Sauer 303

Vontade 21-06-2011 22:38

Введение

За минувшие пятьдесят лет традиции облавных охот в Европе претерпели качественные изменения. Прежде обычная практика стрельбы кабана или косули картечью отошла в прошлое даже в таких традиционно "ружейных" странах, как Франция. Соответственно, тройник (с четвертым вкладным стволиком меньшего калибра), считавшийся прежде универсальным оружием, равно пригодным для всех видов европейских и даже выездных охот, постепенно сдал позиции оружию специализированному. Благодаря возможности быстрого производства второго выстрела, таковым в качестве оружия облавных охот долгое время считался двуствольный штуцер. Однако практическая скорострельность и меткость второго выстрела, особенно в моделях без селективного спуска, оставляла желать лучшего. Да и производство третьего, так необходимого на практике, выстрела по уходящему подранку, невозможно из "двойника". Оптимальным решением стал самозарядный карабин с магазином вместимостью, ограниченной "политкорректным" минимумом: 2+1 патрона.

SAUER 303 - премьера

История модели S 303 началась осенью 2003 г., когда менеджеры по маркетингу фирмы Sauer произвели опрос дистрибьюторов из Испании и Франции на предмет пожеланий относительно характеристик перспективной модели охотничьего карабина. Казалось бы, найти нишу на современном рынке самозарядных охотничьих карабинов не так просто. Оказалось - наоборот! Решение лежало на поверхности. Несчастные случаи с самозарядным оружием, происходящие на охоте, к сожалению, известны и причиной подобных происшествий являются различные, подчас самые неожиданные, манипуляции с заряженным оружием. Производителям, во избежание исков от потерпевших (по американской правовой моде), приходится всё больше внимания уделять безопасности оружия. Самым современным стандартом безопасности для магазинных карабинов является разделение функций досылания (вкладывания) патрона и взведения ударника (курка). Справедливости ради следует отметить, что сами потребители, как следует из результатов упомянутого выше опроса, отнюдь не горели желанием заполучить ручное взведение ударника, усиленно навязываемое им производителями "из соображений безопасности". Так, например, испанцы высказались за использование такого же предохранителя, который был применён в несамозарядном карабине Sauer модели 202 - на шейке ложи. Французам было, в принципе, безразлично, лишь бы предохранитель был удобен для пользования. Таким образом, вопрос предохранителя не выглядел решающим для обоих рынков. Маркетологи со свойственным им апломбом интерпретировали вялое безразличие пресыщенного новинками пользователя, как горячее одобрение, и работа над проектом началась. Характерно, что конструкторы фирмы Sauer не искали лёгких путей в "карабиностроении" и начали сразу с разработки модели калибра .300 Win.Mag. Сами производители объясняют такое решение тем, что, отработав автоматику, надежно функционирующую со столь мощным патроном, ее впоследствии возможно легко адаптировать к любым - как аналогичным по мощности, так и менее мощным боеприпасам. Карабин изначально проектировался для французского оружейного рынка, где использование "военных" калибров в "гражданском" оружии законодательно запрещено. По этой причине пользователям, в данном случае, вместо патрона .30-06 в снаряжении, пригодном для самозарядного оружия, например с пулей Plastic Point от Norma, приходится использовать .300 Win Mag в не самом мощном снаряжении, например Light Magnum от Hornady. Не меньшие трудности производителю доставляло и желание французских пользователей иметь непременно "ноский" компактный карабин с коротким стволом. Ствол длиной 510 мм является не самым оптимальным решением для патрона .300 Win Mag. Однако, учитывая существенно большую длину ствольной коробки, по сравнению с несамозарядной моделью 202, удлинить ствол более 560 мм не представлялось возможным с точки зрения компактности оружия. Для сравнения, Sauer 202, калибра "магнум", имеет ствол длиной 600 мм. Как следствие, начальная скорость пули Norma Plastic Point массой 11,7 г, выпущенной из карабина Sauer 303 со стволом длиной 510 мм, составляет 824-829 м/с. Подобные внешнебаллистические характеристики имеет и пуля, выпущенная из карабина Sauer 202 с такой же длиной ствола. Таким образом, газоотводная система оружия, поглощающая часть энергии пороховых газов, несущественно влияет на снижение начальной скорости пули. Для сравнения, табличные характеристики патрона Norma, полученные при стрельбе из баллистического ствола длиной 650 мм, демонстрируют значение 920 м/с. Согласно требованию французского законодательства и, следовательно, рынка, в конструкции карабина применён неотъёмный откидной магазин (исполнение FM - fixiertes Magazin). Карабины в таком исполнении имеют также привычную для французских пользователей прицельную планку Battue.

Премьера модели S 303 состоялась на выставке IWA 2006, где она вызвала высокий интерес даже среди специалистов. Первой реакцией было: "Зауэр", наконец, представил "202 модель с ручным взведением ударника". Действительно, подобие обеих моделей бросается в глаза с первого взгляда. И "двести вторая", и "триста третья" имеют типично "зауэровский" дизайн с раздельной ложей. Боковые поверхности ствольной коробки прикрыты декоративными панелями отъёмного цевья. Характерной деталью является наклонный срез её тыльной стенки, гармонирующий с узкой перемычкой между цевьём и ложей, что делает фирменный дизайн карабина с его динамичным "переломом" - соединением металлических и деревянных частей - узнаваемым с первого взгляда. Карабин S 303 имеет габариты ствольной коробки несколько большие, чем S 202. Это вызвано необходимостью размещения не только магазина, но и элементов механизма автоматического перезаряжания. А монтаж под стволом газоотводного механизма обусловил большую длину цевья. Из-за этого самозарядный карабин, внешне, хотя и незначительно, но всё же отличается от несамозарядного. А при взгляде справа на рукоятку управления механизмом перезаряжания, различие становится очевидным.

Конструктивные особенности

Центральным несущим элементом конструкции S 303 является ствольная коробка, в которой располагаются затвор, магазин и ударно-спусковой механизм. К ней крепятся ствол, ложа и цевьё, а также оптический прицел. Ствол карабина - свободно вывешенный, консольно закреплённый в ствольной коробке двумя зажимными винтами. Между ними располагается распорный винт, служащий для снятия и установки ствола таким же образом, как это происходит в модели S 202. Запирание осуществляется поворотом затвора путём захода боевых упоров в вырезы казённой части ствола. Затвор имеет четыре боевых упора, угол поворота составляет 90 градусов. Досылание первого патрона в патронник производится посредством рукоятки затвора. После первого выстрела перезаряжание осуществляется автоматически, за счёт энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола через отверстие в стенке в газовую камору и воздействующих на газовый поршень, интегрированный с затворной рамой. С затвором затворная рама соединяется посредством двух параллельных тяг. Перемещается затворная рама по направляющей спице (штанге), на которой располагается возвратная пружина. При запертом затворе затворная рама находится в крайнем переднем положении и полностью закрывает газовую камору. Газовая камора крепится к стволу посредством трубчатой ствольной муфты, интегрированной с основанием целика открытого прицела. При выстреле под воздействием пороховых газов, отведённых из канала ствола в газовую камору, затворная рама отбрасывается назад, сжимает возвратную пружину и посредством параллельных тяг приводит в движение затвор. Посредством ведущего выступа затвора, прямолинейное движение стебля преобразуется во вращательное движение личинки, в результате чего боевые упоры выходят из зацепления с вырезами казенной части ствола. Затвор с тягами и затворной рамой осуществляют совместное движение назад, сжимая возвратную пружину до упора рамы в демпферную плиту возвратного механизма, расположенную в передней части ствольной коробки. Под воздействием распрямляющейся возвратной пружины затвор движется вперёд, извлекает из магазина очередной патрон и досылает его в патронник. Если магазин пуст, затвор остаётся в заднем положении на затворной задержке. И теперь, чтобы его закрыть (или дослать патрон в патронник при смене магазина), следует нажать клавишу останова затвора, расположенную за магазином.

Уровень безопасности

На функционирование автоматики карабина влияет и такой элемент конструкции как взводитель ударника, управляемый "ортопедическим" переключателем ползункового типа, который расположен на тыльной наклонной стенке ствольной коробки, в месте её перехода в шейку ложи и внешне напоминающим привычный для отечественного пользователя шибер ружейного предохранителя. Это, так называемый, "шпанншибер". В верхнем положении "шпанншибера" видна красная метка, которая свидетельствует, что оружие функционирует в режиме самовзвода. В этом положении переключателя затвор при движении назад взводит пружину ударника, остающуюся в напряжённом состоянии и после его возвращения вперёд. Для того чтобы спустить пружину ударника, например, если исчезла необходимость производства очередного выстрела, следует нажать кнопку на вершине ползуна и перевести "шпанншибер" в нижнее положение, при котором красная метка закрыта. В таком положении переключателя оружие находится с досланным патроном и спущенной пружиной ударника, с ним возможно вполне безопасно производить любые манипуляции (в пределах, предусмотренных инструкцией по эксплуатации). Чтобы взвести ударник, достаточно движением большого пальца передвинуть "шпанншибер" в верхнее положение, что производится без характерного щелчка, способного спугнуть дичь. Если же "шпанншибер" находится в нижнем положении, то оружие функционирует в режиме ручного взведения ударника и при досылании патрона пружина ударника остаётся в спущенном состоянии. Вся эта "хитроумная" система именуется в рекламных проспектах как Silent Cocking System (SCS). Подобное предохранительное устройство в условиях стресса, вызываемого обстоятельствами облавной охоты, оправдано только при условии хорошо отработанных у стрелка навыков пользования ружейным предохранителем. Собственно, предохранитель (Intra Lock) функционирует автоматически. Он блокирует ударник при не полностью запертом затворе.

Ударно-спусковой механизм

УСМ выполнен в виде отдельного модуля и совмещает ударник с боевой пружиной, спусковой механизм и разобщитель. Последний особенно важен в самозарядном оружии, когда в процессе перезаряжания указательный палец ещё нажимает на спусковой крючок. Для предотвращения непроизвольного выстрела разобщитель прерывает связь между спусковым крючком и ударником, пока последний не встанет на боевой взвод. После того, как спусковой крючок будет отпущен, связь между ним и взведенным ударником восстанавливается. Для производства очередного выстрела следует вновь нажать на спусковой крючок. Усилие спуска устанавливается производителем в пределах 13-15 Ньютонов (ок. 1 300 г).

Магазин

Стандартный магазин оружия вмещает 2 патрона. Магазин может быть отъёмным. Защелка магазина в форме кнопки, размещена на нижней поверхности ствольной коробки перед окном приёмника магазина. При нажатии на неё пружина немного выдвигает магазин наружу, что облегчает его извлечение. Для предотвращения механического повреждения "чувствительных головок" экспансивных пуль, вызванных отдачей оружия, стенки магазина несколько заужены и образуют своего рода упоры, на которые гильзы опираются своими скатами. Возможно использовать дополнительный магазин вместимостью 4 или 5 патронов.

Материалы и покрытия

Ствольная коробка и остов модуля УСМ изготовлены из лёгкого и прочного сплава, применяемого в авиастроении, поверхности элоксированы в чёрный цвет. Стальные детали подвергнуты плазменному нитрированию и воронению, что обеспечивает высокую стойкость покрытия к истиранию и коррозии. Все эти технологические операции являются фирменными "know how" и в рекламных проспектах позиционируются как "Nitrobond X". Ложа карабина предлагается в различных вариантах исполнениях: стандартном Classic из ореха с простым узором (класс 1) и прикладом без выступа под щёку и Elegance из древесины со сложным узором (класс 3) и прикладом типа Monte Carlo. В качестве опции предлагается исполнение Individual, реализуемое в виде приклада с гребнем в форме "кабанья спина" и выступом "баварская щека" или приклада типа "сафари" с прямым гребнем и "немецким" выступом под щёку, как в модели S 202 Hatari. Древесина предлагается любого качества, вплоть до класса 10 ("Wurzelholz Imperial"). Насечка на шейке и цевье выполняется вручную.

Приклад

В модели S 303, как и в S 202, используется унифицированный приклад, что при современных, очень высоких, ценах на выдержанное дерево заметно снижает себестоимость изделия. При сборке оружия приклад своими фигурными симметричными выступами заходит в соответствующие пазы ствольной коробки, что улучшает прочность соединения и гармонизирует облик оружия. Для крепления к ствольной коробке служит винт, проходящий сквозь весь приклад со стороны затыльника. Сам же затыльник снабжён резиновым амортизатором. Размеры приклада оптимизированы для стрельбы по движущейся цели с использованием оптического прицела: длина - 36 см, погиб в носке - 4,2 см, погиб в пятке - 6,2 см. Для перевозки S 303 в сложенном виде достаточно отсоединить приклад, таким образом, длина оружия в положении для транспортировки уменьшается до 80 см.

Цевьё

Цевьё модели S 303 имеет длину 48,5 см. Оно так же, как и приклад, заходит своими фигурными симметричными выступами в соответствующие пазы ствольной коробки (с противоположной стороны от приклада) и закрепляется гайкой (интегрированной с передней антабкой), привинчиваемой к направляющей спице (штанге) возвратного механизма. Таким образом, цевьё нигде не касается ствола и не влияет на кучность и постоянство боя. Цевьё довольно массивное, в ширину от 38 до 44 мм, что обусловлено необходимостью надёжной защиты деталей механизма.

Прицельные приспособления

Карабины, предназначенные для немецкого рынка, оснащаются целиком треугольной формы с U-образной прорезью шириной 2,5 мм. Поверхность целика со стороны глаза стрелка окрашена в желтый цвет. Световодная мушка - красного цвета, подпружиненная, диаметром 2 мм, имеет регулировки по горизонтали и вертикали. На стволе в 51 см длина прицельной линии составляет 25 см. В качестве опции предлагается прицельная планка французского типа. Открытые прицельные приспособления предназначены для использования на коротких дистанциях стрельбы, когда использование оптического прицела затруднено. В верхней части ствольной коробки выфрезерована фигурная "двухмостовая" шина с пазами типа "ласточкин хвост" для крепления кронштейнов оптического прицела. Фирменная шина снабжена пятью поперечными пазами с шагом 1 см (тремя в передней части и двумя - в задней), предназначенными для установки прицелов различной конфигурации и корректировки удаления выходного зрачка. Сменные полукольца позволяет устанавливать прицелы с "европейским" диаметром трубки в 30 мм, а также 42 мм и более. Производитель предлагает также панорамный кронштейн с двумя поворотными хомутиками (угол поворота 90 градусов). Возможно использование кронштейна для установки прицелов с шиной Zeiss.

Бой карабина

Даже при таком мощном калибре как .300 Win Mag, коротком стволе (51 см) и небольшой массе (3,5 кг с оптическим прицелом) карабин имеет вполне приемлемую отдачу. Сказывается демпфирующее влияние газоотводной системы. Отстрел оружия для проверки кучности боя осуществлялся, например, и независимыми экспертами. Отстрел производился со станка для Behchrest. Полученные результаты оказались сопоставимыми с данными фирмы-производителя. В первом случае, при отстреле двух магазинов подряд (2+1 и 2 патрона) без перерыва, на дистанции 100 м, лучшие серии попаданий укладывались в круг диаметром 30 мм (патроны Norma, пуля Plastic Spitz, масса пули 11,7 г), 32 мм (RWS, KS, 10,7 г), 36 мм (RWS, Doppelkern, 10,7 г). Результаты, полученные другой группой независимых испытателей, показывают ещё лучшие результаты. Однако, следует отметить, что карабин S 303 довольно требователен к качеству боеприпасов. Применение в недешёвом оружии дешёвых валовых патронов, особенно таких распространенных калибров как 8х57 или .30-06, ведёт к ухудшению боя, большему загрязнению и даже задержкам в стрельбе. Последнее явление практически исключено при использовании патронов рекомендованных производителей.

Отличительные особенности карабинов Sauer 303:

- Система бесшумного взведения боевой пружины (SCS)
- Система контроля полного закрытия затвора (INTRALOCK)
- Патентованное защитное покрытие стальных частей (NITROBONDX)
- Уникальная система газового двигателя (SMARTTUBE)
- Уникальная система монтажа оптических прицелов (ISI MOUNT)
- Уникальная система раздельного цевья и приклада (KURZ UND GUT)


(Отредактированный и дополненный материал статьи "Оружие и охота", N 1, 2008.)


SAUER 303

Принцип действия:Самозарядная винтовка посредством отвода пороховых газов
Вид затвора:Поворотный затвор с запиранием в стволе
Калибры:"Medium" - 7×64; 30-06; 8×57 IS; 9,3×62; "Magnum" - 300 Win Mag: 338 Win Mag
Общая длина:приблизительно 1 065 или 1 115 мм (в зависимости от длины ствола)
Длина ствола:510, 560 мм (для "Medium" и "Magnum")
Длина приклада:приблизительно 355 мм ("Монте-Карло")
Понижение приклада:относительно верхней кромки ствольной коробки: впереди 32 мм, посередине 32 мм, сзади 50 мм ("Монте-Карло")
Перекос приклада:5 мм
Усилие на спусковом крючке:приблизительно 13-15 Н (1 300-1 500 грамм)
Вместимость магазина:2 патрона "Medium" и "Magnum"
Магазин повышенной вместимости, опция:5 патронов "Medium" (9,3×62 - 4 патрона) и "Magnum"
Вес:приблизительно 3,25 кг - ствол 510 мм, приклад "Монте-Карло", без оптического прицела ("Medium", "Magnum")

Vontade 21-06-2011 22:38

Каталог 2011-2012 (на русском) http://sauer.de/cms/upload/downloads/SAUER_Katalog2011_2012_russian.pdf

Брошюра (на русском) http://sauer.de/cms/upload/downloads/SAUER_303-Brochure_russian.pdf

Руководство пользователя (на русском) http://sauer.de/cms/upload/downloads/Bedienungsanleitungen/S_303_Selbstladebuechsen/S303_06_ru.pdf

Новинки

1. Sauer S 303 Classic XT 9,3x62
Прочное матовое оксидированное покрытие ствольной коробки из легкого сплава.
Прямое запирание ствола на шесть боевых упоров.
Внешний нагнетатель боевой пружины.
Прямой спуск с натяжением 1300 г.
Антикоррозионное покрытие Nitrobond-XR.
Съемный магазин с металлическим основанием.
Оптоволоконные мушка и целик.
Синтетическая ложа с прямым гребнем приклада и эластичными накладками.

2. Sauer S 303 GTi 9,3x62
Прочное матовое оксидированное покрытие ствольной коробки из легкого сплава.
Прямое запирание ствола на шесть боевых упоров.
Внешний нагнетатель боевой пружины.
Прямой спуск с натяжением 1300 г.
Антикоррозионное покрытие Nitrobond-XR.
Съемный магазин с металлическим основанием.
Оптоволоконная мушка.
Планка "батю" для загонной охоты.
Дульный тормоз-компенсатор, снижающий отдачу до 30%.
Эргономичное ложе с отверстием для большого пальца - удобное удержание, контроль спуска.

3. Sauer S 303 Classic XT .300 Win Mag
Прочное матовое оксидированное покрытие ствольной коробки из легкого сплава.
Прямое запирание ствола на шесть боевых упоров.
Внешний нагнетатель боевой пружины.
Прямой спуск с натяжением 1300 г.
Антикоррозионное покрытие Nitrobond-XR.
Съемный магазин с металлическим основанием.
Оптоволоконные мушка и целик.
Синтетическая ложа с прямым гребнем приклада и эластичными накладками.

4. Sauer S 303 GTi .300 Win Mag
Прочное матовое оксидированное покрытие ствольной коробки из легкого сплава.
Прямое запирание ствола на шесть боевых упоров.
Внешний нагнетатель боевой пружины.
Прямой спуск с натяжением 1300 г.
Антикоррозионное покрытие Nitrobond-XR.
Съемный магазин с металлическим основанием.
Оптоволоконная мушка.
Планка "батю" для загонной охоты.
Дульный тормоз-компенсатор, снижающий отдачу до 30%.
Эргономичное ложе с отверстием для большого пальца - удобное удержание, контроль спуска.

Vontade 21-06-2011 22:39

#2

Vontade 21-06-2011 22:39

#3

Vontade 08-08-2011 19:05

Честно говоря, Sauer S 303 не является винтовкой в прихожей "олигарха", я рассчитывал на "адекватный" ответ владельцев. Однако, будем посмотреть... И ждать.

MrSidor 10-08-2011 12:41

Короче сбылась мечта... хм..
Итог: Sauer 303 Elegance 9,3x62 51-й ствол (короткий), без баттю. К нему Schmidt&Bender 2,5-10x56 Zenith LM FD7 на кольцах Ernst Apel GmbH.

Vontade 10-08-2011 11:59

Искренне поздравляю! Надеюсь, вы уже получили массу удовольствия, хотя бы от самого факта обладания таким карабином. На мой взгляд, очень правильный выбор калибра. Сразу же несколько вопросов: Удалось ли провести тестовый отстрел и пристрелку? Если да, то где, чем, дистанция? Предполагаете пользоваться только "казёнными" патронами? Почему выбран прицел с кратностью 2,5-10? Ведь для загонника вполне достаточно прицела с кратностью 1-4 или 1,5-6. Или вы намерены и далеко стрелять из "девятки"?

MrSidor 10-08-2011 12:41

На счёт массы удовольствия это правда. Очень долго мечтал купить и именно в этом виде. Отстрела пока не успел сделать. Вчера только домой принес. На выходных отстреляю - отпишусь. Патроны пока двух видов: RWS Evolution 18,8 g и Norma Orix 21,1 g. Пристреливать буду Ориксом. Хочу на тяжелых пулях погонять ствол, автоматику, прицел. Выбор прицела не случаен. Он в последствии "переедет" на другое оружие. А пока люблю его за прекрасную светосильную оптику. Собираюсь пострелять с ним с вышки в сумерках.

Борис50 04-10-2011 13:10

а они выпускают 303-й GTI в .308-м калибре?

Змейго Рыныч 04-10-2011 15:58

.300 Win. Mag.
7x64
.30-06
8x57IS
9,3x62

Kaliber S303

Vontade 04-10-2011 21:23

Основные сведения по S 303 см. таблицу (начальный, "нулевой" пост)

greenbars 07-10-2011 13:18

А где про пластиковую Дизайнерскую ложу? Видел на просторах Ганзы крик души об отсутствии приличного полуавтомата в пластике без армейского прошлого и с нормальной возможностью крепления оптики.

greenbars 07-10-2011 13:19

Что мне не понравилось: чуть пальцы не сломал, запихивая в обойму патроны 9,3х62.

