M18

Тугая Куча 24-12-2017 11:00

M18 представляют через месяц.

Как там... "не ждем, а готовимся". Никто не хочет поугадывать что в нем будет? Это M03 или M12 уходит. Или это полуавтомат? Или комбинашка?

Вы бы чего хотели?

Давайте сейчас, а то потом как покажут все будут задним умом "я так и думал".

Pulsar N 24-12-2017 11:45

а откуда инфо о новой модели?

боюсь аналогии с регрессивным (до 404) рядом Зауэра: 202- >101- >100
так и тут: М03- > М12- > М18

С другой стороны, не исключаю и более высокий класс в качестве конкуренции Зауэру 404. В 2016 году на выставке я общался с Попиковым С.В. и он сказал, что фирма давно порывается прекратить производство М03, как "уже устаревшей модели".
ИМХО, совершенно исключаю комби и уж тем более п/а. С п/а логичней сделать что то новое под брендом Зауэр, тк уже подобный опыт был с 303. А под брендом Маузер решиться сделать п/а - это надо быть крэйзи маркетологом. Думаю, на фирме таких не держат :P

В итоге, думаю, это будет или супербюджетная модель по типу Зауэр 100 или, что субъективно более вероятно - замена М03 в качестве конкурента Зауэру 404. При этом, следуя потребностям текущего времени, это будет, несомненно, модульник и с ручным взведением пружины. Не думаю, что будет прямоход, тк нет смысла в рамках одного концерна делать конкурента Р8-му, на который спрос еще не удовлетворен и он ни морально, ни технически еще не устарел.

Как то так-с. А Вы сами что думаете?

Змейго Рыныч 24-12-2017 17:37

Я знаю, но не буду говорить, будет нечестно.

Pulsar N 24-12-2017 18:15

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Я знаю, но не буду говорить, будет нечестно.


злыдень :P
но да - так не честно было бы. интересно почитать ишшо мнения

Тугая Куча 24-12-2017 22:15

Ну я тоже думаю что это замена M03. Я уверен что это не дешовая модель. Я виже что Sauer -; 101 Sauer 100 это провалившейся эксперимент в борьбе за америку. В отличие скажем от Bergara B-14 который очень зашел. Поэтому делать M18 еще дешевле чем M12 не имеет смысла.

Наверняка болт, нарезной, не автомат. В целом трудно сказать потому что мне не понятно новое стратегическое направление - или консерватиные изменения или все делать совсем по-новому. Год назад я был бы уверен что будет такая же минимальная эволюция как Sauer 400 - ; 404. Сейчас я не знаю что там внутри накипело.

Я думаю это сменые стволы. Я думаю не будет африканских магнумов. Их оставят в M98 и M03 ограничено. Из-за этих больших магнумов M03 коробка всегда была очень большая, большинству африка не нужна.

Если направление совсем новаторское, то возможно что коробки не будет, будето что-то типа R8 - затвор на рельсах, но поворотный, оптика на ствол как-то. Конечно "мой" вариант забаненый с магазином с боку пол бул-пап явно не светит. Но если и будет большая игра мысли то это будет компановка. Поворот личинки, 60 градусов, 6 упоров, сменная головка, шпаншибер сзади поворотный я думаю останется.

Самый большой прорыв который мне кажется нужен это конструкции ложи. 2017 год, у всех уже и цельные аллюминивые и карбон и композит и пластик с металической шиной внутри. Делать унылые цельные деревяшки или самый простой литой в форму пластик для прикладов сликом скучно. Я думаю что либо ложа будет раздельная, по центру коробка, цевье на нее вешаеся спереди приклад вещается отдельно сзади. Или надо делать в три детали - рама, на нее ставиться ствол затвор сверху и ложа цельная на раму.

Думаю что крепление оптики например унифицируют. Либо это будет с R8 либо это будет hexalock новый, только, возможно, базы будут сразу на коробке выточены.

Solidus_98 24-12-2017 23:28

Уверен что это модульный полуавтомат, только под два калибра - .366 ТКМ и 9,6x53R Ланкастер, обязательно в компоновке булпап.

Тугая Куча 24-12-2017 23:44

Такой да?

https://www.youtube.com/watch?v=MF6f21kbi2g

Pulsar N 24-12-2017 23:59

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Если направление совсем новаторское, то возможно что коробки не будет, будето что-то типа R8 - затвор на рельсах, но поворотный, оптика на ствол как-то


какое же это новаторское направление? вы описали модель 66 :P

Тугая Куча 25-12-2017 02:03

Ну 66-й маузер делали не только совсем другие люди но и вообще другая компания. Те ребята, да, были инжинеры по-круче нынешних, да вот беда, разорились )

66-й это иноваторство. Просто из 66-го сделали блазер и все привыкли к нему, на фоне блазера кажется что и ничего особеного.

