После полугода собрания идей, определения геометрии, детализации ТТХ и разработок, переработок, доработок и тестов/замеров отдачи ДТК был после выставки ИВА 2011 представлен руководству фирмы к одобрению на серийное производство. Он так понравился своим действием руководству Блазера и Зауэра, что те решили ставить его и на свои карабины.
Было с самого начала решено делать два разных ДТК - до калибра .375 включительно (тип А) с резьбой М15х1 и диаметром 19мм и до калибра .458 включительно (тип В) с резьбой М17х1 и диаметром 22мм.
Тип А устанавливается на стволы с внешним диаметром 16/17мм (стандарт), тип В на стволы с диаметром 19мм (солид / семи-вэйт).
Этим исключен факт установки малого ДТК на большИй калибр, и отпадает надобность в подробной детализации маркировки самого ДТК и резьб на столах. Тесты показали, что ДТК, созданные "под один калибр" чуть эффективнее универсальных, но разница незначительная. Так же угол установки тормоза соблюдать не нужно - ДТК просто накручивается на ствол до упора от руки, и всё. ДТК изготовлен из такого же материала, что и ствол, и так же азотирован в плазме. "Засевший", пригоревший ДТК можно для чистки скрутить, изпользуя ключ для смены ствола от М03 - он как раз входит в большое отверстие.
Тормоз назван "D u a l B r a k e" из-за двух особенностей конструкции, которы обеспечивают хорошее понижение отдачи. Замеры показали, что максимальная сила (пик) отдачи с ДТК всего 1/3 от силы отдачи без ДТК. Более того, тормоз растягивает воздействие отдачи по времени на вдвое большее время (с двух до четырёх миллисекунд), жёсткий "удар" превращается в умеренное "толкание", что особенно заметно на таких калибрах как .300ВинМаг, 8х68S, .375Н&H, .416RemMag, .458 Lott.
Это снижает импульс отдачи до 2/3 от таковой без ДТК. В итоге получается, что субьективно, "в плече" ощущается примерно менее половины отдачи.
Это позволяет относительно спокойно стрелять большие калибры, не боясь отдачи и не срывая из-за этого спуск. А это в свою очередь может улучшить индивидуальные результаты стрелка.
На кучность ДТК не влияет, на СТП - да. То есть, СТП нужно перепроверять при установке / снятии ДТК.
В комплект поставки входит ДТК, защитный колпачок простой, руководство по эксплуатации, упаковка. Исключительно для фирмы Маузер существуют защитные колпачки с Muzzle-Safe, их видно на фото.
Газы отводятся немного назад и вбок - поэтому использование защиты для ушей (что вроде само собой понятно при стрельбе) и для глаз обязательны.
ДТК, как и указано в его названии, не только дульный тормоз, но ещё и компенсатор - уменьшает "подпрыгивание" ствола при выстреле, позволяя наблюдать попадание.
ДТК D u a l B r a k e можно с данного момента заказывать с новым стволом / оружием, он имеется на складе и включен в прайслист.
ДТК на Маузере - маленький и большой.
На данный момент на ганзе продаются подделки неизвестного качества минимум четырёх производителей, в том числе и "модифицированные", с тонкими стенками итд. 😊 Поосторожней.
Торжество маркетологов над человечеством и инженерами, банальная игра слов в патентах. Извини, Змейго, "платон мне друг, но истина дороже"(с)
Идея и исполнение не ново, эффективность не лучшая. Соглашусь, что качественно и удобно для пользователя, но сути это не изменит.
greenbarsНет, зауэровский на ГТИ другой. И он хуже.
Т.е. это то, что на Зауэровски ГТИ стоит.
АхотнеГ
Поздравляю, это прорыв! Первый в мире охотничий ДТК!
Торжество маркетологов над человечеством и инженерами, банальная игра слов в патентах. Извини, Змейго, "платон мне друг, но истина дороже"(с)
Идея и исполнение не ново, эффективность не лучшая. Соглашусь, что качественно и удобно для пользователя, но сути это не изменит.
Цинизм можно поубавить. Никто не писал что это первый в мире охотничий ДТК.
Просто был так же (тем же автором) создан и спортивный / тактический ДТК на замену САКОвскому, для установки на LRS/ Tactical. Тот - плоский, жаберный и с закрытым низом. Это просто первый ДТК, предлагаемый Маузером. Название охотничий - только для отличия от спортивного. И всё. Никакой маркетологии.
Насчёт идеи самого ДТК ты прав - она не нова. Исполнение (внутри) ты не видел, судить не можешь. Эффективность - тем более. Или ты повёлся на рекламу где пишут о 70%-90% снижения отдачи? 😊
Калибр .300ВинМаг.
Синие ромбики - выстрел без ДТК.
Красные шарики - выстрел с обычным (труба с дырками без хитрожопой начинки) ДТК.
Жёлтые треугольники, бирюзовые крестики и фиолетовые крестики - различные прототипы Дуал Брэйк.
Фиолетовые квадратики - данный ДТК Dual Brake как наиболее оптимальный.
Можно было бы, как и написано выше, сделать к каждому калибру свой ДТК - но в техническом задании стояла универсальность.
И восприятие отдачи - очень субьективно. .300 ВинМаг с ДТК вообще ведёт себя как .223 - что тут скажешь насчёт эффективности? 😊
у нас продавать то будут?
Евгений написал:
ДТК Dual Brake можно с данного момента заказывать с новым стволом / оружием, он имеется на складе и включен в прайслист.
И восприятие отдачи - очень субьективно. .300 ВинМаг с ДТК вообще ведёт себя как .223 - что тут скажешь насчёт эффективности?
А 308 win вообще по ощущениям как мелкашка будет?
Zmey1976если ваши дилеры закупят, то будут и продавать...
у нас продавать то будут?
А отдельно его можно купить?
Конечно.
А потом как быть? На супер клей или в автопарк к фрезеровщику?
Zmey1976
А потом как быть?
Зависит от законодательства страны Вашего проживания.
Zmey1976Русским языком написано - резьба М15х1 или М17х1. Если на стволе нет её - можно нарезать. Или купить новый ствол сразу с резьбой.
А потом как быть? На супер клей или в автопарк к фрезеровщику?
Никакого клея.
Кто знает, по российскому законодательству допускается ли данная резьба на стволе?
Если на стволе нет её - можно нарезать.
Это я так понимаю можно доверить только мастерской при заводе. Экспериментировать без гарантии со своими стволами я бы точно не стал. Лично бы не отказался для 300-го от ДТК.
Zmey1976Семён Семёныч! Таки да, забыл я о этом волшебном словосочетании - "российскому законодательству".... 😛
Кто знает, по российскому законодательству допускается ли данная резьба на стволе?
Неужели у вас это кого-то волнует? В смысле, человек покупает новое оружие и на стволе ДТК с резьбой, которая так же случайно есть и на... скажем изделиях конторы Асе Утра..?
Если его ствол с ДТК в таком виде ввезён в страну, в чём проблема?
Змейго РынычПроблема не в законодательстве, а в неграмотности 😊 Люди сами не знают, спрашивают у работников разрешиловки, а те учились плохо и усвоили лишь главное российское правило "не пущай, какбы чо не вышло". Вот и пугают владельцев мнимыми запретами...
Семён Семёныч! Таки да, забыл я о этом волшебном словосочетании - "российскому законодательству
Все у нас можно
Zmey1976Допускается. Более того для чего она Вам вовсе не обязательно пояснять в ЛРО. Резьба закрываеться колпвчком ( на резьбе) и собственно особо ни кто вникать в ее присутствие не будет.
Ну давайте я попробую по другому спросить.Кто знает, по российскому законодательству допускается ли данная резьба на стволе?
.
Исключительно для фирмы Маузер существуют защитные колпачки с Muzzle-Safe, их видно на фото.Очень полезная опция. Только почему исключительно? 😊
серыйА чем они полезны и как ими правильно пользоваться?
Очень полезная опция.
