Sauer 100 (новинка 2016 от J.P. Sauer & Sohn GmbH)

kolbas52 11-03-2016 16:03

Ссылка на продукт на официальном сайте:
http://www.sauer.de/us/product...fles/sauer-100/


-более бюджетная модель чем sauer 101 (приблизительно в два раза) рекомендуемая цена к продаже в исполнении Classic XT в розницу 699$ (дилеры, разумеется, закупают их дешевле)
-кованый стальной ресивер
-кованый ствол крепится посредством резьбы (ввинчивается в ресивер)
-новый трехпозиционный предохранитель
-три боевых упора
-взвод 60 градусов
-спуск регулируется в пределах от 1200 до 2200 г
-двухрядный магазин на 5 патронов (4 магнум) совместимый с моделью sauer 101
-крепления под оптические прицелы совместимы и подхотят от модели remington 700 (!)
-гарантия кучности от производителя суб-моа (!)
-передняя антабка расположена так, что можно крепить сошки
-опционально доступна резьба на стволе для дтк или глушителя Pro SAUER титан
-запирание боевыми упорами не в стволе( за специальную калёную шайбу, вложенную между коробкой и стволом)

калибр
Мини .222 Rem., .223 Rem.
Медиум .243 Win., .270 Win., .308 Win., 30-06, 6,5 Creedmoor, 6,5x55, 8x57IS, 9,3x62
Магнум 7 мм Rem. Mag., .300 Win. Mag

длина ствола вес
Мини 56 см 3,05 кг
Медиум 56 см 3,05 кг
Магнум 62 см 3,15 кг

В первую очередь он ориентирован на североамериканский рынок (тем более на наш рынок действуют санкции).Выпущен , чтобы конкурировать с Тикка T3, Ruger American, Browning A-Bolt III и другими карабинами в этом ценовом диапазоне.



kolbas52 11-03-2016 16:04


Змейго Рыныч 12-03-2016 16:00


Олег-Брянск 16-03-2016 10:21

Добавлю, по информации в одном из репортажей с ИВА-2016, в отличие от 101 и других моделей запирание осуществляется не за выступы в стволе, а за выступы в ствольной коробке(ресивере).

kolbas52 17-03-2016 10:09

добавлю эту информацию в топик.

Змейго Рыныч 17-03-2016 10:55

Запирание не за выступы в коробке, а за специальную калёную шайбу, вложенную между коробкой и стволом. Она зафиксирована фигурным выступом против поворота и чётко позиционирована. Её прилегание к коробке сделано по большой площади. Тем самым максимально упрощается изготовление и регулировка зеркального зазора.

kolbas52 17-03-2016 12:07

Вот оно как :) снова отредактирую, в руках случайно не довелось подержать?

Змейго Рыныч 17-03-2016 12:21

Фото с 4. поста делал сам :)

Vitus71 21-03-2016 14:25

quote:
Изначально написано kolbas52:
рекомендуемая цена к продаже в исполнении Classic XT в розницу 699$ (дилеры, разумеется, закупают их дешевле)


Примерно как родные карбоновые сошки на R8. А я комплексовал 2,5 года назад покупая 101й, что у меня Зауер для бедных.

308 Win 21-03-2016 20:10

Судя по всему 101 это шик в сравнении с этой поделкой.

kolbas52 21-03-2016 20:25

На чем основаны такие суждения?

Змейго Рыныч 22-03-2016 10:14

quote:
Originally posted by kolbas52:

На чем основаны такие суждения?



на здравом смысле.
Или вы думаете что менее чем за полцены можно ждать такого же качества?

kolbas52 22-03-2016 14:47

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

вы думаете что менее чем за полцены можно ждать такого же качества?



