Тигр 9

+RandoM
А почему не будет? в чем причина?

Lis-biker
я про завод

потому что спрос на Тигр-9 был по факту мизерный, а завод по своей сути ориентирован на массовое, а не штучное производство.
а если делать Тигр-9 в КОЦ в штучном порядке, то ценник будет весьма недешевый, и покупателей на него будет еще меньше
не рентабельно, если кратко.
quote:

mpopenker
В обозримом будущем не появится, увы.
в ближайшем будущем Тигры будут производиться только под 7.62х54R и .308

А в .308 вообще сейчас отгружается?

+RandoM
чего же они в магазинах так быстро пропали

+RandoM
а что, армия не заказывает эти стволы?

mpopenker
насколько я знаю, проект "Взломщик-9" благополучно помер, СВДК в текущей линейке производимой концерном военной продукции нет.

Вообщем то ожидаемо, нафиг он им?

mpopenker
насколько я знаю, проект "Взломщик-9" благополучно помер, СВДК в текущей линейке производимой концерном военной продукции нет.

мало, это сколько? 200 штук на всю страну за все годы?

вообще, сколько надо производить изделий, что бы это было интересно заводу?

когда создавался этот проект(взломщик) - как то же это обосновывали. Под определенные тактические цели.

а по моему как раз время пришло для 9,3*64. иностранные патроны таких мощностей сейчас стоят вообще не прилично(народ на форуме уже пытается переточить 9,3*62 под российскую девятку)). а тигр 9 улетает на барахолке в считанные дни по очень хорошим ценам.

+RandoM
вообще, сколько надо производить изделий, что бы это было интересно заводу?

+RandoM
как то же это обосновывали. Под определенные тактические цели

не могу вам сказать.

"как то" обосновывали много чего, от Царь-бомбы до лунной программы.
хотелки военных - это такая очень особая штука.

если вы не понимаете, для чего была сделана "Царь бомба" и в какое время это делалось и тем более не понимаете про Лунную программу, то о чем тут говорить? не надо показывать узость своего мировоззрения. Ничего не надо делать. плугом за лошадью землю пахать и Богу молиться чтоб урожай дал.

в общем вопрос остается открытым!

+RandoM
представители завода вообще сюда(на форум) заходят?

+RandoM
и тем более не понимаете про Лунную программу

топично же то, что концепция "Взломщик-9" оказалась невостребованной, в отличие от 7.62 и 12.7. СВДК серийно не выпускается, и соответственно делать крайне малосерийный Тигр-9 заводу нерентабельно.

в данном случае "узость" моего мировоззрения определяется 4 томами Чертока, Феоктистовым и еще парой-тройкой аналогичных источников
а если вы на основании каких-то других источников считаете, что концепция Н-1 была чем-то большим чем политической авантюрой в духе "догнать и перегнать" и выбросом денег на ветер - это ваше право. Но это тут оффтопик, так что дальше, если хотите, продолжим обсуждение в РМ.
топично же то, что концепция "Взломщик-9" оказалась невостребованной, в отличие от 7.62 и 12.7. СВДК серийно не выпускается, и соответственно делать крайне малосерийный Тигр-9 заводу нерентабельно.

вы привели в пример уважаемых людей из мира космоса.
я к сожалению не нашел, где они выступали с критикой обсуждаемых нами проектов. Но, что я могу вам сказать. вы берете людей и их мнения(даже если такие были)из определенной узкой области. а мы говорим, про тот эффект(мировой/геополитический) которые произвели эти проекты. надо на эти вещи смотреть с позиции политической обстановки. Они скорее всего говорили(если говорили и вы не выдергивали отдельные фразы. что часто бывает, опуская смысл их мемуаров)с точки зрения исследователей. со своей узкой позиции. Мы же должны это рассматривать с геополитической позиции. надо знать, в какие напряженные годы холодной войны проходили испытания Царь-бомбы и к чему это привело с геополитической точки зрения.

