Разница между одинаковыми стволами Blaser

горец
Мое почтение господа .

Наблюдаю два ствола R8 (577м , контур 17мм , без канелюр, 308 win ) .

С одного из них просто в одну дырку летит все весом 165-168 .
как охотники ( bst 165 , bst 168 , acubond 165 , interbond 165 , sst 165 )
так и "из всего летящие " компетишен 168 и скенар 167 .

Со второго все перечисленное всегда больше минуты и вариантов сжать нет никаких !
Смена толкателя , геометрии снаряда , навесок , стрелков , прицелов ( и даже сошек 😛) - все пустое . Железо , крон , стекло - в полном порядке .
ОДНАКО тут же дешевая 165 btsp равно как и 168 Бергер влд летят в одну дырку .

ВОПРОС - эт чё за хня такая ?!

Сразу хочу подчеркнуть:
- гг. начинающие и "стремящиеся " , не нужно писать банальности , фантазии , домыслы и Т д и т п 😛
Не нужно стараться "самовыразиться " , лучше почитайте 😊
Заранее извиняюсь что так "конкретно " 😊

гг матёрые блазеристы , оружейники , опытные релодеры - шо скажете про этот цирк ?
Мой мозг отказывается это понимать ! 😊

серый
Андрей а с внутренней геометрией ствола и патроника все впорядке? Промерял канал? В бороскоп может какие изьяны посмотреть? Стволы на разных ложах? Ствол нормально лежит?

ОДНАКО тут же дешевая 165 btsp равно как и 168 Бергер влд летят в одну дырку .
Чудеса, не иначе. Интересный случай

горец
Да , смотрел и унутре и снаружи . Все штатно .
Сборку ложи проверял .
Biker 2015
А как из него летят пули весом 155gr. или 180gr.?
Vontade
горец
шо скажете про этот цирк ?
Андрей, свяжись с Александром ("Слонёнок Гобо"), он наверняка это дело хоть как-то вразумительно объяснит.
горец
Biker 2015
А как из него летят пули весом 155gr. или 180gr.?

Не пробовали .
Тут вопрос не "что летит " ...это нашли , вопрос ПОЧЕМУ с одного летит а с другого нет

серый
Как версия-возможно разные напряжения в стволах, возникающие при их производстве.
MaxV
Нужно померить калибрами оба ствола, с которого все летит скорее всего будет 7.63 проходной (7.64 не проходной)
MaxV
С которого не летит скорее всего будет 7.62 проходной (7.63 не проходной)
MaxV
Если так, то с нелетящего ствола стрелять бергером до увеличения проходного калибра до 7.63, затем все остальное полетит либо полировать аккуратно и без энтузиазма

С таким случаем уже сталкивался.

горец
Однако !!
У Блазера такое возможно ?! 😛ipec:

Сегодня пробовался ещё один такой же точно R8 308 17мм .

Двe первых серии скенаром 167 . Геометрия от фонаря 😊 ...по-моему джамп 0.050".
Гильзы нулевые , относительно размандреленные ( характерный поясок от вилсоновского штока ввиду шибко крепкого натяга ) .
Короче все не по феншую а оно вон как летитЬ ...


В нижней тоже три 😊

Интересно что завтра покажет 168 BST

senior
горец
Мое почтение господа .

Наблюдаю два ствола R8 (577м , контур 17мм , без канелюр, 308 win ) .

С одного из них просто в одну дырку летит все весом 165-168 .
как охотники ( bst 165 , bst 168 , acubond 165 , interbond 165 , sst 165 )
так и "из всего летящие " компетишен 168 и скенар 167 .

Со второго все перечисленное всегда больше минуты и вариантов сжать нет никаких !
Смена толкателя , геометрии снаряда , навесок , стрелков , прицелов ( и даже сошек 😛) - все пустое . Железо , крон , стекло - в полном порядке .
ОДНАКО тут же дешевая 165 btsp равно как и 168 Бергер влд летят в одну дырку .

ВОПРОС - эт чё за хня такая ?!

Сразу хочу подчеркнуть:
- гг. начинающие и "стремящиеся " , не нужно писать банальности , фантазии , домыслы и Т д и т п 😛
Не нужно стараться "самовыразиться " , лучше почитайте 😊
Заранее извиняюсь что так "конкретно " 😊

гг матёрые блазеристы , оружейники , опытные релодеры - шо скажете про этот цирк ?
Мой мозг отказывается это понимать ! 😊

Оказывается я не одинок в своих мыслях!
Меня с некоторых пор не покидает желание купить второй ствол (у меня 308Win, охотконтур с DB) в таком же калибре и сравнить. После твоего письма я уже почти не сомневаюсь, что надо так и сделать.