Вполне! я серьезно. Разумеется оружие будет совершенно другого класса, но ведь Тикка Т3 и Рем 700 (за такие же кстати деньги) заняли колоссальную нишу оружейного рынка, отзывы в подавляющем большинстве положительные. Каждому конечно свое, конкретно мне не важно что будет бук, а не орех (вообще пластик все больше предпочитаю, что на 202м, что на Тикке), важнее что кучность субминутная.
Раз уж начали сравнение с оружием высокого класса, то считаю, что оно переоценено, тем более допы и расходники к нему. Кронштейны под оптику...железка, взглянуть то не на что....21000р и тут же этой же фирмы к рему 700 подобная вещь за 2000р ( если сами винтовки - да это разница в классе, да отличаются, да есть за что переплатить, то тут такие суждения не прокатят, крон (и прочие допы) к Blaser, Mauser, Sauer не стоит своих денег).
Если выразиться короче: да, хочу недорогую, точную винтовку с недорогими расходниками и допами от хорошего производителя :)

Змейго Рыныч 22-03-2016 15:23

quote:
Originally posted by kolbas52:

да, хочу недорогую, точную винтовку с недорогими расходниками и допами от хорошего производителя



Недорогая винтовка в том направлении «----, a точная - в том ---» :P

Змейго Рыныч 22-03-2016 15:31

quote:
Originally posted by kolbas52:

Разумеется оружие будет совершенно другого класса



Именно
- другие материалы, дешевле и слабее
- другой подход к эргономике и другое ощущение в руках)
- другой концепт конструирования (не то что лучшее, а то что лучшее за копейки)
- другие поверхности, износостойкость другая, работа узлов и механизмов грубее
- устойчивость к коррозии - как вы правильно подозреваете - тоже другая
я считаю данную модель неправильным шагом в развитии линейки и всего бренда. ИМХО.

Vitus71 22-03-2016 21:12

quote:
Изначально написано kolbas52:

важнее что кучность субминутная.

Откуда информация? Смотрел на англоязычной версии сайта, нигде не увидел.

Vitus71 22-03-2016 21:17

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

я считаю данную модель неправильным шагом в развитии линейки и всего бренда. ИМХО.

Полностью согласен. Решил окучивать бюджетный сегмент-выведи на рынок другую торговую марку, не гадь хороший бренд. Пример: Тойота-Лексус, Ниссан-Инфинити, Хонда-Акура и т.д.

308 Win 22-03-2016 22:05

quote:
Originally posted by kolbas52: На чем основаны такие суждения?

Если 100-й будет столь жк хорош как и 202, 404 или хотя бы 101, то никто не купит более дорогую модель. Экономия не только на дереве, но и на всей конструкции.
quote:
Originally posted by kolbas52: Вполне! я серьезно.

Спасибо, вы подняли мне настроение.
quote:
Originally posted by kolbas52: важнее что кучность субминутная.

Даже у 202 часто проблемы с субминутностью. Лично знаю два таких, и в теме про 202 люди не редко жалуются. А в более дешевой модели гарантий и подавно нет никаких.
quote:
Originally posted by kolbas52: крон (и прочие допы) к Blaser, Mauser, Sauer не стоит своих денег

кронштейн к блазеру стоит своих денег, сравнивать его с кронштейном к рему просто смешно. Другое дело если вы не хотите или не можете за него отдать столько денег.

Вы ведь не думаете что фиат не хуже бехи или мерса? Или думаете?

Тугая Куча 23-03-2016 09:41

Ну чё, ругать можно, или все еще эмбарго на меня?

В кратце - "план говно", руководство концерна совершено не в курсе реалий рынка, это продаваться не будет. Закрывайте сразу проект - сыкономите только.

В деталях:

Североамериканский рынок это вообще и близко не Германия и не Европа. Этот рынок насыщен в дешовом и мусорном сегменте ужастно. Конкурировать с рюгером и ремом, которые шлак гонят по 400 баксов в принципе не возможно особено завозя из германии "дешовый вариант".