Pulsar N 25-12-2017 08:12

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

на фоне блазера кажется что и ничего особеного.




ну это сейчас, да. а по тем временам, поди, вообще революционно воспринимался аппарат.

Pulsar N 25-12-2017 09:01

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Самый большой прорыв который мне кажется нужен это конструкции ложи. 2017 год, у всех уже и цельные аллюминивые и карбон и композит и пластик с металической шиной внутри. Делать унылые цельные деревяшки или самый простой литой в форму пластик для прикладов сликом скучно. Я думаю что либо ложа будет раздельная, по центру коробка, цевье на нее вешаеся спереди приклад вещается отдельно сзади. Или надо делать в три детали - рама, на нее ставиться ствол затвор сверху и ложа цельная на раму.

так вроде в концерне оружие под брендом Маузер позиционируется как консервативное и классическое. Многим ли нужны "бласТеры" со всякими алюминиевыми шинами и тп? Мне кажется, нишу классики концерн оставит для Маузера и Ригби. Да, на 18-м могут быть (и должны) разные "инновационные фишки", но, имхо, внешне по дизайну он будет приближен к некой условной "классике". Это как раз для того сегмента потребителей, кто пока сильно далеко не хочет идти со временем, но при этом как бы не против некоторых "современных элементов" типа сменных стволов и тп. М03 по нынешним меркам уже довольно давняя модель. Плюс он всегда был тяжелый шопесдецЪ. Понятно, что это плата за унификацию и расчет на магнум калибры. Влт ему, видимо, и подготовили замену.



Змейго Рыныч 25-12-2017 11:08

Don't buy a rifle - own a Mauser 😁
Разрушить ваши хрупкие мечты аль повременить ишшо?

Тугая Куча 25-12-2017 11:20

Раздельное цевье и приклад на стальной коробке идет еще с 19 века еще до того как бездымный порох появился. Так что винтажнее некуда. На Сауерах раздельные цевье приклад и ничего, почетно.

В 2017 году не иметь задника поднимающегося это позор. Как мы знаем люди доходят до такого:

Деревянное класическое ложе это как теплый лапмовый звук - миф. Это самый плохой вариант, фанерное и то лучше. Без глассбединга это никогда кучно не будет. Дерево ведет, намокает, следы остаются на нем и все такое. Мебель любоваться деревом, типа Рагби, это ставить в под стекло. Оружие это под дождем, в болоте, по камням побили. Когда еще это дерево накладное то бог с ним, но когда у вас то трескается под лапой отдачи, то ствол начинает задевать это никому не надо.

Легкое оружие сейчас сплошь карбон файбер или композит с алюминиевой шиной внутри. Спортивновное это сплошняком шасси. Делать новую модель которая под это не готова это себя хоронить. Вот M12 уже делали такое, аж герр Манн поплатился карьерой.

Sako Carbonlite два кило четыреста грамм в 308 вин.

Howa Apline Mountain 2.5 кг. 1000 долларов.

Bergara B-14 HMR, 4.1 кг, алюминевая рама внутри, пластик сверху, щека двигается, накладки на длинну приклада ставятся. Цена 1000 долларов.

Конкурировать надо на передовой технологий и цен, а не в прошлом.

Теплая ламповая традиция - M98.

Pulsar N 25-12-2017 11:27

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Don't buy a rifle - own a Mauser 😁
Разрушить ваши хрупкие мечты аль повременить ишшо?


не, пока повремени. мож будут еще варианты

Змейго Рыныч 25-12-2017 12:49

Кароче ждем модульник с ручным взводом, весом менее 2 кило, ствол из нержи ложа из карбония с рег. гребнем и в суперсовременных калибрах за 900$.
С монолитной с ресивером планкой пикатинни и шоб с гарантией 0.3 моа барнаулом.
Да, именно это вас и ожидает. Руководство Маузера прошло усиленный курс русского языка с уклоном в слэнг ганзы шоб быть на пульсе самых продвинутых.. 😂😂😂

Pulsar N 25-12-2017 12:57

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Кароче ждем модульник с ручным взводом, весом менее 2 кило, ствол из нержи ложа из карбония с рег. гребнем и в суперсовременных калибрах за 900$.
С монолитной с ресивером планкой пикатинни и шоб с гарантией 0.3 моа барнаулом.
Да, именно это вас и ожидает. Руководство Маузера прошло усиленный курс русского языка с уклоном в слэнг ганзы шоб быть на пульсе самых продвинутых.. 😂😂😂

Лис чёль на Маузер устроился? :D

Змейго Рыныч 25-12-2017 13:14

Не, Куча, замгендир по сетевому маркетингу.