топично же то, что концепция "Взломщик-9" оказалась невостребованной, в отличие от 7.62 и 12.7. СВДК серийно не выпускается, и соответственно делать крайне малосерийный Тигр-9 заводу нерентабельно.

У нас много чего на бумаге хорошего и нужного написано, а сделано в единичных экземплярах. а копнешь глубоко, а там единичные экземпляры, которые никак на обороноспособность страны повлиять не могут. денег нет или желания(что скорее всего), один пиар.

New
Предлагаю вернуться к теме обсуждения из просторов космоса.
Самозарядку под х64 не планируем. Возможно - будет под 9х53, но точно не скоро. И на какой базе - тоже пока неясно.

вы от завода?
почему не планируете х64? потребность в ней мне кажется с каждым днем растет.
у 9*53 очень много недостатков. их очень легко высмеют на форуме и в других местах. а народ ведется на всяких псевдо-гуру. это не то ружье, чтоб стать массовым. тот кто имеет универсал тапа 7,62*54/308/3006 вряд ли возьмет 9*53. а у кого есть деньги(я не говорю про очень богатых граждан которые могут за патроны иностранные по 100тыс выкинуть за сезон.)им вообще альтернативы нет. так как платить за выстрел 9,3*62 и других крупных калибров сумасшедшую стоимость. как то не разумно.
а вот 9,3*64 вот это полноценный крупный калибр по очень привлекательной цене патрона. и спрос на него будет сильно рости. так как иностранные стоят неприличных денег.
лучше сделать качественно и дорого.с эргономичным обвесом. чтоб выглядил не хуже импортного(по цене конечно ниже импортного). чем вообще ничего(и ничего на этом не заработать). дешего смысла нет делать. девятка массовым никогда не будет. так как есть универсалы типа 7,62*54 с очень доступным и убойным патроном.

+RandoM

вы от завода?
почему не планируете х64? потребность в ней мне кажется с каждым днем растет.
у 9*53 очень много недостатков. их очень легко высмеют на форуме и в других местах. а народ ведется на всяких псевдо-гуру. это не то ружье, чтоб стать массовым. тот кто имеет универсал тапа 7,62*54/308/3006 вряд ли возьмет 9*53. а у кого есть деньги(я не говорю про очень богатых граждан которые могут за патроны иностранные по 100тыс выкинуть за сезон.)им вообще альтернативы нет. так как платить за выстрел 9,3*62 и других крупных калибров сумасшедшую стоимость. как то не разумно.
а вот 9,3*64 вот это полноценный крупный калибр по очень привлекательной цене патрона. и спрос на него будет сильно рости. так как иностранные стоят неприличных денег.
лучше сделать качественно и дорого.с эргономичным обвесом. чтоб выглядил не хуже импортного(по цене конечно ниже импортного). чем вообще ничего(и ничего на этом не заработать). дешего смысла нет делать. девятка массовым никогда не будет. так как есть универсалы типа 7,62*54 с очень доступным и убойным патроном.

Уважаемый мистер "+СлучайныЙ"! Я не завода, а от концерна "Калашников".
Форум - конечно, штука авторитетная, но иногда я все-таки руководствуюсь в своей работе и иными критериями, нежели "высмеют на форуме".
На каких именно псевдо-гуру я "ведусь" - также не имеет отношения к теме Тигр-9.
По калибрам, ценам и всему остальному - Вам ответили в Вашей же теме: https://guns.allzip.org/topic/2/1979436.html , причем неоднократно.