------------------
С уважением, Игорь Борисов

горец
А у тебя из какой категории имеющийся ? Из все едящих или привереда ?

Просто на моем веку это первый такой не понятный ,остальные ( штук 10 точно ) все летящие ...

senior
горец
А у тебя из какой категории имеющийся ? Из все едящих или привереда ?

Просто на моем веку это первый такой не понятный ,остальные ( штук 10 точно ) все летящие ...

У меня - привередливый.

------------------
С уважением, Игорь Борисов

горец
Может есть смысл до покупки нового этот пастой гоя чуток мурцануть ?

Ув МаксV , пробовали ? Дало эффект ?

Если да то хотя бы примерное кол-во фрикций и степень плотности патча

denwood
Пару недель назад взял свежий в 308 охотконтур, тоже самое полетели поначалу только сиерра гк 165, остальные сст 165, и всякие типа смк похожие в том же весе летели в минуту и больше. Настрелял сотни три , и вернулся обратно на сст и смк. И все полетело как надо 0.3-04 стабильно. Так что правильный совет пострелять или полирнуть потихому.
Alexey_K88
этот пастой гоя чуток мурцануть ?
По-аккуратнее с выбором абразива!
А то спрашивали уже про алмазную пасту, да еще и из автомагазина.
Обкатка и притирка даёт очень хороший результат.
В Блейзерах сталкивался с необходимостью "притирки" патронника. На нескольких новых стволах. На одном из них пока ничего так и не полетело.
Необходимость притирки патронника выглядело так: даже довольно плотно сидящая в дульце пуля после цикла заряжания-разряжания сидела уже на другой глубине. И в каждом патроне по-разному. О какой кучности можно при этом говорить? На тот момент выход был только один - глубже задвигать пулю, чтобы больше она не задвигалась. Через какое-то время если требовалось, настраивал ещё раз посадку. И Это было только на блейзерах. 😞
Может у Вас подобный случай?
горец
Не ...с задвиганиями и прочими шаманствами наигрались вдоволь ...
А настроенный с мизерным джампом своих размеров не меняет

Полирнуть можно но дело в том , что ствол до этого имел какой то настрел заводом . Думаю как раз под пару сотен

Alexey_K88
Иоссой, в разумных пределах.
Alexey_K88
А настроенный с мизерным джампом своих размеров не меняет
Мерили в данном стволе?
горец
Ну конечно 😊 ...там столько танцев с бубном было

Мне не понятна логика "лечения " не летящего ствола полировкой .
Что даст эффект ?
Лучшее скольжение пули по стволу ?
Мизерное увеличение калибра ?

На том котором летят , они летят и с джампом , и без джампа .
Летят на сильно разных начальных при всем равном .

Любое "шаманство " должно иметь простое и логичное об'яснение

Alexey_K88
У меня пули задвигались с джампом аж в 3 мм.Так и не понял каким образом. 😞 Приходилось его ещё увеличивать.
Потом просто всё притиралось само. Бахов через 400, или больше в зависимости от калибра.
Alexey_K88
Мне не понятна логика "лечения " не летящего ствола полировкой .
Что даст эффект ?
Я так обкатываю и время от времени чищу. Лишнего тереть не стал бы.
горец
...пля что произошло с изделиями отличной ( когда то ) фирмы 😞

Я не помню подобного ни на одном 93-м стволе ! ....а было их не мало "в жизнь запущено "
Я сам видел как ещё в 12 году делался выходной контроль ! Вошь не проскочила бы ...а теперь такое ...звиздец просто ..

lev 30-06
Вот вот куплю ещё один новый 93 в 308 ! Что бы до конца жизни с кабанами и лосями воевать 😉😉😉
горец
Ещё год назад купил , законсервировал и положил ...нехай будет , старый друг лучше новых двух ...
lev 30-06
Сто процентов !
Дарказион
На днях заходил к оружейнику. Он показал фото Блазера одного из клиентов, который обратился для резьбы под модератор. Задача оказалась невозможной, так как ствол был несимметрично высверлен! И это было видно невооруженным глазом. Разница в толщине сторон ствола составляла 0.5мм. Ствол соответственно давал разброс около 2х минут. После того, как фото были направлены в Блазер, данный экземпляр был немедленно отозван.
горец
Мда-с ...все веселее и веселее ...

Это R8 или 93 ? Каких годов изделие ?