Змейго Рыныч 25-12-2017 13:17

@ тому кто понимает - Фройе вайнахтен!!!

Pulsar N 25-12-2017 13:35

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
@ тому кто понимает - Фройе вайнахтен!!!


Евгений Лола 25-12-2017 16:18

quote:
Да, именно это вас и ожидает.

однако... а я что-то др. ожидал от ентага ящика!


308 Win 25-12-2017 19:32

Мне кажется маузер не зауэр - говно бюджетное на уровне сотого зауэра делать не будут (ну до тех пор пока китайцы не купят контору).
Наверное сделают что-то умеренно инновационное с классическими внешними чертами.

серый 25-12-2017 19:51

Мне одному кажется что тему пора закрывать, до реального выхода модели?

Змейго Рыныч 25-12-2017 20:46

Да, только тебе :)))
Пусть народ попробует себя в роли CEO :P

серый 25-12-2017 20:55

quote:
Пусть народ попробует себя в роли CEO


Это все конечно забавно, но в чем смысл?

Змейго Рыныч 25-12-2017 21:30

Последнее сообщ. первого поста. :)

Тугая Куча 25-12-2017 22:35

Какие вы скучные люди! Никто не скажет "а вот я бы хотел, мне бы вот такого не хватает". Нет, только и слышно что закрывать темы и риторические вопросы по личностям.

Я вот вангую, если будет 6.5CM то в америку хотят продавать. Если не будет то сдался Маузер за проливом завоевывать рынок.

Змейго Рыныч 25-12-2017 23:10

Главное чтоб был .308
Все остальное - суета на букву х :)))

Тугая Куча 26-12-2017 12:18

А я думал главное чтобы стрелял барнаулом

Змейго Рыныч 26-12-2017 01:12

Ну дык он же в гренделе есть.

Тугая Куча 26-12-2017 01:46

Гильза стальная лакированая аутентичная?

Кстати, страгивание затвора и первичная экстракция в M18 будет лучше R8?

серый 26-12-2017 06:12

quote:
Какие вы скучные люди! Никто не скажет "а вот я бы хотел, мне бы вот такого не хватает"
Эти все "хочу" не как не влияют на выпускаемый продукт. При этом ветка скатываеться не пойми куда. Это тема вообще для чего?- поговорить ?Помечтать?Пофлудить? Послежу пока.......

Vontade 26-12-2017 09:49

Сергей, тему кто открыл? Вот именно. Цель не поговорить, не помечтать, даже не пофлудить, а слегонца поизмываться /см. посты 9, 13, 28, 30/ :)
Пусть будет пока :)

sdv6362 26-12-2017 11:20

quote:
Изначально написано Тугая Куча:
M18 представляют через месяц.

Да уж, заинтриговали...
Но если новая модель будет также модульник, очень бы хотелось, чтобы для него не меняли геометрию сменных стволов и обеспечили бы их взаимозаменяемость с М03, а не сняли с производства, как это произошло с R93.
Привык к своему М03 и, честно говоря, ничего другого пока и не желаю.

Змейго Рыныч 26-12-2017 11:30

пора разбить мечты?

sdv6362 26-12-2017 11:38

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
пора разбить мечты?

Если это возможно. Лучше уж сразу узнать правду, горькая она будет или нет, каждому решать самому...

Тугая Куча 26-12-2017 11:59

Вот уж что точно не будет это стволы с M03 подходящие на M18.

Аргумент простой, я видел на форумах что люди жаловались что не могли купить стволы к M03 еще летом и им отвечали что таких стволов больше нет, ну в калибрах которые они хотели.

Если бы M18 был со стволами M03 такого снижения производства не было бы.

Vontade 26-12-2017 12:28

quote:
Originally posted by sdv6362:

Если это возможно.



Вы прочитали все "мечтания-гадания"? Ну, а теперь подумайте, о чём речь идёт, если Змейго Рыныч прямо спрашивает: "пора разбить мечты?"

Змейго Рыныч 26-12-2017 12:46

Итак, это не п/а, это не модульник и не классика.

sdv6362 26-12-2017 12:46

quote:
Итак, это не п/а, это не модульник и не классика.

"Вот оно чо, Михалыч"...

Неужели штуцер или комбинаха? Или, страшно сказать, подводное ружье?😂


quote:
Изначально написано Тугая Куча:
... люди жаловались что не могли купить стволы к M03 еще летом и им отвечали что таких стволов больше нет, ну в калибрах которые они хотели.

