Новый горизонт - "Сайга-12" (5, 45мм)

S B 29-09-2016 23:20

новый горизонт - "Сайга-12" (5,45мм)
когда ждать ??

zibert paul 29-09-2016 23:30

Опять Калашмат? Надоело.

Vitalii32rus 30-09-2016 12:54

Сайга АК15 интересно)

S B 30-09-2016 10:03

quote:
Originally posted by zibert paul:

Опять Калашмат? Надоело.


может и колесо отменить ? ))

Landgraf 30-09-2016 16:21

quote:
Изначально написано S B:
может и колесо отменить ? ))

Отменять колесо не надо. Но уже давно пора не оковывать его железом, а сделать наконец-то пневматическим (надувным).

Концерн Калашников 30-09-2016 22:32

Ответ на данный вопрос можно прочитать в верхней теме:

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
2) Очень важный вопрос - сроки выхода новых изделий. Повторюсь, точные сроки будут озвучиваться только тогда, когда будет полная уверенность в их выполнении. То есть тогда, когда изделие произведено, сдано на склад, отправлено в розничную сеть и готово к поступлению в продажу.

Шмеляра 01-10-2016 12:49

quote:
Изначально написано S B:
новый горизонт - "Сайга-12" (5,45мм)
когда ждать ??

quote:
Изначально написано mpopenker:

это пока первый прототип, что и когда будет в серии - пока никто толком
и не знает.


Что тут ещё скажешь? Эпопеи с запуском в серию Саёг 9, МК-5,45, МК-107 навевают мысль, что лет через ...несколько. Не раньше!

Ivars 05-10-2016 18:09

quote:
Ответ на данный вопрос можно прочитать в верхней теме:

Никогда, в общем..
Нормальный производитель продал бы старые запасы нереализуемой продукции по бросовой цене, а взамен стал насыщать рынок новинками. Но нет, это не наш путь!

Landgraf 05-10-2016 18:23

quote:
Изначально написано Ivars:
...Нормальный производитель продал бы старые запасы нереализуемой продукции по бросовой цене, а взамен стал насыщать рынок новинками. Но нет, это не наш путь!

Верно, не наш путь. В нашей стране рынок сбыта ОЧЕНЬ ограничен, и если на него выбросить что-то по бросовым ценам, продавать потом что-то другое просто некому будет.

unamos 05-10-2016 23:53

Поэтому КК занят сувенирами, чехольчиками и отмечает юбилей

mpopenker 06-10-2016 10:42

quote:
Originally posted by S B:

новый горизонт - "Сайга-12" (5,45мм)
когда ждать ??



когда МО примет на вооружение АК-12 и АК-15, не раньше.

S B 06-10-2016 20:49

ok !
спасибо !
тогда можно забыть лет на пять ... минимум )))

RedAlertArms 06-10-2016 22:10

12 походу никогда... а в производстве сайги15 на старых линиях не вижу проблем.. на 80проц. Тоже самое что и 74ка

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

S B 06-10-2016 22:14

толстый хром ... , нарезы ( настоящие !! ) ...
мечта !!

mpopenker 07-10-2016 11:50

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

а в производстве сайги15 на старых линиях не вижу проблем..



у нее ствольная коробка, крышка, ствол, газблок, цевье - такие же как у АК-12, нужно заметно техпроцесс менять.

RedAlertArms 07-10-2016 14:53

Да вы что... кроме крышки, группы цевья и г.блока это банальная 74...
И это реально шаг назад по сравнению с ак12...
И я не буду винить в этом КК... к сожалению профессионалов у нас мало кто слушает... от родясь количеством а не качеством брали и наши горе военные до сих пор зависли во второй мировой

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mpopenker 07-10-2016 16:32

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

И это реально шаг назад по сравнению с ак12...



вы имеете в виду "прошлогодний" АК-12, видимо
а что касается "слушать профессионалов" - в случае с АК-12 именно это и происходит, концерн просто обязан слушать требования заказчика, то есть МО. Соответственно сегодняшний вид АК-12 принял именно по требованиям военных.
и поскольку "старый" АК-12 для военных производить не будут, то о его гражданской версии можно, к сожалению, забыть - объем инвестиций в постановку на производство будет очень велик, продукт не окупится.

RedAlertArms 07-10-2016 17:19

В МО сидят выкормыши ничего не знающие о войне...
И тут еще нужна градация чего у нас опять же не понимают... Специальные, оперативные подразлеления и остальное мясо...
Мясу и 74/100 за глаза... а на остальных могли бы и раскошелиться...
Застой приводит к деградации...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Ivars 12-10-2016 09:26

quote:
Originally posted by mpopenker:

нужно заметно техпроцесс менять.



Техпроцесс меняется технологом на коленке за 10 минут, если есть грамотное обоснование для его изменения. И даже при несоответствии одного КД другому вопрос можно решить в течение недели максимум. Было бы желание.
Тут надо КД новую писать, а не техпроцесс..

Eyeless69 12-10-2016 17:08

quote:
Техпроцесс меняется технологом на коленке за 10 минут, если есть грамотное обоснование для его изменения. И даже при несоответствии одного КД другому вопрос можно решить в течение недели максимум. Было бы желание.
Тут надо КД новую писать, а не техпроцесс..

А не насрать ли что завод будет менять? Сказали уже, если не примут на вооружение, то не видать и гражданки. Меня больше волнует вопрос, кому дать денег, чтоб на вооружение приняли. Это более реалистично.