MrSidor 07-10-2011 13:31

Сто процентов в этом кроется причина регулярных недосылов. Писал об этом в аналогичной теме про 303-й тут. Затвору хватает усилия вытолкнуть патрон на- половину из магазина. Хотя это не единственный косяк этого оружия. Ознакомьтесь: http://guns.allzip.org/topic/14/270113.html

Vontade 07-10-2011 19:13

quote:
Originally posted by greenbars:

чуть пальцы не сломал, запихивая в обойму патроны 9,3х62



9,3×62... Все пять? Или, всё-таки, четыре?

quote:
Originally posted by MrSidor:
...это не единственный косяк этого оружия...



А у вас что приключилось? В новом-то карабине... Поделитесь, плиз. Совместными усилиями "бум" решать.

MrSidor 08-10-2011 12:06

Перепост:
Хочу поделиться несколькими впечатлениями по итогам первых недель пользования карабином. Прошёл первый экстаз и началась "бытовуха".
Первый небольшой косяк - раскрутилась мушка и чуть не потерялась. Хорошо вовремя заметил шат. Затягивается кстати шестигранником 1,5мм. Это к вопросу об обслуживании в полевых условиях. Впрочем об этом далее:

После пристрелки и первой и удачной охоты с карабином обнаружились следы прорыва пороховых газов между муфтой газового механизма и стволом, на котором крепится целик.

Не знаю, было ли так задумано, но на отечественных полуавтоматах такого не встречал.

Сегодня появилось время заняться разборкой-чисткой карабина и изучением его "внутренностей". Вооружившись инструкцией на немецком, которая шла вместе с карабином, баллоном с пеной, WD-40 я снял цевьё.
Тут оказалось, что рассчитывать на дальнейший интуитивно-понятный алгоритм разборки не приходится. Имеющихся в прилагаемой инструкции «картинок» недостаточно чтобы понять что к чему, а немецким, к сожалению, не владею. Где-то на компьютере, конечно, была заранее скачанная инструкция на русском, но было принято решение ограничится внешней промывкой механизмов «WD-40»и чисткой ствола без дальнейшей разборки. Благо настрел небольшой пока.

Чтобы освободить штанги-толкатели снимаем скобу-пружину - микроскопическая деталь, которую элементарно потерять даже при разборке-сборке в домашних условиях.

Кстати ставить её обратно - скорее занятие для часовых дел мастера, но никак не для рядового охотника. Потратил на эту процедуру минут 15. Ничего, приноровимся со временем.

Заметил что на внутренней стенке коробки появились следы-задиры от затвора. Неприятный сюрприз:

Изначально написано : MrSidor , 2011-9-20 11:13 PM
Вернулся с охоты на оленя из Пущи. Короче Зауэр сцука должен мне трофейного рогача. ТРИ недосыла !!!! И один невыброс с перекосом стреляной гильзы!!!! Мусор а не оружие.

Vontade 08-10-2011 12:44

Думаю, вы погорячились про мусор. Однако, если бы не верхняя и нижняя фотографии, однозначно сказал бы - не верю. Но, кажется мне, что-то здесь, всё-таки, не так. Вы будете обращаться с претензией к фирме? Если да, то я, со своей стороны, отдельно, хотел бы проследить ситуацию. Если найдёте возможным, пришлите мне на e-mail номер карабина, номер магазина, чёткое описание возникших проблем, плюс копии оригиналов снимков (т.е. крупные снимки) - я тоже попробую прояснить вопрос. Вдруг получится. (Три недосыла и невыброс стреляной гильзы с перекосом, произошедшие непосредственно одно за другим, специалистам о многом должны сказать.)

MrSidor 08-10-2011 01:07

Обращаться буду в сервис при Охотнике на Головинском, где покупал. Сейчас оформляю документ на ремонт в ЛРО. Номер карабина, не обессудьте, не пришлю. А оригиналы фото тут можно скачать, нажав на соответствующих фотографиях. Они тут выложены без сжатия.

Vontade 08-10-2011 01:46

Раз вы решаете вопрос через сервис, то, естественно, мне номер не понадобится. Тем не менее, немцам написать и "поспрашать", попробую. Я ведь "сапожник без сапог" - так и не решил ещё в каком прикладе брать S303 9,3×62: Classic или Classic XT. Так что, "соломки подстелить" самое время. Магазин у вас дополнительный 4-местный или штатный? Какие патроны применялись (я про недосыл и невыброс)?

MrSidor 08-10-2011 09:30

Проблемы были с родным магазином на два. Патроны Rws Evolution

greenbars 08-10-2011 14:29

quote:
Originally posted by Vontade:

9,3×62... Все пять? Или, всё-таки, четыре?


Только два. В Германии я - пятизарядный можно только когда никто не видит использовать.

Vontade 08-10-2011 15:49

quote:
Originally posted by greenbars:

Только два. В Германии я - пятизарядный можно только когда никто не видит использовать.


Прошу "пардону" - профайл смотрел, однако Германию упустил из виду на момент написания вопроса.

У меня тут сумасшедшая и крамольная мысль возникла: а что, если для российского рынка переработать магазин и выпускать таковой вместимостью 8-10 патронов (6-8 для 9,3×62), а равно магазины к болтам и полуавтоматам всего консорциума?

Змейго Рыныч 08-10-2011 22:39

А кому оно надо - 10 патронов в п/а охотничьем? Палить, пока зверь не упадёт? Для этого можно и сайгу взять и того же лося накачать свинцом из 30-зарядного магазина....
Тут нужно имхо стрелковые навыки развивать, а не ёмкость магазина.
Предположу, что вам на Зауэре на выставке вежливо ответят, что игра не стоит свеч.
Видел магазины имхо 8-зарядные для 202 - самодельные, специально для рекламного ролика эймпойнта делали из двух обычных - так это уже перебор.
И при всех преимуществах плотного огня - не красиво.

Vontade 08-10-2011 23:35

Эх, Женя! Весь кейф перебил... Я ведь не рассчитывал, что ты откликнешься, хотя поначалу хотел, так, на всякий случай, эти два слова: "сумасшедшая и крамольная", в кавычки взять.

Недавно я на Питерханте в некоей дискуссии участие принимал, так некоторые тамошние персонажи меня тапками и нестираными носками закидали за то, что я для полуавтоматов ратовал за максимальную вместимость магазина в 5 патронов. Предложение "хочешь больше - имей запасной магазин" отвергли категорически: подавай им полуавтомат в 7,62×39 и пару рожков на 10, а лучше на 20 "патрончегов".


P.S. А про выставку ты мне так и не ответил...

Змейго Рыныч 08-10-2011 23:47

quote:
Originally posted by Vontade:

подавай им полуавтомат в 7,62×39 и пару рожков на 10, а лучше на 20 "патрончегов".



классика физики / химии / эволюции - путь наименьшего сопротивления.
куда проще купить 20-зарядный магазин и накачивать дичь свинцом чем научиться делать ответсвенные и умелые выстрелы.

Vontade 08-10-2011 23:58

Так они ещё очень сильно сокрушались о том, что 10 это предельный разрешённый максимум, и приводили яростные доводы из своей практической охотничьей жизни, что 10 часто оказывался предельным минимумом (что-то про северных оленей и медведей расписывали, кажется)... Вот кто настоящие "охотнеги".

greenbars 09-10-2011 14:09

Вчера утром на охоте: две косули устроили лежку в кустах под лабазом. Я к лабазу - они через поляну в кусты на другой стороне, прямо из-под носа выскочили. Я их отпустил. В следующий раз возьму. А те охотники, что ратуют за барабанные магазины именно такую ситуацию и имеют в виду: лупили бы сквозь кусты и по бегущим - авось попаду. Для себя решил: если буду стрелять в таких ситуациях, то из штуцера.

MrSidor 09-10-2011 14:35

Коллеги, ну не флудите пож. тема ж про зауэр 303

greenbars 10-10-2011 10:48

quote:
Originally posted by MrSidor:

Коллеги, ну не флудите пож. тема ж про зауэр 303




вот и обсуждается необходимая ёмкость магазина :P

Vontade 11-10-2011 11:26

C 13 по 16 октября в Москве, в Гостином Дворе (ул. Ильинка, дом 4) состояится очередная "Московская Международная выставка "Оружие и Охота"". Я на ней буду обязательно. Всю информацию, которую получу выложу.

Norg 24-10-2011 21:30

quote:
Originally posted by MrSidor:
Обращаться буду в сервис при Охотнике на Головинском, где покупал. Сейчас оформляю документ на ремонт в ЛРО. Номер карабина, не обессудьте, не пришлю. А оригиналы фото тут можно скачать, нажав на соответствующих фотографиях. Они тут выложены без сжатия.


Отмечусь!
Владею 303 в 9ке....отстрелял около 30 патронов...но с ТАКИМ не сталкивался. Если не секрет, какой год выпуска ?

MrSidor 24-10-2011 22:02

quote:
Originally posted by Vontade:
C 13 по 16 октября в Москве, в Гостином Дворе (ул. Ильинка, дом 4) состояится очередная "Московская Международная выставка "Оружие и Охота"". Я на ней буду обязательно. Всю информацию, которую получу выложу обязательно.

Удалось на выставке пообщаться с зауэром? Чё говорят про свой брак?

Vontade 24-10-2011 23:30

Я вашу проблему озвучил. Немцы сначала были весьма удивлены недосылами, сказали, что так быть просто не должно, проблему нужно выяснять и устранять в условиях сервиса. Когда же я сказал про следы прорыва пороховых газов между муфтой газового механизма и стволом под креплением целика, сказали, буквальные слова переводчицы (я по-немецки не говорю): "Вашему другу надо немедленно обратиться в сервисный центр. Немедленно." При этом было высказано предположение, что дефект мог появился при транспортировке. Когда я упомянул об ослаблении резьбы мушки и задирах в коробке от затвора, они только подтвердили своё предположение о том, что карабин при транспортировке подвергался очень сильным физическим воздействиям: множественным ударам и/или сильной и длительной вибрации. Никаких прорывов пороховых газов, никаких задиров от затвора, никакой раскрутки мушки по умолчанию просто быть не должно. Перед складированием для дальнейшей реализации или комплектования поставок по заявкам импортёров все, без исключения, карабины проходят жёсткий контроль. Ваш случай, скорее всего, стечение печальных обстоятельств. Вам просто не повезло.

А что, интересно, вам сказали в сервисном центре?

VU 25-10-2011 15:15

Не понимаю в каких случаях работает, а в каких нет. Пятизарядный магазин клинил и я зарядил один патрон в ствол и стрелял без магазина. После выстрела гильза была зажата затвором и торчала из карабина донцем наружу. Вот такая гильза получилась.

Может быть проблема не только в магазине?

В прошедшие выходные отстрелял 40 патронов из пятизарядного магазина никаких задержек. Патроны были одинаковые и в одном и другом случае. Шайтан машина :)

После замены по гарантии муфты газоотводного механизма прорывов пороховых газов нет.

Vontade 25-10-2011 17:51

VU, у вас тоже имел место прорыв пороховых газов? Прошу уточнить детали. Будьте добры, напишите когда брали карабин, где брали, калибр, в каком сервисе меняли муфту по гарантии, и пр. Хочу написать немцам, чтобы прояснить ситуацию досконально.

VU 25-10-2011 18:40

Калибр 30-06 куплен в декабре 2010 в Кольчуге.
У меня были такие же проблемы как на1-й фотографии MrSidor только в обратную сторону, пороховые газы летели в прицел. Три месяца переговоров с Кольчугой, две экспертизы, пока не переговорил с представителями Sauer на выставке IWA в марте. Немцы знают об этой проблеме. Как мне объяснил представитель Sauer для устранения прорыва пороховых газов необходимо поменять весь газоотводный механизм и для большей убедительности муфту посадить на двухкомпонентный клей. К августу они прислали новый газоотводный механизм и на сервисе Кольчуги в Люберцах мне поменяли. У них там толковый парень работает Сергей Курила все сделал в лучшем виде. После замены проблем с прорывом нет отстрелял приблизительно 100 патронов. В общем не так все смертельно просто очень долго.

Vontade 25-10-2011 19:27

Я сейчас ещё раз посмотрел на первый снимок (пост #15), там видно: обратный прорыв газов тоже имел место.

Как устранить дефект вам немцы на IWA объяснили. А они проинформировали вас, почему, по какой причине, появляется подобный дефект? (Кстати, что по поводу дефекта прорыва пороховых газов вам сказал Сергей Курила? Он не мог не дать вам свой комментарий проблемы.)

Огорчён. Ведь это же Зауэр!

VU 25-10-2011 22:08

Ответил PM ганза глючит немного если не дошло напишите мне на почту v@transcont.ru я отвечу.

Я не задавал такого вопроса. Меня больше интересовало как это устранить. Т.к. Sauer позиционирует, что в карабине нет припаянных деталей и муфта посажена внатяг и снимается она просто после того как выбивается штифт, предварительно открутив мушку, то теоретически это происходит потому, что муфта больше по размерам чем необходимо и неплотно прилегает к стволу. И как посоветовал мне инженер лучше при постановки новой муфты посадить ее на клей тогда 100% будет держать. А зачем менять весь газоотводный механизм я так и не понял, если сказали надо и прислали его полностью хоть и в разобранном виде, значит так надо им видней.

Этот вопрос я думаю сейчас будет решаться быстрее без нудных экспертиз. Т.к. реально газоотвод меняется быстро, но ждать долго. Может быть Sauer пришлет дилерам комплекты про запас тогда и проблем будет всего на час доехать и поменять.

Vontade 25-10-2011 22:15

Письмо я получил, спасибо. Вопросы задам позже.

VU 25-10-2011 22:32

Меня больше сейчас занимает вопрос нестабильности работы перезарядки патронов.
Пока три варианта:
1. магазин
2. цепляется гильза за ствольную коробку т.к. задиры на коробке за затвором есть и глубже чем на фото (пост 15)
3. газоотводный механизм. Т.к. между первой (где через раз клинило патроны) и второй стрельбой (те же патроны и тот же 5-ти зарядный магазин) я ради интереса разобрал газоотвод и протер внутренности от нагара. Больше ничего не трогал и не менял. И 40 патронов ни одной задержки.

Vontade 25-10-2011 23:24

quote:
Originally posted by VU:

пост#41: 3. газоотводный механизм.



Именно газоотводный механизм и был на подозрении.

Задиры на внутренней стороне коробки песня отдельная, но репертуар, похоже, тот же. Зачерните задиры фломастером и, когда случится в очередной раз, отстреляйте пяток тех же патронов с чистым газоотводом. Гильзы/затвор(?) фломастер "сдерут" или нет? (С осмотром затвора и гильз.)

добавлено в 23.37

Вот, собственно, один из обещаных мною вопросов: Вы могли бы как можно подробнее описать процедуру снятия и установки муфты, как вам инженер-немец объяснял? Думаю, информация такого рода будет полезна всем владельцам S 303.

Norg 26-10-2011 11:28

А могла ли Кольчуга купить бракованную партию?
Действительно, все перечисленные проблемы могут иметь причиной несоосность ствола и коробки -- как результат деформации. Но! при перевозке под воздействием деформации было бы повреждено дерево ложи. А этого, как я понял не наблюдается у уважаемых пользователей. Таким образом, вырисовывается именно производственный брак.

Vontade 26-10-2011 13:55

В нашей стране всё возможно, но вряд ли. И предположение о несоосности тоже неверно.

В S 303, проданных в России с начала этого года, для решения проблемы с прорывом газов, следует уплотнить посадку ствола (спереди) и муфту (сзади) специальным герметиком или специальным двухкомпонентным клеем. Делать это лучше всего в условиях сервисной мастерской. Помимо укрепления посадки ствола и муфты, возможна замена газоотводного механизма и, даже, затвора.

VU 26-10-2011 20:26

quote:
Originally posted by Vontade:

Вот, собственно, один из обещаных мною вопросов: Вы могли бы как можно подробнее описать процедуру снятия и установки муфты, как вам инженер-немец объяснял? Думаю, информация такого рода будет полезна всем владельцам S 303.


Могу описать только теоретически :) т.к. сам я не менял поэтому от этой теории толку будет мало. Лучше попросить Сергея описать подробно эту процедуру. Как мне объяснили снимаем ствол, окручиваем мушку, откручиваем гайку на газоотводе, вынимаем поршень, выбиваем штифт который удерживает муфту на стволе и снимаем муфту, если не получается разогреваем промышленном феном и она должна сняться. Берем новую муфту смазываем двухкомпонентным клеем ( как я понял что-то вроде эпоксидки для металла) и ставим обратно соблюдая вертикальность посадки по проточке для штифта. Клей как мне объяснил специалист для надежности. Если я правильно понял они сначала так все стволы делали потом отказались , могу правда и ошибаться из-за неточности перевода.

Я не думаю что надо самому этим заниматься. Если Sauer меняет весь газоотводный механизм по гарантии, а не только муфту почему бы и не поменять, какой то смысл они ведь вкладывают в это. .Если конечно не хочется заморачиваться с гарантией то можно и самому для начала посадить на фиксатор резьбы и посмотреть что будет, на клей я бы не рисковал. А если проблема не исчезнет как снимать? Все что узнал написал.

VU 26-10-2011 20:34

quote:

2. цепляется гильза за ствольную коробку т.к. задиры на коробке за затвором есть и глубже чем на фото (пост 15)

Эту проблему снимаем. Я вспомнил что у бинелли точно такие же задиры на гладкостволе и они никак не влияют на перезарядку, я из него тысяч двадцать отстрелял без проблем. Нарезному столько не осилить :)


Vontade 27-10-2011 11:19

Тем не менее, задиров внутри ствольной коробки ни от затвора, ни от выбрасываемой гильзы быть не должно.

greenbars 27-10-2011 13:33

Господа, в калибре 9,3х62 магазин повышенной ёмкости для Зауэра 303 - на 4 (четыре) патрона.

Vontade 27-10-2011 13:44

Совершенно верно. А что послужило причиной для написания вашего поста?

greenbars 27-10-2011 21:01

Ошибка. Показалось, что речь выше шла о 5-тизарядном магазине в 9,3х62.

VU 08-11-2011 02:59

Отстрелял еще 40 патронов 30-06 Geco Target с 5-ти зарядного магазина никаких задержек. Заряжал и пять в магазин и один в ствол - никаких проблем. Газоотвод больше пока не чистил посмотрим что будет дальше. Про фломастер если честно забыл, попробую в следующий раз.
Приобрел пластиковый приклад и цевье. Для информации: приклад получился на 10 гр легче но и на 1 см короче чем деревянный, в нем даже есть крепление как я понял для кик стопа. А цевье получилось на 100 грам тяжелее. Мне больше понравился пластик, удобно.

Vontade 08-11-2011 03:21

Ну, слава богу! Уже радует. Читал ваш пост и думал: "Как он в магазин 5 патронов затолкал?" Потом вспомнил у вас же .30-06! Это у MrSidor в "девятке". Да и я в 9,3×62 брать намерен, и тоже в пластике решил, наконец. Вероятно к лету поеду в Исни, там на месте отобрать хочу. А с фломастером вы всё-таки поэкспериментируйте.

паджеро 30-11-2011 01:12

У меня в 9-ке,5 в магазин+1 в ствол,без проблем.Недосылов не было.

Vontade 30-11-2011 11:17

паджеро,
Карабин и дополнительный магазин приобретались вместе или отдельно? Магазин самостоятельно не модифицировался? C каким усилием 5-й патрон входит в магазин?

VU 30-11-2011 14:12

Задержки при стрельбе из 5-ти зарядного магазина исчезли совсем. Отстрелял даже пачку барнаульских патронов задержек нет. Но появилась опять беда с прорывом пороховых газов через муфту, на этот раз со стороны мушки. Съезжу в Люберцы попробуем еще раз перебрать муфту.

Vontade 30-11-2011 19:24

quote:
Originally posted by VU:
...Но появилась опять беда с прорывом пороховых газов через муфту, на этот раз со стороны мушки...

Сочувствую. Надеюсь прояснить ситуацию с прорывом газов ещё до поездки в Германию. Понимаю, что современный Sauer это "новодел", но не до такой же степени...


Сегодня мне звонил паджеро. Мы с ним довольно долго говорили по телефону. У него 303 в калибре 9,3×62. И тоже имеет место прорыв газов вперёд. Выходит, что S 303, ввезённые в текущем году, имеют один общий дефект. Недоумение и круглые глаза немцев на прошедшей выставке о заявленных дефектах, в свою очередь вызывают недоумение: ребята, это ведь Sauer! И банальный прорыв газов у такого оружия нонсенс... Почему до 2011 года этого не наблюдалось? Надо выяснять.

Также "паджеро" сказал, что его S 303 в калибре 9,3×62 вообще не имеет задержек при стрельбе, даже в варианте снаряжения 6 (шестью!) патронами: 1 патрон в патроннике и 5 патронов (не 4!) в магазине. По его словам 5 патронов 9,3×62 вполне свободно помещаются в магазин, надо только при снаряжении донца гильз выравнивать и плотно "прижимать" к задней стенке магазина. (Перезвоню и уточню относительно дополнительных магазинов: ранний-поздний выпуск.)

Jaeger79 01-12-2011 22:56

Добрый вечер, друзья. Уважаемый Vontade задал мне в П.М. несколько вопросов, вот мой ответ:
Добрый вечер.
1. Я его взял с рук, месяца четыре назад, он вроде 2007 года ( паспорта небыло, N 003210 ), с настрелом прим. 50 выстрелов.
2. Задир есть, прорыв газов не замечал ( может не знаю куда смотреть?), было три недосыла из прим. 40 выстрелов, но на последних двух загонных он меня не подвёл, взял 2 косули и поросёнка 45кг.
3. Я его ещё не совсем освоил, купил 300 гильз, порох, касуля и 500 пуль в 200 греин, постреляю потом буду решать отправлять его производителю или нет.
4. Смотрите выше.
Буду очень благодарен если Вы мне напишете что ответил производитель. И как боролись российские владельцы с косяками. На форумах про S303 инфы почти нет.
С уважением, Коля.

Только сейчас прочитал эту тему ( спасибо модератору за ссылку ). Прорыва газов нет, кал. 300 Вин. Маг..
Фото задиров:

Vontade 02-12-2011 23:51

Уточнение, которое дал паджеро по магазинам повышенной вместимости для калибра 9,3×62.