серый
Пользовать очень просто- вставил и забыл- при выстреле вылетает сама. Служит для защиты ствола от попадания мусора, снега, воды в канал ствола. Своего рода замена напалечникам и чехлам на ствол.Эстетический вид оружия при этом не меняется 😊
Жалко будет такую красивую резиночку... Нужно было ее на шнурке сделать, чтобы при выстреле далеко не улетала 😊
АхотнеГОни в комплекте.Цвет у нее как раз распологает к поиску.Жалко будет такую красивую резиночку... Нужно было ее на шнурке сделать, чтобы при выстреле далеко не улетала 😊
Ага еще на леске как ружо из детства 😊 😊 😊
Исключительно потому, потому что это Маузер. На Блазере не будет.
Но можно будет отдельно получить колпачок такой.
Змейго Рыныч500евро стоят? 😊
В баночке - 25 штук.
Змейго РынычДля Блазера колпачка на резьбу вообще не будет или он будет без паза под резинку?
Исключительно потому, потому что это Маузер. На Блазере не будет.
И откуда такая несправедливость по отношению к владельцам Блазера?
серыйЯ тоже о нем думал 😊
на леске как ружо из детства
Защитные колпачки с Muzzle Safe только для Маузера, для Блазера будут простые.
Откуда несправедливость - Маузер придумал, Маузер пользует..
Откуда несправедливость - Маузер придумал, Маузер польИ это правильно 😊 Блазеристы не в обиде 😊 Концерн один, резьба одна.
Проблему защиты любого ружья или винтовки от попадания в ствол влаги и/или грязи, при длительных перемещениях без чехла-чулка, можно решить совсем простым способом: пищевой плёнкой. Она тонкая, прочная, адгезивная, и, что немаловажно, почти бесплатная - в любом магазине вам дадут этой плёнки сколько нужно. А нужно её совсем чуть-чуть. Если на охоте, ненароком, дулом за корявую ветку зацепил или стволом ткнул куда не следует - "мазанул" плёнкой по дульному срезу лишний раз и вся недолга.
"Экономика должна быть экономной." (Л.И. Брежнев)
В общем, каждый использует что есть.
VontadeНичего там не остается от клея 😊 Единственое неудобство наклеивания скотча- это делать это на морозе. Маузер пошел своим путем в данном вопросе и придумал колпачки- мелочь а приятно.
Синтетический клей, нанесённый на бумажный или любой другой скотч, включая изоленту, будет оставаться на стволе и дульном срезе, что не есть "gut" или "schön", т.к. грязь и мусор будут прилипать на "раз-два!". Очищать ствол от этого клея непросто, а посему, адгезивная пищевая плёнка приемлемый выход из положения. Однако то, что предлагается производителем - защитный колпачок, либо заглушка дульного отверстия - самый верный выбор, который наверняка будет востребован. Думается, что вопрос предохранения стволов от попадания внутрь грязи и влаги мы "обсосали" и продолжать его нет смысла.
Буду дома - сфоткаю 😊
Змейго РынычУ тебя неправильный скотч 😊 Конечно не стоит пользовать скотч с сильной фиксацией.
Остаётся 😊
Буду дома - сфоткаю 😊
Именно так.Ну несовсем так 😊 Налепите коричневый упаковочный скотч и следы и остаток клея будет 😊
А еще лучше использовать колпачки- хотя бы для того чтобы избежать вопросов что за хрень намотал на ствол 😊 😊 😊 Не знаю как у других но мне лично хочется дико ржать когда вижу на стволе кондом 😊
я вот ни разу такого не видел и не понимаю, как он на стволе может держаться... или резинки для лилипутов, или стволы диаметром 30мм?Опять же изолентой приматывают 😊
VontadeСам делал, сам стрелял 😊
Женя, ты лучше скажи, тебе самому удалось попробовать Dual Brake в действии? Или присутствовал при его работе на чужих стволах?
VontadeДля стрельбы на далеко дульник нужен. Калибр как понимаю брался из этого расчета 😛 Ну а снять его ни когда не поздно 😊
Ну, не знаю даже. Для загонных мой выбор: Sauer 303 в 9,3×62. У патрона 8×68 S конечно же нет той "тяжёлой" отдачи, которую ему приписывают "знатоки", однако ствол будет работать без учёта времени года наравне со стволом 6,5×55. Подкупает возможность видеть в оптику приход пули. Подумать, конечно, надо. Тем более вы, невольно, натолкнули меня на одну интересную мысль.
"Так штаа, обои полетим".
себе на шведа поставил "индпошив от котяры "Dual Brake интересен прежде всего на охотничьих контурах.
С уважением.
серыйПрошу прощения за долгую "раскачку". А у "горца" ствол 6,5×55 Semiweght, не матчевый.
Dual Brake интересен прежде всего на охотничьих контурах.
AV 50А резьба на стволе под Dual Brake вами уже нарезана?
Может кто подскажет где за бугром можно заказать Dual Brake, на сайте Маузер ни чего нет
С уважением.
А резьба на стволе под Dual Brake вами уже нарезана?Резьбу нарезать не проблема было бы подо что.
С уважением.
AV 50Вам не только резьбу резать придётся. А учесть ход резьбы, чтобы штатно посадить дульник? А что тогда делать с прицелным приспособлением? Переносить? Не проще ли заказать "правильный" ствол?
Резьбу нарезать не проблема было бы подо что.
С уважением.
Vontade
А резьба на стволе под Dual Brake вами уже нарезана?
При заказе Дуал-Брэйк с новым стволом резьба конечно же будет нарезана...
http://www.mauser.com/Mauser-Muendungsbremse-Du.494.0.html?&L=0Спасибо.
С уважением.
АхотнеГ
Хочешь сказать, что он эффективнее щелевого?
Специально для АхотнеГа:
Сделал два дульника с одинаковыми размерами.
Один по принципу D u a l B r a k e, один простой щелевой (жабер 4, передняя пара открыта вверх).
Диаметр внешний и внутренний совпадает, длина тоже одинакова.
То есть сделаны из одной заготовки. Длина резьбы тоже одинакова.
Вот результат отстрела по средним данным из трёх выстрелов:
График силы отдачи по времени.
Синие ромбики - без ДТК.
Жёлтые треугольники - щелевой ДТК.
Фиолетовые квадратики - ДТК D u a l B r a k e.
АхотнеГ
Хочешь сказать, что он эффективнее щелевого?
Он на 10% эффективнее. q.e.d. 😊
На стволах 17мм резьба М15х1, Тип А, диаметр ДТК 19мм.
На стволах 19мм резьба М17х1, Тип Б, диаметр ДТК 22мм.
Змейго Рыныч
Было с самого начала решено делать два разных ДТК - до калибра .375 включительно (тип А) с резьбой М15х1 и диаметром 19мм и до калибра .458 включительно (тип В) с резьбой М17х1 и диаметром 22мм.
Тип А устанавливается на стволы с внешним диаметром 16/17мм (стандарт), тип В на стволы с диаметром 19мм (солид / семи-вэйт).
Змейго РынычСпасибо, не разобрался сразу!
Нет.
На стволах 17мм резьба М15х1, Тип А, диаметр ДТК 19мм.
На стволах 19мм резьба М17х1, Тип Б, диаметр ДТК 22мм.
Кто нибудь в ОРИС обращался, там смогут нарезать резьбу?
Но есть риски.
В чем риск? Оборудование судя по описанию у них отличное.
KIMМона
Женя а как заказать один ДТК и три заглушки?
Змейго РынычЭто понятно что МОНА когда НУНА. А как это сделать? К кому подойти, у кого купить? И сколько стоит все это удовольствие!?
Мона
Змейго РынычСпасибо вы очень любезны!
posted 29-12-2011 03:30
в магазине.
Всё что нужно покупается в магазине (магазинах) которые возят Блазер в Россию.
Колпачок отдельный продаётся, и не проблема заказать 3 штуки.
Сколько стоит - увы, не знаю.
Змейго РынычЖеня! Все что возиться в Россию в России стоит минимум три конца! Дешевле самому съездит в Европу купить! У меня друг живет в Вене в январе будет в Москве вот и спрашивал где это можно заказать в Европе и купит !?
Извините за лаконичный ответ, но:
Всё что нужно покупается в магазине (магазинах) которые возят Блазер в Россию.