Теперь по сути:
1) Как Вы определили, что потребность в самозарядном оружии х64 неуклонно растет? У нас таких данных нет. Если сможете их предоставить - будем благодарны. Пока же мы предполагаем строить под данный патрон одно изделие - "болтовой" карабин МР-142.
2) По 9х53 - вот другое мнение того же самого форума, который меня "высмеет" - https://guns.allzip.org/topic/2/339673.html Думаю, если основываться на Вашей маркетинговой концепции - то эта тема должна Вас убедить в том, что патрон 9х53 не так уж и плох, даже в современном мире.
3) "лучше сделать качественно и дорого.с эргономичным обвесом. чтоб выглядил не хуже импортного(по цене конечно ниже импортного)" - извините, в этом потоке сознания я так и не мог вычленить рационального зерна. Что именно сделать-то? Тигр-9? Если это о нем, то лучше какого импортного он должен выглядеть? Я, если честно, не в курсе, что существуют аналоги данного изделия. Что такое "дорого", но по "цене конечно ниже импортного"?

Уважаемый мистер "+СлучайныЙ"! Я не завода, а от концерна "Калашников".
Форум - конечно, штука авторитетная, но иногда я все-таки руководствуюсь в своей работе и иными критериями, нежели "высмеют на форуме".
На каких именно псевдо-гуру я "ведусь" - также не имеет отношения к теме Тигр-9.
По калибрам, ценам и всему остальному - Вам ответили в Вашей же теме: https://guns.allzip.org/topic/2/1979436.html , причем неоднократно.

отлично
про псевдо-гуру - народ ведется. который потом будет покупать или не покупать выпущенное изделие.

да там одни продавалы собрались. ни у кого толком нет мнений. только заготовленные старые байки.

1) Как Вы определили, что потребность в самозарядном оружии х64 неуклонно растет? У нас таких данных нет. Если сможете их предоставить - будем благодарны. Пока же мы предполагаем строить под данный патрон одно изделие - "болтовой" карабин МР-142.

определить очень просто. в большом калибре не осталось патронов по приемлемой цене. цена вообще не гуманная. кроме как на 9,3*64. Просмотрите барахолку форума. там очень редко в продажах появляется Тигр9. и каждый раз, буквально за несколько дней он уходит к другому покупателю по очень хорошей цене. то есть люди платят за бу большие деньги. А другие говорят, что подожди с продажей. через некоторое время ты его продашь за 100тыс минимум.
Другой пример из форума. начинаются уже вопросы о переточке. типа. можно ли переточить 9,3*62 на 9,3*64. это вам не сигналы?
Или вы думаете, что это не перспективно и доллар в ближайшее время вернется на уровень в 30 руб? и патроны подешевеют. да не будет этого.
в общем надо чувствовать тенденции.
Болт же пусть живет своей жизнью. лишним не будет. но и тот, кто охотился с полуавтоматом не будет покупать этот болт(в большинстве своем). Болт на нашей охоте вообще штука не удобная. только для вышек. а удобный универсал для наших условий - это полуавтомат.

2) По 9х53 - вот другое мнение того же самого форума, который меня "высмеет" - https://guns.allzip.org/topic/2/339673.html Думаю, если основываться на Вашей маркетинговой концепции - то эта тема должна Вас убедить в том, что патрон 9х53 не так уж и плох, даже в современном мире.

этот патрон очень мутный(ограниченный). его реальная поражающая способность по крупняку 150м. либо его надо разогнать по мощности 9,3*62. но скорее всего этого не получится. как он будет раскрываться на 150-180 м непонятно. я понимаю, что эта дистанция для российских охот перекрывает 90% всех потребностей. но встрянут люди-гуру - которые будут говорить, что у него куча минусов. это его пока не хаят. он в андеграунде. и кучу других минусов найдут. а они у него реально есть. он хорош только на коротке. те кто накупил тигров и вепрей вряд ли на него перейдут. им скажут, что какой смысл ? с тяжелой пулей 7,62 эффективность не хуже. меняете шило на мыло. не будет он массовым. зато с 7.62 можно брать с более дальних дистанций. а этот уже будет падать.
не будет он массовым. вспомните еще меня.
чтобы сделать российский массовый патрон/карабин на крупняка. он должен как минимум не быть не хуже 9,3*62 по энергетике и баллистике. если люди так сильно бояться отдачи и вы думаете, что они не покупают Тигр9 из-за этого, то проще договориться с патронным заводом и сделать патрон9,3*64 с энергией 9,3*62(у человека будет альтернатива в выборе. тот кто боится отдачи будет покупать патрон слабый и наоборот) . а потом, все надо рекламировать и поддерживать. платить своим людям(отделам) которые будут писать в форуме и других источниках массовой доступной информации. делать постоянно сравнительные тесты и тд. а не только в журналы писать. эти журналы читает малая часть граждан. так делают во всем мире. это повышает рейтинг и репутацию концерна. от сюда и рост продаж. а вы отдали свой рынок иностранным компаниям и они правят балом(и форумом/мозгами людей). в общем не надо забывать про охотников. и ими заниматься. ведь крупные гос контракты могут и закончится.

