04-2018 21:07

Доброго времени суток! Приобрел для своего карабина очередной прицел..Leupold VX-3L 3,5-10x56 german 4 dot(с подсветкой)...

GRIGIRIANEC 11-04-2018 21:10

Брал его со скидкой в Охотнике кстати 50%...Ну суть в другом. Нужен опыт бывалых...Собираюсь на сурка...Подскажите какой боеприпас брать...Кал. 30-06...Спасибо заранее!!!

Змейго Рыныч 11-04-2018 21:30

Это не в тему про Маузер, а в охоту на сурков.
Самый точный из доступных охотничьих надо брать.

GRIGIRIANEC 11-04-2018 21:32

Мне в принципе интересен опыт любого, кто имеет кал. 30-06.. Нужен опыт по применению боеприпаса наиболее точного в данном калибре...

GRIGIRIANEC 11-04-2018 21:33

Кстати!!!Спасибо за инфу!!! Буду мониторить!!!

Змейго Рыныч 11-04-2018 23:29

Что кучно у других, не обязательно будет кучно у вас. Только самому, только многотысячным настрелом и сожженными пачками денег можно достичь сатори.

Отвертка 19-04-2018 22:48

Всем добра !!! кто нибудь даст наводку где можно купить ложу?

Змейго Рыныч 20-04-2018 07:12

Они отдельно не продаются.

firemen01 22-04-2018 05:28

есть пластик для 308

Murchello 22-04-2018 17:10

Подскажите пожалуйста, проблема с подбором планки, в начале темы написанно что подходят раздельные базы от м98 но цельные вроде нет. Как быть и какую брать, подскажите плиз модель или артикул

Змейго Рыныч 22-04-2018 17:17

И цельные подходят если брать от маузер 98 а не клонов.
У рекнагеля свои планки на м12, смотрим их каталог.

sdv6362 23-04-2018 12:05

quote:
Изначально написано Murchello:
Подскажите пожалуйста, проблема с подбором планки... Как быть и какую брать, подскажите плиз модель или артикул

Себе брал планочку в этом месте:
http://www.mkbox.ru/catalog/32...er%2Bm12/apply/

Airborne75 24-04-2018 10:28

quote:
Изначально написано GRIGIRIANEC:
Мне в принципе интересен опыт любого, кто имеет кал. 30-06.. Нужен опыт по применению боеприпаса наиболее точного в данном калибре...

На сурчину берите патрон с пулей Nosler Ballistic Tip 150gr или еще легче. Скорость и точность отличные. Norma кажется с такой пулей делает

На загон, если жаба лапами шею не сжимает, RWS очень даже. Ту же норму посмотрите. У Вас твист 11, там все хорошо летит. Сам пользуюсь диапазоном от 150 до 212 gran. Все без проблем. У меня правда в 30-06 Blaser, но разница не велика, я бы сказал практически нет.

Althecrop 29-04-2018 05:26

Покупал здесь: https://www.optics-trade.eu/in...mauser-m12.html
Доставка 8 евро, пришло быстро. Пикатинни удобней вивера.

Kosmos139 27-05-2018 14:11

Добрый день!
А есть ли у кого-нибудь опыт общения с Mauser M12 Impact? Как он в сравнении с обычным М12? У нас просто очень популярна спортивная дисциплина снайпинг на 300 метров. 2 подхода по 10 выстрелов. Помимо этого хочется винтовку и для охоты использовать. Смотрел видео на ютубе, что Impact до 1000 метров работает, яклбы специально под спорт делался.
Хотелось бы услышать мнения.
Спасибо!

Змейго Рыныч 28-05-2018 10:46

quote:
Originally posted by Kosmos139:

Как он в сравнении с обычным М12


как может краска ствола и коробки повлиять на полёт пули?

quote:
Originally posted by Kosmos139:

Смотрел видео на ютубе, что Impact до 1000 метров работает, яклбы специально под спорт делался.



якобы он делался специально под вид нержи, но не из нержи, по заказу английского дилера.

А некто Рустам ещё 10 лет назад из своего стандартного охотничьего Р93 стрельнул сурка на 1394м имхо из .243 Вин.

FIN981 28-05-2018 11:22

quote:
Изначально написано Resha:
У меня М12 в пластике, 308, осечки дает 1/10 любым патронам. А вчера еще один зуб выбрасывателя сломался.

Хорошая винтовка, надежная... Маузер все таки...

Змейго Рыныч 28-05-2018 12:19

quote:
Originally posted by FIN981:

Хорошая винтовка, надежная... Маузер все таки...



Однозначно. Это не трёха или ХС-ка, на короторой стольная коробка лопаецца. :) Или орсис, у которого рукоятки отваливаюцца и боевые упоры срезаюцца.

FIN981 28-05-2018 13:04

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Однозначно. Это не трёха или ХС-ка, на короторой стольная коробка лопаецца. :) Или орсис, у которого рукоятки отваливаюцца и боевые упоры срезаюцца.

Тебе бы смеяться все, а у человека осечки постоянные и выбрасыватели ломаются... В кетае вы что-ли металл для них покупаете?? Нет ничего хуже, чем неуверенность в собственном оружии...

Змейго Рыныч 28-05-2018 16:25

Кажется, выбрасыватель у него новый уже стоит, и про осечки не слышал давно.

quote:
Originally posted by FIN981:

В кетае вы что-ли металл для них покупаете??



Не могу знать, третий год не работаю там.

Змейго Рыныч 01-06-2018 01:01

quote:
Originally posted by FIN981:

и выбрасыватели ломаются..



Ссылка есть на многократные поломки выбрасывателя у одного и того же человека?

FIN981 01-06-2018 11:04

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Ссылка есть на многократные поломки выбрасывателя у одного и того же человека?

quote:
Изначально написано Resha:
У меня М12 в пластике, 308, осечки дает 1/10 любым патронам. А вчера еще один зуб выбрасывателя сломался. Ну что за нежности. А настрел то 350 выстрелов.

Змейго Рыныч 01-06-2018 13:37

И когда это было и сколько раз точно? И чем чел стреляет?

Чем ссылка от цитаты отличается, в курсе?

FIN981 01-06-2018 16:17

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
И когда это было и сколько раз точно? И чем чел стреляет?

Чем ссылка от цитаты отличается, в курсе?


quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Ну а жизнь слишком коротка, чтоб охотиться с таким хламом как сако тикка и прочими чизетами с говнорсисами.

Ссылку на то, что сако, тикка, чз хлам дашь?

Kesha1970 04-06-2018 17:27

Добрый вечер, уважаемые форумчане.

Подскажите пжл. пластикове ложе от М12 Exstrim