В магазин раннего выпуска - с пластиковой вставкой впереди, со стороны головки патрона - легко, без особых услилий помещаетcя 5 (пять) патронов, вместо стандартных 4 (четырёх), надо только тщательно выравнивать патроны при помещении в магазин и плотно прижимать донце каждого патрона к задней стенке магазина (например, лёгким постукиванием о ладонь задним торцом магазина).

topb 05-12-2011 11:00

а кто-нибудь знает где в москве можно купить магазин на 5 патронов 30-06?

k_vg 1 05-12-2011 17:11

Кольчуга.
В выходные два выстрела кабан и лось взяты.9.3х62.Что касается надиров.Посмотрел внимательно и предположил,что они получаются при подаче патрона из магазина.Пока патрон пытается попасть в патронник,его жопка ,болтаясь,царапает левую стенку.Толщина стенки там очень приличная и чтобы сильно протерлось.надо несколько десятков лет. Потертости носят не постоянный характер.Я даже предпологаю,что до какой то толщины дойдет и дальше задевать не будет.Забил на это большой и толстый и не парюсь.В пяти зарядном(четырех)на 9 ке вставляю 3 патрона.Пока ни одного утыкания.Просто использую большей емкости ,как запасной с 4мя патронами.Использовав 3 патрона основных,вставляю с 4 и передернув,стреляю еще 4 раза.Но это по мишени,на охоте большеи 3 раз не было необходимости,а с него за этот и прошлый сезон ,взято 12 зверей.Пулю использую 15 гр. FJM Норма,спилив носик и зенканув сверлом 3 мм.Пристрелено на 130 в ноль.От 80 метров раскрывается в грибок,ближе разваливается,как Барнаул,но прельщает цена патрона 65 руб.

7andrey7 21-12-2011 19:38

Подскажите, где подешевле купить в Москве. Нет ли списка магазинов торгующих SAUER 303 GTI

MrSidor 21-12-2011 20:00

обзвоните арсенал, кольчугу и охотник. больше 303-х нигде не видел.

7andrey7 22-12-2011 12:23

А какой калибр лучше взять?

MrSidor 22-12-2011 01:47

Вопрос странный. Определитесь для чего он вам и тогда выбирайте калибр.

паджеро 22-12-2011 02:10

Брал на Багрицкого д.3к1

k_vg 1 22-12-2011 20:48

В Кольчуге есть с пластиковой ложей -115 тыр.

7andrey7 23-12-2011 12:45

Кто что думает про исполнение GTI, нужно не нужно?
Подскажите по калибру, думаю 30-06 или 9-ку?

Jaeger79 23-12-2011 15:37

quote:
Кто что думает про исполнение GTI, нужно не нужно?

На вкус и цвет ... . Мне не нравится дырявый приклад и ДТК, карабин уже не как охотничий выглядит, некоторые говорят сайга/тигр охотниче оружие. :)
З.Ы. ХТ мне нравится, он более неприхотливый.

k_vg 1 23-12-2011 21:24

ДТК не помешает,а приклад ,действительно на Тигра похож,еще магазин на 5 патронов и точно Тигр.Опять же на любителя.По калибру 30-06 оптимально,хотя я взял 9ку и не разу не жалею.Брал чисто на номере постоять на загонных охотах лось ,кабан.Сейчас взял бы ХТ и опять в 9ке.

Jaeger79 23-12-2011 23:56

quote:
ДТК не помешает,

Почти согласен, тоже в голове мысля играет на мой 300сотый чёнить поставить.Типа токого:
http://egun.de/market/item.php?id=3381942

Vontade 25-12-2011 01:19

ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ВЕТКИ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

k_vg 1 25-12-2011 22:46

МЫ РАДЫ,,,,УРА.Присоединяюсь.

Jaeger79 26-12-2011 08:50

Ура друзья!!! И с Рождеством вас всех!!!!!

tim0891 26-12-2011 22:21

quote:
На вкус и цвет ...

А у меня-ни вкуса, ни цвета, ни тактильных ощущений:-)
Поселок изолирован от Большой Земли большими расстояниями.
Вариантов мало: либо с "розовой" в Москву переться, либо через инет...
устраивать "лоторею невиданной крутизны". Оба варианта, как бы по легче выразиться...не камильфо.
Ссылочку бы: с живыми(любительскими) фото ХТ и GTI, а не рекламными.
303 Элеганс 9,3*62 очаровал, но неуж-то GTI так плох?
ХТ...а где в пластике романтика охотничья? :-)

Jaeger79 26-12-2011 23:11

quote:
303 Элеганс 9,3*62 очаровал, но неуж-то GTI так плох?

Да он не плох, просто выглядит как тигр. :)
quote:
ХТ...а где в пластике романтика охотничья? :-)

Я себе Р93го в Професионал взял и кидаю его на заднее сиденье, и в багажник, не парюсь, а кент аташе взял, на пол кило тяжелее (не взвешивал, на ощущение), и всегда говорит чтоб вмятинки не делали. :)

k_vg 1 27-12-2011 12:50

За 36 охот (лет)и не (бравирую)побывало много в руках и в "собственности),даже ТС 2 от ЦКИБа,могу ВАМ ВСЕМ сказать,что красивое и и качественное ружьё -дорогого стоит.Надо к эталону стремиться ,но и практику не забывать.Что практично(ложа из пласика),то и брать.Меньше гимора это точьно.

tim0891 27-12-2011 22:24

Согласен.Имхо Оружие-это инструмент. Относиться к нему надо по рабочему и с уважением.
Для себя определил 303 в исполнении элеганс, как эталон.
Но если ХТ, априори, практичнее то почему и не его приобрести :)
Вот тут заковыка: не получу ли вместе с практичностью безликий девайс
(ни цвета, ни запаха, ни ощущений).

k_vg 1 28-12-2011 22:27

На выставке крутил в руках ХТ.Приятная на ощуп и качественная ,с резиновыми вставками ложа(ложе).Х.З.как правильно.Но стоимость в Германии 800 евро,по моему перебор.Кольчуга под 40 тыр предлагает.Пока решил в дереве побегать и постоять(на номере при загонных).За такие деньги не вижу смысла,но если бы сейчас брал,то ХТ однозначно.За 2 сезона уже коцки появились,а на 93 Бл Профе,за те же 2 сезона ,ни одной царапины,хотя с собакенами и в хвост и в гриву по кустам ползал.Вот она практичность.На Бл93 цвет темно-серый,на 303 цвет детского поноса,но смотрится благороднее.

tim0891 30-12-2011 21:02

Спасибо!
Уже легче, уже яснее :)
С наступающим Н.Г.!!!

Vontade 11-01-2012 15:01

quote:
Originally posted by tim0891:

303 Элеганс 9,3*62 очаровал, но неуж-то GTI так плох



На мой взгляд, GTI не для калибра 9,3×62, т.к. этот калибр не "дальнобойщик", а солидный стоппер "накоротке".

GTI подружится с .300 Win Mag и с 7×64. А вот 8×57 IS и .30-06 - "и не то, чтобы да; и не то, чтобы нет". IMHO, для "девятки" самый практичный вариант именно Classic XT.

vic 13 11-01-2012 15:19

quote:
Меньше гимора это точьно.

Виталь, это ты к тому, как я 3 года назад на своем 202 после дождя [цензура] снимая цевье?

k_vg 1 11-01-2012 16:21

И к этому тоже.
для "девятки" самый практичный вариант именно Classic XT.
Абсолютно согласен.

7andrey7 24-01-2012 12:01

Подскажите, надоли приклеивать загонный прицел, если да, кто может это качественно сделать, а так же по пристрелке кто может помочь?

MrSidor 24-01-2012 12:17

Я вчера в Кольчугу для этого же отдал. Там и приклеют и пристреляют.

Vontade 25-01-2012 01:26

quote:
Originally posted by k_vg 1:

с резиновыми вставками ложа(ложе).Х.З.как правильно.



Вставки не резиновые, а эластомерные (полимерные, высокоэластичные). Правильно произносится: (что) лóжа, (чего) лóжи, (чему) лóже, (что) лóжу, (чем) лóжей, (о чём) о лóже.

NIKOLA1964 03-02-2012 19:27

quote:
В

Уважаемые подскажите какой твист к калибре 30 06.
Заранее благодарен.

MrSidor 03-02-2012 19:39

неужели высокоточка из 303-го?

MrSidor 11-02-2012 15:43

quote:
Originally posted by VU 30-11-2011 14:12:

Приобрел пластиковый приклад и цевье. Для информации: приклад получился на 10 гр легче но и на 1 см короче чем деревянный, в нем даже есть крепление как я понял для кик стопа. А цевье получилось на 100 грам тяжелее. Мне больше понравился пластик, удобно.



Не подскажете где и почём пластик покупали? Про кик-стоп тоже интересно. Не видели в продаже?

VU 11-02-2012 23:26

Ответил в PM

Jaeger79 12-02-2012 12:06

quote:
Ответил в PM

Можно и в теме, ребятам будет интересно, мне по...., в другой стране живу.

topb 27-02-2012 16:49

подскажите,
кто-нибудь знает как снять УСМ для чистки
сам не оображу, в инструкциях не нашел.

паджеро 27-02-2012 18:59

Приклад снимите, и все поймете.

hunter4 08-03-2012 14:25

кто-нибудь может конкретно обьяснить как снять усм?

Vontade 08-03-2012 15:28

Позвольте поинтересоваться, а для чего вы хотите снять УСМ?

hunter4 08-03-2012 17:20

попало очень много грязи внутрь, аж все скрепит..

hunter4 08-03-2012 17:23

я вероятно неправильно выразился, скорее всего мне нужно вытащить не усм, а длинный цилиндр (не знаю как назвать по другому..) к которому прикреплены направляющие..

hunter4 08-03-2012 17:28

я имею в виду как снять затвор! Вспомнил)

Vontade 08-03-2012 18:17

Вы меня извините, но зачем вам снимать затвор для чистки при подобном уровне знания матчасти; "скорее всего мне нужно вытащить не усм, а длинный цилиндр (не знаю как назвать по другому..) к которому прикреплены направляющие.." и "я имею в виду как снять затвор! Вспомнил)". Рекомендую воспользоваться брошюрой: "Руководство по использованию и предписания по безопасности", где говорится:

8.3 Чистка затвора

Безупречная работоспособность карабина SAUER 303 обеспечена только когда затвор и направляющая затвора, в которой он ходит, находятся в абсолютно чистом и слегка смазанном состоянии. Порядок действий:

1. Открыть затвор (см. раздел 5.7.1).
2. Прочистить все досягаемые через окно выброса гильз части направляющей
затвора подходящей, чистой ветошью.
3. Прочистить личинку и зеркало затвора чистой тряпочкой.
4. Нанести пару капель подходящего оружейного масла на поверхность
направляющей затвора.
5. Закрыть затвор (см. раздел 5.7.2).
6. Нанести пару капель масла на крышку затвора в окне выброса гильз.
7. Многократно открыть и закрыть затвор для лучшего распределения масла по
поверхности.

Описанные действия повторите 2-3 раза. Вот, если это не поможет...

hunter4 08-03-2012 18:35

Спасибо, это я знаю и делал не раз..

Сейчас задача заключается именно в том, что-бы вытащить сам затвор!

Как это сделать?

паджеро 08-03-2012 18:56

Да уж, затвор и УСМ попутать...Категорически не советовал бы Вам самостоятельно вынимать затвор. Обратитесь в мастерскую или магазин,там это сделают в вашем присутствии.

Vontade 08-03-2012 23:08

hunter4, я, пожалуй, поддержу паджеро, но с уточнением: обращайтесь-ка лучше в мастерскую для проверки карабина оружейным механиком или мастером-оружейником, потому как полная разборка S 303 иногда становится явной головной болью для его владельца. Не для каждого, конечно. Полагаю, в вашем случае именно она, головная боль, уже имеет место. Если возникнет желание, то попросите оружейника на практике показать вам, как правильно, в какой последовательности, осуществлять эту операцию (хотя сомневаюсь, что вам это нужно - вы не механик).

vadyxa 11-03-2012 23:58

Вот это подход "помогли".Ни один несознался мол незнаю что и как.Иди к дяде он за бабло почистит.Парень спросил подсказать,а его отослали.

Vontade 12-03-2012 01:06

vadyxa, а вы внимательно прочитали посты этого парня? Вы что, не поняли, почему ему не дали информации? Ведь он не знает, что ему нужно, не знает своего оружия, но однозначно желает сделать полную разборку. Вы-то сами делаете полную разборку своего S 303? Ну, тогда и подскажите парню, что, как и в какой последовательности ему надо делать! Но, чур, через личку, потому как личные претензии (а они состоятся) он пришлёт вам в личку.

vadyxa 12-03-2012 02:32

Правильно,есть другие темы на ганзе где люди поотзывчевей.там пообщаемся.п.с.Если сам неразбереш и собереш то как узнаеш и настроиш свой инструмент.

паджеро 12-03-2012 10:47

Во, блин! Еще и претензии...А почитать темы полностью религия не позволяет? Всего 2 темы про 303....http://forum.guns.ru/forummessage/14/270113-14.html,пост 276

Vontade 12-03-2012 12:56

паджеро, вы полагаете, что это будет понято? Кстати, создаётся впечатление, что пара из ников topb, hunter4 и vadyxa - боты.

паджеро 12-03-2012 13:18

Ну,видео с поэтапной разборкой карабина и комментариями у меня нет))

Ольхон 22-03-2012 10:38

Не подскажите, уважаемые владельцы Sauer 303, как скорректировать мушку? Пуля уходит вправо, соответственно, как я понямаю, надо сдвинуть мушку вправо. Со стороны ствола есть фиксирующи винт, но как я вижу он без шлицов - как его выкрутить не повредив? Кто-нибудь сталкивался?
Еще один вопрос по поводу выхода пороховых газов - насколько необходима переборка с заменой механизма (прсто карабину уже 3 года и думаю, в магазине скажут - негарантийный случай)

topb 22-03-2012 17:36

quote:
Кстати, создаётся впечатление, что пара из ников topb, hunter4 и vadyxa - боты.


что- то мне действительно не понятно, что это Вы, уважаемый, имели ввиду

Vontade 22-03-2012 19:38

Уж очень всё одинаково излагается: и лексически, и стилистически, и в последовательности постов. Но это так, личное впечатление.

Константиныч 23-03-2012 18:22

"Размеры приклада оптимизированы для стрельбы по движущейся цели с использованием оптического прицела: ... боковой отвод в носке - 4,2 см, боковой отвод в пятке - 6,2 см."

Не верю! :P

Ещё хочу сказать разработчикам этой модели, что брюхо приклада ЧЕРЕСЧУР ОСТРОВАТО. Ничего хорошего в этом нет - и вставка под антабку торчит "металлом" наружу справа и слева, и площадь амортизатора уменьшилась из-за этого значительно со всеми вытекающего из этого обстоятельства последствиями. Кроме того облегчённый (опять же из-за этого) приклад здесь не есть gut, поскольку баланс оружия оставляет желать лучшего. :(

Змейго Рыныч 26-03-2012 16:11

quote:
Originally posted by Vontade:

Приклад

В модели S 303, как и в S 202, используется унифицированный приклад, что при современных, очень высоких, ценах на выдержанное дерево заметно снижает себестоимость изделия. При сборке оружия приклад своими фигурными симметричными выступами заходит в соответствующие пазы ствольной коробки, что улучшает прочность соединения и гармонизирует облик оружия. Для крепления к ствольной коробке служит винт, проходящий сквозь весь приклад со стороны затыльника. Сам же затыльник снабжён резиновым амортизатором. Размеры приклада оптимизированы для стрельбы по движущейся цели с использованием оптического прицела: длина - 36 см, боковой отвод в носке - 4,2 см, боковой отвод в пятке - 6,2 см. Для перевозки S 303 в сложенном виде достаточно отсоединить приклад, таким образом, длина оружия в положении для транспортировки уменьшается до 80 см.




Данные взяты с первого поста. (там уже исправил)

Опять же, перед спором, определимся с терминами / обозначениями.
Боковой отвод - отвод вбок, в сторону, при обычном прикладе для правши - вправо. То есть, приклад должен быть отведён от оси ствола (если мы на него глядим сверху!) вбок на 4 см в носке и 6 см в пятке. Это очень, ОЧЕНЬ много. В таком случае не правый глаз находится на оси ствола (и ОПП) а левая сторона носа, т.е. - вообще чёрте-что получается. Боковой отвод составляет всего несколько мм!

Скорее всего, имеется в виду ПОНИЖЕНИЕ или погиб, который может действительно составлять 4 и 6 см ВНИЗ (если смотреть на оружие СБОКУ).

У ружей (гладкоствол) стандартный погиб 38 и 50мм соответсвенно, при боковом отводе в носке в 3мм, на пятке (затыльнике) сверху 6мм, снизу - 8мм.

Т.е. боковой отвод составляет примерно 10% от погиба / понижения.

MrSidor 15-04-2012 19:13

Хочу поделиться некоторыми соображениями с коллегами в связи с последними экспериментами с карабином.

Намедни решил всерьёз заняться пристрелкой карабина. Скоро предстоит серьёзная охота на медведя вделеке от "цивилизации", поэтому решил что надо наконец разобраться с существующими проблемами типа "клин" и "недосыл", т.к. подобные ситуации на такой охоте грозят неприятностями мягко говоря.

Были куплены разнообразные патроны по паре пачек каждого вида, созвонился с 100-метровым тиром на Минском шоссе и поехал...

Первой и главной целью мероприятия было определить тип патрона, с которым наиболее надежно работает автоматика карабина. Напомню, калибр 9,3х62.
Во-вторых "прибить" карабин по схеме GEE (т.е. на 4 см выше/100 метров).

В конкурсе участвовали:
1. RWS Evolution
2. Norma Oryx 18,5
3. Lapua Mega 18,5
4. Norma Oryx 21,1

Начал с Орикса 18,5г. Сначала стрелял с помощью передней "треноги" и мешка под приклад. Вкладывался как положено, т.е. плотно. В результате из 10 выстрелов 4 перекоса стреляной гильзы. Гильза не выбрасывалась, упираясь с перекосом в патронник, при этом дульце сминалось, либо оставалась торчать под 90 градусов из патронника дульцем на улицу. Были банальные недосылы.
Продолжил этими же патронами со станка - результат тот же. Пробовал стрелять с магазином на 2, на 5, без магазина. Без разницы. Клинит. С рук тоже клинит примерно 3 из 10.

Затем остудил ствол под вентилятором и отстрелял 5 Эволюшенов. 2 клина. Стрелял без магазина, заряжая вручную.

Следующим этапом была Мега. Надо сказать что до этого мне Мега очень понравилась. На охотах стелял ей пачку. Поблем не помню. Но на станке и эти патроны клинили примерно каждый четвертый. Причём вследствие неполного "отката" затвора.

На последок острелял полторы пачки (30 штук) ORYX 21,1 г. НИ ОДНОГО ЗАТЫКА!
В итоге прибил ими карабин на 100 выше на 4 см, как и хотел. Кучность меня поразила. В конце концов пули ложились с перекрытием.
Причём пробовал как с рук, так и со станка, мешка. Всё отлично!

Довольный, решил проверить как ложаться эти пули на дистанции 200 метров. Для этого пришлось отмахать 150 км до дачи, где сегодня и продолжил сей эксперимент. На 200 метров выбрать позицию не получилось из-за особенностей местности. В том месте где Цейс показал 200 метров была лужа и УАЗик бы сел. А поэтому было решено стрелять с капота машины с дистанции 195 метров. Баллистический калькулятор в бинокле показал что на данной дистанции мои пули лягут на 9 см ниже. Крайне занимательные получились результаты...

В итоге была сделана серия из трёх выстрелов. В прицел на листе дырок я не заметил и сначала жутко расстоился и удивился. Но когда подъехал, то расстройство прошло, а удивление усилилось. Вот результат:

СТП на 23 !!!! сантиметра ниже. И это совсем не 9 как говорил супер-пупер Цейсс.
При этом кучность на данной дистанции меня полностью устроила, если не сказать поразила.

Вывод: баллистический калькулятор интегрированный в бинокль Carl Zeiss в случае с моим патроном/карабином - разводка.

Плюс - теперь я знаю какую поправку надо брать на 200 метров реально а не по калькулятору.

А проблемы с карабином - теперь это совершенно очевидно - связаны с газовым механизмом. Кстати прорывы газов есть по-прежнему. Т.е. затвор на лёгких патронах не откатывается до конца, поэтому стреляная гильза и невыбрасывается, а когда выбрасывается, то патрон из магазина захватить не получается всё равно. Потому что срез затвора не откатывается до захвата. Короче говоря пока постреляем тяжелыми ориксами, а когда приеду надо разбираться как регулировать газовый механизм.

Zmey1976 15-04-2012 19:46

quote:
ORIX 21,1 г. НИ ОДНОГО ЗАТЫКА!

Хорошо что нашли такой патрон. Вообще странно по забугорным тестам 303 чуть ли не самый всеядный.
На Zeiss пока не грешите был у меня раньше дальномер с этой функцией если мне память не изменяет там надо выбрать из 5-ти вариантов подходящую траекторию. Ошибался он конечно но на 1-2 см. до 400 метров не больше. У меня при пристрелке 9-ки на 100 метров (18.5 Norma Oryx) на 200 выдает снижение 21 см. как он показал у Вас 9 см не понятно. Проверьте на всякий случай еще раз установки.

Змейго Рыныч 15-04-2012 20:00

quote:
Originally posted by MrSidor:

Вывод: баллистический калькулятор интегрированный в бинокль Carl Zeiss в случае с моим патроном/карабином - разводка.



А вы выбрали правильную траекторию в бинокле? Там их 6 или 7 разных.

MrSidor 15-04-2012 20:04

У меня калькулятор Цейсовский вот что выдаёт:

Именно эту траекторию я и выбрал.

Zmey1976 15-04-2012 20:06

Скорее всего установлен EU2 а надо для 9-ки Oryx 21,1 EU5 или EU6. И еще надо проверить чтобы в ярдах установок не было, обозначение US.

Температура в данном случае не причем, так понял вам Bis показал -9 см а прилетело - 23 см. что +- соответствует картинке выше. т.е. смотрите установки и выбирайте EU5 и все должно работать.

MrSidor 15-04-2012 20:18

Может у меня из-за короткого ствола скорость начальная ниже? И холодно было к тому же? Но реально падение уж очень крутое.

MrSidor 15-04-2012 20:27

Я тоже понял что на EU5 больше похоже. Но как же быть с тем что карабин пристрелян на 4 выше на сотне? Короче надо бы хронометром померять скорость.

Змейго Рыныч 15-04-2012 20:30

Так все эти кривые можно настроить на 100м в ноль и на GEE. ЕУ1-ЕУ6 все проходят через +4см.

Zmey1976 15-04-2012 20:35

quote:
MrSidor
с Zeiss думаю разберетесь все там работает, а вот чего Sauer 303 затыкается так непонятно.

MrSidor 15-04-2012 20:48

Кто-нибудь знает как регулировать газовый механизм? Или хотя бы как разобрать этот узел?


Может если "вылечить" прорывы газов из-под муфты, то проблема недоотката затвора сама решиться?