Колпачок отдельный продаётся, и не проблема заказать 3 штуки.
Сколько стоит - увы, не знаю.
KIMДилер в Австрии - компания Idl (Идль). Можно у них.
заказать в Европе
@ горец: это кусок железа с отверстиями, на уровне дуршлага для лапши (по нашему законодательству)
это кусок железа с отверстиями, на уровне дуршлага для лапши
вот и я так же дЮмаю 😊 .... а "рядом с вами" он продается где нибудь или надо заказывать ?
горецПомнишь Феофана из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"? Сцена на застолье: "Сделаем" 😛
а "рядом с вами" он продается где нибудь или надо заказывать ?
Помнишь Феофана😊 😊 ....придется у швецкого посла ..ну помнишь тоже наверное 😊
bbv
Всем доброго времени суток.
Вопрос к Змейго: Женя, скажите пожалуйста, в обозримом будущем стволы с канелюрами и открытыми прицельными приспособлениями будут иметь возможность комплектации ДТК?
С уважением. Борис
В обозримом будущем - нет.
Из-за резьбы основание мушки приходится сдвигать на 15мм назад.
В этом случае её задняя длинная часть нависает над каннелюрами.
Это некрасиво.
Для комбинации каннелюр и ДТК нужно каннелюры спереди укоротить на 15 только для тех стволов на которые идут ДТК. Это значит что будут два разных типа каннелюров.
Вопрос этот (нужны ли два типа каннелюров) пока не решён.
А изменить размер и форму мушки?
С уважением.
Другой вопрос пойдут ли на такой " колхоз" в Исни 😊
Вот я и капризничаю
bbv
Вот я и капризничаю
там слова одного не хватает. любой "разумный" каприз за ваши деньги.
😛
На 93-ем можно. На 8-м будет сложнее - основание мушки "железное" и внутри полое, будет некрасиво.
горец
Причем можно не напрягать фирму а доделать это самому
Неа, такая мушка не пройдёт через контроль. 😊 Её просто не сделают, даже не просверлят отверстия. Если в заказе написано - ДТК и каннелюры, мушка сама собой отпадает. Насчёт каннелюров и ДТК - мы ещё будем посмотреть.
Насчёт каннелюров и ДТК - мы ещё будем посмотреть.+ открытого прицела.Женя,порешайте,пожалуйста!Конечно,можно пойти по пути предложенному Андреем.А у кого нет технической возможности? Или с руками там чего? Думаю,что я не один-такой "капризный".А ведь BLASER "заботиться о нас"!
Или не так?
С уважением. Борис.
Змейго РынычВопрос этот (нужны ли два типа каннелюров) пока не решён.
А может просто перейти на выпуск стволов с более короткими каннелюрами, а длинные упразднить, и снова будет только один тип, но позволяющий безболезненно удовлетворить хотелки ДТК в любой момент? В конце концов может укоротить только ту или те каннелюры, которые не стыкуются с мушкой в случае с ДТК, и в таком виде выпускать все стволы? 😊
Изменить:1-ствол,2-мушку.
Я думаю что оружейники из Исни найдут правильный.
bbv, на самом деле, путей для решения вопроса, более чем два.
Спасибо Жене (змейгорынычу) и Гене ( gino702) ......масса впечатлений .... От Исни и местности тоже . Блайзер это здорово ! Мощно , компактно, умно и четко.
..... ты входишь в немецкий оружейный завод с сопровождающим и первый же стоящий у верстака слесарь с лицом явно славянским говорит твоему гиду -" Привет!" ......по рЮсски ! 😊 .... Как вам такое 😊 ?
Андрей, вопрос свой решил?
bbv,
С днём рождения!
Vontade
[b]горец
Андрей, вопрос свой решил?На половину уже 😊 . Передний мост починил , задним занимаюсь еще тут же , межосевая блокир сказали в поряде 😊 .
Думаю все будет намана ! Вива Германия !bbv,
С днём рождения![/B]
Присоединяюсь ! 😊
горецДа про ремонт здоровья, ты мне уже сказал. Я про твоё дело в Исни.
На половину уже
Змейго Рынычс днём рождения!!! Здоровья и удачи на охоте!!!
модератор
Как только прочитал темку,сразу решил заказать себе доп.ствол к R8 в 300WM полутяжёлый с этим ДТК, что-бы было на далеко,и метко, и мощно, и главное комфортно.Докуметы отнёс уже на бумагу.
Но вчера прочитал всё внимательно и... как-то расстроился!
Стволы люблю содержать в чистоте,стреляю пару раз в месяц
и всегда чищу после пострелушек. При чистке снимать ДТК,ну думаю это без проблем т.к. он на резьбе. Вот и цитата с первой страницы
-------Так же угол установки тормоза соблюдать не нужно - ДТК просто накручивается на ствол до упора от руки, и всё.----
Но вдруг натыкаюсь на это,то-же цитата с первой страницы
----На кучность ДТК не влияет, на СТП - да. То есть, СТП нужно перепроверять при установке / снятии ДТК---
Вот и возник у меня вопрос,т.к. по резьбе закручивается до конца,то положение ДТК всегда постоянно(резьба кончилась и всё взаимно упёрлось в фаски),точность обработки у Blaser на уровне. Почему тогда надо проверять СТП каждый раз,это очень не удобно,а по мне так "неудобно"- это мягко сказано. Т.Е. пристрелял,почистил и опять пристреливай,замкнутый круг какой-то! Может я не так понял?
с днём рождения!!! Здоровья и удачи на охоте!!!Присоединяюсь!
BUR59Возможно...
Может я не так понял?
Я это понял так,- карабин пристрелян без Dual-Brake, залюбила тебя отдача, плечо ноет,- устанавливаешь Dual-Brake и идешь пристреливать так как поменялся режим вибраций ствола и СТП сместилась, потом пользуешься. Так же пристреливать нужно в противоположном случае. Карабин пристрелян с Dual-Brake, но вот пришла зима отдачу стало возможно терпеть а ушам больно, ты снимаешь тормоз и на стрельбище на пристрелку.
А когда карабин пристрелян с тормозом, но ты его снял почистил карабин и опять установил на место то СТП не смещается.
Но это только мое понимание процесса, пусть лучше Змейго Рыныч прокомментирует.
пусть лучше Змейго Рыныч прокомментирует.Да подождём,не вопрос,спешить некуда,бумажку не раньше чем через 2 недели дадут. Я ,в общем-то, только из-за этого дтк и думал заказать доп.ствол, может и что другое закажу.Щас выбор большой,совсем плохо стало.
308 WinДа, именно так.
А когда карабин пристрелян с тормозом, но ты его снял почистил карабин и опять установил на место то СТП не смещается.
Спасибо за поздравления!
запрете с этого года ввоза карабинов с ДТК
Пля,идиотизм полный! Но живя здесь,и зная "суровую" действительность Российской жизни изнутри,легко может быть такое. Покруче(поидиотичней) бывает, и ничё,прокатывает.
Вот у меня такой вопрос к Вам
Змейго Рыныч:ситуация с представителями Blaser?Mauser в России ясна и понятна. Стиль, манера и методика их(дилеров) работы не раз обсуждалась ,и нет смысла опять говорить. Не пытался производитель найти ещё дилеров? Может кто-то выходил на производителя сам? Может производитель сам не хочет что-то менять в работе с дилером,всё устраивает?Отношения эти всегда сложны,но всё-таки пр-ль сможет переломить ситуацию или нет? В многих отраслях произ-ль уже "подмял" под себя ситуацию,а здесь прям поле непаханное. Может эти вопросы не касаются Вас как технического специалиста,но не сомневаемся что настроение коммерчиских-сбытовых-сервисных служб Вы знаете.Поделитесь личным мнением,так сказать, в свободное от работы время 😊.
Змейго РынычЯкобы можно не законно устанавливать ПБС! Честно говоря хрен его знает на самом деле!
Так в чём смысл запрета? Орсис почти все стволы с ДТК делает, у других производителей много есть, матчевые стволы с .223-его и выше идут с ДТК... Если это действительно запрет, то это идиотизм полный.