3) "лучше сделать качественно и дорого.с эргономичным обвесом. чтоб выглядил не хуже импортного(по цене конечно ниже импортного)" - извините, в этом потоке сознания я так и не мог вычленить рационального зерна. Что именно сделать-то? Тигр-9? Если это о нем, то лучше какого импортного он должен выглядеть? Я, если честно, не в курсе, что существуют аналоги данного изделия. Что такое "дорого", но по "цене конечно ниже импортного"?

New
Спасибо за развёрнутое и авторитетное мнение опытного пользователя нарезного оружия.

причем тут опытный пользователь нарезняков? вы по моему вообще не врубаетесь. тут идет анализ рынка. да, косвенный. да не глубокий. его сложно проанализировать не владея другой инфой. но главный фактор тут цена патронов и не способность/не желание людей покупать эти патроны по этой цене.

+RandoM
тут идет анализ рынка. да, косвенный. да не глубокий

mpopenker
это не "анализ рынка", а ваши хотелки
анализ рынка - это когда есть обоснованный расчет что емкость рынка на такую-то модель составляет Х штук в год при цене в У рублей.
а из вашего "анализа" пока емкости рынка больше чем в 1 штуку не вывести, хоть тресни.

аналитики подтянулись))
какая цена У? изделия нет и не продается. пока.
тут много чего нет.

лучше проект с девяткой откройте полноценной 9,3*64. изобретатели велосипедов блин.. обвес современный сделайте за нормальные деньги. и будет вам счастье.
а то привыкли к гос контрактам и ни черта не делаете в гражданском оружии.

+RandoM
[B]

(народ на форуме уже пытается переточить 9,3*62 под российскую девятку)).B]

Где эти сказочные эльфы ? ссылка есть ?

+RandoM
да и потом, когда на охоте народ собирается, приятно показать "фаустпатрон" которым стреляешь)))

Так всё и начинается , а потом по паркам, молодым девкам из под плаща на голое тело свои патроны показывать начинают.

New
Возможно - будет под 9х53, но точно не скоро. И на какой базе - тоже пока неясно.

Блииин ,,,, вертикалочку на двадцатой колодке и комби пару к ней !!!!!!!!!!!!!!!

+RandoM
у 9*53 очень много недостатков

+RandoM

определить очень просто. в большом калибре не осталось патронов по приемлемой цене. цена вообще не гуманная. кроме как на 9,3*64. Просмотрите барахолку форума. там очень редко в продажах появляется Тигр9. и каждый раз, буквально за несколько дней он уходит к другому покупателю по очень хорошей цене. то есть люди платят за бу большие деньги. А другие говорят, что подожди с продажей. через некоторое время ты его продашь за 100тыс минимум.
Другой пример из форума. начинаются уже вопросы о переточке. типа. можно ли переточить 9,3*62 на 9,3*64. это вам не сигналы?
Или вы думаете, что это не перспективно и доллар в ближайшее время вернется на уровень в 30 руб? и патроны подешевеют. да не будет этого.
в общем надо чувствовать тенденции.
Болт же пусть живет своей жизнью. лишним не будет. но и тот, кто охотился с полуавтоматом не будет покупать этот болт(в большинстве своем). Болт на нашей охоте вообще штука не удобная. только для вышек. а удобный универсал для наших условий - это полуавтомат.