Нкибмшы
Дарказион
На днях заходил к оружейнику. Он показал фото Блазера одного из клиентов, который обратился для резьбы под модератор. Задача оказалась невозможной, так как ствол был несимметрично высверлен! И это было видно невооруженным глазом. Разница в толщине сторон ствола составляла 0.5мм. Ствол соответственно давал разброс около 2х минут. После того, как фото были направлены в Блазер, данный экземпляр был немедленно отозван.

Смахивает на неправду ваш рассказ. Для резьбы эксцентриситет не является проблемой.

горец
Нкибмшы

Смахивает на неправду ваш рассказ. Для резьбы эксцентриситет не является проблемой.

Для нарезания нет , для эксплуатации потом этой резьбы с различными дульными устройствами - очень даже 😛

Нкибмшы
горец

Для нарезания нет , для эксплуатации потом этой резьбы с различными дульными устройствами - очень даже 😛

А в чем будет проблема потом, если резьба будет нарезана с ориентацией по каналу ствола?

горец
Разговор вроде о 0.5мм смещении . Значит его нужно будет отыграть при нарезке . А сколько у нас высота "зуба " у резьбы ?
Нкибмшы
Ну отыграют, в чем проблема?
Другое дело, для блазера ситуация нетипичная, но кто видел эту ситуацию своими глазами?
Дарказион
горец
Это R8 или 93 ? Каких годов изделие ?



R8, примерно лет 6 назад был куплен карабин.
Нкибмшы
но кто видел эту ситуацию своими глазами?
да пожалуйста 😊


Нкибмшы
Дарказион
да пожалуйста
Спасибо))
Но трагедии в этом однозначно нет. Те, кто режет в мск резьбу, таких стволов видели и резали десятки
горец
Блазеровских десятки ? ...или вообще в среднем по больнице ?
Нкибмшы
горец
Блазеровских десятки ? ...или вообще в среднем по больнице ?

В среднем, конечно. Но и про блазеры такие слышал не раз

Забайкалец-03
R8, примерно лет 6 назад был куплен карабин.
На 12й и 13 года приходятся основные косяки стволов от Блазер . Жуткая коррозия, сверловка . Сей вывод , конечно поверхностный, но если собрать инфу из разных тем, то именно стволы 12го и 13 го года.
горец
У меня сыпется BD . Т е именно 2013 г.в
Змейго Рыныч
Дарказион
так как ствол был несимметрично высверлен!
😊))))))))) кто-то путает тёплое с мягким.


Нкибмшы
А в чем будет проблема потом, если резьба будет нарезана с ориентацией по каналу ствола?
Именно что ни в чём, ибо резьбу ориентируют по каналу ствола а не по внешнему диаметру.

Дарказион
Змейго Рыныч

))))))))) кто-то путает тёплое с мягким.

Именно что ни в чём, ибо резьбу ориентируют по каналу ствола а не по внешнему диаметру.

Скорее да, путаю. И да, если "резьбу ориентируют по каналу ствола а не по внешнему диаметру", м.б. и не будет проблемы - чисто техническое решение. Но как по мне, это лечение симптомов, а не болезни. И болезнь в виде некорректно изготовленного ствола была решена его заменой производителем.

Змейго Рыныч
Я не о замене. А наивном представлении о пр-ве ствола.
RMW
Приветствую всех !!!
Такая же ситуация и меня произошла сейчас на R93 30-06.....
Ситуация хоть плач...)))
Первый ствол 2007 году куплен в Кольчуге, много с ним дорог пройдено и мясо съедено, стреляет стабильно в пол минуты 13гр Ориксом, больше 1 минуты ни когда не было доже на 4-х кратном прицеле.
Купил в 2017 в Арсенале такой же ствол R 93 30-06 из последней партии, старый продал за ненадобностью. Ну думаю ща новый ствол как застреляет пуля в пулю......... 😊 но х...й там было... 2 минуты тем же боеприпасом, что на стволе 2007 года давал 0,5 моа. Отстрелял 70 штук орикса и так и сяк упражнялся, все то же самое и скорость, и кол и патронник так же обдувает гильзу...но не стреляет и все сука.... С другими пулями еще не упражнялся.
По результатом своих мучений - сообщу.
Такая ботва ребят....
Змейго Рыныч
Один старый друг лучше новых двух.. 😞
горец
Змейго Рыныч
Один старый друг лучше новых двух.. 😞