BUR59
Да нет,я думаю всё нормально,менагеры не соображают просто о чём говорят. Те ещё специалисты.Хотя,повторюсь,"чудеса" бывают.
Вот у меня такой вопрос к Вам :ситуация с представителями Blaser?Mauser в России ясна и понятна. Стиль, манера и методика их(дилеров) работы не раз обсуждалась ,и нет смысла опять говорить. Не пытался производитель найти ещё дилеров? Может кто-то выходил на производителя сам? Может производитель сам не хочет что-то менять в работе с дилером,всё устраивает?Отношения эти всегда сложны,но всё-таки пр-ль сможет переломить ситуацию или нет? В многих отраслях произ-ль уже "подмял" под себя ситуацию,а здесь прям поле непаханное. Может эти вопросы не касаются Вас как технического специалиста,но не сомневаемся что настроение коммерчиских-сбытовых-сервисных служб Вы знаете.Поделитесь личным мнением,так сказать, в свободное от работы время 😊.
Блазер ничего сделать на сможет, т.к. Российский рынок охотничего оружия сильно монополизирован людьми в погонах.
BUR59Этот вопрос вне моей компетенции. Вопрос по железу - всегда пожалуйста. 😊
Вот у меня такой вопрос к Вам
Этот вопрос вне моей компетенцииПонятно,я пытался лазейку оставить,типа - в не рабочее время... Ну ладно, коммерческие тайны не менее "страшны" чем промышленные 😊 Да и этику служебно-корпоративную никто не отменял,всё правильно.
BUR59Спасибо за понимание.
всё правильно.
Кто-то что-то новое слышал касаемо ввоза стволов с ДТК?
Кто-то что-то новое слышал касаемо ввоза стволов с ДТК?Бред это..... Ляпнул кто-то не подумав-другой подхватил.
Цитирую ---- При установке и снятии дульного тормоза СТП изменяется. Необходимо проверить СТП и пристрелять оружие после снятия или установки заново.-----
Технически написано правильно,вопросов нет, и смысл написанного однозначен. Но ,что-бы не говорили, смысл написанного однозначен - снял поставил ДТК,пристреливай заново.Зашёл в инжнерную службу,дал прочитать - все поняли именно так и однозначно.
Этот вопрос разьясняли уже здесь,но большая часть владельцев никогда не будет на этом сайте!! Сколько будет опять лишних разговоров и сплетен!!
Мне кажется ,надо было-бы написать примерно так
--- при стрельбе с установленным ДТК СТП отличается (изменяется) от СТП при стрельбе без ДТК. В связи с этим - необходима пристрелка при разных условиях - стрельба с ДТК и стрельба без ДТК.----
То же ведь однозначно,но смысл уже другой,не так-ли.
Или так написать
--- при снятии ДТК (для чистки и ТО ствола),и обратной его установки,при соблюдении правил указанных в пункте N..,СТП не меняется--- Согласитесь ,и тут смысл однозначен, и несколько другой ,чем в опубликованной заводом инструкции
Может я и подозрительный слишком 😊 но такое ощущение,что Blaser отавляет себе некую лазейку,юридическую в том числе,может не всё так "гладко" с этим ДТК.
Получается: в инструкции официально написано - написано,какие претензии,написано что надо пристреливать каждый раз при снял-поставил, значит прстреливай. Юридически 100% правы будут,с этим не поспоришь,написано-то однозначно.
Это я из своей практики говорю.
Коллеги! Вы оба правы. (Неужели не заметили?!)
Но, один взывает к немецкой пунктуальности и точности при описании функций устройства в инструкции; другой же говорит о функционировании устройства, исходя из практики, причём учитывает особенности устройства.
BUR59 - предложите Змейго Рынычу учесть ваши замечания при последующем редактировании инструкции. (Это верно и логично.)
308 Win - ничего не предлагайте Змейго Рынычу. (А вам и так всё ясно.)
Мы ведь здесь общаемся, ведь ради общения люди и заходят сюда на форум.
А Горынычу я ничего и не предлагаю, он человек грамотный.
Иллюстрацией, надеюсь, послужит моя реплика на ваш пост #153: горные охотники однозначно заметят разницу при дальнем выстреле с/без Dual Brake, а равнинные охотники в лесу, стреляя накоротке с/без Dual Brake, просто ничего не заметят.
В отделе маркетинга тож не дураки сидят, они обезопасили себя на всякий случай. Так что всё правильно. 😛
В отделе маркетинга тож не дураки сидят, они обезопасили себя на всякий случай.Ох уж эти маркетологи 😊 ....,как они ловко отбили от предприятия все претензии,на всякий случай,зараннее.
Ну да ладно,будем надеятся что такой "всякий случай" никому не достанется, никогда.
Спасибо!
С уважением.
Змейго РынычЯ тут по поводу ДТК задал вопрос "Хабаровску" (Сорокин) в его ветке forummessage/91/889
пост N708-711
Теперь опять к Вам 😊 ,судя по фотографии ДТК на сайте BLASER,его наверно не надо выставлять "по горизонту"!? И по этому нет гайки!
Провожу аналогию с Browning BOSS - там(BOSS имею в виду) отверстия такие-же круглые,а не щелевые, и по "телу" идут как и у Dual-Brake,по всему периметру изделия симметрично(кажется). BOSS не выставляется по горизонту,для него это не имеет значения,а только по длине резьбы(вылет). Таким образом,можно-ли сказать что у Dual-Brake нет проблемы с "горизонтом", просто надо делать однообразную (момент) затяжку при установке и всё!?
__________
Третий абзац первого сообщения в теме.
Третий абзац первого сообщения в теме.Да,спасибо!Когда много страниц,частенько забываешь что на первой было(((. Издержки.. обьём информации.. бывает.
(http://www.blaser-r8.de/r8/index_ru.html?lng=ru )
😛 😉 "....Вот оно и было ,а теперя нету...."(из песни) , и таблички со стволами и калибрами тоже что-то "нету"... Евгений , зачем от нас опять "стенкой" отгораживаются немцы ...?
А вы сразу всё близко к сердцу принимаете. Ширше надо мыслить 😊
С уважением.
Змейго Рыныч
Сделал два дульника с одинаковыми размерами.
Один по принципу D u a l B r a k e, один простой щелевой (жабер 4, передняя пара открыта вверх).
Диаметр внешний и внутренний совпадает, длина тоже одинакова.
То есть сделаны из одной заготовки. Длина резьбы тоже одинакова.
Женя , покажи если можно тот "жаберный" ..в смысле фото ( если осталось)
Новости: Из-за высоких запросов/просьб/пожеланий заиметь дуал-брэйк на стволы сафари, в сентябре появится в продаже Dual Brake Typ C, с резьбой М20х1, внешним диаметром 24мм и внутренним отверстием в 13,5мм для таких больших африканских калибров как .375ХиХ, .416 РемМаг, .458 Лотт и .500 Джеффери. (стволы с диаметром 22мм)
.458 Лотт (на фото выстрел с прототипом) с этим Дтк на уровне 9,3х62(без дтк). 😊
вобщем "заДТКировал" семи-вейт 300wm , очучения приятные 😊 ....если до него при стрельбе лежа ствол на сошках все норовил перепрыгнуть через меня ( 210vld ,890м\с) то сейчас от 300-400м четко вижу попадание "онлайн" при 22х на прицеле ......по очучениям "брыкучесть" снизилась чуть ли не вдвое .
ДТК "тип трг" , трехсекционный , титановый . D=30мм ( на удивление очень аккуратно смотрится на 19мм контуре ) , резьба , вес 100гр . выхлопа "вниз" есесно нет как и на всех ТРГшных т е стреляя лежа из влажной травы вода и грязь на линзу прицела не летят ( у любого "дырчатого" этот момент присутствует 😞)
вобчем намана получилось 😊
дай посмотреть.
на первом плане общий вид .
переживал , что 30мм будет сильно велико смотреться , доставал Саню мол давай поуже ....хорошо , что он положил на мои причитания и сделал как положено 😛
"крупный план" 😊
кучность - нормалек
это изучал как влияет смена капсюля на скорость .ну собсно имшенька дает понимание того , что ничего не разлетается из за ДТК 😛
еще раз повторюсь - 210 гр на скорости 880м\с и я вижу куда попал в прицеле на 22х .