Я дико извиняюсь НО ! Молодой человек , вас несёт со страшной силой ! Такую чухню на ганзе лет пять уже никто не гнал. Попейте пустырника или валерианы и выйдите из тырнета хотябы на недельку. Иначе придётся пить неулептил и причём против собственной воли.

Свободный Человек

Блииин ,,,, вертикалочку на двадцатой колодке и комби пару к ней !!!!!!!!!!!!!!!

Я про самозарядку писал - есть пара идей. А по поводу переломки - первой будет горизонталка.

New
А по поводу переломки - первой будет горизонталка.

Свободный Человек
ШО ОПЯТЬ ! Артемида некст ?

Давайте тут флудить не будем - есть профильные темы.
НИОКР - горизонталка с новым усм, новой колодкой и паяным блоком. Ничего общего с Артемидой.

New

Давайте тут флудить не будем - есть профильные темы.
НИОКР - горизонталка с новым усм, новой колодкой и паяным блоком. Ничего общего с Артемидой.

тема по ней есть ?

Свободный Человек

тема по ней есть ?

Было несколько по Артемиде, я свою пока не открывал - так как пока не будет прототипа - писать особо не о чем.

New

Было несколько по Артемиде, я свою пока не открывал - так как пока не будет прототипа - писать особо не о чем.

в личку пишу

да так оно и есть. если без рекламы.

+RandoM
уже тигр девятка бу с кучей 58(не ах какой) продается за 95000руб.
https://guns.allzip.org/topic/187/2009045.html

+RandoM
блин, я бы реально купил бы! для загонной охоты - лучше калибра нет! через кусты тяжелая пуля - супер! никаких подранков! на медведя не сыкотно идти!
короче, 9,3*64 самый недооцененный калибр в нашей стране.
боитесь отдачи? для хлюпиков можно делать спец серии патронов по мощности 9,3*62, да и 9,3*53 тоже. для россии, реально с нашими заросшими лесами и кустарниками 9,3*64 - самый лучший калибр и он же самый недооцененный!!

И станете, как и хотели:

+RandoM
типа любой уважающий себя охотник должен иметь 9,3*64. если у тебя его в арсенале нет, то ты хлюпик и гопник! а у настоящих брутальных мужиков должен быть 9,3*64! и т.д..

+RandoM
блин, я бы реально купил бы! для загонной охоты - лучше калибра нет! через кусты тяжелая пуля - супер! никаких подранков! на медведя не сыкотно идти!
короче, 9,3*64 самый недооцененный калибр в нашей стране.
боитесь отдачи? для хлюпиков можно делать спец серии патронов по мощности 9,3*62, да и 9,3*53 тоже. для россии, реально с нашими заросшими лесами и кустарниками 9,3*64 - самый лучший калибр и он же самый недооцененный!!

спец ежкорень, хоть бы сравнил х62 с х64, чтоб утверждать что он для "хлюпикоов"(х62).
Да х53 вполне достаточен для наших лесов. Так что остынь со своими терзаниями и успокойся. А то маркетолог тут выискался. Раз такой умный, опроси охотников (так тыщь десять), что им надо и в каком калибре. Выведи спрос, раздели на себестоимость партии(с учетом погрешности девальвации) и получишь цену изделия.

р.с. тут хрен отбрешешься( как сдесь https://guns.allzip.org/topic/48/1967933.html ), тема не твоя. Не заблокируешь. А вот топик стартер не понятно что терпит пустобреха.

Blendamed
Здравствуйте. Тигра в 9 и правда не планируется к производству? Это блин печаль печальная....

Нет

[B][/B]

вадим васильевич
Здравствуйте, а когда вероятно появление НИОКРа?

Какого именно?
PS - если бы Вы цитировали пост - гораздо проще было бы понять Ваш вопрос.