Ну, сейчас у нас дефицит и на новые стволы Блазер присутствует, но на таковые к Маузер он гораздо больше.


Забайкалец-03 26-12-2017 17:11

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Итак, это не п/а, это не модульник и не классика.

Может киплауф? Вот ,было бы классно.

Pulsar N 26-12-2017 17:17

quote:
Originally posted by Забайкалец-03:

Может киплауф? Вот ,было бы классно.


а зачем, если в концерне Блазер еще производит К95? По мне так лучше было бы что то уровня М03, только не такой тяжелый. У приятеля М03 с кроном, прицелом, патронами и ремнем 5,2 кг весит. В африканских калибрах это норм, а у него в .30-06 и .223. Я как то немного потаскал его по лесу. На фиг, на фиг: через некоторое время вес дает о себе знать плюс ствол торчит. Я то теперь избалован своим Р93. :P У него ничего не торчит и вес очень комфортный - и отдача не сильная, и таскать необременительно.

Забайкалец-03 26-12-2017 17:46

Фантазирую... вот, хочется киплауф и всё тут .
А М03 , тот да... тяжесть несусветная. У нас висит в сельпо года два ужё.

Pulsar N 26-12-2017 17:48

quote:
Originally posted by Забайкалец-03:

Фантазирую... вот, хочется киплауф и всё тут .


К95 :P вот где вещь! Игрушка!

Забайкалец-03 26-12-2017 18:21

quote:
Изначально написано Pulsar N:

К95 :P вот где вещь! Игрушка!


Старый, не дави на больное. К-95 - мечта !

Pulsar N 26-12-2017 18:48

quote:
Изначально написано Забайкалец-03:

Старый, не дави на больное. К-95 - мечта !


:D

Тугая Куча 26-12-2017 22:56

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Итак, это не п/а, это не модульник и не классика.

П/А это что значит? Языковой барьер он такой.

Змейго Рыныч 26-12-2017 23:25

П***ец Америке это значит.
Шутка.
Полуавтомат. В русском сокращается п/а, как зарплата з/п.

Тугая Куча 26-12-2017 23:48

Ну что в русском запрлата всегда сокращается это я в курсе.

А M18 он хоть нарезной вообще?

Судя по тому как они несут ящик это может быть вообще сорт пива:


[IMG WIDTH=168,HEIGHT=300,ALT="click for enlarge 539 X 960 72.9 Kb"]https://scontent.fykz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/25488304_1653700798050833_4288682174001496925_o.jpg?oh=29a5158e2027c389f30abfa714f2aaca&oe=5AB6F35C[/IMG]

Solidus_98 26-12-2017 23:56

quote:
Изначально написано Тугая Куча:

Судя по тому как они несут ящик это может быть


Пулемет или гранатомет?

Тугая Куча 27-12-2017 12:06

О!

M18 питается от ленты и с водяным охлаждением. При этом он с ручной перезарядкой. Гениально. Не модульник и не класика точно.

Pulsar N 27-12-2017 12:11

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Не модульник и не класика точно


Это из чего такой вывод сделан?

Тугая Куча 27-12-2017 12:22

quote:
Изначально написано Pulsar N:

Это из чего такой вывод сделан?


Это не мой вывод, это сказал источник заслуживающий все еще доверия )

Vontade 27-12-2017 11:40

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Ну что в русском запрлата всегда сокращается это я в курсе.



Это в вашем русском?
quote:
Originally posted by Тугая Куча:

О! M18 питается от ленты и с водяным охлаждением. При этом он с ручной перезарядкой. Гениально. Не модульник и не класика точно.



Предупреждаю: будет флуд, будет и достойная "награда".

zugen 27-12-2017 11:51

тс , сорри за вопрос в этой теме .

змейго рыныч , стесняюсь спросить , а у блазера полуавто не намечается ?

Змейго Рыныч 27-12-2017 15:21

ТАСС уполномочен заявить, что не уполномочен заявлять.

zugen 27-12-2017 16:43

жалко . я б п/а блазер в пару к r8 точно купил :)
а раз тасс не уполномочен , может еще не все потеряно :)

Евгений Лола 27-12-2017 17:33

к чему эти тайны Мадридского двора? сказал А, говори Б! Уж больно томительно ждать...

Тугая Куча 27-12-2017 21:39

Не, хорош, идея была не в том чтобы раскрытуть на инсайд невиновного человека. А в том чтобы позабавить свою фантазию и потом никто не мог сказать "ну как я им говорил так они и сделали, какой я умный".

Имейте совесть.