помоему нормально 😊
на первом плане общий вид .
переживал , что 30мм будет сильно велико смотреться , доставал Саню мол давай поуже ....хорошо , что он положил на мои причитания и сделал как положено
Андрей привет,будь добр "сосватай" Саню, я тоже такой на 300win хочу , а то после
35 выстрела,летом в футболочке,полтора часа в нерване прибываешь
😊
www.schweizerjaeger.ch/file/491/05_2012_SJ_WEB.pdf
Швейцарский охотничий журнал кое-что написал о дульниках.
График замеры отдачи с Дуал-Брэйк в .300 ВинМаг скопировал.
Подскажите пожалуйста: Берем стандартный ствол диаметром 17мм в калибре 9,3х62 с Dual-Brake. Резьба на конце М15х1, получается, что толщина стенок ствола чуть более 2мм. Если вместо ДТК накрутить саунмодер ( особо ретивых - вопрос законности данной операции в России прошу опустить, здесь не только Россияне общаются) к примеру SL7 (http://www.aseutra.fi/s-series-sl7-suppressor ) - какая вероятность «потерять» его вместе с куском ствола, имеется ввиду часть ствола с резьбой? Или в этой ситуации уместнее будет «семивэйт»?
И еще вопрос - вес ствола кал. 9,3х62 длинной 52см «стандарт» и вес ствола кал. 9,3х62 длинной 52см «семивэйт»?
С уважением.
KGSне знаю, таким не заморачивался вообще.
Подскажите:
Радиусы надо брать 9,5 и 8,5 мм соответственно.
Пересчитал, потер новый ответ 185 грамм.
Кстати энтузиасты могут по размерам патронников создать флеш-калькулятор.
Какая его длинна?
Общая длина 55мм
Длина резьбы на стволе 15мм
Protas
У Match'евых и сафари стволов контур ведь одинаковый-22мм, и на этот контур Blaser в оригинале нерезает резьбу М18х1., может есть смысл Dual Brake Typ C и выпускать с резьбой М18х1?
Или Match'евый ствол, на который этот Dual Brake так и просится, останется единственный без оригинального Dual Brake'a и опять придётся извращаться, и накручивать всякие болванки типо ТРГ и прочие?
Причины я уже выше описал.
Змейго Рыныч
Делать минимальную партию нерентабельно.
Просто лёжа на складе, в надежде что продадутся 2 штуки в год - это убыток, как ни смотри.
По поводу рентабельности я уже писал и приводил другие аргументы выше, повторятся и пытаться быть услышанным уже не вижу смысла...
"Раньше была Фирма Blaser, а теперь остался только Blaser..." печально, но эти слова всё чаще находят подтверждение... Кстати, это не мои слова, а человека прекрасно знающего всю кухню Blaser'а изнутри и непосредственно там работающего...
Как только начинается гонка за максимальной прибылью практически всегда страдает качество, не говоря уже о том, что о производстве "с душой" и о таком-же отношении к производимой продукции люди вообще забывают... т.к. для нынешних "комеров" которые всё чаще оказываются у руля, понятие "с душой" давно забытый анахронизм, затерявшийся в графиках, циферках, столбиках, табличках и т.д.
Очень жаль, ведь именно качество и "душа" немецкого оружия всегда были его отличительными качествами.
Евгений, выше сказанное не в Ваш адрес... Рулят "комеры", в основном "технари" люди подневольные и как правило страдают от гонки за прибылью не меньше (только по своему), чем клиенты... конечно при условии, что "технарь" сам не становится "комером"...
Ночник с ним использовать можно? Есть опыт у кого?
Мыслю в плане отражения и света в сторону стрелка.
У официальных дилеров.Питерский меня cтрого шлет на 3букфы, говоря, что только вместе с новым стволом. Финскому импортёру - написал.
(пунктуация и орфография - естессно авторские)
2013-06-19 19:26:05 Click Here to See the Profile for
Здравствуйте! Подскажите можно поставить дтк на титан 8/68 и если да то какой и где лучше это сделать? Заранее спасибо
Объясните, что к чему? Понял что дтк и что надо что-то делать..
Но вот что такое титан 8/68?
Если у него не штутцен, и основание мушки не приварено к стволу, то дтк в принципе установить можно. Как - зажимом или на резьбе - зависит от радиуса нахождения токаря и станка. Какой дтк - в зависимости предпочтения клиента.
Полностью подтверждаю слова Змейго Рыныча! 😊
Установил ДТК Dual-Brake от Blaser на Browning BAR Zenit cal 9,3x62.
Вид не портит,глаз радует,кучка не расползлась,железяк не прибавилось и, что удивительно, работает! 😊
Брыкаться и лягаться стало много меньше!
Спасибо компании Blaser! (НЕ В ЦЕЛЯХ РЕКЛАМЫ) 😊
С уважением.
bbv
дтк в принципе установить можноПолностью подтверждаю слова Змейго Рыныча! 😊
Установил ДТК Dual-Brake от Blaser на Browning BAR Zenit cal 9,3x62.
Вид не портит,глаз радует,кучка не расползлась,железяк не прибавилось и, что удивительно, работает! 😊
Брыкаться и лягаться стало много меньше!
Спасибо компании Blaser! (НЕ В ЦЕЛЯХ РЕКЛАМЫ) 😊С уважением.
Очень интересно. А можете фото показать, как получилось?
Очень интересно. А можете фото показать, как получилось?
Если еще интересно, то Вам сюда: forummessage/56/174
C уважением.
С уважением.
Змейго РынычМожно, но ведь наверное, для карабина за СТОЛЬКО денег возможно существует возможность купить оригинальную?
... То почему не можно и крышечку самому сварганить?
http://orsisshop.ru/catalog/dtk/dtk_orsis_001/
Не пойму, почему все её так боятся что её стараются укоренить совсем? Тем более на охоте, когда азарт, адреналин...
Понятно, когда нужно видеть попадание на 300-500м.
Понятно, когда после аварии травмировано плечо.
Но вот ради 20-30 выстрелов в год - нужно ли? 😛
Змейго РынычЕвгений, только здесь "искоренить", а с остальным согласен.
почему все её так боятся что её стараются укоренить совсем?
KrotigrJa inostranez, otshen davno zhizn v Germanii i po-russki govorit otshen ploho. 😛
Евгений, только здесь "искоренить", а с остальным согласен.
1. 308 стандарт
2. 300вм семивейт
Т.е. мне необходимо заказывать Дуал Брейк Тип А для 1 и Дуал Брейк Тип В для 2?
Спасибо заранее
Змейго Рыныч😛
Тип А устанавливается на стволы с внешним диаметром 16/17мм (стандарт), тип В на стволы с диаметром 19мм (солид / семи-вэйт).
bskpit
Нарезали резьбу на ствол R8 кал8-68s. Вот что получилось. Извините за некачественные фото.
неправильно получилось! должно быть так!
На всякий случай поясню разницу- мушка сдвинута назад, поэтому можно спокойно использовать все типы ДТК.
bskpitСорри, по фоткам это не понял.
Мушку сдвинул
Змейго Рыныч
А почему мушки сдвинуты неодинаково назад? Непорядок 😛
так уж получилось...
При покупке дульника отдельно - нет, нужно дополнительно заказывать.
Это смазка.
На матчевые стволы резьба только м18х1
Тип С для другой резьбы и африканских калибров.
До сих пор это невозможно вместе с каннелюрами.
До сих пор это невозможно вместе с каннелюрами.Невозможно что? У меня 93 полутяж с канн-ми и дульником в фирменном исполнении(без ОПП). Так что нельзя?; дульник на каннелюры, мушку на канн-ры, и то и другое вместе? Так что можно, а что нельзя?
До сих пор это невозможно вместе с каннелюрами.
Ты фото выкладывал пост ? #176 Вот фото как выглядит резьба, ОПП и каннелюры.
Это было в качестве эксперимента?
Фото которое я выкладывал - от ствола по спецзаказу и доп. оплату.