Vontade 15-04-2012 22:12

quote:
Originally posted by MrSidor:

Может если "вылечить" прорывы газов из-под муфты, то проблема недоотката затвора сама решиться?



Более, чем вероятно. А вы в сервис так и не обращались?

Змейго Рыныч 15-04-2012 22:25

quote:
Originally posted by Vontade:

Более, чем вероятно



Менее, чем вероятно. Прорыв не столь велик чтоб от этого не работала автоматика.

Vontade 15-04-2012 22:53

Женя, а зачем тогда в прошлом году в Кольчугу завозили ГМ, и не только, на полную замену? Информацию подтвердил оружейный мастер из Кольчуги. Зачем ему врать? Кстати, твои коллеги с соседнего стенда Зауэр, ещё на выставке, категорически утверждали, что герметизация решит все проблемы с неперезарядом и невыбросом. Они что, умышленно в заблуждение вводили? Практически одинаковые проблемы были у нескольких человек - хорошо, что их немного.

Zmey1976 15-04-2012 23:19

В ремонт к официальному представителю, не решат проблему оформлять возврат по любому. На медведя ходите не на зайца в огороде. Я бы еще не ковырялся в нем потом с претензией могут быть проблемы.

MrSidor 15-04-2012 23:31

Я с Кольчугой раз связался... Чистили карабин и клеили прицел аж 15 дней! Зато без лицензии на ремонт. А Охотник просит лицензию на ремонт, а её надо снова оформлять месяц. Поэтому хочется научиться разбирать-собирать без посторонней помощи.

Змейго Рыныч 15-04-2012 23:56

В умение разборки снятие газоблока не входит...

Vontade 16-04-2012 12:02

Потому и надо в сервис обращаться.

MrSidor 16-04-2012 12:10

Кстати вспомнил ещё один интересный нюанс: на лёгких патронах после выстрела последнего патрона в магазине затвор не вставал на задержку. Это ещё один довод в пользу недоотката затвора. А по поводу того что самому нельзя чего-то делать я не согласен. Надо знать как. Иметь нужный инструмент. А то что руки у мастеров в Кольчуге ничуть не ровнее моих я уверен. И с такой системой сервиса как у нас подобные навыки нелишни.

Vontade 16-04-2012 12:19

Если гарантии нет, а хозяин с нормальными руками и соответствующим инструментом - согласен. Но в гарантийный срок - всё-таки не стоит, на мой взгляд. А Змейго Рыныч прав, особенно, если у хозяина руки-крюки - потом легко возикают слухи, что стволы, как бумага рвутся, а затворы сами по себе летают.

VU 19-04-2012 03:00

quote:
Originally posted by MrSidor:
Кто-нибудь знает как регулировать газовый механизм? Или хотя бы как разобрать этот узел?


Может если "вылечить" прорывы газов из-под муфты, то проблема недоотката затвора сама решиться?


Он никак не регулируется. Не помешает его просто почистить. Для этого нужно открутить с торца гайку и вытащить поршень. У меня после этой операции перестало клинить патроны в любом магазине.
Но вот устранить прорывы газа так и не удалось. Новый механиз прислали, поставили на клей, газы стали лететь вперед к мушке ( уже лучше :) до этого летели в прицел и через 10 выстрелов уже мишень не было видно)
Второй раз приехал в мастерскую еще раз разобрали, клеем намазали, собрали, результат тот же. Не помогло.
Устал я от него так и лежит уже месяца 4 в кейсе.
Вопрос Змейго Рынычу. Если я когда нибудь соберусь и прилечу с ним к вам в гости на завод - починят?

Еще вот такая табличка получилась ( калибр 30-06, прицел Сваровски 2-12х50) пристрелен на 100 метров патрон Орикс 13 гр
Для других патронов ( Орикс 13 гр, взят за 0 точку) на 100 метров:
EVO 11,7 гр - 16 щелчков вниз, 5 щелчков влево
Geco Target 11 гр - 23 вниз, 6 влево
Norma Golden Target 9,7 гр - 13 вниз, 7 влево
Sako Speedhead 8 гр - 32 вниз, 2 влево

Те же патроны стреляли из R8 максимум 3-4 щелчка по высоте. Я так и не понял почему так, тк кроме автоматики отличий как бы не должно быть :) значит это газовый механиз вносит свой вклад.


Змейго Рыныч 19-04-2012 09:56

quote:
Originally posted by VU:

Вопрос Змейго Рынычу. Если я когда нибудь соберусь и прилечу с ним к вам в гости на завод - починят?


Это вопрос к фирме Зауэр.
В личку выслал телефон.

Змейго Рыныч 19-04-2012 09:59

quote:
Originally posted by VU:

Те же патроны стреляли из R8 максимум 3-4 щелчка по высоте.



Это Вы как сравнивали? Длина ствола одинаковая была?

VU 19-04-2012 11:30

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Это Вы как сравнивали? Длина ствола одинаковая была?

Мы к охоте готовились и пристреляли Орикс 13 гр на 100 метров я 303 он R8
Потом отстреляли другие патроны, я составил табличку для себя.
Вот про длину ствола не знаю не сравнивал. Меня просто очень удивил на 303 такой разброс. На R8 такого не наблюдалось.

Спасибо за помощь.

Змейго Рыныч 19-04-2012 12:40

ИМХО, это всё - длина ствола. Для газоотвода требуется мало газа. Примерно пару процентов.

Черномор 29-04-2012 15:53

quote:
Originally posted by Vontade:
Так они ещё очень сильно сокрушались о том, что 10 это предельный разрешённый максимум, и приводили яростные доводы из своей практической охотничьей жизни, что 10 часто оказывался предельным минимумом (что-то про северных оленей и медведей расписывали, кажется)... Вот кто настоящие "охотнеги".

Брехали мужики, наверное.
Или всё-таки нет?

Змейго Рыныч 29-04-2012 17:46

Ну и шо, их всех надо за один раз завалить? Или после первого выстрела все останутся стоять и ждать учести? Это правильно?

Можно повесить фотку полярных гусей, которые в Америке сотнями тысяч так летят что неба не видно. Никто же не сокрушается что у него нет МР-153 со 150-зарядным магазином...

Черномор 29-04-2012 18:05

quote:
Ну и шо, их всех надо за один раз завалить? Или после первого выстрела все останутся стоять и ждать учести? Это правильно?

Иногда правильно.
Мужики-то явно говорили о промысловом отстреле северного оленя (на фото - Таймыр или тундра за Норильском и сахалинские медведи).
И о медвежьих краях, где медведя или много или он слишком крупный, что бы надеяться только на 2-3 патрона. Трагедий достаточно с этим делом, на Сахалине буквально на прошлой неделе мужика медведь задрал, умирает в реанимации, дай бог ему выкарабкаться.

Змейго Рыныч 29-04-2012 22:18

Он с оружием был или нет?
Ну даже при промысловом отстреле думаю не проблема за 3 секунды поменять магазин?

Jaeger79 30-04-2012 07:25

quote:
дай бог ему выкарабкаться.

Дай Бог!!!
quote:
Он с оружием был

Наверное с Тигром или сайгом :P

Jaeger79 30-04-2012 07:57

Ах да друзья, забыл сказать. Гильзы ПривиПартизан (халява, чтоб не жалко потерять), капсуля: Винчестер, порох N160 68,5 граин, пуля от Speer 200 grein, работает как швейная машинка, с тремя магазинами (2х5 и 1х2). Так что пока к призводителю обращатся не буду.

Черномор 30-04-2012 10:04

quote:
Наверное с Тигром или сайгом

Не знаю. Но Тигр именно в таких ситуациях наиболее предпочтительнее

Черномор 30-04-2012 10:15

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Он с оружием был или нет?
Ну даже при промысловом отстреле думаю не проблема за 3 секунды поменять магазин?

С оружием вроде, надо уточнять.
За 3 секунды, тем более - с адреналином в крови, ты магазин вряд ли поменяешь. Я успел как-то с Тигром это сделать (в запасном были патроны с тяжёлой экспансивкой), но вряд ли за 3 сек (скорее - около 4-5 сек) магазин с винтовки отшвырнул так, что еле нашёл, а запасной 5-местный был в приспособленном и удобно расположенном посумке на поясе

Vontade 01-05-2012 09:21

Часть постов участников Черномор и Jaeger79 удалил.

(Почему? Читать здесь: http://guns.allzip.org/topic/292/894230.html - пункт 2)

Jaeger79 01-05-2012 16:06

quote:
posted 1-5-2012 09:21

Часть постов участников Черномор и Jaeger79 удалил.



Согласен, было уже не в тему.

Jaeger79 01-05-2012 16:25

А про Мишку могли бы оставить, я и в правду ищю, может кто поможет, например ЗмиегоРыныч.

Vontade 01-05-2012 17:51

quote:
Originally posted by Jaeger79:

А про Мишку могли бы оставить, я и в правду ищю, может кто поможет, например ЗмиегоРыныч.



Наверное, мог бы. Ну, да что теперь говорить. А по существу вопроса... Вот Змейго Рынычу некий молодой парень "передал" для ведения свою тему "8,5×63". Хотя, по существу, именно Змейго Рынычу и следовало эту тему открывать. Не успел, наверное. Но, слава богу, всё вернулось "на круги своя".

Вот я вам и рекомендую обратить своё внимание на этот калибр: 8,5×63. Вас же "мишка" интересует, не так ли? Вот этот калибр и должен быть не только для "мишки" хорош. И кажется мне, что интерес к нему возникнет серьёзный. Я за него уже "зацепился", даже матрицы уже заказываю, хотя сам калибр в России ещё и не сертифицирован даже.

Jaeger79 01-05-2012 21:42

Вы, наверное, прекрасно понемаетте, что я могу себе позволить другие карабины? Но хочу именно Мишку в кал 9,3х53Р.

Vontade 02-05-2012 10:14

Тогда вы выбрали не тот раздел, и, уж точно, не ту тему. Обратитесь, например, непосредственно к Черномору, который, будучи приверженцем отечественного оружия, со всей вероятностью сможет вам помочь с "Мишкой в кал 9,3х53Р". Хотя я прекрасно понимаю, что вы можете себе позволить и другие карабины.

MrSidor 21-05-2012 13:23

Вопрос к знатокам: во время экспедиции на Курилы мой 303-й получил "лёгкие телесные"... От удара о скалы была сломана мушка из оптоволкна. Я уже обзвонил все магазины и сайты. Нигде нет. Кто-нибудь знает где купить?

Змейго Рыныч 22-05-2012 12:40

Напишите письмо прямиком на Зауэр, можно на русском. Вам помогут.

MrSidor 22-05-2012 01:01

На info@sauer.de или куда-то ещё?

Змейго Рыныч 22-05-2012 10:09

сойдёт

MrSidor 28-05-2012 11:51

В общем хер ложили в J. P. Sauer & Sohn GmbH на емайлы клиентов. Неделю как написал им письмо - ноль реакции. Щас звонил. Автоответчик. Барышня по немецки проговорила что-то, и всё что я понял было АУФИДЕРЗЕЙН в конце... Занавес. Понимаю, что видимо проблема с качеством у зауэра не случайна. Проблема в системе. Надо американское оружие покупать было. Там с запчастями проблем нет и к клиентам отношение несколько другое.
Кстати ещё одних немцев - из Schmidt&Bender - тоже найти не могу. Такая же херня - телефон в Германии никто не берет, емайлы возвращаются...

Полное разочарование. 300 тыщ в общей сложности за гемор с карабином и прицелом немецкими...

Змейго Рыныч 28-05-2012 12:20

quote:
Originally posted by MrSidor:

В общем хер ложили в J. P. Sauer & Sohn GmbH на емайлы клиентов. Неделю как написал им письмо - ноль реакции. Щас звонил. Автоответчик. Барышня по немецки проговорила что-то и всё что я понял было АУФИДЕРЗЕЙН в конце... Занавес.



Да не может быть! Вышлите письмо мне, я перешлю его на Зауэр в правиьлные руки.

MrSidor 28-05-2012 12:23

отправил

Змейго Рыныч 30-05-2012 17:59

Письмо пришло на Зауэер, Кольчуга закажет такую мушку и вроде свяжется с МрСидор.

MrSidor 30-05-2012 19:19

Спасибо. Только может быть к тому времени уже найду где купить.

kedr208 30-08-2012 10:13

Уважаемые коллеги! Подскажите где и за какие деньги можно приобрести пластик на данный карабин, а так же целик для замены планки батю.
Зы! А стрелять его научить практически невозможно. Особенно в температуре от -20 и ниже. Автоматика не перезаряжает, причем неважно каким патроном. В летнее время тоже есть проблема не накалывает капсюль на некоторых типах патронов. Хотел даже в затворе пружину подрезать, но чего-то остановило от такого радикального способа, попробую лучше патрон подобрать. Магазин на 5 патронов работает без задержки. Задиры на ствольной коробке есть. Разбирается без проблем весь. Единственное надо внимательно с затвором, там много подпружиненных элементов и еще не потерять штифт, который фиксирует ствол. Ах да, калибр 30-06, покупал 2 года назад в Иркутске.

Vontade 30-08-2012 12:21

А в Кольчугу и Премиум не обращались по поводу заказа пластиковой ложи?

Вам верно подсказали, в морозы смазку надо убирать. Желательно насухо.

Про ненакол капсюля. У стреляного и проблемного (ненаколотого) капсюля следы накола/ненакола одинаковые?

MrSidor 30-09-2012 22:44

Я бы тоже хотел такое ложе вместо Элеганса на свой

Кстати вопрос: приклады на 202 и 303 взаимозаменяемы?

k_vg 1 17-10-2012 18:58

quote:
Originally posted by MrSidor:

Кстати вопрос: приклады на 202 и 303 взаимозаменяемы?
#192 IP
P.M. Ц



Нет.Вот если бы ,тогда было бы здорово.

k_vg 1 17-10-2012 19:04

Две зимы и ни одной проблеммы.Смазка авто синтетика.

Jaeger79 02-11-2012 22:59

Vontade, смотрите как будто для вас перестволили. :)
http://egun.de/market/item.php?id=4087327
З.Ы. Если хотите фотки скопировать, то делайте это сейчас, ато после конца аукциона их не будет.

Vontade 03-11-2012 12:30

Любопытно. Даже бумажка испытательной станции имеется. Но, на мой взгляд, 8,5×63 всё-таки "болтовой" калибр.

Jaeger79 03-11-2012 19:26

Я думаю подходит, для охоты в самый раз, во всяком случае лучше чем мой 300тый.

Vontade 03-11-2012 20:13

Читаю отзывы охотников о 8,5×63 (даже американцев!) - ни одного отрицательного.

basma 09-11-2012 05:24

quote:
Я бы тоже хотел такое ложе вместо Элеганса

Доброго Дня!
Подержал в руках,повскидывал,по привычке к "обычной" ложе палец все время занимал "состоявщееся" положение,т.е. минуя отверстие.
Ощушения:немного "клюет" стволом(сравнивал с Баром)но открытые прицельные ловятся лучше(для меня),чем аля батю на баре.
невнятным показался материал шпаншибера,по сравнению с 93им.
К чему это предисловие,стою перед выбором:бар(новый) в 308+цайсс(немного б/у с 72 линзой,или 303ий(новый) в 30-06,причем позиция первая(бар+Цайсс) дешевле чем N2.
С Уважением,М.

Vontade 09-11-2012 10:41

Недолгая тренировка и проблема большого пальца решится.

А для каких охот берёте на полуавтомат прицел с линзой 72 мм, кратностью 6-24×, и весом более килограмма? Бенчрест и/или снайпинг + охотничий полуавтомат странное сочетание.

А с тяжёлым прицелом, длиной почти в 40 см, оба полуавтомата будут "клевать".

basma 09-11-2012 13:20

Нет конечно 72ой не на п/а,на лрс2ой в 308ом,выбор связан в том числе и с "сокалиберностью",но 303 оч.хорош.Думаю.
С Уважением,М.

Vontade 09-11-2012 14:54

В S 303 нет .308 Win. Конечно, перестволить можно на том же Орсисе... но европейские 7×64 или 8×57 IS интереснее. А мои "тараканы" простые: только 9,3×62 и однозначный "рилоуд".

basma 09-11-2012 15:23

Вопрос то для меня связан с тем,что в силу "изолированности" региона(нет ж.д.) лрс кормлю токмо "заводом" и часто он не соглашается(смайл),а п/а порой нужен и думаю его кормить тем что не полетело.на 303 поглядываю давно.
забыл добавить,тот который "вскидывал" с дтк.зело хорош!9ка есть(р93),но тоже только с пачек.понравился нормовский вулкан и кучей и работой.похуже по бумаге эволюшн от рвс.
если не секрет что у Вас за оптика на 303?
С Уважением,М.

Vontade 09-11-2012 17:37

На всё про всё у меня сейчас два прицела Leica: ER 2,5-10×42 и ER 3,5-14×42. Очень хорошие. Хотел брать всю линейку Magnus, но вовремя отказался... Для "девятки" взял Nikon Monarch E 1,1-4×24 IL.

basma 09-11-2012 17:46

Спасибо!
Ваше мнение по коллиматору на п.а.,имеет ли смысл?
С Уважением,М.

Vontade 09-11-2012 18:13

Извините, не смогу ответить, т.к. не пользуюсь. Меня полностью устраивает загонник и при прицеливании я левый глаз не закрываю.

basma 10-11-2012 08:45

Спасибо за ответы!
К сожалению,Цайсс взял верх,соответственно и Бар.
Если п.а. понравится в принципе,то со временем может вольюсь в ряды обладателей 303.
С Уважением,М.

Vontade 10-11-2012 10:35

Ни пуха, ни пера.

basma 10-11-2012 12:10

Вам Удачи!
Спасибо за корректное и доброжелательное общение!(сие редкость)
С Уважением,М.

MrSidor 12-11-2012 23:00

Коллеги, может кто в курсе где есть в наличии магазин на 4(5) под 9,3х62 для нашего Зоза?

япономор 14-11-2012 05:30

quote:
Да не может быть! Вышлите письмо мне, я перешлю его на Зауэр в правиьлные руки.

Не поймите как лесть, но постоянно восхищаюсь тем, что есть обратная связь и люди на том конце провода адекватны.
Вероятно, так правильно ведут дело успешные фирмы.
Успехов Вам ещё бОльших и удачи.
С уважением Я-р.

MrSidor 14-11-2012 07:14

quote:
Originally posted by япономор:

Не поймите как лесть, но постоянно восхищаюсь тем, что есть обратная связь



Вы прикалываетесь? Как нах обратная связь??? Уж год минул, а обраной связи как небыло так и нет.
Справедливости ради отмечу что "Schmidt und Bender" запчасть прислали аж две штуки. А Зауер слился. На выставке я им всё сказал. Кстати они меня на выставке горячо уверяли что прорыв газов из-под муфты это нормально, так и должно быть. Я в а..уе.

Vontade 14-11-2012 11:06

quote:
Originally posted by MrSidor:

На выставке я им всё сказал.



На той, что месяц назад была? Я и с Лоритой Лазник, и с Олегом Басосом эту тему затронул. Сейчас буду "педалировать" - личные дела отвлекали. Оба обещали в проблемных вопросах разобраться. А про прорыв газов из-под муфты... Ну что же, возможно так и должно быть (однако это мне совсем не нравится), но коптить линзу прицела до черноты - это уже слишком. И почему это проявилось только год назад и не во всех карабинах?

Jaeger79 14-11-2012 21:38

quote:
Вы прикалываетесь? Как нах обратная связь???

Я вчера им звонил, дозвонился сразу и сразу соединили с сервисом. Обьяснил про недосылы и невыкид гильзы из патронника ( случилось на последней охоте и уже третий раз), сказали рисылайте разберёмся, решился отсылать. Женя-Рыныч мне ещё посоветовал поговорить с одним русскоязычным парнем (фамилию называть не буду не поговорив с ним), он у них на присстрелке работает. Сегодня им звонил, но соединить с ним не смогли он уже отработал, завтра позвоню пораньше. Поговорю с ним и если он даст добро то дам Вам в ПМ его телефон.

япономор 15-11-2012 03:20

quote:
Женя-Рыныч мне ещё посоветовал поговорить с одним русскоязычным парнем (фамилию называть не буду не поговорив с ним), он у них на присстрелке работает. Сегодня им звонил, но соединить с ним не смогли он уже отработал, завтра позвоню пораньше. Поговорю с ним и если он даст добро то дам Вам в ПМ его телефон.

А Вы говорите: "Как нах"!

Jaeger79 15-11-2012 18:24

quote:
Как нах обратная связь???

Телефон Андрея в ПМ.

серый 15-11-2012 23:20

quote:
Ну что же, возможно так и должно быть
Слежу за темой с самого ее начала. Что то подсказывает что так быть недолжно в любом случае. Возможно достала эта проблема производителя- решить пока не могут и от этого отговорки.

Vontade 15-11-2012 23:43

На прошедшей выставке представители Зауэр избегали темы про прорыв газов. Невнятно говорили, что прорыв, в приципе, возможен, что это, в принципе, не страшно. Огорчительно это :( Проблема, кстати, не во всех карабинах...

япономор 16-11-2012 04:50

quote:
Слежу за темой с самого ее начала. Что то подсказывает что так быть недолжно в любом случае. Возможно достала эта проблема производителя- решить пока не могут и от этого отговорки.

Дураку понятно, что "съезжают" с темы, а решать-то надо. Вон, Toyota сотни тыс. авто отзывает в связи с браком конструкции, а что делать?
Я тож крутил в руках сей аппарат, приглядывался. Навскидку ложится очень хорошо - мушка сразу на месте. Обнесло, взял Блазера R8, хоть и не ложится (при стрельбе с оптикой - не принципиально, да и глаза уже не те, что бы с открытого стрелять).
Сочувствую конечно MrSidoru. Я писал относительно Рыныча, а он не на Зауэре.
Производителю всё равно придётся доводить до ума свой брак - это очевидно, голову в песок не спрячешь. Лицо фирмы надо сохранять.
Хозяин, видно, "бабок" не даёт - "напортачили - крутитесь сами", вот они и крутятся, как могут. А без денег как крутиться? Думают: "Может рассосётся само. Мр. Сидор уже и придумал - стреляет тяжёлой пулей. Надеются: "Привыкнет, отстанет".
Я так думаю.

Vontade 16-11-2012 14:04

quote:
Originally posted by япономор:

Надеются: "Привыкнет, отстанет".



Не думаю. Сегодня звонил (и здесь, и туда) и выяснял ситуацию. С весны подобных претензий (прорыв газов, недосыл) не поступало.

k_vg 1 16-11-2012 20:51

У нас их два уже третий сезон.Никаких прорывов и недосылов (на штатном магазине )нет.4 х зарядный в 9 ке переделал под трех зарядный.Проблема кончилась.Мое мнение дело не в карабине,а в нештатном магазине.Что то там было недоработано.По новым поставкам не знаю.Стреляю и больше меня эта тема не интересует.Карабином очень доволен.

