Установка уровня горизонта на оптический прицел с шиной.

Depriver 07-02-2016 17:19

Возник вопрос у товарища.
Карабин Блазер R93.
Оптика Цейс, 2,5-10х50, на шине. Труба 30 мм.
Кронштейн под оптику родной.
Возникла необходимость установить уровень горизонта на прицел.
Крепления выпускаемых уровней предусматривает их установку на "круглую"
трубку.
Однако в моем случае труба не круглая по всему диаметру, именно из-за
наличия шины (понятно из фото).

Кто сталкивался с подобным вопросом и как его решал? (модель уровня или техническое решение).

Заранее спасибо!

308 Win 07-02-2016 19:52

А так ли ему нужен этот уровень?

Думаю можно что-то сколхозить. попробуйте переделать существующий или сделать новый так чтобы крепить его к шине снизу. Шина должна выступить и базисной поверхностью.
Можно еще пропилить в кольце уровня паз под шину. Но только я не знаю на каком уровне мяса хватит.
Только не пилите шину.

серый 07-02-2016 20:51

В принципе можно сколхозить на обьектив прицела.Можно вклеить полукольцо. Можно на крышку вертикальных поправок.Вообще для такого прицела уровень ИМХО лишнее.Нет в этом большого смысла.

Змейго Рыныч 07-02-2016 21:19

10-кратный прицел? И уровень?
На 300м прицела хватит.
На те же 300м, чтоб промазать по цели нужно завалить оружие так, что и без уровня будет видно, вернее, пузырек в уровне будет в углу.

Depriver 08-02-2016 07:30

Спасибо, Коллеги за Ваши мнения.
Тем не менее обсуждается наличие и доступность готового технического решения.
С уважением, Андрей

Змейго Рыныч 08-02-2016 10:34

Решение предложено - верхняя крышка. Все остальное - колхоз.

quote:
Originally posted by Depriver:

Тем не менее обсуждается наличие и доступность готового технического решения.


Нужен спойлер на багажник запорожца. Ясно что он будет бесполезным, но зато запорожец будет походить на гоночный болид. И на поворотах устойчивее будет. :P

Depriver 08-02-2016 14:26

Про верхнюю крышку понятно. Спасибо еще раз. У кого-нибудь есть? Интересен диаметр резьбы. Где купить?
Измерили резьбу штангелем по наружке на корпусе (т.е. куда крышка накручивается) - получается 22,5 мм. Шаг померить нечем.
Прицел Zeiss Victory Diavari М 2,5-10x50 T*
Прицел поменять конечно можно "на далеко". И шину выкинуть))) Однако и с данным прицелом на 300 метров хочет человек стрелять в голову сурку.
Почему не попробовать применить бюджетную модернизацию в виде верхней крышки...
С уважением

Змейго Рыныч 08-02-2016 15:48

Попробуйте! 6 лет назад я поставил такой уровень на свою первую винтовку.
И потом при стрельбе ни разу на него не взглянул :)
Завал в такой мере, чтоб сильно повлиять на стп, ИМХО, чувствуется интуитивно. Но за ваш каприз, как говорится, любые деньги :)

Змейго Рыныч 08-02-2016 15:52

наверняка можно саму колбочку уровня отдельно купить и найти решение как её красиво и практично прилепить к ОП.
Как вариант - внутрення сторона батлер-крика.
Но тогда его крутить низзя. :)

Depriver 08-02-2016 16:03

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Попробуйте! 6 лет назад я поставил такой уровень на свою первую винтовку.
И потом при стрельбе ни разу на него не взглянул :)
Завал в такой мере, чтоб сильно повлиять на стп, ИМХО, чувствуется интуитивно. Но за ваш каприз, как говорится, любые деньги :)


На 3-10 градусов , я не замечаю завал без уровня. Проверял на холмистых склонах. Когда кругом вообще нет горизонта - не к чему прицепится. Насколько такой завал сместит стп?
Голова сурка на 300 метров - почти пол-минутки. Плюс ветерок - поправку требует для 223...
Сам всегда сверяюсь с уровнем. Вот и товарищу посоветовал.
Может зря?
С уважением.


серый 08-02-2016 21:40

quote:
Интересен диаметр резьбы. Где купить?
Измерили резьбу штангелем по наружке на корпусе (т.е. куда крышка накручивается) - получается 22,5 мм. Шаг померить нечем.


На синклере. Они вообщем на прицелы марк 4 Люпольд идут. Не факт что под Цайс подойдут.

Depriver 08-02-2016 23:36

quote:
Изначально написано серый:

На синклере. Они вообщем на прицелы марк 4 Люпольд идут. Не факт что под Цайс подойдут.