Далее, то что сауер делает в 100 это копия Тикки. Типа европейская марка как можно дешево но хорошо. С Тиккой 100-ка конкурировать не может НИКАК. Просто тупо смешно - на Тикку в северной америка прикладов МОРЕ, планок, этих. как это bottom metal... вставок под магазин, УСМ, обвесок, обкладок. ПРОСТО МОРЕ. Подержаных Тикк на рынка тоже как листьев в лесу в пол цены.

Вот я купил 100-ку. И что? Приклад есть на нее ультра легкий? Нет. Приклад CNC алюминевый складной - нет. Ложа убер снайперская с 5-ю крутилками - нет. Магазины от AI можно ставить - нет. УСМ можно aftermarket - нет. Может быть как нибудь подойдет планка от рема. Ок. И зачем? Когда есть Тикка, Савадж, Рем, Браунинг. Первые три можно облизывать и улучшать вообще до скончания века. А что я с 100-кой могу сделать? Поглядеть на европейский дизайн? Кому я его потом продам? Кто его купит? Тикку продать можно за день, и рем и савадж. Люди которые покупают в америке прям самое дешовое купят Ruger American - $490, Savage Axis - $368.

Те у кого денег нет но хотят на вырост купят Тикку, Савадж, Рем и будут потом копить на апгрейды (и это вообще у них 80% удовольствия апгрейды ставить).

И потом, Сауер я вижу очень скучает там, хочется слесарей занять работой, ему не лень делать на самую фуфлыжную и малоприбыльную модель совершено не так как остальные - запирани не за ствол, лол ок, минус потенциальный salling point. Затвор новый, предохранитель новый. 101 уже все? Давай досвидание унификация? Магазин подходит?! О это великолепно, как раз магазинов на 101-й то везде видимо не видимо, навалом.

Особено я вижу как магнумы 100-е пойдут, прям касса не будет успевать пробивать даже.

Такое впечатление что 19 век. Ни интернета нет в Германии, ни маркетинга, ни в америку никто не ездил сам. Два года назад или три уже 101-й и M12 так же сделали. Штуки четыре даже наверное продали или даже пять.

Удивительно просто.

Змейго Рыныч 23-03-2016 10:24

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Ну чё, ругать можно, или все еще эмбарго на меня?



Можно. Всё то что ты написал - у меня поместилось в последнее предложение 17-го поста. :)

kolbas52 23-03-2016 15:31

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Недорогая винтовка в том направлении «----, a точная - в том ---»



Тикка Т3 как раз и дешево и точно (не я один заметил что s100 косит под Т3)
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

я считаю данную модель неправильным шагом в развитии линейки и всего бренда.



может это так, про развитие линейки и бренда не думал.

quote:
Originally posted by Vitus71:

Откуда информация? Смотрел на англоязычной версии сайта, нигде не увидел.



сканы каталога с этой моделью в интернете есть, например на этом форуме: http://www.blaserbuds.com/forum/viewtopic.php?t=12147
там кстати информации о s100 больше чем на официальном сайте.
quote:
Originally posted by 308 Win:

Даже у 202 часто проблемы с субминутностью. Лично знаю два таких, и в теме про 202 люди не редко жалуются.



Это скорее исключение, у меня два s202, и каждый делает минуту и валовым патроном, подучился я стрелять :)
quote:
Originally posted by 308 Win:

кронштейн к блазеру стоит своих денег, сравнивать его с кронштейном к рему просто смешно. Другое дело если вы не хотите или не можете за него отдать столько денег.
Вы ведь не думаете что фиат не хуже бехи или мерса? Или думаете?





да бросьте :) денег предостаточно и потратился порядком, и сравнить успел. Самые дорогие раздельные базы держат стп хуже чем простая дешевая цельная стальная планка. Далеко ходить не надо, месяц назад взял аимпоинт микро, в любом интернет магазине вариант с креплением к блазеру в полтора раза дороже чем с любым другим креплением. В том то и дело, что кронштейны, сошки и прочие расходники и допы, это как омывающие жидкости или освежители воздуха в салон меринов и фиатов, адекватней были бы цены одного порядка хотя бы, а не в десять раз.
А сравнивать s100 и s404 конечно некорректно, разный класс, об этом писал выше.

kolbas52 23-03-2016 15:44

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Североамериканский рынок это вообще и близко не Германия и не Европа. Этот рынок насыщен в дешовом и мусорном сегменте ужастно. Конкурировать с рюгером и ремом, которые шлак гонят по 400 баксов в принципе не возможно особено завозя из германии "дешовый вариант".