Больше таких не видел.
ОПП, каннелюры и резьба несовместимыA каннелюры и резьба совместимы? Без ОПП естественно.
Вес 2 или 3 грамма, шнурок длинный петлёй на кепке, всегда под руками.
От оригинала отличаются отсутствием маркировки на передней торцевой части.
И предположительно отсутствием термообработки.
Змейго Рыныч
На Ганзе появились подделки.
От оригинала отличаются отсутствием маркировки на передней торцевой части.
И предположительно отсутствием термообработки.
Финны делают,стоит 230 евро
Пост #287 немного не понял, мушку чуть подрезали чтоб дтк пролазил под нее?
Пост 294 изначально ствол был без опп?
Что такое насадка обычная?Чтобы стрелять без дульного тормоза, чтобы не так громко было. У меня в комплекте не было защитного колпачка. Т.е. можно снять дульный тормоз, накрутить защитный колпачок и стрелять? Этот колпачок металлический? Dual-Brake легко должен откручиваться?
На все три вопроса- да.Спасибо, все понял. Только осталось найти этот колпачок, сегодня звонил в кольчугу, сказали не привозят их.
я запасной здесь на форуме покупалВ какой теме нашли продавца? Какая цена была?
Странно, колпачок всегда идёт в комплекте.Буду звонить в магазин. Не могу открутить руками, наверное посадили на герметик.
Нагреть феномСпасибо. Позвонил в магазин, проверили другие коробки, сказали нигде нет колпачков. Не подскажите где можно приобрести его?
Ответ Вам не понравится - у офиц. дилеровКольчуга на волоколамке сказала, что не возят такие, посоветовали обратиться в орсис, там типа все сделают)))
Они отличаются только надписью.Спасибо.
Змейго Рыныч
Они отличаются только надписью.
А вот вопрос к знающему человеку.Оплатил в Финляндии 2 дюал брейка.Первый пришёл с колпачком,второй без колпачка.Коробки одинаковые.Приятель говорит,что брал В Италии тоже без колпачка.Воруют что ли?
При отдельной покупке ДБ укомплектовка колпачком на совести дилера - заказал он его или нет..
Змейго РынычА подскажите пожалуйста вот какой вопрос:
Дуал Брейк должен все-время в одной позе фиксироваться как у ТРГ напраимер?
Или плюс этого тормоза, что он одинаково работает в той позе в которой на резьбе остановиться?
И что самое главное: СТП будет смещаться от разного положения тормоза? Или мы предполагаем, что тормоз заканчивает ход всегда в одном и том же месте?
A почему бы не спросить у тех, кто его беззастенчиво копирует?Мой вопрос касается оригинально ДТК от Blaser.
ВОпрос по железу других производителей, я безусловно адресую им.
Спасибо. Буду признателен за ответ.
Змейго РынычПонял, спасибо. Меня смутило вот это видео http://www.youtube.com/watch?v=0GXVe8XI26I
Пост номер 94 - вспышки как таковой нет.
Хотя там 300 винмаг и заряд наверное больше, а у меня 9ка.
Греть можно до 120'С.
Спросите там где покупали, мож они серьезно приклеяли.Покупал новым уже с дульником. Т.е. на заводе клеили.
Греть можно до 120'С.
D.Bursна заводе не клеят.
Т.е. на заводе клеили.
на заводе не клеят.А что тогда может быть? Боюсь сильно крутить, а снять очень надо.
D.Burs
А что тогда может быть? Боюсь сильно крутить, а снять очень надо.
Законы физики и механики Вам в помощь. Замачиваете в керосине или WD-40(есть ещё в авто ларьках спрей для раскрутки закисшей резьбы), оставляете на холоде, затем греете феном дульник, как было рекомендовано, не выше 120градусов. Дальше, берёте или резиновые перчатки или кожаные с канифолью и крутите. И лучше это делать вдвоём(ствол не забудьте снять с ложа).
Вы пробовали обильное и длительное замачивание резьбы WD-40 или керосином?6 часов это длительное замачивание?
Законы физики и механики Вам в помощь. Замачиваете в керосине или WD-40(есть ещё в авто ларьках спрей для раскрутки закисшей резьбы), оставляете на холоде, затем греете феном дульник, как было рекомендовано, не выше 120градусов. Дальше, берёте или резиновые перчатки или кожаные с канифолью и крутите. И лучше это делать вдвоём(ствол не забудьте снять с ложа).Попробовал, так и не открутил.
Вы пробовали 6мм пруток круглый (как ключ от Маузера) в отверстие вставить и его как рычаг использовать?До ключа не добрался. Использовал гвоздь 5х150, 6х200 не влезает. Тяжело пошел, потом вроде бы хорошо откручивался и потом встал. Теперь положил опять в ВД-40, завтра посмотрю что нибудь попрочнее гвоздя, а то он гнется.
Не могу справится с резьбой.
Смотрите чтоб не закусило, а то хватанете проблем.
Смотрите чтоб не закусило, а то хватанете проблем.Вот этого я и боюсь.
D.BursЧто послужило основанием для подобного утверждения?
Все таки фиксация резьбы была с завода.
добавлено
А на снимки следы от прорыва газов или что-то ещё?
Что послужило основанием для подобного утверждения?В конце резьбы клей, как герметик, его чистил иголкой, кусками отлетала.Все зачистил и колпачок легко накрутился.
А на снимки следы от прорыва газов или что-то ещё?нет, просто вспышка так сработала. Настрел с нового карабина был 14 выстрелов всего.
D.BursЯ про утверждение, что так с завода было. Откуда вам известно, что именно с завода? Спрашиваю потому, что Змейго Рыныч не просто так написал: "на заводе не клеят." (см. пост 378). Уж кому-кому, а ему доподлинно известен сей факт. Вам ведь карабин не с завода привезли? Их и в России отстреливают. На "промежуточное звено" никак не подумали?
В конце резьбы клей, как герметик, его чистил иголкой, кусками отлетала.Все зачистил и колпачок легко накрутился.
Я про утверждение, что так с завода было. Откуда вам известно, что именно с завода? Спрашиваю потому, что Змейго Рыныч не просто так написал: "на заводе не клеят." (см. пост 378). Уж кому-кому, а ему доподлинно известен сей факт. Вам ведь карабин не с завода привезли? Их и в России отстреливают. На "промежуточное звено" никак не подумали?Может быть и так, в России ничему не удивлюсь))), покупал новым в питерском премиум гане. Словам Змейго Рыныча полностью доверяю.
Старикашка КьюПрименительно ли это к DB от Blaser?
дульный тормоз уменьшает срок жизни прибора и синяк на плече одновременно.ибо отдача становится двухвекторной.проверено
Змейго РынычА фиг его знает... наверное направлена в 2 стороны...
Что такое двухвекторная отдача?
Перефразирую, мне могли бы вы описать "вектор отдачи" при использовании DB или схематично изобразить.
Я до сих пор не поставил купленный год назад DB, не могу решиться резать резьбу или не резать 😊
Дуал Брэйк снижает только откат, за счет этого автоматически снижается подброс.
Специально против подброса не работает, а значит и нет второго вектора.
Двухвектораня отдача присутствует на ППП (пневматика) сначала назад, потом вперед.
VontadeНу его там в теме поддержал другой не менее авторитетный спец по ночникам:
Странно читать подобное "профессиональное" заключение (я про слова Старикашки Кью).
forum.guns.ru
Реальные цифры измерений работают, а не слова авторитетных спецов по ночникам. А то получается: однозначно контактные линзы вылетят у мужика из глаз при ударе ему в челюсть, если он прислонился головой к дверному косяку, и не вылетят, если не прислонился.
добавил:
Кстати, по ссылке речь шла о 338-м, кажется, а у него импульс отдачи, могу предположить, "интересней" будет, чем в 9,3×62. Или я ошибаюсь?
VontadeТам речь пошла вообще о ДТК в целом и его вредности для ЭОПа. Про 338 Старикашка Кью просто процитировал. В связи с чем и возник у меня вопрос про эти векторы
Нет. Это для dimcheg.добавил:
Кстати, по ссылке речь шла о 338-м, кажется, а у него импульс отдачи, могу предположить, "интересней" будет, чем в 9,3×62. Или я ошибаюсь?