Спасибо. Видать придется товарищу колхозить)))
А может взять Барнаульский за недорого с D40 мм. Прикрутить на окуляр.
Вот прям на окуляр....
Что скажете?
С уважением, Андрей

серый 09-02-2016 12:13

quote:
Прикрутить на окуляр.
Тогда уж на обьектив. Окуляр крутить надо

Depriver 09-02-2016 12:34

На объектив - нету готового решения.
И на окуляр -то не понятно.
Окуляр D41 мм
Хомутик уровня D40мм
Товарищ похоже склоняется купить уровень на D30 и выбрать под шину.
Поглядим...
С уважением

Алис 18-02-2016 21:57

Вопрос немного непонятный, прицел на шине -кронштейн под шину - кронштейн оригинальный. Смотрел на свой штуцер с Цейсом на шине и так и не понял зачем уровень если все встаёт жестко и что регулировать.

Depriver 19-02-2016 06:36

quote:
Изначально написано Алис:
Вопрос немного непонятный, прицел на шине -кронштейн под шину - кронштейн оригинальный. Смотрел на свой штуцер с Цейсом на шине и так и не понял зачем уровень если все встаёт жестко и что регулировать.

Уровень нужен не при установке прицела. Уровень понадобился при желании стрелять сурка в голову на 300-400 метров. Чтобы исключить завал комплекса по горизонту.
С уважением, Андрей

Алис 19-02-2016 09:51

Спасибо, понял.

valenger 22-03-2016 08:35

подскажите, решение найдено?

такая же проблема ((

kemNsk 22-03-2016 14:12

quote:
Изначально написано valenger:
подскажите, решение найдено?

такая же проблема ((


Вопрос размещался по моей просьбе.
Зарегистрировался, чтобы отвечать интересующимся.
На мой вопросу в форме обратной связи на сайте производителя прицелов (Цейс, Цайс - кому как удобнее) - ответили, что готовых технических решений под прицелы на шине нет.
Уровень вместо крышки барабана (говорилось выше) - промышленно выпускается для Люпов и к Цейсу не подходят.

В качестве возможного технического решения рассматривались 5 вариантов.

На Газе есть ветка, где предлагаются уровни (Барнаул).
Собственно, там 2 возможных варианта.

1. Заказать уровень под диаметр 40 мм - и установить его на трубу объектива, которая в диаметре 41 мм.
Мне такой вариант не нравится, из-за габаритов. Сам уровень будет самым "выступающим" местом на прицеле.

2. в той же ветке(со слов продавца) - можно заказать персональное изготовление в форме "крышки барабана вертикальных поправок" - типа того, что было приведено чуть выше. Скинул все посадочные размеры, т.е. предварительный "чертежи от руки" с размерами - человек должен был поинтересоваться о возможности изготовления, но так и не ответил. Цена изготовление была озвучена порядка 3,5 тысяч рублей. С его же слов - мечиков для нарезки резьбы М22,5х0,75 не существует.
если интересно - чертежик (от руки, но с размерами) могу приложить.

3. Был вариант изготовления такой же крышки на 3D-принтере- но вариант отпал, т.к. технология не позволяет "пропечатать" столь мелкую резьбу

4. Брать уровень под трубу 30 мм и в нижнем "полукольце" убирать лишнее по размеру шины. Но - слишком мало от того полукольца остается (по прикидкам размеров.

5. Закрепить уровень подходящего размера просто на саму крышку барабана. В качестве наиболее удобного был выбран уровень, который используют фотолюбители для установки на фотоаппараты. Заказан на АлиЭкспрессе. Цена 50-70 рублей за штуку (в зависимости от объявления), возможен заказ поштучно (а не партией). А далее его или на клей, или на двусторонний скотч непосредственно на родную крышку.
Пока жду доставки уровня. Конечно же "колхоз" - но очень дешевый. Попробую. Не пойдет - буду пробовать другие варианты.


308 Win 22-03-2016 22:15

Какой диаметр крышки барабанчика?
Может на него закрепить дюймовый уровень? в горизонтальной плоскости как на вертикальную трубу. развернуть его так чтобы пузырек был строго перпендикулярен винтовке.

kemNsk 23-03-2016 10:51

quote:
Изначально написано 308 Win:
Какой диаметр крышки барабанчика?
Может на него закрепить дюймовый уровень? в горизонтальной плоскости как на вертикальную трубу. развернуть его так чтобы пузырек был строго перпендикулярен винтовке.