RedAlertArms 12-10-2016 21:57

А вся беда что в штатах развитие отрасли идет от гражданского к военному, а у нас объедки от военных к гражданским

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf 13-10-2016 12:07

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А вся беда что в штатах развитие отрасли идет от гражданского к военному, а у нас объедки от военных к гражданским

Очень оптимистичное утверждение... У них тоже многие вещи сначала "изобретаются" по армейским тендерам, а уж потом огражданиваются и пускаются на гражданский рынок.

RedAlertArms 13-10-2016 07:49

Может оно не совсем корректно, но тот же Кольт медным тазом накрылся в конкуренции с гражданскими фирмами и они получили госзаказы... а Кольт условно это как Ижмаш, отличие лишь в том что его в отличии от Ижмаша за уши ни кто не тянул.... Бизнес ничего личного...
З.ы. вспомните АКБС как ток они анонсировали свою перспективную программу их тут же грохнули по надуманному доносу

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mpopenker 13-10-2016 13:52

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

медным тазом накрылся в конкуренции с гражданскими фирмами и они получили госзаказы



если вы о ФН, то их сложно назвать "гражданской фирмой", учитывая что американское подразделение было создано под военные контракты на пулеметы М240 и М249

AlexFirst83 13-10-2016 20:42

quote:
Изначально написано Eyeless69:

А не насрать ли что завод будет менять? Сказали уже, если не примут на вооружение, то не видать и гражданки. Меня больше волнует вопрос, кому дать денег, чтоб на вооружение приняли. Это более реалистично.


Дать денег Минобороны? Рокфеллер залогинтесь. Не видать АК 15 на рынке, не будет как и АК 12.

RedAlertArms 13-10-2016 21:56

Эххх.... все печально и будет еще печальнее(((
Когда нить я найду капитал на открытие своей ор.фирмы в столь нелюбимых мной штатах.... по другому видать никак(((

В свое время я собрал с 0 макет акмс с помощью дрели, молотка и гидр.домкрата... все было сделано по качеству не хуже заводского.... а вы тут про линии рассказываете...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 13-10-2016 22:00

Вот этот экспериментал я тоже весь пересобрал почти с 0 ток скоба не переклепывалась...
Заплатите Шойгу.... и будут у вас и линии и госзаказы)))


------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mpopenker 14-10-2016 11:19

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Когда нить я найду капитал на открытие своей ор.фирмы в столь нелюбимых мной штатах



а кто мешает тут это сделать?
в этом году на Оружии и Охоте как минимум две новых компании "с лицензией" были, из Москвы и Питера
более того, в теории можно ведь и по западной ОЕМ модели у нас работать - бланки стволов брать у одних, производство ЧПУ у других, а самому делать сборку, доводку и сертификацию...

New_Leo 14-10-2016 21:05

quote:
Originally posted by mpopenker:

а кто мешает тут это сделать?
в этом году на Оружии и Охоте как минимум две новых компании "с лицензией" были, из Москвы и Питера
более того, в теории можно ведь и по западной ОЕМ модели у нас работать - бланки стволов брать у одних, производство ЧПУ у других, а самому делать сборку, доводку и сертификацию...



Частные оружейные фирмы у нас открывают те кто имеет другой стабильный источник дохода и хочет попробовать развивать то что все боятся трогать. При этом имея если что свою фин. подпитку для оружейного бизнеса.

Делать бизнес на оружии в России так же рискованно как играть в казино с той лишь разницей что в казино можно выиграть большие деньги.

mpopenker 14-10-2016 22:07

quote:
Originally posted by New_Leo:

Делать бизнес на оружии в России так же рискованно



это всюду рискованно.
всякие там ATF не дремлют и за малейший косяк в отчетности готовы за афедрон взять, причем очень крепко

RedAlertArms 14-10-2016 22:44

В РФ идет сплошной беспредел начиная с простого куратора лро... деньги ничего не решают если нет связей(((
И если на 100000 баксов в сша можно открыть фирму, нанять Гансмита, купить недорогое оборудования итп и при этом еще на жизнь останется чтоб первый год пережить и раскрутиться!!!
То у нас этого хватит дай бог иметь фирму на бумаге...
З.ы. добавил ссылку в предыдущий пост а то забыл

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AlexFirst83 02-12-2016 18:39

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Вот этот экспериментал я тоже весь пересобрал почти с 0 ток скоба не переклепывалась...
Заплатите Шойгу.... и будут у вас и линии и госзаказы)))



А есть коммеческая реализация "прямотока" на Сайге? Отличная переделка у вас получилась.

RedAlertArms 02-12-2016 22:35

Не ток на акм... но на Сайге все тоже самое.. даже попроще

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Voila 03-12-2016 11:20

quote:
Originally posted by mpopenker:

а кто мешает тут это сделать?



Мешает осознание того простого факта, что инвесторы дают деньги, рассчитывая вернуть их с прибылью. А не для того чтобы кто-то мог "пережить и раскрутиться".
Кроме годной идеи нужна грамотно посчитанная экономика и риски.
Давать же деньги для чужого хобби, без всякой надежды что-то вернуть, благотворителей мало.

RedAlertArms 03-12-2016 13:23





Толкатель классическиймне больше нравится чем АР система..

На видео трабл связан с магазином т.к. даже после доработки под.366 угл подачи не идеален..

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AlexFirst83 03-12-2016 20:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:



Толкатель классическиймне больше нравится чем АР система..

На видео трабл связан с магазином т.к. даже после доработки под.366 угл подачи не идеален..


Где купить и сколько стоит? :)

RedAlertArms 03-12-2016 21:51

У меня))) но после испытаний со штатным газ.блоком... жду вторую раму и второй комплект толкателя :P

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!