New
Я, кстати, по Вашей концепции, недостаточно брутальный мужик и не уважающий себя охотник - так как нет у меня 9,3х64...
Приходится "мелкашками" своими обходится - .470NE и прочими.

вы с 470 на кого охотитесь то?
а еще у вас какие калибры/карабины есть?

New

Нет

я вот только сейчас на вашу страницу зашел.
мне вот не понятно.
вы пишите страна проживания - камерун.
возникает другой вопрос.
вы че за концерн калашников то отвечаете? вы чего его представитель?
в вас чего, мега самомнение играет?
на других форумах вы может быть отвечаете за боинг, пепси, дюпон, роснефть, лукойл, газпром и т.д?
вы кто такой то? чтоб за кк отвечать?
ауууу, дядя! берега похоже попутал.

+RandoM
вы пишите страна проживания - камерун.

+RandoM
берега похоже попутал.

+RandoM

я вот только сейчас на вашу страницу зашел.
мне вот не понятно.
вы пишите страна проживания - камерун.
возникает другой вопрос.
вы че за концерн калашников то отвечаете? вы чего его представитель?
в вас чего, мега самомнение играет?
на других форумах вы может быть отвечаете за боинг, пепси, дюпон, роснефть, лукойл, газпром и т.д?
вы кто такой то? чтоб за кк отвечать?
ауууу, дядя! берега похоже попутал.

+RandoM

я вот только сейчас на вашу страницу зашел.
мне вот не понятно.
вы пишите страна проживания - камерун.
возникает другой вопрос.
вы че за концерн калашников то отвечаете? вы чего его представитель?
в вас чего, мега самомнение играет?
на других форумах вы может быть отвечаете за боинг, пепси, дюпон, роснефть, лукойл, газпром и т.д?
вы кто такой то? чтоб за кк отвечать?
ауууу, дядя! берега похоже попутал.

По манере общения, так похоже нашего земляка "Ты кому сигналишь, дядя" выпустили)))

+RandoM
вы с 470 на кого охотитесь то?

+RandoM
а еще у вас какие калибры/карабины есть?

Аж прослезился...

Я бы взял Тигр-9 из-за дороговизны патронов 9,3х62.

Ну а возможности приобретать патроны для 470го говорят лишь о том, что не бедствуете Вы.

VITALIB
Нет у Вас реальной заинтересованности в получении дополнительной прибыли

VITALIB
говорят лишь о том, что не бедствуете Вы

Димыч 4х4
что из за гос.закупок, кладут заводы на гражданский рынок

Димыч 4х4
и таких желающих удешевить охоту, полно

понимаете, тут на форуме куча людей со своими, в целом вполне понятными хотелками - вроде Тигр-9, Сайги под 6.5 Грендель или 9х39, Лося под 6.5 Биталон и т.п.
Но концерн - это коммерческое предприятие, задача которого - получать прибыль. А в условиях концерна на такой мелкосерийке прибыли не сделать.

olega_tor
если законодательно запретить руководству и сотрудникам оружейных заводов покупать импортное оружие и боеприпасы? они начнут делать наше, эквивалентное по качеству? импортозамещая?

В рыночные отношения касаясь темы оружия для охоты для россиян они так и не вошли. Их видимо всё устраивает за счёт других контрактов. Денег нет для развития и желания их найти видимо то же. Такое сложилось впечатление. Ну а патроны для экспрессов - дороже 9ки на ....порядок. Хорошо живут и так.

mpopenker
вы располагаете конкретными цифрами по возможному спросу на Тигр-9?

понимаете, тут на форуме куча людей со своими, в целом вполне понятными хотелками - вроде Тигр-9, Сайги под 6.5 Грендель или 9х39, Лося под 6.5 Биталон и т.п.
Но концерн - это коммерческое предприятие, задача которого - получать прибыль. А в условиях концерна на такой мелкосерийке прибыли не сделать.