Далее, то что сауер делает в 100 это копия Тикки. Типа европейская марка как можно дешево но хорошо. С Тиккой 100-ка конкурировать не может НИКАК. Просто тупо смешно - на Тикку в северной америка прикладов МОРЕ, планок, этих. как это bottom metal... вставок под магазин, УСМ, обвесок, обкладок. ПРОСТО МОРЕ. Подержаных Тикк на рынка тоже как листьев в лесу в пол цены.

Вот я купил 100-ку. И что? Приклад есть на нее ультра легкий? Нет. Приклад CNC алюминевый складной - нет. Ложа убер снайперская с 5-ю крутилками - нет. Магазины от AI можно ставить - нет. УСМ можно aftermarket - нет. Может быть как нибудь подойдет планка от рема. Ок. И зачем? Когда есть Тикка, Савадж, Рем, Браунинг. Первые три можно облизывать и улучшать вообще до скончания века. А что я с 100-кой могу сделать? Поглядеть на европейский дизайн? Кому я его потом продам? Кто его купит? Тикку продать можно за день, и рем и савадж. Люди которые покупают в америке прям самое дешовое купят Ruger American - $490, Savage Axis - $368.

Те у кого денег нет но хотят на вырост купят Тикку, Савадж, Рем и будут потом копить на апгрейды (и это вообще у них 80% удовольствия апгрейды ставить).



Тут тяжело поспорить :) тут только мечтать, что s100 добьется популярности Т3 или Рема700, там и апгрейды появятся :)

308 Win 26-03-2016 11:27

Никогда он не дотянется до тикки, а до рема и подавно.

Сихиртя 05-05-2016 12:40

quote:
Изначально написано 308 Win:

кронштейн к блазеру стоит своих денег, сравнивать его с кронштейном к рему просто смешно. Другое дело если вы не хотите или не можете за него отдать столько денег.

Вы ведь не думаете что фиат не хуже бехи или мерса? Или думаете?


+ + + )))
Справедливо!

фенимор 07-05-2016 16:05

quote:
Никогда он не дотянется до тикки, а до рема и подавно.

Я бы не торопился с выводами ...
Я п в 223м (за 700 сраных бакофф) попробовать взял , эта ложа в пластике , мне дак очень удобна ... Тикка рядом не лежала.
Интересное решение с упорной шайбой ИМХО - удешевило производство ,
значительно облегчило процесс качественной подгонки боевых упоров
Интересна антикоррозийная стойкость данной модели ...

фенимор 03-12-2016 21:06

Ну скока ждать то ???
Где он , когда у нас сотый появицца ???

Змейго Рыныч 05-12-2016 08:32

где это у вас?

фенимор 05-12-2016 18:21

Дак Кострома (туды сюды яё за ноги)
Змейго ...а ви таки шо ???
Апять модерируете ???

Змейго Рыныч 06-12-2016 11:12

quote:
Originally posted by фенимор:

Апять модерируете ???



Не отпускает меня Ганза окаянная.

A ждать - до конца эмбарго.

фенимор 07-12-2016 10:28

quote:
A ждать - до конца эмбарго.

Обождём твою маму , обождём твою мать ...
Эти Тики-шмыки ЧеЗеты-клозеты в руки брать не хочецца ...

Змейго Рыныч 07-12-2016 11:12

Ви таки серьезно думаете что зауэр 100 лучше? :)

фенимор 07-12-2016 21:10

Серьёзно я ваще ни о чём не думаю , просто Зауэр не должен сделать аналог Рем 770 ...или они в работяги уже набрали толибов из беженцев ???