Спасибо за еще один вариант!
Имеет место быть!
Крышка по наружному - ровно дюйм.
На него уровень - типа того, что на картинке.
Пузырек развернуть вокруг продольной оси на 90 градусов.
...Некоторые сложности возникнуть могут - сама крышка в форме "боченка", пластик там, как бы выразиться.... не особо прочный. Неясно, как будет виден сам пузырек, если его смотреть не "на просвет", а на фоне темного кольца крепления и крышки.
Но - это еще вариант.
надо пробовать.

Depriver 23-03-2016 11:10

Элегантное решение может получится!
С уважением, Андрей

308 Win 23-03-2016 19:58

Пробуйте. Если подойдет, с вас пузырь :)

BUR-59 24-03-2016 12:24

Я себе сделал, фотку послезавтра покажу,т.к. сейчас не дома.

kemNsk 25-03-2016 17:00

quote:
Изначально написано 308 Win:
Пробуйте. Если подойдет, с вас пузырь :)

попробую не следующей неделе.
сосед для своего прицела на Ali заказал уровень к дюймовой трубе.
попросил его не ставить пока (чтобы в магаз самому не бегать) на трубу, а дать "погонять" на денек.
что получится - фото кину + расскажу о своих ощущениях.
Очевидно - первым я в этом вопросе (фото и субъективный отзыв) - не буду!

valenger 26-03-2016 19:33

quote:
Originally posted by BUR-59:

Я себе сделал, фотку послезавтра покажу,т.к. сейчас не дома.



Ждём фото ))

BUR-59 27-03-2016 19:48

Нижнее полукольцо уровня разрезано. Две половинки от полукольца подогнаны так,что-бы упирались в края шины. Эти половинки подтянуты болтиком к верхнему целому полукольцу,а подрезанные края которые прилегают к шине проклеены.

308 Win 27-03-2016 23:14

И затяжкой боковых винтов можно "подгонять" пузырек?

BUR-59 28-03-2016 12:13

quote:
308 Win
27-3-2016 23:14           
И затяжкой боковых винтов можно "подгонять" пузырек?


Нет. Пулукольцо пропилено чуть меньше ширины шины на прицеле. И надфилем с той или иной стороны для подгонки.
Процедура подгонки 30мин. Подогнал, подтянул,проверил, винты на фиксатор, и края прилегающие к шине на клей. Стоит уже 2 года.

kemNsk 30-03-2016 20:36

У меня пока не получится показать на фото последне-обсуждаемый вариант.
Идти покупать уровень в магазине не хочется, что-то крутить на прилавке - тем более, а у соседа должен был прийти уровень на этой неделе.... - но пока еще в Кетае. Не отправили.
Но - торжественно обещаю, что как только - так сразу!

kemNsk 06-04-2016 04:14

Пришел наконец уровень.
Комплектность - уровень + ключик для затяжки винтов, все это в пакетике. крышку барабана поправок положил рядом для понимания соответствия размеров.
Полукольца были затянуты. в таком положении на крышку не сел. Пришлось немного ослабить - сел четко, прочно и прямо-таки по месту.
Смотрится вполне эстетично и гармонично.
Внутренняя полость уровня имеет "веретенообразную" форму. Так что вращать саму трубочку не пришлось. Работает в любом положении разворота вокруг продольной оси.
Никакой подгонки и регулировки не потребовалось.
Даже удобно, что пузырек не по центру.
Хоть влево его вынести можно, хоть вправо. Кому как удобнее.
Хоть так - хоть так защищен барабанами (поправки или подсветки).
Мне удобнее вправо вынести (как ни странно).
Крышка окуляра совсем не мешает, даже при строго вертикальном открывании (хотя ее можно чуток и сдвинуть от вертикали).
Глянул в прицел, совместил вертикальную линию сетки со стеной дома напротив - все отлично, пузырек четко по центру.
Одно небольшое неудобство - если из темного помещения смотреть в сторону бОльшей освещенности, то не очень пузырек просматривается. в условии хоть и слабой, но равномерной освещенности такого не происходит.
Можно, конечно, подложить кусок металлизированного скотча, если появится необходимость.
Собственно - "моя довольный".
Валентину (ник 308 Win) еще раз спасибо за идею и подсказку.





TOYOTASURF 06-04-2016 07:47

Согласен. Вполне элегантно смотрится.

PIRK 06-04-2016 10:16

придется его подарить! а сосед себе еще закажет)))

kemNsk 06-04-2016 10:33

Сегодня и еще один уровень "подошел".
Для фотоаппарата который (см. пост 19 п.5).
Не стал его даже пробовать на скотч сажать.
Просто приложил, глянул как это смотрится - и очень не понравилось.
"Колхоз" да и только. Хотя непосредственно сам пузырек видим намного лучше.
Но - не то! Совсем не то!!!!!