Вобщем я задал вопрос в ПМ что там имелось ввиду, если ответят - сюда размещу.
Вобщем порекомендовал еще у Старикашки спросить, чтобы с научными выкладками было.
Установил подобный ДТК, аналог, г-н Морозилкин делает их в Белоруссии из нержавейки.
Впечатления только положительные. Отдачу гасит здорово, стал видеть куда попадаю, чего раньше не было.
Про СТП с ним и без не скажу.
Куча не расползлась, как была пуля в пулю, так и осталась.
Рекомендую всем сомневающимся.
Мож тему откроем - копии дульников?
Змейго Рыныч
Спасибо за ваши рекомендации 😊
Мож тему откроем - копии дульников?
Может и откроем.
А с чего бы это Вас так "задело"?
Из за копии?
Так в этом мире много чего копии, даже Манэ есть, причем не хуже оригинала.
И часто копии лучше оригинала.
А если по теме, то мне оригинал никак не становится, т.к. резьба 15*1 не режется, а только 14*1.
Вот по этому и описал свои впечатления от КОНСТРУКЦИИ, а не об оригинале.
Может кому будет интересно.
Если это Вас так огорчило, я могу удалить все что написал
И для корректности в отношении темы нужно различать между оригиналом и копией.
Вы не поверите!
Это не Орсис, а человечек с Белоруссии.
Называть не корректно, но тема вообще то даже не про это
ДТК работает и очень не плохо.
Думаю клонов будет много, но по возможности все же стоит выбирать оригинал.
Думаю клонов будет много, но по возможности все же стоит выбирать оригинал.Лично я об этом размышляю. Подберу калибр (исходя из местных условий охоты), почитаю ещё, деньжат заработаю. Когда закончу этот процесс и, если санкции будут продолжены, ждать оригинала не стану - закажу ствол у российских производителей с ДТК.
Сильно впечатлили меня фото из темы про охоту с оружием Блазер, маузер... Таким впечатлительным становлюсь...
Можно поподробнее? Что за фобии? 😊
1) Dual-Brake Тип A (резьба М15×1), максимальный калибр 9,55 мм или .375".
2) Dual-Brake Тип B (резьба М17×1), максимальный калибр 11,66 мм или .458".
3) Тип А устанавливается на стволы с внешним диаметром 17 мм, т.е. стандарт.
4) Тип В устанавливается на стволы с внешним диаметром 19 мм, т.е. семивейт.
5) Калибр 8×68 S имеет два типоразмера диаметров стволов - стандарт и семивейт.
KRUG07Дульник может закоксоваться на резьбе, химическая раскоксовка (например, ацетон или смесь керосина с ацетоном в одинаковых пропорциях) помогает решить проблемы "самофиксации".
...на Sauer 202 Russian Bear дульник (Dual-Brake) также как на Sauer 303 посажен на резьбу и зафиксирован, или как-то по другому интегрирован?
308 WinИменно так.
Производитель не клеит.
ну тогда еще один вопрос! кому доверить 8-68 нарезать под дтк. можно в личку совет если тут не уместно. спасибо! ( москва или МО)
Геннадий Михайлович точно может. 😊 По крайней мере, я у него эту операцию производил на 2 стволах Блазер. Получилось не плохо.
По моему мнению Dual-Brake работает очень хорошо, снижая отдачу и не "травмируя" уши стрелка. Получилось очень сбалансировано. Пробовал разные дтк, в том числе и идиологически близкий
//www.brownells.com/rifle-parts/muzzle-devices/compensators-amp-muzzle-brakes/rifle-muzzle-brake-prod13835.aspx?avs | Caliber_1=AAK_30%20Caliber%20(xzzx308)
Блэзеровский тдк самый эстетически приятный по внешнему виду для охот варианта карабина...
ОбратитесьОлег ФЭС открыл производство. Нарезают быстро и качественно. В высокоточке есть тема.
Заодно и копию дульника там продадутУ нас сейчас госпрограмма - импортозамещение :-)
Я к примеру на 17-ом контуре в кал. 9,3, при заказе предпочел нарезать резьбу 16/1, вместо стандартной 15/1. Я понимаю, что у вас 15-я резьба вплоть до 375-го, но это думаю больше ради унификации при производстве. Уж больно стенки тонкие остаются, а условия эксплуатации и дульники - разные бывают. Я хоть и предпочитаю всегда оригинальное во всем, но в этом случае как говорится - за неимением.....
Так что запас прочности там приличный, тем более что сталь хорошая.
Но в общем понимаю. 😊
тем более что сталь хорошая.Сталь действительно очень хорошая, особенно наружный слой. Я хрен знаю, сколькр там едениц по роквеллу, но с первого захода просверлить новое отверстие под основание мушки не получилось. Даже зацентровать под сверло не получилось. Центровка села сразу. При чем на бенелли арго - все прошло без задоринки. Сейчас заказал твердосплавную центровку и сверла.
Ствол арго - просто полированый и воронёный.
Вопрос в инструменте, чтоб пройти эти 0,15мм 😊. Можно конечно абы чем, но это будет (С) Низкий сорт. Не чистая работа 😊
Есть ли различия в изделии есть желание установить на М03
Я так думаю)))
Есть ли фото ДТК Зауэров?
AlegoЭто не дуал-брейк, это старый зауэровский дульник. У него спереди надпись должна быть TYP B / C или D. Первые после дульного среза отверстия наклонены вперёд и усиливают отдачу 😊
В магазине я обнаружил Dual-brake
Т.е у у настоящего Дуал-брейка все отверстия перпендикулярны стенкам?
Напрашивается вопрос зачем у старого Зауэра последний ряд выполнен под углом и зачем дтк увеличивающий отдачу.
Расстройте меня окончательно)))
Буду как говорят признателен за любой ответ)
Или это копия старого Зауэровского?
Какая - хз, по описанию вроде бы копия блазеровского ДБ.
Не проще ли насверлить перпендикулярных отверстий и торговать таким дтк чем выдумывать угол наклона вылета газов
Мне интересно почему старый дтk от Зауэр не тормозит а усиливает отдачу это что издевательство над потребителем?)))У Рыныча в конце предложения стоит 😊
AlegoЕму на замену был принят ДБ. Делал старые эти дульники Прехтль. Обратитесь к нему, может он расскажет. 😊
Мне интересно почему старый дтk от Зауэр не тормозит а усиливает отдачу это что издевательство над потребителем?))
Надеюсь что он мне ответит?
Если интересно то предложенный им ответ (я у него спросил по ходу разрешение) выложу для общего обозрения
Если интересно то предложенный им ответ (я у него спросил по ходу разрешение) выложу для общего обозренияЕсть интерес, выкладывай.
С ув.
Мне нужен пламегаситель для sauer 303 30-06 резьба 15/1Лучше здесь спросить:
forumtopics/153
Или здесь:
forumtopics/153
forumtopics/153
Змейго РынычЗдесь тоже легко,но дороже 😊
Но не здесь.
roulzБлин, это форум а не интернет-магазин. Не пробовали найти дилера в своей стране / городе?
а где?
roulzОставьте запрос на ДТК в теме "Всё для оружия Sauer". Так будет правильно. Здесь не "продажная" тема - информационная.
Можно ли заказать ДТК на SAUER 202
Происхождение откуда то " с ганзы", точного автора не знаю.
титановый, с серым покрытием.
Крайне убожеский девайс
мало того, что резьбу пришлось перерезать, т.к " шаг переменный" 😊
Дык и при выстреле в наушниках получаешь такой удар по мозгам, что повторять выстрел не хочется 😀 Без наушников так и вообще .
Саму отдачу и подскок кстати нормально гасит..
Оригинальный так же по голове лупит?
Да и такие азы как бы всем известны.
post N1:
Змейго Рыныч
Газы отводятся немного назад и вбок - поэтому использование защиты для ушей (что вроде само собой понятно при стрельбе) и для глаз обязательны.
Вопрос вообще не про то был.