Змейго Рыныч 07-12-2016 22:28

А чего зауэр должен сделать?

фенимор 08-12-2016 08:10

quote:
зауэр должен

Таак ... Вопрос на засыпку ...
101Й реально уступает в качестве материалов и изготовления 202му ???(рассматриваем обе модели ХТ в пластике)
Качество материалов каких деталей снижено ???

Змейго Рыныч 08-12-2016 09:03

Нет, зауэр добился снижения цены в два раза при сохранении качества! (Сарказм)

фенимор 08-12-2016 10:55

quote:
(Сарказм)

Хотелось конкретности ...
На 202м суперпуперствольная сталь на 101м заменена на говносталь (такую то)
Аккуительныйрпластик 202го (как на амерском Шатле) на 101м заменён на пластик с китайских игрушек И.Т.Д. ...
Или ви таки не в курсе ???

Змейго Рыныч 08-12-2016 10:59

Ага, щас всё по полочкам разложу. (сарказм)

фенимор 08-12-2016 12:14

quote:
разложу.

Есть ли чего раскладывать ???
Инфа за гаффножилезо наверняка под грифом "Секретно"

Змейго Рыныч 12-12-2016 11:59

Ессно всё секретно.
Удешевление по материалам и конструкции и поверхностям есть.

фенимор 12-12-2016 12:19

А хотелось шоп тока по конструкции ...

zveroboy 1962 01-01-2017 21:01

quote:
Нет, зауэр добился снижения цены в два раза при сохранении качества! (Сарказм)


Достаю из сейфа свой Sauer 80 и с грустью понимаю, что после него зауер покатился с вершины к подножию....

Vontade 02-01-2017 10:34

А чего вы хотите? Это мировая тенденция (новомодное словечко - "тренд"), самым активным образом продвигаемая нашими заокеанскими "партнёрами": делай больше с наименьшими затратами, т.е. снижай качество, чтобы удовлетворить растущий спрос; работай на чужого "дядю" больше, чтобы покупая чаще, поднять спрос - круг замкнулся. "Дёшево и сердито" не бывает качественным и долговечным.

япономор 05-01-2017 08:44

quote:
"Дёшево и сердито"

В прошлом годе дОбыли мы с камрадом кабанчика. Поставили рядом наши пищали (Блазер R8) и стали разделывать потерпевшего. У меня ложа ST - дерево, а у товарища пластик зелёный. Солнечно. Замечаю - камрад мой начал поглядывать на наши винтовки. Я всё сразу и понял, по выражению его лица. Моё цевьё как бы светится изнутри, переливается на солнце, а у него пластик унылый.
Потом он не выдержал и высказался по этому поводу.
Экономия. В солнечной стране одной так говорят: "Бачили очи що куповалы - еижтэ тэперь хочь повылазтэ".
Дорого, да мило, дёшево, да гнило! :)

Змейго Рыныч 05-01-2017 10:17

quote:
Originally posted by япономор:

а у него пластик унылый.



ПОэтому и делают до сих пор дерево, хоть это и в разы накладнее. :)

Vontade 05-01-2017 15:58

quote:
Originally posted by япономор:

Дорого, да мило, дёшево, да гнило!



Да не в деньгах дело. В практичности. Пластик в разы практичнее. Когда на охоте - карабином не любуюсь. Некогда.

фенимор 05-01-2017 19:44

quote:
Пластик в разы практичнее.

Плюс рупь ...
Дрова оне и в африке дрова .

zveroboy 1962 14-01-2017 23:55

quote:
Когда на охоте - карабином не любуюсь.

А я по настроению;- хорошее, беру в дереве. Ни то ни сё-композит. Плохое-пластик.

Vontade 15-01-2017 16:40

У меня в лакированном дереве только Browning SA-22 от Miroku. Очень красиво, но очень непрактично. Остальное всё в пластике.