япономор 18-11-2012 05:51

quote:
Карабином очень доволен.

Везучий.

Vontade 18-11-2012 15:56

quote:
Originally posted by япономор:

Везучий.



Что k_vg 1 везучий, это хорошо. Однако не думаю, что здесь только везение присутствует. Этих карабинов на руках "имеет место" и у подавляющего большиства владельцев претензий нет. (По крайней мере серьёзных претензий.)

Xander212 02-12-2012 19:36

Подскажите пожалуйста, планка нафрезерованная сверху на ствольной коробке какого стандарту?
Кольца под вивер на неё встанут или нужны сугубо под зауэровское крепление кольца?

MrSidor 02-12-2012 22:31

Рельса уникальная.

Vontade 21-01-2013 16:34

Где и что "надирает" затвором? Уточните про прорыв газов. Пытались ли решить проблемы через ОД?

MrSidor 29-01-2013 19:23

quote:
Originally posted by Z-V-V:

в надежде что производитель устранит недочеты



оставь надежду всяк сюда входящий... (цит. из «Божественной комедии», песнь 3, «Ад» )

серый 01-02-2013 16:57

Что тут сказать :)Зная о проблеме Вы доверелись заинтересованым лицам.Предьявить проблему тоже врядли получиться-по тому что это не проблема ,это оказывается нормально. :(

KennySpark 14-06-2013 15:18

в декабря 2012 года занялся вопросом п/а.

Ибо имею S202, то выбор кого взять решился сам собой. Насторожили отзывы про недосыл и про прорывы, но успокаивало, то, что это на ранних моделях (как я думал раньше).

Заказал в январе 2013 из Германии. К нас было дорого, долго, и беспокоила мысль, что попаду как раз на старую, дефектную серию.

Через 4 месяца получил Sauer S303 Elegance GTI, 30-06 Spr. Да, в довесок взял магазин на 5 патронов.

Через недельку оформил документы и побежал в тир.

штатный магазин недосылал последний патрон, независимо от того, как заряжаешь, 1+2 или 2. Последний патрон всегда оставался недосланным.

Вставил на 5 шт. Недосылы и клины шли в разнобой. Грешил на пули Norma Plastic Point 11.7g. Эксперементировал - не помогает.

Отослал магазин на 5 обратно в Германию. Получил новый. Клины закончились, но проблема недосыла с последним патроном осталась. Перед последним выстрелом затвор остаётся открытым, т.е. не в боевом положении, защёлка затвора выплёвывается, как будто магазин пуст. Тестировал разные патроны, но в 90% случаев проблема остаётся.

Теперь про прорывы газов.

Вернусь к началу сообщения

заказывал в Германии, дабы быть уверенным, что серия именно последняя, и проблема с прорывом газов устранена. Как я ошибался...

после серии 5-6 выстрелов в оптике туман. Прорывает и со стороны газоотводника, и возле затвора.

Написал продавцу в Германию. Как писали чуть выше, ответ меня обескуражил: да прорывы есть, но это так и должно быть!


Сейчас написал на завод, жду от них ответа.

VU 15-06-2013 20:25

Я купил свой в декабре 2010. Прошло три года, а проблемы одни и те же.
Как мне кажется пока не выпустят новый карабин так все это и останется.

MrSidor 15-06-2013 21:58

Что удивительно, но 303-ий продолжает оставаться моим единственным нарезным. Я с ним объехал всю страну и ближнее зарубежье. Стреляю от косули до медведей. Несмотря на дорогое дерево, не парюсь и вожу его и в лодках и вообще где придётся. Покоцал немного, но не огорчаюсь этим. Клины-недосылы видимо заканчиваются после отстрела сотни-двух патронов и тотальной чистки с разбором газоотвода. Так было у меня. Прорыв газов факт не лечится но становится намного меньше когда щель закоптится. Вывод - стреляйте больше и получайте удовольствие от удобства 303-го.
Если отбросить в сторону вопрос космической цены, завышенных ожиданий качества от известного бренда, то 303-ий вполне себе обычное оружие. Не лишенное недостатков, но приносящее удовольствие охотнику своим внешним видом, удобством. А в калибре 9,3х62 ещё и добычливостью, прощая порой неточные попадания. Я бы сейчас поставил его наравне с коротким Тигром-9. И то и другое имеет невысокое качество исполнения, но умеючи будут стрелять долго и радовать.

VU 15-06-2013 22:19

quote:
Originally posted by MrSidor:
[B
Прорыв газов факт не лечится но становится намного меньше когда щель закоптится. Вывод - стреляйте больше и получайте удовольствие от удобства 303-го.
/B]

Если повезет и пороховые газы будут лететь к мушке, а не в оптику и в глаз :)

KennySpark 16-06-2013 11:45

quote:
Клины-недосылы видимо заканчиваются после отстрела сотни-двух патронов и тотальной чистки с разбором газоотвода.

Я уже в тире штук 150 расстрелял, тестируя Norma, Hornady, Sako, Lapua... Сейчас заказал GECO и RWS, которые рекомендуют сами немцы.

Но стреляя Norma, Hornady, Sako, Lapua не заметил каких либо констант по недосылам: Делаю серии из двух выстрелов патронами Sako, проверяя недосыл последнего патрона. Первая серия на УРА! Последний патрон подался, недосыла нет! Вторая серия. Недосыл! Третья - недосыл. Hornady: Первая - недосыл. Плюнул! В сторону! Lapua - недосыл! В сторону! Norma - первая на ура, вторая всё окей. Беру обратно Hornady. Первая - всё окей. Вторая - ок, третья - ок. Беру обратно Norma. 3 серии - 3 недосыла

Со слов продавца из Германии, у них плохой опыт с дешёвыми патронами. Не знаю правда, что он имел ввиду под словом дешёвые, ибо та же самая Sako, Lapua и Norma стоят дороже, чем GECO, которые он отрекомендовал.

quote:
прорыв газов факт не лечится, но становится намного меньше, когда щель закоптится.

Подтверждаю! Но! После примерно 100 выстрелов, я снял планку баттю, при этом пришлось отсоединять ствол от коробки. Если раньше там прорывов небыло, то сейчас после монтажа обратно, они появились. Надеюсь, забьются газами.

Кстати, когда общался с мемцами, высказал то же самое предположение, что со временем забьётся и no problemo. На что получил ответ, что в зависимости от кол-ва выстрелов, газовый канал необходимо чистить каждые 1-2 года. Т.е. другими словами, как только газы перестанут выходить в месте стыковки газовой каморы и ствола, готовьтесь к чистке газового канала, и соответственно место стыковки. И всё на круги своя...

KennySpark 16-06-2013 12:04

Кстати, заметил лёгкое болтание рукоятки затвора. Есть такое у кого?

MrSidor 16-06-2013 12:28

У всех болтается

VU 16-06-2013 12:39

[QUOTE]Originally posted by KennySpark:
[B]

Подтверждаю! Но! После примерно 100 выстрелов, я снял планку баттю, при этом пришлось отсоединять ствол от коробки. Если раньше там прорывов небыло, то сейчас после монтажа обратно, они появились. Надеюсь, забьются газами.

Попробуйте почистить газоотводный механизм. Нужно отвернуть гайку, вынуть поршень и почистить внутри и сам поршень. Это не сложно, у меня после этого перестало клинить патроны в магазине и на 5 патронов и на 2. Может поможет вашей проблеме.

KennySpark 16-06-2013 13:04

Эту? Сидит намертво

MrSidor 16-06-2013 15:09

Оборачиваете газовый механизм чем-нибудь типа тряпок или лучше даже резиной, зажимаете вертикально в тисках, но не перетягивайте. Только чтоб не болталось. И ключом выворачиваете.

KennySpark 16-06-2013 15:51

боялся сломать

:-)

ну раз в тески можно... то попробую

MrSidor 16-06-2013 16:02

На будущее чтобы легче было выворачивать можете графитом (смазка такая) чуть смазать.
А промывку чтобы облегчить, я свернул длинный узкий коробок из жести, наливаю туда бензин и двигая затвором и спусковым механизмом окончательно промываю все механизмы от остатков грязи и мусора. Лучше чем разбирать снимая ствол. Потом заново пристреливать не надо. На дне потом хорошо видно сколько абразива вымывается. После высыхания можно из аэрозоля все смазать.

KennySpark 16-06-2013 16:38

а вот теперь самое интерестное. Скажите, должен ли быть там клей на резьбе?

закралась у меня мысль, что втюхал мне немец Б/У карабин, который уже прошёл напиллинг

MrSidor 16-06-2013 17:48

Не помню клея. Однако давно это было. Может теперь по технологии фиксатор резьбы положен...

KennySpark 16-06-2013 17:53

вообщем разобрал, почистил, смазал, собрал!

спасибо большое за советы и рекомендации. На следующей неделе получу "рекомендуемые" Sauer-ом патроны, съезжу в тир, и отпишусь

VU 17-06-2013 12:11

Про фиксатор резьбы я то же уже не помню был или нет, у меня так же на графитовой смазке закручен, чтобы не прикипел.

У нас Geco одни из самых дешевых патронов, дешевле только наши российские.
Я стрелял Norma Oryx, а в тире любыми самыми дешевыми, в основном FMJ любых производителей, в том числе и Geco. Непонятен ответ, почему нужно стрелять именно Geco и RWS, только потому, что они принадлежат одной компании :)

KennySpark 17-06-2013 08:46

Да вот и я выбрал Norma Plastic Point, так как на 202-ом велликолепно работает. Точная, по цене средняя, и продаётся у нас везде. Поэтому удивило, что и РР, и Nosler, и Oryx недосылались у меня.

Geco и RWS нашёл за 200 км. Может посоветовал именно их, так как они их в испытаниях исполльзуют и с ними проблем не возникает

Немец так же Blaser CDP посоветовал, ног я их пока у нас найти не могу.

Но, сейчас почистил всё, разобрал, смазал. Посмотрю, потестирую в тире на этой неделе. Благо разных видов аммуниции теперь у меня предостаточно!
:-)

KennySpark 20-06-2013 22:06

I am back!

Сегодня получил патроны

RWS .30-06 2119218 UNI CL 11,7gr и Geco .30-06 2123320 11,0 gr

RWS - 5 серий по 2 патрона - послений патрон в каждой серии недосыл

Geco - 5 серий по 2 патрона. Из пяти серий, только в одной был недосыл

Цена RWS - 2,20еур / шт, цена Geco 1,20 еур / шт

даже не знаю, радоваться, или плакать... С одной стороны патроны подобрал, и относительно дешёвые, с другой стороны "что за х...я?"

Хорошая новость, что на письмо ответил Sauer! Ответ лаконичный: Ответим Вам при первой же возможности.

Радует, что не AutoReply, а живой человек ответил


MrSidor 20-06-2013 22:19

Перезаряжают без затыков только патроны с САМЫМИ тяжелыми пулями.

KennySpark 20-06-2013 22:33

брал Норму в 13гр. Не помогает.

И Норму в 9,7 гр - тоже самое. Единственное, что более менее без затыков - Geco 11,0 гр

если не ошибаюсь, то 13,0 гр - это максимум что выпускают для 30-06

MrSidor, если не ошибаюсь, у вас Sauer в девятке?

MrSidor 20-06-2013 22:40

Да. И я победил проблему 21,1 граммами ORYX

VU 21-06-2013 01:27

[QUOTE]Originally posted by KennySpark:
[B]вообщем разобрал, почистил, смазал, собрал!

Может быть я не понял из текста. Но смазать графитовой смазкой нужно только резьбу. Больше ничего смазывать не надо, иначе смысла в чистке никакого нет.
После того как вы отчистили маслом внутри и сам поршень нужно протереть все насухо и так собирать. Возможно я неправильно понял и вы все так и сделали. :)

KennySpark 21-06-2013 08:58

:-)
именно! Всё смазано, почищено, протёрто насухо и для гарантии вытерто по второму разу.

Кроме самой резьбы.

я так предполагаю, тут проблема не в поршне и газовом механизме. Иначе бы недосылало в разнобой, а тут именно последний патрон.

Мысль: при подаче последнего патрона, плохо взаимодействует Рычаг затворной задержки и язычок на магазинах, который этот рычаг приподнимает, тем самым ставит затвор на задержку

Чуть позже фото выложу

VU 21-06-2013 10:19

quote:
Originally posted by KennySpark:
:-)
именно! Всё смазано, почищено, протёрто насухо и для гарантии вытерто по второму разу.


Всегда остается последний вариант - купить R8 :)
Хотя я так и не собрался съездить на завод. Может как вариант самому скататься на завод пусть они на месте разбираются.

KennySpark 21-06-2013 12:53

Да блин!

Хочется сказать словами классика "будь проклят тот день, когда я сел... "

вот это вот наше АВОСЬ всегда подводит. Был уверен, что проблемы возникали с первыми сериями SAUER и в "крупном" калибре. И так как завод солидный, то должны исправить эту ошибку. А оказывается это "технические особенности".

Подожду, что отпишет завод (обещали ведь ответить при первой возможности). Если смогут исправиться и реабилитироваться, то и дальше буду преданным поклонником SAUER, если нет, то выставлю на продажу и куплю R8.


KennySpark 21-06-2013 12:54

quote:
Хотя я так и не собрался съездить на завод. Может как вариант самому скататься на завод пусть они на месте разбираются.

Вы в Германии?

Vontade 21-06-2013 18:31

quote:
Originally posted by VU:

Хотя я так и не собрался съездить на завод. Может как вариант самому скататься на завод пусть они на месте разбираются.



Ну, это морока будет полная. А без "ружжа" туда ехать нет смысла, чтобы конкретную свою проблему решить.
quote:
Originally posted by KennySpark:

Был уверен, что проблемы возникали с первыми сериями SAUER и в "крупном" калибре. И так как завод солидный, то должны исправить эту ошибку. А оказывается это "технические особенности".



Как раз с первыми выпусками таких проблем не было. (Я, правда, не знаю из какого металла тогда были муфты.) А ещё я дополнительно запросил информацию относительно применения термостойких клеев или герметиков выдерживающих большие давления.

VU 22-06-2013 12:58

quote:
Originally posted by KennySpark:

Вы в Германии?


Нет, в России. :)
Да не очень и большая :) Получить разрешение на вывоз и на ввоз, вот и все :)
Было бы желание, с гладким, три-четыре раза в год летаем за рубеж, с нарезным не летал не знаю. Но не думаю, что намного сложней. Просто я закрыл для себя эту тему купив R8.

KennySpark 22-06-2013 20:48

quote:
Originally posted by VU:

Да не очень и большая Получить разрешение на вывоз и на ввоз, вот и все



Только думаю, за 2-3 дня ничего не решиться. Там соберут консилиум, и всё затянется на 2-3 недели, если не на месяцы...


KennySpark 22-06-2013 21:00

Надо новую темы стартануть: "Ремонт и обслуживание Sauer 303: кто, где, как?"

;-)

Vontade 22-06-2013 23:47

quote:
Originally posted by KennySpark:

Хочется сказать словами классика "будь проклят тот день, когда я..."



Ну, не так всё плохо.
quote:
Originally posted by VU:

Всегда остается последний вариант - купить R8



Это не последний вариант. Это просто другой карабин. Очень хороший.
quote:
Originally posted by KennySpark:

Надо новую темы стартануть: "Ремонт и обслуживание Sauer 303: кто, где, как?"



Стоит ли? Сдаётся мне, что ваш магазин настроен на патрон 7×64... Наверняка удастся подобрать пластифицированный клей-герметик, который будет держать температуру и давление в паре: муфта "люминтиевая" + ствол стальной.

KennySpark 23-06-2013 12:22

quote:
Originally posted by Vontade:

магазин настроен на патрон 7×64



я бы согласился про не настроен, если бы не таже проблема со стандартным магазином на 2 патрона.

как и писал, жду ответа от Sauer. И тут либо бесплатно, либо платно отправлю на обслуживание, а там посмотрим. Может на клей посадють, может заменят...Ружьё само по себе нравится. Просто удивляет и расстраивает отношение Sauer к своей продукции

MrSidor 23-06-2013 12:39

quote:
Originally posted by KennySpark:

Просто удивляет и расстраивает отношение Sauer к своей продукции



Признавать свои ошибки - нужно яйца иметь. И баппки. :-) Видать чего-то нет у Зауера.

Vontade 23-06-2013 12:49

quote:
Originally posted by KennySpark:

Может на клей посадють, может заменят...



Это вам и здесь по гарантии сделают. В Германию карабин отсылать никто не будет. А самому... Что же, можно и повозиться и самому отвезти, но только по договорённости с фирмой. Иначе никак. Гарантийную поддержку, насколько я понимаю, осуществляет импортёр.
quote:
Originally posted by KennySpark:

удивляет и расстраивает отношение Sauer к своей продукции



Это не старый Зауэр. Это новый Зауэр. Хочется надеяться, что с п/а они ситуацию исправят. Болты-то у них в порядке.

Vontade 23-06-2013 12:58

А есть кто с S 303 выпуска 2005-2009 годов?

Змейго Рыныч 27-06-2013 15:24

Касаемо прорыва газов из-под газблока.
По словам мастера из компании Зауэр, это иногда случается, но не часто.
Лечится заменой газблока на новый, с более узким отверстием для ствола, либо герметиком Локтайт 638 (или подобный продукт).

Vontade 02-07-2013 20:23

Я обратился напрямую в Хенкель. Описал проблему, для наглядности приложил снимок из поста #130 (MrSidor). Задал конкретные вопросы по Loctite 638, который является высокопрочным, универсальным вал-втулочным фиксатором, стойким к воздействию динамических, осевых и радиальных нагрузок валов, шестерён, шкивов и других цилиндрических деталей. Спросил о потенциально более интересном варианте герметика/фиксатора.

Тамошние спецы для фиксации газового блока рекомендовали Loctite 648. Это высокопрочный, термостойкий вал-втулочный фиксатор деталей с зазором или устанавливаемых с натягом, т.е. для удерживающих цилиндрических конструкций (свободные / разборные соединения).

Ожидаю информацию по продукции другого брэнда.

KennySpark 05-07-2013 22:13

замотался. Хотел отписаться, что ЗАУЕР вышли со мной на связь, и перенаправили к их представителю в Эстонии. Договорились с представителем. Все формальности по оформлению документов на отправку ружья на завод они берут на себя. ЗАУЕР примет ружьё, посмотрит, исправить, ибо прорыв газов и недосыл последнего патрона не есть хорошо и так быть не должно. Вообщем в среду отдал свой 303. Получу обратно скоре всего где-то месяца через 2.

Vontade 05-07-2013 23:14

Эстония вроде в еврозоне уже? Тогда это нормально. Это для лапотных россиян прорыв газов "технологические особенности". Обидно.

KennySpark 06-07-2013 12:19

Нет, тут как раз были сильно удивлены ситуации с газами: Aber es ist nicht in Ordnung! So darf es nicht sein!

Vontade 06-07-2013 09:54

Естественно - это явный непорядок и так быть не должно!

Напишите потом, пожалуйста, что будет сделано: заменят ли блок (и на какой), посадят ли на герметик (и на какой), либо какие ещё манипуляции произведут.

WWR 23-07-2013 20:17

quote:
Надо новую темы стартануть: "Ремонт и обслуживание Sauer 303: кто, где, как?"

Я тут создал новую темку:
http://guns.allzip.org/topic/2/1204310.html
ещё не читая этой. Проблемы все те же.
Но вопросик и тут. Где купить гайку газоотводного механизма?
Вот эту:

Vontade 23-07-2013 22:19

Думаю, надо обращаться в официальный сервис, либо заказывать у дилера.

MrSidor 23-07-2013 22:29

Я помнится мушку искал. Нашел методом тотального обзвона в Кольчуге в Люберцах. Как тут обещали на контакт Зауер сами не вышли.

VU 24-07-2013 01:32

Спросите в Кольчуге-Люберцы

WWR 24-07-2013 08:17

quote:
Спросите в Кольчуге-Люберцы

Спасибо.
По недосылам:
То, что недосылы происходят из-за некорректной работы газового двигателя, это однозначно. Не хватает импульса из-за нехватки отведённых газов. Но вот почему так происходит? Неужели немецкие конструкторы такие дураки, что не могут правильно рассчитать диаметр отводящего отверстия? Не думаю. Скорее всего тут сложилось две проблемы: немецкая консервационная смазка и наш отстрел на ПГТ. Ну кто, скажите на милость, при отстреле на ПГТ снимает консервацию? Вот она то, родимая, и коксуется в отводящем отверстии. В дальнейшем, как ни чисть, убрать эту грязь проблематично.
Выход: разборка, замачивание в керосине, чистка и продувка воздухом.
У меня сейчас именно такой карабин в ремонте. Процесс, как говорится, нАчат. О результатах отпишусь.

Тут кто-то спрашивал об извлечении затвора. Ответ: затвор извлекается только после снятия ствола, что заставляет потом карабин перепристреливать. В принципе, процедура не сложная, но в затворе несколько (4) мелких деталей, которые выпадают и теряются сами по себе. Потому советую эту процедуру делать у знающего специалиста.

KennySpark 24-09-2013 11:23

Всем доброго дня!

в четверг 19/09/13 получил свой S303 обратно!

что могу сказать...разобрали, почистили, смазали, настроили, отполировали, настроили магазин, собрали.

проверили функциональность Cineshot 9,5 Gramm и Geco TM 11,0 Gramm = всё в порядке

это из отчёта Sauer:
- Waffe de-/montiert und gereinigt
- Patronenlager poliert
- Verschlussgängigkeit verbessert
- Magazin gerichtet
Die Funktion der Waffe wurde mit Cineshot 9,5 Gramm und Geco TM 11,0 Gramm mit und ohne ZF überprüft. = i. O.

касательно прорывов порховых газов - проблема не идентифицирована - т.е. они её даже не заметили / не рассматривали. И тут будет моё НО!

Как только получил карабин, сразу же побежал за патронами и в тир. Отстрелял пачку Нормы Пластик поинт, 11,7г + Sellier & Bellot PTS

303-ий схавал всё без проблем! ни затора, ни задержки. Всё подал, всё выкинул! И призаряде 2 патрона, и 5, и 6!

Чудо прям какое-то!

Про точность и кучность: из положения лёжа, Норма на 100м легла в диаметре 2 см. Sellier разбросало на 15 см.