Мне не довелось слышать звук выстрела с вашим кустарным "дуалбрейк", а ещё неизвестен калибр, с которым работает этот ДТК,мне тоже звук не довелось слышать, я об ударной волне, а не о звучании.
А калибр 300винмаг.
Ладно, не задалась беседа, так не задалась. Это не трагедия.
Думаю, кто врубается, тот поймет прочитав.
Смысл в том, что кустарные дуалбрейки совершенно точно бывают гавном, и если оригинальный так же работает, то он точно не нужен стреляющему человеку, помнящему о своем здоровье.
Работу реального Dual Brake на охоте можно просто и не заметитьПару раз попал под встречный ветер, звон в левом ухе присутствует до сих пор.
Калибр 9,3Х62.
Ударная волна уходит не вперёд, а вбок - и ухи болеют.
bestia65Так я же написал: "можно просто и не заметить", т.к. в азарте охоты много чего (и неприятного) можно не заметить. А применение ДТК однозначно подразумевает защиту слуха.
Пару раз попал под встречный ветер, звон в левом ухе присутствует до сих пор.
OLD2Стрельба на "далеко" и желание видеть в ОП приход пули по месту нужны не всем. Те, кому нужно, ставят ДТК и, если получили в ухо, уже никогда не забывают о наушниках. Учитывая всё это, я взял MSA-Sordin.
Смысл в том, что кустарные дуалбрейки совершенно точно бывают гавном, и если оригинальный так же работает, то он точно не нужен стреляющему человеку, помнящему о своем здоровье.
А применение ДТК однозначно подразумевает защиту слуха.Вы опять не внимательно читаете и от этого опять генерируете какие то "очень нужные "советы для первокласников.
....
Учитывая всё это, я взял MSA-Sordin.
Речь не о слухе ( хотя и тут вопрос спорный, Далеко не все дтк опасно давят на уши стрелку)
Речь о глазах и головном мозге. Которые никакими MSA-Sordin вы не убережете от воздействия ударной волны, которое в данном случае неслабое.
"вот такой ДТК" произведён концерном?я не знаю кем он произведён)
изначально в форуме про Blaser R8 я задал вопрос в чем разница и что лучше или этот ДТК или, как уже сейчас, почитав здесь я понял Dual Brake от Blaser.
на что получил ответ от Змейго "Про ДТК все разжёвано в теме про ДТК дуал брейк."
я почитал здесь и понял, что здесь "разжёвано" только про Blaser Dual Brake, а про второй(который на фото) и тем более сравнения между ними нет.
Вот я и спрашиваю про "вот такой ДТК")))
Данный ДТК есть на фотках официального сайта компании Blaser на стволах Blaser R8 GRS 338LM, а кто его производит я не знаю.
например вот:
http://www.blaser.de/index.php...ws[tt_news]=237
Его делает Блазер изначально, Орсис скопировал, на ганзе мастера предлагают копии. 😊
До сравнения не додумывался пока.
Это дульник МБ2ну вот теперь ясно более или менее)
ещё бы сравнение.
т.к. продают в одном магазине с Dual Brake, а в другом с этим МБ2
я пока хожу зрею, останавливает ещё то, что там УСМ простые, а не ATZL, хотелось бы уж если ствол матчевый, калибр "кошерный", ложе GRS, дак и УСМ с переключателем на меньшее усилие))
AlexWDсубьективно разницу плечом не ощутить.
ещё бы сравнение.
Василий444Ухи берегите!))
заказал еще типа Rödale
Василий444Давно присматриваю себе такой доп. ствол, если надумаете расстаться то готов рассмотреть)) Ложе отдельно брали, почем нынче такой карбон? Можно в личку если что!)
R8 с комплектом стаолов, в т.ч. и .300wm с заводским ДТК dual brake
bolt29Кто нарезал резьбу? Контакты чего?
Какая резьба не знаю, но не родная. Дайте контакты!
P.S. Хочу приобрести ствол в калибре .300 winmag, поэтому интересуюсь.
А при стрельбе их нужно снимать или можно стрелять с ними без последствий?
Мужики, помогите найти такую штукуподдержу))
Вы это имели ввиду?
Или Это? -На данный момент на ганзе продаются подделки неизвестного качества минимум четырёх производителей, в том числе и "модифицированные", с тонкими стенками итд. Поосторожней.
Если финны таки пользуют метричную систему, то у них не может быть резьбы 15/1.
И если их резьба тоже 15х1 на стволе, и производитель неоригинального не последний рукожоп (см. пост 473), то мне кажется, что должно подойти. 😊
PS на моем стволе нарезана такая резьба (15/1) самостоятельно.
Змейго Рынычспасибо
На родных дульниках резьба 15х1.
Если финны таки пользуют метричную систему, то у них не может быть резьбы 15/1.
И если их резьба тоже 15х1 на стволе, и производитель неоригинального не последний рукожоп (см. пост 473), то мне кажется, что должно подойти. 😊
Ну а резьба - не 15/1 а 15х1.
Отстрелял сегодня дульник! Ощущения хорошие. Отдачи не ощущается фактически. Точка попадания чуть чуть снизилась. Только все что на столе рядом лежит сносит волной. Стрелял с гайкой.
Подумаешь, мелочь какая, / или х
Зарплату / 2 или зарплату х 2...
Разницы никакой, она же остается зарплатой...
vadkulВаших? Не удивительно, раз простейший норматив по обозначению не соблюдён.
Сделана на одном из оружейных заводов
отредактировано модератором
vadkulя и пишу, ваших, российских. 😊
Нет, государственных
lev 30-06это вам скажут дилеры!!
так сколько дуал брейк стоит на блазер резьба 15шаг 1 ??
lev 30-06их у блазера два!!
ствол охот контур!
lev 30-06гайка есть!!! но она тоже у дилера!!! Звоните в Кольчугу!!!
и цену на гайку если есть???
1. ДТК, тип А, резьба М15×1, устанавливается на стволы диаметром 16 или 17 мм и применяется для стволов в калибрах до .375.
2. ДТК, тип В, резьба М17×1, устанавливается на стволы диаметром 19 мм и применяется для стволов в калибрах до .458.
Штатных ДТК на все калибры только два типа: А и В. Это понятно? ДТК от других производителей имеют иные параметры, которые могут отличаться от калибра к калибру.
"Змейго Рыныч 15-03-2012 14:21
По просьбе Ginn&Ginn отвечу:
Mag-Na-Port имеет небольшую эффективность при сравнении с обычными, навинчиваемыми на резьбе ДТК.
Эффективность магнапорта можно оценить в 15-20%, ДТК Дуал Брэйк - в 30-35%. По силе отдачи, максмимальному импульсу и растяжки отдачи по времени - ДТК Дуал Брэйк субьективно снижает отдачу до половины.
Магнапорт невозможно "отключить" или заменить на другое Дразнюсь устройство.
Магнапорт по сути - зло.
Пуля летит по каналу ствола с трением, а тут - отверстие. О кромку которого может срезаться кусочек от оболочки пули. В "тупиках" магнапорта спереди из-за нагрузок во время выстреля и прохождения пули (газотермодинамическая эрозия итд.) со временем образуется ощутимый износ, иногда стволы с большим настрелом и в больших калибрах "рвёт" аккурат по отверстию магнапорта.
В калибре 6,5х55 магнапорт смысла не имеет, пользы от него мало, как от устройства снижающее отдачу, как и от устройства, снижающего подброс.
ДТК (если он нужен) куда удобнее и универсальнее.
Где-то так."
А какой внешний диаметр Дуал Брейк со стороны конуса?
Мои впечатления от использования Dual Brake.
Очень красиво показано, что некто "Игорь" скопировал только внешний вид, так и не разобравшись в устройстве. 😊
Потерял счёт копиям, забавно что его клепают все как могут.
Змейго Рыныч
..Потерял счёт копиям, забавно что его клепают все как могут.
Если бы только копировали. В этом году на Ганзе попадалось объявление, что продается копия, но при этом на торце поделки была выполнена полная маркировка оригинального изделия Блазер. Правда, после моего возмущенного замечания фото убрали.
Но хоть честно было написано, что копия.