Считать ваши деньги? ))) не следует ими хвастать, в первую очередь. Изучайте спрос сами. Это обычная работа менеджеров. Я писал уже про это. Экзотическим оружием (как у вас выше перечислены) Тигр-9 не считаю. Попробуйте сделать официальный запрос здесь хотя бы или где то в интернете. Сможете экстраполировать примерную партию. Желания не видно. Отговорки и оправдания видно.
Пробуйте получать прибыль. Ибо концерн - это КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ. американский рынок вам в пример. Всё что можно продать - на прилавках.

A_NIK_77
Желающие купить Тигр-9 могут это сделать. Многие владельцы этих карабинов расстаются с ними запросто. Просто надо действительно хотеть.
Я первым карабином хотел Тигр-9, но очень торопился в покупке в разгар сезона. Было дорогое (Легион с хохломой) предложение в Питере, но я не настолько его хотел. Купил обычного.
С момента введения санкций они то тут, то там выплывают, не смотря на все так называемые "преимущества" этого карабина. Их постоянно выставляют на продажу и сдают в комиссионки. В небольших количествах конечно. То в Калуге лежал за 45000, то в Сибири где-то тоже недорого. И с руками их не отрывали.

Напротив, когда у меня на руках была лицензия, я видел запросов на Тигр-9 (таких , как я) много. Предложений на продажу 2-3. По адекватным ценам все они давно проданы. Спрос на него был и есть. Охотящимся на косулю и подсвинков такое оружие не нужно по определению. Это понятно.
"Многие владельцы этих карабинов расстаются с ними запросто." Это интересно! А почему?, как Вы считаете?

VITALIB
Изучайте спрос сами. Это обычная работа менеджеров. Я писал уже про это. Экзотическим оружием (как у вас выше перечислены) Тигр-9 не считаю

VITALIB
американский рынок вам в пример

mpopenker
американский рынок тут оффтопик
но если кратко - там помимо титанов уровня ФН, Кольта или ЗИГ-Зауэр есть тысячи мелких фирмочек, которые как раз и удовлетворяют желания любителей экзотики и малотиражных образцов
если вы так верите в успех самозарядки под 9.3х64 - создавайте свою небольшую контору, как это сделали ОРСИС или Кожаев, и вперед, зарабатывайте деньги в этой нише.

"...своим маректологам, технологам и конструкторам"...

"Маректологи" судя по тому, что 9.3х64 считаете всё же экзотичным калибром наверно чего то не дорабатывают. А технологи и конструкторы в чём сомневаются? или уверены?
Против небольших фирм, особенно при заводе, которые бы гарантировали качество изготовления и надёжность оружия ничего против иметь невозможно. А для создания своего бизнеса я уже староват)))).
Я ВАС понял. на 9й калибр ВАС никто не уговорит. коммерция такая.))))
специфичная.
Или лоббируют заводы (и наши монополисты продажи) калибр 9,3х62. Что то же не исключаю.

VITALIB
Ну а возможности приобретать патроны для 470го говорят лишь о том, что не бедствуете Вы.

VITALIB
Это интересно! А почему?, как Вы считаете?[/B]

Мне тоже интересно. Причины продажи указывают разные. Кто-то лицензию освобождает, у кого-то пылится, кто-то на другое переходит. А вот так ли это на самом деле? Я точно знаю, почему я продал своего полосатого красавца в 54-м калибре. Может по той же причине и этих продают.

[/B]

[B]

зато помповый калашмат для микроскопического спорта микро же серией-пожалуйста...

как то интересно получается

обуславливая
постоянными" временными трудностями"...

olega_tor
поэтому и лучше всего насыщать рынок микропартиями разнообразных моделей оружия.

андрэ
востребованное

а реальный объем этой востребованности вы оценить можете? чтобы по ней окупаемость посчитать?

которое исторически ориентировано на совсем другую модель производства...

андрэ
...на счет окупаемости -помповый калаш-оно окупаемо?