Прорыв газов: уж не знаю, как они не идентифицировали проблему, но после 30-ти выстрелов прорыва в сторону оптики нет! Лёгкая напылёнка в сторону ствола. Но это земля и небо по сравнению с тем что было (5 выстрелов и в оптике туман)

Ребятам из Sauer огромное спасибо! Кстати по срокам: они всё сделали в течении недели, остальное время это оформление разрешения на вывоз, транспорт, и разрешение на ввоз. Бюрократия.

Вообщем доволен! Сейчас в режиме низкого старта, ожидаю 5/09/13. Начало загонной на лосика!

всем удачи!

П.С.
кстати заметил, что в том месте, где были "задиры", немцы сняли(сточили) тонкий слой металла. Фото выложу чуть позже

WWR 24-09-2013 16:14

quote:
разобрали, почистили, смазали, настроили, отполировали, настроили магазин, собрали.

Это общие слова. Конкретики нет?

KennySpark 24-09-2013 16:25

quote:
Originally posted by WWR:

Это общие слова. Конкретики нет?


Нет. Только то что написал.

- Waffe de-/montiert und gereinigt
- Patronenlager poliert
- Verschlussgängigkeit verbessert
- Magazin gerichtet

надеюсь правильно переведу:
- Оружее разобранно и собранно
- патронник отполирован (скорее всего и есть то, что я сфоткал)
- Улучшена работа затворного механизма
- Магазин исправлен (опять таки не понятно, что с ним было)

KennySpark 24-09-2013 16:44

quote:
Originally posted by WWR:

По недосылам:
То, что недосылы происходят из-за некорректной работы газового двигателя, это однозначно. Не хватает импульса из-за нехватки отведённых газов....


а может быть недосылы как раз изза того, что затвор цеплялся в патроннике при отбрасывании? Не зря же немцы "сточили" маленький слой металла. хотя сомнительно.

Змейго Рыныч 24-09-2013 17:40

quote:
Originally posted by KennySpark:

затвор цеплялся в патроннике



затвор в патронник не заходит никогда..

Этот вырез в коробке для механизма защиты от выстрела при не до конца закрытом затворе.
Когда затвор полностью заперт, в эту полость входит деталь, освобождая в затворе дорогу бойку.
При отпирании деталь скользит по стенке с лёгким углом и возвращается в затвор. ИМХО это не могло мешать выбросу гильзы - потеря энергии отката ничтожна.
Скорее всего, они заменили газовый двигатель / блок / поршень на более совершенный образец.

MrSidor 24-09-2013 18:52

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

более совершенный образец.



Это как? А в продажу идут типа "несовершенные"? Я не понял.

Змейго Рыныч 24-09-2013 19:48

Этого я не говорил, это ваши домыслы. Я не знаю когда КенниСпарк купил свой карабин.
Вполне может быть, что Зауэр оптимизировал конструкцию и скажем со дня Х (неделю, месяц, квартал назад) выпускает изделие с другими деталями. То есть те которым полгода - могут быть другими.
НО - это мои мысли вслух, я не знаю что у них происходит.

KennySpark 24-09-2013 20:13

кабарин был приобретён в 2013 году.

насколько я понял, проблема с прорывами возникает как на ранних версиях, так и на более поздних.

я могу предположить, что мне достался карабин из так сказать "старых запасов", когда газоотводный механизм небыл доработан.

Можно конечно отслеживать серийные номера ружей с "техническими особенностями", но это скорее задача завода.

опять-таки не понятно, в чём именно лежит проблема с прорывами, из-за какой части мезанизма.

Змейго Рыныч 24-09-2013 20:26

Скорее всего из-за допусков на газ-блоке. Но это тоже домысел.
Очень часто случаются такие оптимизации и часто проходят незамченные - другие фаски, другой материал, другой способ изготовления итд.
Это нормально. Изделие "живёт" и изменяется. И почти всегда - к лучшему :P

KennySpark 24-09-2013 20:32

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

И почти всегда - к лучшему



согласен! Ибо теперь радуюсь не только внешней красотой 303-его, но и его работой(пока только в тире)
:-)

Змейго Рыныч 24-09-2013 20:37

Метких выстрелов!

WWR 25-09-2013 08:32

quote:
Скорее всего, они заменили газовый двигатель / блок / поршень на более совершенный образец.

Я тоже склонен так думать.

GLB 15-12-2013 12:27

Да, коллеги, не послушал я вас, о чем теперь в общем то немного жалею. Надо было Bar брать. Шпаншибер очень понравился в S303, правда оказался пластмасской, убогой, ну да ничего. А ведь говорили мне осторожно, что то здесь не так. Не Sauer это - Китай какой-то, берегись!.

Первым поднял тему MrSidor, с прорывом пороховых газов , за что ему большое спасибо. Но мы ведь умнее всех, затем был VU, и KennySpark, которые то-же описали проблемы, про газы и задиры в патроннике, потом прочитал Змейго Рыныча с решением проблем с использованием клея Loctite 648.
Подошел на выставке к сотрудникам, говорящим с прибалтийским акцентом, перечислил проблемы – «…Да, все решили давным-давно, сколько людей пользуются и всех все устраивает и только в России полтора человека недовольны, которые устроили бучу в интернете». Купил. Посмотрел? А что-же у меня ноября 2012 года выпуска.
Да все в порядке, все как и должно было быть – газ прорывается – заклеил , задиры в патроннике - на месте – зашкурил, покрасил. Проверил досыл всех патрон в маленьком и большом магазине - работает вроде нормально, недосылов нет.
Ну, думаю, все проблемы решены или по крайней мере знаю как решать.
Конечно для германского аппарата и этого многовато будет, при такой–то стоимости.
Однако!
Однако хочу добавить свой рупь неприятностей в общую кассу.
После 60 выстрелов, буквально в руках развалился большой магазин, просто на запчасти. Он состоит из четырех частей – металлическая - с губками вставляется в приемник, пластмассовая - для увеличения емкости магазина, пружина и пластиковый подаватель патронов, собственно и все, чему тут ломаться то? В том то и дело, что пластмассовый удлинитель крепится к металлическому подавателю за счет своих пластмассовых выступов, их то и сорвало из четырех три. Конечно на одном ничего не держится и пружина просто вылетает, хотел сказать, как пуля.
Как решать проблему, кто знает, выбрасывать магазин – по 5К руб не набросаешься, что делать если повторится? Может шуруп какой ввернуть в высокоточное оружие?

WWR 15-12-2013 09:59

quote:
Как решать проблему, кто знает

Решается эта проблема элементарно.
Для начала надо собрать магазин.
Далее, можно просто заделать пазы для губок эпоксидом. Можно на эпоксид посадить в них пару металлических стерженьков.

Vontade 15-12-2013 12:23

Вопрос другой: почему это происходит практически всегда в России? Потому что как в анекдоте: "выиграл русский - в пустой, наглухо закрытой комнате, он один шарик от подшипника потерял, а другой... сломал"?

Проблема газблока лечится качественной работой по его замене по гарантии. Но это же сколько возни и головной боли в наших условиях! Теперь вот проблема с магазинами... Это единичный случай или постоянная теперь практика?

WWR, вы правы, отремонтировать можно всё и в нашей стране люди ремонтировать поднаторели. Но зачем такое? И главное, почему всегда в России только?

GLB 15-12-2013 17:15

Спасибо WWR, Vontade!
Я попробую, конечно собрать обратно магазин и скрепить его чем то нерастягивающимся, проволкой что-ли. Пружина то под сжатием. И залить все эпоксидкой, правда при этом магазин уже не будет разбираться, ну да ладно, я и так его не разбирал ни разу. Попробую.
А вот пороховые газы в прицел, это конечно мало приятного, да и за ствол браться нельзя без тряпочки, весь в копоти.
Кстати, коллеги, а все таки, если не нести аппарат в мастерскую, как разобрать этот чертов газовый блок, что бы не повредить ни его не ствол?

Vontade 15-12-2013 19:14

Сергей Попиков - в нашем разделе этот человек должен быть известен всем - сказал мне как-то (это не цитата): "Ты сможешь нормально снять ствол 303-го для чистки, а потом нормально установить?" Я ему: "Смогу." Он мне: "Тогда бери." Когда же я упомянул про газблок, его снятие и установку с последующей герметизацией, он сказал: "Х**** всё это, не забивай себе башку, забудь." Если неполная разборка/сборка S 303 штука скурпулёзная, то полная раборка... здесь нужны условия ближе к оружейной мастерской. Не всем дано самому. Можно, конечно, но...

Не торопитесь заливать магазин эпоксидкой. Спишитесь по электронке с WWR, посоветуйтесь подробней и конкретней. Он, насколько я понимаю, занимается обслуживанием и этого карабина в том числе. Решите проблему восстановления магазина верно.

GLB 15-12-2013 19:22

Vontade, а Кольчуга умеет ремонтировать газовый блок S303 или так - сервис для галочки?
Кто нибудь туда обращался или только пляски с отправкой в Sauer.

Vontade 15-12-2013 20:21

Это не пляски с отправкой. Производителя нечасто беспокоят, насколько я понимаю. Ситуация (я бы сказал подковёрные игры с гарантией - но это всего лишь мои домыслы!) формально-неформальная, насколько я себе это представляю. Российская специфика имеет место. Тем не менее, партия газовых блоков в 10-м году для полной замены приходила? Приходила. А в Кольчуге могут сделать (качественный?) ремонт оружия - зря, что ли, в Германию на подготовку ездят. А могут... и "галочке" вставить. Но это размышления частного лица без достаточных на то оснований. И только. Все же вопросы следует адресовать не к производителю точно, а к дилеру с официальными гарантийными серивис-центрами.

WWR 16-12-2013 08:05

quote:
как разобрать этот чертов газовый блок,

quote:
Кольчуга умеет ремонтировать газовый блок S303 или так

В условиях мастерской разобрать этот газовый блок можно. Собрать его в этих условиях качественно невозможно.
В Кольчугу карабины уже отправляли. Они берутся сделать, но без гарантий.
Повторяю. В условиях мастерской ТАКОЙ ремонт качественно сделать невозможно.
Только на заводе!!!
А с остальными проблемами - велкам!

WWR 16-12-2013 08:09

quote:
Он, насколько я понимаю, занимается обслуживанием и этого карабина в том числе.

Вы правы. У меня в обслуживании 303-х уже десятка полтора-два наберётся. Разборку со снятием ствола уже с закрытыми глазами сделать смогу. Но не буду. Мелких деталей много. А теряются они легко.

WWR 16-12-2013 08:26

quote:
Я попробую, конечно собрать обратно магазин и скрепить его чем то нерастягивающимся, проволкой что-ли. Пружина то под сжатием. И залить все эпоксидкой, правда при этом магазин уже не будет разбираться, ну да ладно,

Саморазборка многоместных магазинов происходит из-за того, что под действием отдачи вся масса пластмассовой части снаряжённого магазина подаётся вперёд. При этом фиксирующие штифты ломаются и магазин саморазбирается.
Выхода два:
1. Не пользоваться многоместным магазином. Не нужен он на охоте. Трёх патронов вполне достаточно.
2. Вместо пластмассовых штифтов поставить такие, которые не сломать. А чтобы не выпадали, закрепить их. Можно даже пластилином. И всё будет разбираться, если нужно. Только зачем?
Советую пружину в магазине перед сборкой магазина укоротить на треть её длины.
И ещё один совет: почаще смазывайте шток, на котором сидит возвратная пружина и тяги снаружи (ту сторону, которая смотрит на вас, а не внутрь карабина), которые толкают затвор ТОНКИМ (а не заливать) слоем часового масла или веретёнкой или трансформаторным маслом (таким, которое не стынет на морозе). Дело в том, что независимо от того, сечёт ствольная муфта или нет, на этих деталях образуется приличный слой нагара. А нагар, как известно, сильный абразив, который прилично затрудняет работу трущихся деталей.

GLB 16-12-2013 22:51

WWR, Vontade, огромное спасибо за участие и советы.
Да, действительно, нагар на штоках появился и самое интересное, что и внутри цевья все дерево тонким слоем нагара покрыто, я сразу то и не понял, пришлось отмывать.
С разборкой, неполной конечно, и снятием ствола я разобрался, да там есть маленькая пружинка, которая все время норовит выскочить и потеряться, а вот как добраться до затвора незнаю. Пока только с помощью тряпочки, да ушных палочек, чищу. Затвор то вынимается или ну его, не трогать?

WWR 17-12-2013 09:07

quote:
Пока только с помощью тряпочки, да ушных палочек, чищу. Затвор то вынимается или ну его, не трогать?

Затвор вынимается. Только не так, как у Браунинга. У 303-го чтобы вытащить затвор, надо снять ствол и вытаскивать его через казённый срез ствольной коробки. Но будьте внимательны и осторожны. На затворе есть НЕСКОЛЬКО малюсеньких деталюшек, которые выпадают сами собой, и, если не теряются, то вставить их необходимо в то же положение. Если перепутаете, то, в лучшем случае, не соберёте карабин.
Если кто боится разбирать карабин в надежде его не собрать, то рекомендую чистку ВД-40. Напором продуть все потаённые места и затвор в том числе. А затем струёй сжатого воздуха от компрессора давлением порядка 6 - 8 атм. Накой смазки после этого не требуется.
Ну а ствол чистить придётся по правилам, как в букварях написано.
И не забывайте перед охотами тщательно протереть ствол насухо. Особенно в мороз.

GLB 18-12-2013 18:50

WWR спасибо, со стволом обращаюсь "как в букварях написано". Попробую разобраться с затвором. Если что, могу обратиться за советом?

WWR 18-12-2013 23:14

quote:
Если что, могу обратиться за советом?

Ну конечно же! Телефон дать?

GLB 19-12-2013 18:51

WWR. Напрасно звонить не буду.

GLB 20-12-2013 19:19

Я разобрался с магазином 5-местным Sauer 303.
Все недосылы и прочие задержки из-за него.
И нечего было палить патроны.
Суть: четыре детали в магазине - металлический корпус для крепления с оружием, пластмассовый корпус- для увеличения емкости магазина, лаг - для подачи патрона в патронник и подающая пружина, которую WWR советует подрезать на треть. Зачем не знаю.
Вся беда в том, что весь этот комплекс проклеен каким-то клеем, который от чистящих средств ствола размокает и отклеивается. И все проблемы именно из-за этого. После того как у меня разрушился магазин, я обратил внимание на то, что вместе с пружиной вылетела куча клеевых ошметков. Когда я начал восстанавливать магазин, по совету WWR понял, что я не могу контролировать объем клея попадающего внутрь магазина. Проклеил эпоксидкой не вражей, нашей советской.
И тут то вся проблема и проявилась. Первые два патрона подаются нормально без проблем, а вот третий, патрон, который находится между металлом и пластиком поднимается вверх и утыкается в бортик магазина. Судя по всему клей, находящийся внутри магазина изменяет направление его движения.
Мой совет: разобрать магазин полностью, удалить клей, использовать качестенный клей с контролем его засыхания или вообще отказаться от него.
Коллеги, что скажете??


WWR 21-12-2013 08:01

quote:
Originally posted by GLB:
Я разобрался с магазином 5-местным Sauer 303.
Все недосылы и прочие задержки из-за него.
И нечего было палить патроны.
Суть: четыре детали в магазине - металлический корпус для крепления с оружием, пластмассовый корпус- для увеличения емкости магазина, лаг - для подачи патрона в патронник и подающая пружина, которую WWR советует подрезать на треть. Зачем не знаю.
Вся беда в том, что весь этот комплекс проклеен каким-то клеем, который от чистящих средств ствола размокает и отклеивается. И все проблемы именно из-за этого. После того как у меня разрушился магазин, я обратил внимание на то, что вместе с пружиной вылетела куча клеевых ошметков. Когда я начал восстанавливать магазин, по совету WWR понял, что я не могу контролировать объем клея попадающего внутрь магазина. Проклеил эпоксидкой не вражей, нашей советской.
И тут то вся проблема и проявилась. Первые два патрона подаются нормально без проблем, а вот третий, патрон, который находится между металлом и пластиком поднимается вверх и утыкается в бортик магазина. Судя по всему клей, находящийся внутри магазина изменяет направление его движения.
Мой совет: разобрать магазин полностью, удалить клей, использовать качестенный клей с контролем его засыхания или вообще отказаться от него.
Коллеги, что скажете??



:D Я не советовал проклеивать магазин полностью.
Пластмассовая и металлическая детали магазина скрепляются между собой одним передним и двумя боковыми зацепали и разбирается сдвигом пластмассовой части вперёд, после которого задние зацепы выходят из своих пазов. Вот эти самые пазы и необходимо заделать, чтобы предотвратить самопроизвольный сдвиг под действием отдачи. На это не обязательно вообще тратить клей. Разве что, как вариант.

D.Burs 13-06-2014 23:57

Кто как его чистит? С какой стороны?

smolyk 13-07-2014 10:47

Парни подскажите,где купить 5и местные магазины под 308 патрон.

Vontade 13-07-2014 11:47

Странный вопрос. В ормаге или с рук.

smolyk 13-07-2014 15:26

Так и суть вопроса,в каком ормаге?Если знаете где в Москве есть,подскажите пожалуйста !

Vontade 13-07-2014 16:48

Не знаю. Как вариант - позвоните в оружейные мастерские, может быть и подскажут: где, у кого, как.

япономор 23-07-2014 17:59

цитата:
позвоните в оружейные мастерские

Как удачно я решил завязать с автоматикой и остановился на Блазере... :P

VU 08-09-2014 15:30

цитата:
Изначально написано Vontade:

Как сейчас с прорывом газов?

Да так же как и было :) Я перестал им заниматься после покупки R8. Хотя хоть и немного жалко потраченных денег на всякие приклады и кроны, но я научил его стрелять боле менее нормально. Как я экспериментально понял он может стрелять только одним патроном, те замена одной марки патрона на другой приводит к непредсказуемому полету :)
Вот так это выглядело если менять марки патронов

Сейчас пристрелян на 100 м эволюшн, вполне нормально для загона

Экспериментальный карабин :) Можно на нем все обкатать :)

А прорывы так и остались :)


lev 30-06 08-09-2014 16:48

да нахрен бы он тогда нужен ! эх смотрю на свой блазер и понимаю что рулит!

Vontade 08-09-2014 16:58

Интересное сочетание цветов ложи.

То что прорывы не ушли и клин патронов остался - очень печально, потому как аппарат отличный, всё-таки.

Сейчас ситуация вроде изменилась - у забугорных узнавал, нет у них претензий. И слова Змейго Рыныча "Скорее всего, они заменили газовый двигатель / блок / поршень на более совершенный образец." воспринимаю без "скорее всего". Он корректен, потому что с Блазера, а не с Зауэра. Хотя надо-то всего лишь "руку протянуть, чтобы".

Vontade 08-09-2014 17:12

цитата:
Originally posted by lev 30-06:

да нахрен бы он тогда нужен ! эх смотрю на свой блазер и понимаю что рулит!



А вас и не заставляют брать полуавтомат Зауэр. У вас уже есть полуавтомат с ручным приводом. Вы прочитайте мой пост #346. Внимательно. VU не повезло со временем приобретения устройства. Вот это огорчительно.

VU 08-09-2014 18:21

[QUOTE]Изначально написано Vontade:
[B]Интересное сочетание цветов ложи.

Это просто. Хотел попробовать "саксэсс " поэтому какой был цвет, такой и купил приклад, а цевьё покупать не стал.

То что прорывы не ушли и клин патронов остался - очень печально, потому как аппарат отличный, всё-таки.

Не совсем так. Прорывы газов есть, а клина патронов, после чистки газоотвода, больше нет. Отстрелял патронов 50 и из 5ти зарядного и с обычного 2ух зарядного.

Vontade 08-09-2014 19:17

То что не клинит - уже хорошо.

Я уже упоминал, что описывал проблему прорыва газов, с приложением снимков из топика, фирме Henkel. Так они посоветовали применить вал-втулочный фиксатор Loctite 648, а не 638, что посоветовал Змейго Рынычу мастер из Зауэр - он более прочный и температуростойкий.

Может стоит попробовать?

cluv007 27-11-2014 01:46

Доброй ночи всем! Уважаемые форумчане дайте совет -- на зауэре 303 разболтался приклад, нужен специальный ключ, а его нет. Куда можно обратиться с проблемой?

VU 27-11-2014 02:22

цитата:
Изначально написано cluv007:
Доброй ночи всем! Уважаемые форумчане дайте совет -- на зауэре 303 разболтался приклад, нужен специальный ключ, а его нет. Куда можно обратиться с проблемой?

Там обычный шестигранник. Если у вас нет такой длинны, просто открутите затыльник и затяните болт отверткой с шестигранником на конце. Желательно все таки иметь длинный шестигранник, тк в родной кейс 303 укладывается открутив приклад :)

cluv007 27-11-2014 21:25

Г-н VU! Огромное Вам спасибо за помощь и совет. проблема в том, что на затыльнике нет саморезов, я не знаю как его снять, тк на внешний вид он приклеен. в нем по центру небольшое отверстие треугольного сечения, через которое по логике ничего делаться не должно.... если бы удалось снять затыльник, думаю решил бы проблему, а так ничего не вижу и не знаю как добраться... ситуация усугубляется тем, что в самом разгаре сезон охоты, а тут такая неприятность... чера изучал интернет до 3-ех ночи, единственное что удалось, это убедиться что этот ключ действительно должен идти в поставке, но этой информацией делу не поможешь... была даже мысль поехать в кольчугу, упасть в ноги продавцам, и попросить у них попользоваться этим ключом несколько минут. если там обычный шестигранник--это значительно упрощает дело, ключ могу сделать и сам, теперь вопрос как добраться до заветного болта, если не ошибаюсь М6 ......

cluv007 27-11-2014 21:27

кстати болты на затыльнике я видел, но на 202-ом зауэре...

VU 27-11-2014 23:16

[QUOTE]Изначально написано cluv007:
Г-н VU! Огромное Вам спасибо за помощь и совет. проблема в том, что на затыльнике нет саморезов, я не знаю как его снять, тк на внешний вид он приклеен. в нем по центру небольшое отверстие треугольного сечения, через которое по логике ничего делаться не должно.... если бы удалось снять затыльник, думаю решил бы проблему, а так ничего не вижу и не знаю как добраться

[QUOTE]

Овод уже отвечал по Blaser,, на 303 то же самое. только там отвертка а не шестигранник

попробуйте чуть порастягивать затыльник в стороны в двух сантиметрах сверху, смажьте силиконом(отвертку), а то пока крутить будете расковыряете прорези!!

Сейчас сфоткаю вам проще будет разобраться, а шестигранник на приклад 5 мм и длина 25 см
Один приклад деревянный, другой пластиковый.

cluv007 27-11-2014 23:43

Спасибо Вам за фото и подробный ответ! Перед такими людьми снимаю шляпу! если я Вас правильно понял саморезы на затыльнике есть, просто я их не вижу.... Хм... посмотрим повнимательней!!!