Поуходили зубры с завода и началось ... 😞

Tiguanoid
горец
Разница между одинаковыми стволами Blaser
Как говорит мой друг гинеколог:- Двух одинаковых не бывает.)))
BeTis-ML
А наивном представлении о пр-ве ствола.
А относительно чего ориентируется цанга и шпильки в стволе?
Читатель
у меня такая разност5нность на гладкой бенельке м2.
на тоз27 патронник тоже не соосный,
и Блазер туда же?
Оптить, не ожиданно и грустно, эталоном считал.
gunsman
И у меня похоже со стволом что то не то, минута и меньше ни как, списывал на себя, что не умею настраивать патрон.
А как узнать по номеру какой год выпуска?
Vontade
https://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html пост #3
gunsman
Vontade
https://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html пост #3
Спасибо за ссылку. У меня на стволе написано "DE". В табличке нет такого буквосочетания. Я думаю у меня всё же 13 год, это правильно?
полтора Ивана
gunsman
Спасибо за ссылку. У меня на стволе написано "DE". В табличке нет такого буквосочетания. Я думаю у меня всё же 13 год, это правильно?
Просматривается ВЕ 2014.
Tihon76
RMW
Приветствую всех !!!
Такая же ситуация и меня произошла сейчас на R93 30-06.....
Ситуация хоть плач...)))
Первый ствол 2007 году куплен в Кольчуге, много с ним дорог пройдено и мясо съедено, стреляет стабильно в пол минуты 13гр Ориксом, больше 1 минуты ни когда не было доже на 4-х кратном прицеле.
Купил в 2017 в Арсенале такой же ствол R 93 30-06 из последней партии, старый продал за ненадобностью. Ну думаю ща новый ствол как застреляет пуля в пулю......... 😊 но х...й там было... 2 минуты тем же боеприпасом, что на стволе 2007 года давал 0,5 моа. Отстрелял 70 штук орикса и так и сяк упражнялся, все то же самое и скорость, и кол и патронник так же обдувает гильзу...но не стреляет и все сука.... С другими пулями еще не упражнялся.
По результатом своих мучений - сообщу.
Такая ботва ребят....
Прям моя история один в один! Ствол не канелюрами часом?
горец
приподниму

как чуял тогда эту тему завел 😊

будучи "двуперстным старовером" , а вернее потому что в наличии куча стволов и всякого шмурдяка на 93 принципиально не хочу переходить на 8 . все стреляет , все попадает , так зачем лишние хлопоты .
Но глядя на ситуацию рыночную с оригинальными стволами ( цены , оцуцвие спецсвязи и т д ) + видя как бодро растет настрел 308го в блокноте , увидя на районе новый тонкий 308 сразу его хапанул ...на будущее так сказать 😊

пролежал он законЦервированный больше года и тут чет торкнуло меня его отстрелять ...а вдруг кривой 😛 😛

ну сказано - сделано .
сую тудой свой в дыру летящий ( на рабочем ) тренировочный патрон на Нослере КК 168 и ....писец! 😊 ...2 моа хоть тресни
следующий боевой на Нослере Акб 165 - лучше ...1.5 моа ! 😀
ну думаю писец! купЫв порося ...

тут припомнил описанный в начале темы цирк , купил россыпью 15шт Хорнади интерлок 165 (btsp), зарядил как тогда "по кримпу" ( джамп получился почти 2мм пля! 😊) и повторил проверку .
первая же навеска прилетела отак от ...скорость пока не мерял но думаю будет где то 830-840 при +20С

пятая на радостях есесно "в отрыве". ..... на 0,35моа 😛 😀

успокоилЬся 😊 , вычистил и опять законЦервировал .
хай будет , для охоты дальней и дрочки на стрельбище вполне устроит .
даже свой плюс есть - пулька дешевая и в то же время очень хорошо работающая по мясу . будет просто один патрон на все 😊

Да! поднял записи по предыдущему 308 - пульный вход там , при вводе в работу , был точно как на новом . до тысячной !
и при этом именно так же как на фото , тогда с первых серий с него полетели и компот и акубонд
чЮдны дела ....

senior
горец

тут припомнил описанный в начале темы цирк , купил россыпью 15шт Хорнади интерлок 165 (btsp), зарядил как тогда "по кримпу" ( джамп получился почти 2мм пля! 😊) и повторил проверку .
первая же навеска прилетела отак от ...скорость пока не мерял но думаю будет где то 830-840 при +20С
пятая на радостях есесно "в отрыве". ..... на 0,35моа 😛 😀

Навеска какая и чего?

------------------
С уважением, Игорь Борисов

горец
46.0 сунар 6/13