308 Win 06-04-2016 11:20

quote:
Originally posted by kemNsk:

Валентину (ник 308 Win) еще раз спасибо за идею и подсказку.



Адрес для отправки жидких благодарностей высылаю в личку.
:D

kemNsk 06-04-2016 18:27

Таможня, сцуко..... Она такая....
Как Верещагина взорвали - так и прекратилось понимание сторон....
Как мне в Карпаты слать бутылочку настойки???
....собственно - есть сабж.... Вам уже в третий раз спасибо, а вы с моей аватарки стаканчик скачайте...
Еще раз СПАСИБО!!!!!

308 Win 06-04-2016 19:55

Да шучу я, я не жадный, да и практически не пьющий. :)
Пользуйтесь на здоровье.
Да и честно сказать решение пришло в голову абсолютно спонтанно. Рад что оно оказалось полезным.
Но вы должны понимать один нюанс, колпачок нужно завинчивать всегда одинаково, трубочка с пузырьком должна быть АБСОЛЮТНО перпендикулярно продольной оси оружия. Никаких недокрутов, перекрутов крышечки не допускается. В противоположном случае, уровень будет врать при стрельбе под углом к горизонту. Поставьте метку на крышке и корпусе прицела и всегда совмещайте их.
Удачи.

kemNsk 06-04-2016 22:45

quote:
Изначально написано 308 Win:
Да шучу я, я не жадный, да и практически не пьющий. :)
Пользуйтесь на здоровье.
Да и честно сказать решение пришло в голову абсолютно спонтанно. Рад что оно оказалось полезным.
Но вы должны понимать один нюанс, колпачок нужно завинчивать всегда одинаково, трубочка с пузырьком должна быть АБСОЛЮТНО перпендикулярно продольной оси оружия. Никаких недокрутов, перекрутов крышечки не допускается. В противоположном случае, уровень будет врать при стрельбе под углом к горизонту. Поставьте метку на крышке и корпусе прицела и всегда совмещайте их.
Удачи.


Все это понятно.
Для понимания Вами тоже - попробуйте (ради интереса) провести подобную процедуру с тем же оборудованием.
Все "садится" вполне адекватно.
опять же - учитываем, что речь идет об охотничьем Цейсе, в коем нет тактических барабанов и поправки берутся "выносом", а не их кручением... В моем случае еще и сетка Z5, так что все остальное регулируется кратностью после пристрелки "в ноль".
Собственно - опыт пользования нарезным 2 сроки РОХи+ 1 год = 11 лет, так что кой-какие понятия и опыт имеются.... Вопрос был задан не спонтанно.
И - в моем случае - только по калибру .223 и объекту охоты сурок и тетерев. На второй смен/ствол 30-06 всего этого не треба!

...а вот что сильно удивило - так это то, что мнения участников обсуждения (решения) разделились на 3 группы:
1. Необходимость уровня определяется кратностью прицела.
2. Необходимость уровня определяется дальностью выстрела.
3. Необходимость уровня определяется условиями стрельбы (изготовки).
...ни с кем не хочу пикироваться - но себя отношу к п.3

308 Win 09-04-2016 12:21

Однозначно необходимость уровня зависит от дистанции стрельбы, потому что с возрастанием дистанции (по сути с увеличением расстояния траектории от оси канала ствола) увеличивается горизонтальная ошибка обусловленная завалом винтовки.
На сотню завал можно не контролировать, на двести метров сложно не уловить завал который приведет к промаху, а вот дальше даже небольшой завал приводит к довольно сильному горизонтальному отклонению.

kemNsk 09-04-2016 17:17

quote:
Изначально написано 308 Win:
Однозначно необходимость уровня зависит от дистанции стрельбы, потому что с возрастанием дистанции (по сути с увеличением расстояния траектории от оси канала ствола) увеличивается горизонтальная ошибка обусловленная завалом винтовки.
На сотню завал можно не контролировать, на двести метров сложно не уловить завал который приведет к промаху, а вот дальше даже небольшой завал приводит к довольно сильному горизонтальному отклонению.

Так и есть! - только немного добавлю.
1. Так-то страничку назад если листнуть - то все непонимания (а порой и возмущения) были относительно кратности прицела - а про расстояние стрельбы ни слова не было.
2. Вот Вам пример, встречающийся постоянно на моих охотах. Сурок. Стрельба с капота машины (не запрещено!). Капот наклонен. Машина стоИт на склоне холма (как остановились, абсолютно не горизонтально и под каким угодно кривым-косым углом). Стрельба на другой склон холма (который тоже кривой/косой). "Привязаться" не к чему. Ни единой горизонтали, ни единой вертикали. Собственно - специально в данном примере не упоминаю ни кратность прицела, ни расстояние выстрела.