VU 27-11-2014 23:51

Только лучше тонкой отверткой и с силиконом, иначе будет как у меня хорошо видны :)

cluv007 28-11-2014 19:18

Добрый вечер,VU! Сделал ключ, затянул, все великолепно получилось! Спасибо Вам ОГРОМНОЕ!!!

D.Burs 01-12-2014 19:11

Добрый вечер. В чем может быть проблема? Летом перезаряжал и мальнький и большой магазин хорошо. После снятия ствола перестал вообще подавать и с маленьким и с большим магазином. калибр 9.3х62. Патроны разные.

D.Burs 03-12-2014 20:15

Кто нибудь регулировал болт красный на газоотводе?

Змейго Рыныч 04-12-2014 09:56

Имеется в виду болт с красным лаком? Это как бы не надо крутить. Красная краска - не сигнал "крутить надо тут".
Зачем снимался ствол?

D.Burs 04-12-2014 17:17

цитата:
Имеется в виду болт с красным лаком? Это как бы не надо крутить. Красная краска - не сигнал "крутить надо тут".
Зачем снимался ствол?


Ствол снимал, чтобы дульник открутить(очень тяжело снимался). В сентября без проблем перезаряжался, а сейчас вообще не хочет.

Змейго Рыныч 04-12-2014 17:36

Газоотвод снимался?

D.Burs 04-12-2014 18:19

цитата:
Газоотвод снимался?

Нет, его не трогал.

VU 05-12-2014 13:27

цитата:
Изначально написано D.Burs:

Ствол снимал, чтобы дульник открутить(очень тяжело снимался). В сентября без проблем перезаряжался, а сейчас вообще не хочет.

Полистайте тему, там есть по чистке газоотвода. У меня проблема с перезаряжанием прошла после чистки. Я так понял, что у вас начались проблемы с перезарядкой после того как вы сняли дульник.

D.Burs 06-12-2014 19:40

цитата:
Полистайте тему, там есть по чистке газоотвода. У меня проблема с перезаряжанием прошла после чистки. Я так понял, что у вас начались проблемы с перезарядкой после того как вы сняли дульник.
Да, именно, после снятия дульника перестал перезаряжаться. Попробую почистить

Vontade 24-03-2015 09:50

Видео "Чистка S 303"


MrSidor 10-09-2015 04:09

Сейчас 4 утра. И не сплю я потому что вечером решил почистить карабин. Разборка полностью до мельчайшей детали производилась впервые за 4 года. До этого ограничивался промывкой без разборки и чисткой ствола. Ну что я хочу сказать... Тот упырь, который сконструировал это "чудо" заслуживает самого изощренного наказания. Калёным железом выжечь ему на спине памятку "всё гениальное просто" будет недостаточно. Сборка этого с позволения сказать "оружия" являет собой занятие для мазохистов не ограниченных во времени. Инструкции по обслуживанию от производителя никак не помогают, т.к. процесс и порядок полной разборки-сборки не описан. Завтра пойду свечку за Калашникова поставлю...
Кстати после ультразвуковой мойки детали затвора, до этого чёрные, стали тряпочкой оттираться до белого металла. А газовая муфта вообще рукой туда-сюда болтается.
Жаль, что такой красивый карабин (по мне - так самый красивый) настолько бездарен с инженерной точки зрения.

Змейго Рыныч 10-09-2015 08:32

quote:
Originally posted by MrSidor:

Разборка полностью до мельчайшей детали производилась впервые за 4 года.



А нужно было? Вы же не разбираете мотор машины до мельчайшей детали.. Или фотоаппарат. Или кухонный комбайн супруги?
Процесс полной разборки не описан специально - дабы не спровоцировать владельцев на подобные акции.

MrSidor 10-09-2015 11:11

Не вижу аналогий между фотоаппаратом или кухонным комбайном и оружием, которое должно безотказно стрелять. Чистка это не блаж, а необходимость. Особенно у этого карабина. Т.к. грязный он вообще не стреляет. Вот перечень косяков с которыми я столкнулся в процессе эксплуатации:
1. Всем известная проблема с газовой муфтой, из-под которой дует. Муфта шатается на стволе от руки.
2. Не выбрасывает гильзу, отрывая закраину. При этом новый патрон подаётся и утыкается в стреляную гильзу. Нужно долго и упорно корячиться чтобы сначала вернуть патрон в магазин, потому что иначе магазин не вынуть, потом шомполом прогнать стреляную гильзу.
3. Стреляная гильза извлекается, но не выбрасывается, остаётся зажатой боком.
4. Стреляная гильза извлекается и выбрасывается, но из-за недостаточного отката затвор не захватывает новый патрон, а скользит по нему сверху и заклинивает, выдвинув его слегка из магазина.
5. Перезаряжает но затвор не закрывается полностью, из-за чего вместо следующего выстрела случается осечка. Срабатывает предохранитель от незакрытого затвора.
6. Винт газовой муфты не смог открутить. Погнул инструмент.
7. Резиновая втулка направляющей - расходный материал, однако их не купить.
8. После снятия ствола необходимо заново перепристреливать карабин.
9. Увеличенный магазин развалился на части, потому что пружине магазина противостоят малюсенькие пластиковые упоры.
10. Затвору периодически не хватает сил выдавить первый патрон из большого магазина. Так и повисает недосланый наполовину.
11. Разобрать можно только с помощью ТРЕХ специальных!!! инструментов, которые поэтому необходимо всегда возить с собой.
12. Безумное количество мелких деталей не позволят обслужить оружие в охотничьих условиях. Не дай бог потеряется что-нибудь.

И что вы хотите мне сказать после вышеперечисленного? Полуавтомат, из которого, вы не можете быть уверены, что сделаете второй выстрел? Или даже первый, потому что затвор не довернулся?

Змейго Рыныч 10-09-2015 11:29

Я ничего не хочу сказать. Просто перед разборкой можно было написать, спросить об особенностях хотя бы.

MrSidor 10-09-2015 11:57

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Процесс полной разборки не описан специально - дабы не спровоцировать владельцев на подобные акции.



Т.е. этот карабин чтоб почистить надо носить дяденьке в Кольчугу? Вы серьезно??? Это ж не коллекционный Хих или Перде. Охотничее оружие, которое не предназначено для самостоятельной чистки это что вообще такое?

Змейго Рыныч 10-09-2015 14:30

Чтоб почистить - нет. Но для полной разборки до мельчайшей детали.. А кто (извините, это не в обиду сказано!) Вам сказал что вы это сможете?

MrSidor 10-09-2015 14:56

Знаете ли, мой личный жизенный опыт сто раз подтвержал старую поговорку "где не сам - там и нема"... Либо "хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам"... Я согласен, что обслуживать современные автомобили самостоятельно затруднительно из-за отсутствия оборудования, инструмента, помещения, компьютеров для диагностики... Но 3,5 кг алюминиевого сплава и стальная труба... Оружие, как учили ещё со школы на уроках НВП, каждый должен содержать в исправном и чистом состоянии самостоятельно. Кроме того, с чисто формальной точки зрения, чтобы отдать карабин в мастерскую, необходимо две недели на получения бумажки-разрешения от МВД. Поэтому становится понятны причины почему некоторые образцы оружия производятся без изменений сотнями миллионов в течение многих десятилетий, а что-то так и останется недоразумением, выпущенным ограниченным тиражом.

quote:
Originally posted by MrSidor:

А кто (извините, это не в обиду сказано!) Вам сказал что вы это сможете?



А я не привык спрашивать у кого-то. Собрал же, хоть и обматерился. Заняло это часов 6 вместе с чисткой. Иэто я ещё УСМ не разбирал, промыл только.

Змейго Рыныч 10-09-2015 15:14

Тогда я не пойму в чём проблема. Кто же Вас принудил купить это недоразумение?

MrSidor 10-09-2015 15:18

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Кто же Вас принудил купить это недоразумение?



Молодость и неопытность. В молодости всем нравятся красивые вещи. С опытом и возрастом начинаешь больше ценить практичность.

smoki1818 24-09-2015 13:28

А скажите пожалуйста MrSidor после нескольких лет эксплуатации 303-его, на сегодняшний день, Вы купили бы его? Почему спрашиваю, дружище решил приобрести его, и много споров стоит, стОит или нет его брать.

MrSidor 25-09-2015 10:49

Если бы стоял вопрос на сегодняшний день брать/не брать, то скорее всего от покупки отказался бы. И дело тут не только в его косячности. А ещё и из-за цены патронов неадекватной. Не из-за любви к релоаду я приобрёл комплект оборудования и сам снаряжаю, а из-за того что качественный патрон в магазине под 500 рублей. А **вном стрелять не хочу.
Однако если вы меня спросите хочу ли я его продать, то я скажу нет. Я однолюб и в принципе проблемы его я победил. Ну и лежит он мне...

smoki1818 25-09-2015 16:52

вообще говорят,что вроде зауер решил вопрос с прорывом газом и утыканием патронов, и якобы в новых выпусках этого уже нет, но достоверной иформации так ни от кого и не слышил(( А вообще с Вами соглашусь, он мне тоже отлично вкладывается, я его и хотел покупать из-за его точности и прикладистости, но начитавшись в ганзе о проблемах, так и не взял.(взял зауер 101)

MrSidor 25-09-2015 18:11

На сколько мне известно, не решил. И решать не собирается. С 2008 года длится эта история. Хотели бы - давно решили. Но производитель делает ставку на новые болты. Полуавтомат для Зауэра как падчерица. В Эвропе он не в чести, а для аборигенов стараться...

IANVS 25-09-2015 18:18

Зауэр 303 отличный полуавтомат. Сложен в обслуживании - этого не отнимешь. Я бы взял XT Synchro XT Ultra в 9,3*62 или 338 WM, но пока карман не вытянет.

IANVS 25-09-2015 20:26

Кажется в прошлом году парень из Прибалтики писал, что у него стали проявляться признаки прорыва газов. Отвез дилеру, карабин забрали и отправили на завод, там заменили газовый механизм, вернули дилеру, дилер позвонил клиенту, тот забрал свой полуавтомат. Писал, что претензий больше нет. А ещё доходили слухи, что Кольчуга ввозила 303-й комплектами "Сделай сам" или как запчасти - так дешевле, и собирали карабины здесь, в России. Еще общался с дядькой, у которого 303-й 300WM из первых поставок, так он до сих пор не нарадуется на свой полуавтомат.

MrSidor, а вы как проблемы свои решили? Интересно узнать - нравится мне 303-й.

Тугая Куча 26-09-2015 02:56

Купите этим ребятам из Зауера вот этот аппарат:

https://www.full30.com/video/1...9129f807caa24db

пусть им стыдно будет за 303 в 2015 года. После этого и в музей при конторе будет нестыдно поставить.

D.Burs 26-09-2015 07:41

У меня в семье 3 штуки 303. В калибрах 300 WM, 30-06, 9,3*62. 300 WM из самой первой партии, проблем не было. 30-06, 9,3*62 из последних, была один раз проблема с 9, почистили и все. Полуавтоматом доволен.

smoki1818 26-09-2015 09:04

Действительно, ради интереса надо будет в финке и в Эстонии спрасить про 303-ие, как у них с ними. Вот и сравним их отзывы с нашими.

IANVS 26-09-2015 11:29

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

пусть им стыдно будет за 303 в 2015 года.



А почему зауэровцам должно быть стыдно? И при чём здесь прототип, тем более маузера, у которого автоматика основана на длинном ходе ствола? Связь какая?

S 303 классный полуавтомат. Да, сложный в обслуживании. И что? В России мало 303-х. Может вам даже известно, почему именно в России косяки вылазят? И почему с карабинами из первых поставок ничего не происходит? Может дилеры знают этот секрет?

MrSidor 26-09-2015 16:32

quote:
Originally posted by IANVS:

MrSidor, а вы как проблемы свои решили? Интересно узнать



В принципе я тут писал как... Подбор патрона с тяжёлой пулей. В последствии ещё и увеличением импульса газового механизма за счёт хорошего пороха VV 135. Плюс газовый механизм нужно почаще разбирать чистить. То ещё удовольствие... На вихте можно реже чем на магазинных патронах. Но всё равно... Дырочка газоотвода маловата у карабина. Засоряется от нагара и привет, затвору не хватает мощи. Я знаю кое-кто дырочку рассверлил на какое-то незначительное 0,1 или 0,2мм и проблем с перезарядом больше не имел. Я бы вместе с этим ещё пружину возвратную более мощную поставил и тогда исчезнет проблема недосыла.

quote:
Originally posted by IANVS:

S 303 классный



Расскажите, чем же?

IANVS 26-09-2015 17:22

quote:
Originally posted by MrSidor:

Я знаю кое-кто дырочку рассверлил на какое-то незначительное 0,1 или 0,2мм и проблем с перезарядом больше не имел.



Приятель в Remington 750 (308 Win) после утыканий и неперезаряда рассверлил вертикальное газоотводное отверстие с 2,5 мм до 2,8 мм. Теперь стреляет любыми патронами. С 303-м тоже сработает, если что.
quote:
Originally posted by MrSidor:

Расскажите, чем же?



Вот куплю и расскажу. Довелось пострелять из Synchro XT Ultra 9,3*62. Очень понравилось. Удобный, прикладистый. Прорыв газов и недосыл отсутствуют. Хозяин совсем недавно привез его из-за бугра.

smoki1818 27-09-2015 12:10

Я как-то приехал на стенд по тарелкам пострелять, расписываюсь за тех безопасность, а рядом мужик оформляется на бегущему кабана, минут через пять сталкиваюсь с ним и вижу зауер 303, я поинтересоваться как карабин, да так об охоте поговорили, ну в конце спрашиваю его про прорыв газов. Мужик на меня с недоумением посмотрел, о чем это я, о каких газах, ни чего не знаю все работает отлично. Карабин лежал на чехле сверху, я посмотрел на ствол и место соединения,где обычно была эта проблема и действительно там в сторону дульного среза идёт напыление как и выкладывал народ фото с такой проблемой. Я ни чего ему говорить не стал, просто для себя отметил этот факт. Единственное о чем я тогда подумал, многие не запариваются об этом, главное что не в обратную сторону просирает, не в прицел как у некоторых это было. У него стреляет, утыканий нет ( магазин на два патрона), ну значит проблем нет. Вот как то так.

серый 21-11-2015 18:54

quote:
Единственное о чем я тогда подумал, многие не запариваются об этом, главное что не в обратную сторону просирает, не в прицел как у некоторых это было.
Есть люди которые просто не хотят замечать проблему.Но это их дело.

Vontade 21-11-2015 21:14

На сегодняшний день отсутствуют сведения о прорыве газов.

Вы понимаете, что речь о зарубежных владельцах карабина, т.к. после санкций небольшие объёмы продаж карабина в России потихоньку сошли на нет.

Alex 66 29-04-2016 16:16

МУЖИКИ СПАСИБО!!!!! МЕЧТАЛ ОБ АВТОМАТЕ НО 5 СТРАНИЦ ХВАТИЛО, ВСЕМ УСПЕХО В ОСВОЕНИИ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ОЧЕНЬ КРАСИВОГО .......

Vontade 29-04-2016 18:14

quote:
Originally posted by Alex 66:

МУЖИКИ СПАСИБО!!!



Так это что, будете брать или брать не будете? :)

Alex 66 04-05-2016 10:15

Нет, хотя очень хочеться, все эти танцы с бубнами напрягают.Рассматриваю BAR 2 и Sauer 303? Остальные отмел, по разным причинам. ветку бра прочитал всю. и там много тараканов, долго не мог найти ветку про зауер на чал читать и все стало грустно, чего стоит отправка в прибалтику на ремонт. Но где то в глубине души сидит и точит червячок зауер, зауер, зауер.... Время есть, а последний с ложей как блейзера 8 вообще огонь.

Vontade 04-05-2016 15:53

Танцев с бубнами уже нет. Прорыв газов практически устранён производителем (подтверждения владельцев, увы, зарубежных, за последние три года). Главный трабл - сложная разборка и не менее сложная сборка карабина самостоятельно. В остальном отличный полуавтомат.

Alex 66 05-05-2016 09:22

Сейчас на рынке новых стволов нет и в ближайшее время наверно не предвиться, получается если брать б/у ствол, то все болячки вылезут в процессе эксплуатации. и еще вопрос для эксплуатации карабина, естственно необходимо его чистить, при том как Вы пишите, что его сложно разбирать и собирать самостоятельно, чистить отдавать в мастерскую?

Vontade 05-05-2016 11:06

Зависит от того, в каком году был приобретён карабин. Я писал по полную разборку. Некоторые для чистки отдают именно в мастерскую, хотя чистить его без полной разборки вполне реально. Да и по своим требованиям к "чистоте" охотничий полуавтомат не винтовка высокого разбора для высокоточной стрельбы - у них задачи разные.

Vontade 05-05-2016 15:00

Думается, не следует сравнивать полуавтомат Sauer 303 и болт-прямоход Blaser R8, какими бы они "нежными" (или не очень) и скорострельными ни были - у каждого из них своя ниша и охоты, в которых им нет равных. Я бы не торопился с решением отказываться от полуавтомата концерна Blaser, Sauer, Mauser (полагаю, в скором времени станет понятно почему).

------------------
Cuique suum

Sanya-niger 06-05-2016 12:19

quote:
Originally posted by Vontade:

(полагаю, в скором времени станет понятно почему)



Можете пояснить почему???

Vontade 06-05-2016 13:27

Концерном будут представлены новые образцы оружия.

MrSidor 05-07-2016 22:23

Какие новости от концерна?

Тугая Куча 06-07-2016 03:54

Пока автоматов не видно)

http://www.blaser.de/uploads/pics/R8-Long-Range-GRS-News.jpg

Змейго Рыныч 06-07-2016 12:55

quote:
Originally posted by Тугая Куча:

Пока автоматов не видно)




Nik_Nik_Mel 08-08-2016 19:53

quote:
Изначально написано Alex 66:
Нет, хотя очень хочеться, все эти танцы с бубнами напрягают.Рассматриваю BAR 2 и Sauer 303? Остальные отмел, по разным причинам. ветку бра прочитал всю. и там много тараканов, долго не мог найти ветку про зауер на чал читать и все стало грустно, чего стоит отправка в прибалтику на ремонт. Но где то в глубине души сидит и точит червячок зауер, зауер, зауер.... Время есть, а последний с ложей как блейзера 8 вообще огонь.

Здравствуйте Alex 66. Ни в коем разе, не хочу Вам навязывать Sauer 303. Но сам был на Вашем месте. При выборе пришлось даже на выставку в Москву ехать, что бы определиться. Есть у нас в бригаде БАР 2 в калибре 3006. Вот , где проблема с перезарядкой, не почистил, сразу недосыл перекос. Совет Вам такой если лег Вам Sauer в руки, берите и не задумывайтесь. Но все-таки понимайте, что карабин хорош на загоне на номере, с вышки на полях, думаю для этого его и делали и равных ему мало. Зимой , если Вы ходите в загон или ходовая с собакой, когда Вы и оружие в снегу может Вас подвести, для этого есть другое оружие. По поводу сборки-разборки, не пугайтесь, достаточно два раза разобрать и собрать и Вы поймете, что все очень просто и логично. Посмотрите видео на ютубе sauer 303 синхро, у охотника он 4 года проблем не знает, у меня такой же только 9,3 и тоже 4 года и все в порядке.

Zurab-36 14-09-2016 14:04

Внесу свои 5 копеек. После продажи r8 стал ломать голову, что брать, бар или 303й? Не буду описывать муки выбора, долгое дело было, решил брать 303й 308 вин синхро. Дело было весной этого года, покупал в премиуме Питер. Сгонял за ним на выходных, как говориться, на одном дыхании. Очень понравился на вид и на ощупь, а прикладистость вообще супер. Такое ощущение, как будто прилипает к рукам. Единственное, что не понравилось, это разные зазоры цивья, в доль ствола, а так все очень качественно. На точность ещё не отстреливал, но тепловизор уже в боевую готовность привёл и кое что, могу сказать по работе карабина. И так, пороховые газы немножко сифонят, но это не критично, больше беспокоят задержки, отстрелял 11 видов патронов по инструкции, сначала тяжелыми. В процессе пристрелки выяснил, что патроны rws, чехи и кентавр, не чует и после второго выстрела, затвор становиться на задержку, остальные кушает с удовольствием. Фото прилагаю в подтверждение. Пока не разобрался в чем дело, найду причину отпишусь.

Змейго Рыныч 14-09-2016 16:14

Будьте любезны, удалите фото бывшего сотрудника Зауэр с аватара и профиля. Знаком с ним лично и знаю что это не Вы. :)

Причин для постановки на ЗЗ при полном магазине несколько, гадание по фото не принесёт ясности.
Какая вкладка? Какой вес пуль? Это всегда последний патрон в магазине был?

Zurab-36 14-09-2016 21:03

Не вкоем случае не хотел себя выдать за вашего знакомого, просто когда собирал информацию по карабину, сохранял для изучения все, что на глаза попадалось и при установки аватара, имел в виду самый точный полуавтомат.

Zurab-36 14-09-2016 21:41

Естественно, по фото причину постановки не выяснить, да и есть ли смысл. Из тестируемых патронов, на 100 метров полетели в минуту пачка с оленем, полуоболочка 9.3г и перезаряжает без проблем, пусть пока их кушает.
Вкладка была обычная, как при стрельбе за столом, пули в районе от 10г. до 12г. и патрон всегда был последним.

Змейго Рыныч 14-09-2016 21:55

Есть два предположения, но без "железа в руках" не уточнить, почему именно. Завтра могу в сервис - отдел Зауэра позвонить, мож они сталкивались с таким явлениям и знают что делать.

PS: лис-байкеру и фину981 - ведите себя адекватно, не то отправитесь за черномором. :)

Zurab-36 14-09-2016 22:39

Буду очень благодарен, если поделитесь информацией от сервис отдела. Ещё меня мучает один вопрос, на счёт газовой каморы. В магазине при покупке, мне сказали, да и от многих слышал, что чистить ее надо через 1000 выстрелов. У меня это в голове не укладывается, как это так? В каморе копать, чищу ствол, химия, масло туда попадает. Опять стреляешь, эти остатки сгорают и коксуются и к чему это приведёт, не трудно догодаться. Интересно бы узнать от специолистов, как обслуживается этот узел, действительно через 1000 выстрелов или по уму, во время каждой чистки ствола?

Змейго Рыныч 14-09-2016 22:58

Что говорит руководство по эксплуатации насчёт чистки узла газоотвода?

Zurab-36 15-09-2016 01:58

В руководстве по эксплуатации, о чистки узла газоотвода, нет ни слова.