Завод не фонд благородных девиц,

что ни Вы, ни я, даже при очень большом желании, этот "помпоКалаш" купить просто не сможем

Будете сидеть, и радоваться - мечты сбываются.

Мечта легко удовлетворяется вторичным рынком.

+RandoM
дебилы. слов нет.
набрали по объявлению идиотов.

Я так понял, Вас выписали? И снова сразу к нам за баном?

андрэ
так раз все так легко то может спортсмены тоже удовлетворятся на вторичном рынке?

mpopenker
а стволы откуда брать? делать штучно?

доброе время суток. 4 года назад приобрёл себе давнюю мечту Тигр 9,3x64 Специально летал в Москву . Первый сезон прошёл на ура. К нему была приобретена Оптика 1,5x6x42 Kahles .крон заказывал специальный ручной работы. Столкнулся с первой проблемой на пристрелке 😕 Не мог никак срастить стандартную мишень на 100 метров... патроны специально заказывал в Новосибирске -полуоболочку. Пачка от пачки из одной партии партия 500 штук ... с одной пачки на холодный ствол +/- 15 см максимум что смогли выжать ... следующая пачка +/-30 см -короче ужасно... Барнаул пробывал +/-60 см это ещё хорошо. Бог с ними ... смирился что патроны у нас оставляют желать лучшего .. перебрал всю партию -ужаснулся т.к. много таких что пулю можно руками вытащить ... все кривые по массе разные... перебрал отобрал 30% сгодились. Пристрелял +/-10-5 см...
вторая печалька - при пристрелке заметил что после серии 2-3 патрона идёт выброс пороховых газов в ствольную коробку на после первого появляется налёт серый ( типа порох не сгоревший ) и зизый дым идёт после каждого выстрела . Чищу постоянно все повторяется после 5-6 выстрелов ... все перепробовал.
Недавно при пристрелке загнуло на бойке ударник . Руки опускаются- грешил на оптику , на крон, на патроны.... отдал "снайперам" сказали - продай ремонту не подлежит😞 .
Подскажите добрые люди как мне решить проблему? Я так привык к нему... не хочется выкидывать...
Есть ли мастера с руками? Как найти ? Или как связаться с заводом?

SHV43
Может кто сказать, когда появиться Тигр 9

доброе время суток. 4 года назад приобрёл себе давнюю мечту Тигр 9,3x64 Специально летал в Москву . Первый сезон прошёл на ура. К нему была приобретена Оптика 1,5x6x42 Kahles .крон заказывал специальный ручной работы. Столкнулся с первой проблемой на пристрелке 😕 Не мог никак срастить стандартную мишень на 100 метров... патроны специально заказывал в Новосибирске -полуоболочку. Пачка от пачки из одной партии партия 500 штук ... с одной пачки на холодный ствол +/- 15 см максимум что смогли выжать ... следующая пачка +/-30 см -короче ужасно... Барнаул пробывал +/-60 см это ещё хорошо. Бог с ними ... смирился что патроны у нас оставляют желать лучшего .. перебрал всю партию -ужаснулся т.к. много таких что пулю можно руками вытащить ... все кривые по массе разные... перебрал отобрал 30% сгодились. Пристрелял +/-10-5 см...
вторая печалька - при пристрелке заметил что после серии 2-3 патрона идёт выброс пороховых газов в ствольную коробку на после первого появляется налёт серый ( типа порох не сгоревший ) и зизый дым идёт после каждого выстрела . Чищу постоянно все повторяется после 5-6 выстрелов ... все перепробовал.
Недавно при пристрелке загнуло на бойке ударник . Руки опускаются- грешил на оптику , на крон, на патроны.... отдал "снайперам" сказали - продай ремонту не подлежит😞 .
Подскажите добрые люди как мне решить проблему? Я так привык к нему... не хочется выкидывать...
Есть ли мастера с руками? Как найти ? Или как связаться с заводом?