Vontade 15-09-2016 11:40

quote:
Originally posted by Zurab-36:

В руководстве по эксплуатации, о чистки узла газоотвода, нет ни слова.



Это говорит о том, что в газовый двигатель лезть без соответствующей технической подготовки не стоит.

Если ствол химией не заливаете сверх меры, то ничего страшного просто не происходит - газовому двигателю это не вредит. Карабин охотничий, поэтому к нему именно как к обычному охотничьему карабину и надо относиться - без особого пиетета, но уважительно. А Змейго Рыныч вам ответ (и совет) реальных специалистов обязательно предоставит.

Lis-biker 15-09-2016 11:54

quote:
Originally posted by Vontade:

Конструктивно



разобрать до винтика, вымыть всю смазку обезжиркой, смазать молибденовой смазкой ( как буду дома- сфоткаю чем мазали, вернее пшикали там спрэй) , может и заработает, апарат капризный, чувствительный. более тяжолые пули на нём работают лучше.

Vontade 15-09-2016 12:06

Карабин не капризный. Он сложен в обслуживании. Полное обслуживание ему требуется нечасто. Вот что точно не конструктивно, так это: "разобрать до винтика" и "может и заработает". А дисульфид молибдена здесь и вовсе ни при чём.

Змейго Рыныч 15-09-2016 12:22

Как я и предполагал, мастер с Зауэра подтвердил наличие двух возможных причин.

1) Ослабла пластинчая пружина ЗЗ, из-за рычаг ЗЗ движется свободно, что при вибрации динамики выстрела может привести к срабатыванию ЗЗ, но это маловероятно.

2) Губки магазина слишком разошлись, от чего патрон в передней части (как мы видим на фото) выходит слишком далеко из магазина (а ЗЗ у магазина - спереди), срабатывает ЗЗ, а задняя часть патрона всё ещё в магазине.
Лечится легким подгибом передней части губок внутрь, пассатижами или специальным инструментом, до тех пор пока патрон не будет выскакивать и включать ЗЗ, но не далее того когда становится неудобно (трудно) заряжать.

Дело минутное, на самом деле.

Zurab-36 15-09-2016 13:48

Понял, спасибо большое, попробую поджать!

Змейго Рыныч 15-09-2016 14:21

Не за что.

CUPCEA2 19-09-2016 11:55

Скажите пожалуста у меня после три четыре выстрела выходит ствол из стольную коропку болты затянул до отказа уже некуда и всёромно выходит на 5мм и следущие выстрелы осечки буёк не достаёт до патрона.Спасиба.

Змейго Рыныч 19-09-2016 17:07

Фото сего интересного момента есть?

CUPCEA2 24-09-2016 18:15

CUPCEA2 24-09-2016 18:16

После трёх выстрелов ствол вышел на 4мм.

CUPCEA2 24-09-2016 18:20

Скажите пожалуста что делать болты до конца закручены три выстрела делаю ствол уходит вперёт потом начинаются осечкй.

Змейго Рыныч 25-09-2016 14:13

Фото сбоку где видно выход ствола из коробки есть? Со снятым цевьем?

Zurab-36 25-09-2016 16:30

А распорный, по середине?

CUPCEA2 25-09-2016 18:01

Фото ствола из коропки нету а распорный болт там нете там закручивается ключ среди болтов как распорный болт ствольная коробка рашыряется и ствол снимаетсья вопрос идёт про SAUER 303.

Zurab-36 25-09-2016 19:55

Понятно что про 303. При установке сначала распорный закручивается, а потом основные, по инструкции все делаете?

CUPCEA2 25-09-2016 20:58




CUPCEA2 25-09-2016 21:03

Распорный болт нету там ключ идёткак распорный болт мажду болтами есть отверстие закручиваеш ключ свольная коробка раширяется.

Dmitry198 24-10-2016 07:57

Добрый день. Sauer 303 кал. 30-06 2012 года. Брал в 2015. Было 2 неперезаряда 8 гр. Sako fmj при плохой вкладке и не пошли чехи S&B sp. Были затыкание гильзы в патроннике ( 2 из 10), вероятно из-за того что патрон оказался на 3-4 мм. выше всех и пуля самая тупоконечная. Лучше всего полетели RWS uni classic 11,7. С остальными патронами все работает отлично и автоматика и 5- им местный магазин. (Norma, Greco, PMP, Fiochi, Rem.) Неприятен прорыв газов. Подскажите возможно посадить на рекомендуемый в теме герметик, без обращения в сервис. Как снимается газовый блок? Сам механизм, чистил, болт открутил, вынул поршень, что дальше, реально ли самостоятельно и будет ли результат после герметизации?

Dmitry198 24-10-2016 07:59


Modelini 26-10-2016 17:51

quote:
Originally posted by Dmitry198:
Sauer 303 кал. 30-06 2012 года. Брал в 2015.
Подскажите, регулируется ли усилие спускового крючка? По мне усилие 1300 грамм - это слишком много.

Zurab-36 27-10-2016 22:27

Дааааа, хорошая мешенька!!! У меня тоже сифонит, но не критично, пока забил. Если начнёт коптить оптику или в глаза лететь, буду тоже, что то предпринимать. Читал где то статью об этом, люди носили в кольчугу на ремонт. Им по гарантии ставили новый газовый узел и сажали его на эпоксидку, куму то помогло, а у некоторых со временем прорывы все равно появлялись.

Serg-irk 01-11-2016 18:02

Здравствуйте. Sauer 303 кал. 30-06 брал в 2015. Проштудировал все темы Sauer 303. От себя добавлю - за год с небольшим сделал выстрелов 300 не больше. В основном это чехи S&B, пробовал Remington, Sako. ВЦЕЛОМ скажу - за весь период ( пусть и не длительный) прорывы газов есть - но только в сторону дульного среза и не настолько критичны чтобы на них обратить внимание, недосылы - за все время эксплуатации -ни разу, магазин правда только на 2 патрона (на 5 не успел приобрести). В плане эксплуатации - стрельба в тире, охота - засидка и загонная. Но сезон еще впереди - на копытных с 1-го ноября (в этом году сдвинули на месяц в ущерб охотнику) так что все впереди.

Serg-irk 01-11-2016 18:06

Забыл добавить про задиры в коробке - да, есть - на по мне тоже некритично чтоб заострять внимание

Vontade 01-11-2016 19:29

quote:
Originally posted by Modelini:

Подскажите, регулируется ли усилие спускового крючка? По мне усилие 1300 грамм - это слишком много.



Для охотничьего карабина нормальное усилие спуска. Тем не менее, стандартный УСМ можно заменить на BLACK MAGIC с усилием спуска в 950 грамм.

Serg-irk 02-11-2016 11:05

Добрый день! В одном из постов прочитал методу чистки S303
Если кто боится разбирать карабин в надежде его не собрать, то рекомендую чистку ВД-40. Напором продуть все потаённые места и затвор в том числе. А затем струёй сжатого воздуха от компрессора давлением порядка 6 - 8 атм. Накой смазки после этого не требуется.
Извините за назойливость - хочу уточнить
Снимаем приклад и цевье - остаётся только металлическая часть карабина - именно её мы продуваем сначала WD-40 (продуваем все - затвор, УСМ, газоотвод) а затем продумаем сжатым воздухом 8атм. Ожидание какое-то после проливки WD-40 требуется? Осложнений никаких не будет?
А то при чистке без разборки постоянно мучаюсь - как прочистить внутри - визуально видно что есть пыль - как убрать не знаю?
И тут наткнулся на эту рекомендацию - очень заинтересовало
Ещё порекомендуйте по чистке ствола - перед чисткой чем лучше его залить - чтобы лучше прошла чистка
Я использую данный HOPPE'S №9 - сначала немного заливаю им ствол с дуэльного среза предварительно заткнув патронник минут на 10 затем сливаю и уже ёршиком чистка

Vontade 02-11-2016 12:23

WD-40 выдержать несколько минут, потом снимать. Да и то при условии, если загрязнения весьма значительные.

Приятель чистит ствол шнуром Bore Snake CBS 30 (у него 308 Win). При чистке делает проход масляным патчем, два-три прохода ершом, и до пяти проходов патчами. Химией не пользуется, использует отечественное, нейтральное ружейное масло "Беркут".

Карабин куплен в Эстонии, кажется в 2010. Прорывов пороховых газов, недосылов или перекосов при подаче патронов никогда не было. Приятель убеждён, что 303-й - самый лучший охотничий полуавтомат.

Serg-irk 02-11-2016 14:56

Спасибо!
А мнение вашего приятеля относительно S303 очень даже поддерживаю опираясь на свой ( пусть и небольшой) опыт владения данным карабином

Serg-irk 04-11-2016 18:06

Нашёл, оплатил магазины на свой S303 30-06 (на 5 и 2 патр.)
Получу - отпишусь на предмет недосылов - интересно самому стало

shkalik52 08-11-2016 11:21

Добрый день. Подскажите пожалуйста возможно ли как-то узнать год выпуска карабина? Может по номеру или ещё как.

Vontade 08-11-2016 13:29

Попробуйте сделать запрос о годе выпуска на немецком (дополнительно продублировав запрос по-русски) по ссылке: http://www.sauer.de/de/unternehmen/kontakt , либо на английском: http://www.sauer.de/en/company/contact

shkalik52 08-11-2016 13:51

Спасибо, вечером попробую

Змейго Рыныч 08-11-2016 17:38

quote:
Originally posted by shkalik52:

Может по номеру или ещё как.


quote:
Originally posted by Vontade:

Попробуйте сделать запрос о годе выпуска на немецком



Зачем так сложно? Буквы отстрела действительны и для Зауер. Ищите их на стволе, клеймо двух заглавных латинских букв, типа AK или ВА, ВВ, АН итд.

Vontade 08-11-2016 18:08

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Буквы отстрела действительны и для Зауер.



Я этого не знал.

shkalik52 08-11-2016 22:39

49544051

shkalik52 08-11-2016 22:58

1559396

shkalik52 08-11-2016 22:50

Что-то не понятное ваще, написал, нажал (ответить) письмо появилось, написал второе приложил фото теперь нет ни фото не предыдущего письма??? уже не первый раз ткое

Змейго Рыныч 09-11-2016 12:34

Номер не нужен. Нужны буквы отстрела рядом с клеймом "орел над N" или CIP над N

Змейго Рыныч 09-11-2016 12:41

GLB 20-01-2017 21:12

В нашем аппарате есть резиновая прокладка, которая удерживает шток.
Эта прокладка из за частого отсоединения штока при чистке оружия портится.
У меня она порвалась. Оригинальную прокладку нужно заказывать в Германии с станционными ограничениями. Была найдена альтернативная замена. Приобретена в ЧИП и ДИП

Zurab-36 23-01-2017 23:30

Недавно был случай, с разрешения Гриб 1972, обнародую нашу переписку.

Змейго Рыныч 24-01-2017 11:23

Причины установлены?

Zurab-36 24-01-2017 19:39

У меня, вот только эта информация.

Zurab-36 25-01-2017 11:15

quote:
Изначально написано GLB:
В нашем аппарате есть резиновая прокладка, которая удерживает шток.
Эта прокладка из за частого отсоединения штока при чистке оружия портится.
У меня она порвалась. Оригинальную прокладку нужно заказывать в Германии с станционными ограничениями. Была найдена альтернативная замена. Приобретена в ЧИП и ДИП


Отлично, будем иметь в виду, спасибо за информацию!

Сихиртя 30-01-2017 15:01

quote:
Изначально написано Vontade:
Я вашу проблему озвучил. Немцы сначала были весьма удивлены недосылами, сказали, что так быть просто не должно, проблему нужно выяснять и устранять в условиях сервиса. Когда же я сказал про следы прорыва пороховых газов между муфтой газового механизма и стволом под креплением целика, сказали, буквальные слова переводчицы (я по-немецки не говорю): "Вашему другу надо немедленно обратиться в сервисный центр. Немедленно." При этом было высказано предположение, что дефект мог появился при транспортировке. Когда я упомянул об ослаблении резьбы мушки и задирах в коробке от затвора, они только подтвердили своё предположение о том, что карабин при транспортировке подвергался очень сильным физическим воздействиям: множественным ударам и/или сильной и длительной вибрации. Никаких прорывов пороховых газов, никаких задиров от затвора, никакой раскрутки мушки по умолчанию просто быть не должно. Перед складированием для дальнейшей реализации или комплектования поставок по заявкам импортёров все, без исключения, карабины проходят жёсткий контроль. Ваш случай, скорее всего, стечение печальных обстоятельств. Вам просто не повезло.

В общем я думаю, что при погрузочно-разгрузочных работах 1 кейс с карабином "трезвые грузчики" уронили на рельсу - прямо серединой карабина. Так, увы, очень даже может быть. Вот на этом все разглагольствования про несчастья 303-го кончаются. Все остальные проблемы 303-го, мне кажется, сочиняют продавцы прямых конкурентов этой модели.

Viktorr22 16-05-2017 19:39

Послежу.

Gerda777 25-08-2017 11:40

Добрый день,братья по оружию,подскажите существует ли оригинальный крепеж на коллиматорный прицел Аймпонт микро H 1,к зауэру 303,спасибо.

Elaev Daniil 07-09-2017 06:31

Уважаемые привет! Товарищ купил 303,во время эксплуатации нашёл какой то клапан для выпуска пороховых газов,в магазин позвонил,они говорят его можно заклеить. Я сам не видел ещё,подскажите что это такое и надо ли это клеить?

Elaev Daniil 07-09-2017 17:41

Господа в общем проработали вопрос полностью ,выезжали в Тир,стреляли разными боеприпасами. Естественно от НПЗ были самые большие выбросы газов,от импорта меньше,хозяин само собой не подразумевает стрельбу НПЗ,только ради эксперимента. Значит после отстрела ,связались с лицензированой мастерской в городе Самара ,Охотомания. Мастер - оружейник на вопрос про выбросы газов ,сразу сказал что речь идёт про Зауэр 303 и это нормально для данного карабина. Мастеру послностю доверяю ,вопрос был на этом закрыт.

Vontade 07-09-2017 19:07

quote:
Originally posted by Elaev Daniil:

Мастер - оружейник на вопрос про выбросы газов ,сразу сказал что речь идёт про Зауэр 303 и это нормально для данного карабина.



Будьте добры, расшифруйте загадку про выбросы газов, чтобы стало понятно о чём вы сказать хотите.

Elaev Daniil 07-09-2017 19:58

quote:
Изначально написано Vontade:

Будьте добры, расшифруйте загадку про выбросы газов, чтобы стало понятно о чём вы сказать хотите.

Я как понимаю у зауэра,ствол состоят из двух частей,скрепляет части стволов соединительный узел,на котором стоит целик. При стрельбе НПЗ,происходил выброс газов в месте соединения. Именно это и смутило владельца. Все правильно разложил?

Elaev Daniil 07-09-2017 20:02

Я как понял вышестоящей пост описывал подобную проблему)))) интересная у немцев реакция,наш сразу сказал на них так всегда.

Vontade 07-09-2017 21:21

Ствол у S 303 не состоит из двух частей :) Ваш "соединительный узел" - муфта крепления газового двигателя. Вы бы прочитали все посты темы, всё намного понятней стало бы.

Elaev Daniil 08-09-2017 03:42

quote:
Изначально написано Vontade:
Ствол у S 303 не состоит из двух частей :) Ваш "соединительный узел" - муфта крепления газового двигателя. Вы бы прочитали все посты темы, всё намного понятней стало бы.

Да мы его везли в Тир,по трассе))))) я если что то изучаю ,всю тему скуриваю. Просто сами понимаете,трасса ,качка и тд. Что то по телефону выясняли ,что то вычитывали.

Vontade 08-09-2017 07:26

Так, стало быть, у вас прорыв газов через муфту. В каком месте? В какую сторону? Как интенсивно? Карабин куплен новым или б/у? Год выпуска?

johndoe1 08-09-2017 09:13

Вопрос к знатокам карабина Зауэр 303.
Товарищ приобрел данный карабин в калибре .308. При пристрелке выявилась такая проблема. Происходит недонакол капсюля ( и как следствие происходит осечка) при стрельбе томпаком НПЗ. Примерно 50 процентов патронов. При стрельбе импортом такого не происходит. Товарищ упорно хочет стрелять дешевыми патронами.
Подскажите, какие возможны варианты решения данного вопроса?

------------------
С уважением

Elaev Daniil 08-09-2017 09:54

quote:
Изначально написано Vontade:
Так, стало быть, у вас прорыв газов через муфту. В каком месте? В какую сторону? Как интенсивно? Карабин куплен новым или б/у? Год выпуска?

Карабин новый,год выпуска 2015,интенсивность варьируется от патронов,прорыв Равномерный с обоих сторон.

Vontade 08-09-2017 11:07

Вполне вероятно, что от прорыва газов вам поможет избавиться посадка муфты на LOCTITE 648 или LOCTITE HY 4090. Однако в домашних условия с этой работой справится не всякий.

Elaev Daniil 08-09-2017 13:03

quote:
Изначально написано Vontade:
Вполне вероятно, что от прорыва газов вам поможет избавиться посадка муфты на LOCTITE 648 или LOCTITE HY 4090. Однако в домашних условия с этой работой справится не всякий.

Считаете критично? В мастерской чётко дали понять ,что много карабинов видели с таким диагнозом. Сказали это не проблема ,а особенность конструкции. Не слушать?

Vontade 08-09-2017 13:40

Прорыва газов на карабинах S 303 в калибре 300 WM, ввезённых в Россию до 2009 года, вообще не наблюдалось. Форумчанин из Прибалтики заимел такую проблему, года два-три тому, обратился к местному дилеру, карабин отослали производителю, там заменили газовый механизм и посадили муфту на новый герметик. Больше прорывов у него не было.

Относительно, особенностей конструкции. Если бы прорывы шли в цевьё - это ещё можно понять и принять. Но не могут быть особенностью конструкции прорывы в объектив прицела, после которого он становится закопчённым.

Elaev Daniil 09-09-2017 08:40

Интересно ))))

Vontade 09-09-2017 11:02

Как вы определили год выпуска? Кто импортёр?

Elaev Daniil 09-09-2017 11:29

quote:
Изначально написано Vontade:
Как вы определили год выпуска? Кто импортёр?

Я сам документы не глядел ,у товарища спросил. Покупался в Подмосковье. Уточню и отпишу.

Vontade 09-09-2017 13:25

Нужно установить кто именно и когда ввёз карабин из-за рубежа, а заодно уточнить дату выпуска.

Elaev Daniil 09-09-2017 18:23

quote:
Изначально написано Vontade:
Нужно установить кто именно и когда ввёз карабин из-за рубежа, а заодно уточнить дату выпуска.

Расскажите как можно сплясать от этой информации?

Vontade 09-09-2017 19:13

Ввоз в виде конструктора, например. Год выпуска много скажет о добротности. Но сейчас это уже не столь важно. На мой взгляд, следует приобрести герметик LOCTITE 648 или LOCTITE HY 4090 и в условиях оружейной мастерской поставить муфту газового двигателя на этот герметик.

johndoe1 09-09-2017 21:35

quote:
Вопрос к знатокам карабина Зауэр 303.Товарищ приобрел данный карабин в калибре .308. При пристрелке выявилась такая проблема. Происходит недонакол капсюля ( и как следствие происходит осечка) при стрельбе томпаком НПЗ. Примерно 50 процентов патронов. При стрельбе импортом такого не происходит. Товарищ упорно хочет стрелять дешевыми патронами. Подскажите, какие возможны варианты решения данного вопроса?

Никто не имеет мнения по этому вопросу?

Elaev Daniil 09-09-2017 22:14

quote:
Изначально написано Vontade:
Ввоз в виде конструктора, например. Год выпуска много скажет о добротности. Но сейчас это уже не столь важно. На мой взгляд, следует приобрести герметик LOCTITE 648 или LOCTITE HY 4090 и в условиях оружейной мастерской поставить муфту газового двигателя на этот герметик.

Вот и товарищ тоже на этом настаивал! Но несколько мнений авторитетных разьубедили лезть в муфту. Как муфта крепиться? Резьба?

Vontade 09-09-2017 23:58

Самостоятельно "лезть в муфту" не рекомендую. Обратитесь оружейную мастерскую.

Elaev Daniil 10-09-2017 12:26

quote:
Изначально написано Vontade:
Самостоятельно "лезть в муфту" не рекомендую. Обратитесь оружейную мастерскую.

Это праздный вопрос! Я в чужой карабин не полезу,был бы свой раскрутил бы давно уже и собрал. Дай бог и беддинг сделал,и усм отрегулирован и кронштейн доведён до ума)))) глаза бояться руки делают. Так резьба там?

Vontade 10-09-2017 11:04

Проконсультируйтесь у WWR.
Однако "крутить" чужой карабин, что вы намереваетесь делать, безответственно.

Elaev Daniil 10-09-2017 11:12

quote:
Изначально написано Vontade:
Проконсультируйтесь у WWR.
Однако "крутить" чужой карабин, что вы намереваетесь делать, безответственно.

Боже меня упаси!))))) это исключительно для общей эрудиции.

Elaev Daniil 10-09-2017 11:35

quote:
Изначально написано Elaev Daniil:

Боже меня упаси!))))) это исключительно для общей эрудиции.


дата ввоза 2009,поставщик Кольчуга.

Elaev Daniil 10-09-2017 11:47

Фото в студию.

Vontade 10-09-2017 12:22

quote:
Originally posted by Elaev Daniil:

Боже меня упаси!))))) это исключительно для общей эрудиции.



Судя по постам - нет.
quote:
Originally posted by Elaev Daniil:

дата ввоза 2009,поставщик Кольчуга



Тогда все ясно. Только мастерская. Если прорывы небольшие, помочь может и локтайт, если большие, то замена газового двигателя.
quote:
Originally posted by Elaev Daniil:

Фото в студию.



Это вы кому?

Elaev Daniil 10-09-2017 12:47

quote:
Изначально написано Vontade:

Это вы кому?

Какой то вы не модератор,а прямо судья мировой! Может вы мне ещё епитимью наложите,от обоих церквей и письменно вышлите? Давайте с выводами полегче уважаемый ,я у вас в последнюю очередь спрошу куда мне лезть ,когда и чем. Я понятно выражаюсь? Я человеку собираю информацию ,полную,чтобы ясно все было. А фото в студию это я сайту вашему позорному написал ,который фото с айфона грузит сутками. Позорно такому серьёзному ресурсу такую инфрастуктуру тормозную иметь. Ферштейн?

Vontade 10-09-2017 14:17

quote:
Originally posted by Elaev Daniil:

Может вы мне ещё епитимью наложите,от обоих церквей и письменно вышлите?



А что, это мысль. Для успокоения - неделя отлучения. А потом посмотрим.
Verstehen Sie? :)