Лис запущен в серию. Скоро появится в продаже. По просьбе нескольких участников из смежной темы КК - открываю соответствующую тему.
Лис отличается от 18МН дульной резьбой, УСМ с верхним шепталом, удлиненной муфтой, вывешенным стволом, основаниями антабок типа Uncle Mike, комбинированным затылком, новым "деревом".
Внимание: Эта тема - для владельцев и пользователей 121 Лиса во всех калибрах и под все патроны. НЕ НАДО ТУТ ПИСАТЬ ПРО «ХОТЕЛКИ» и ПРОЧЕЕ, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОТНОШЕНИЯ К ОТЗЫВАМ И ОПЫТУ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ РЕАЛЬНЫХ «ЛИСОВ». ССЫЛКИ НА ПРОФИЛЬНЫЕ ТЕМЫ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ТОГО, ЧТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К РАЗДЕЛУ «ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА» - ДАНЫ НИЖЕ! СОВЕТЧИКИ ПО ОЗЕЛЕНЕНИЮ ЛУНЫ, ОРОШЕНИЮ ГАЛАКТИКИ МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ И УПРАВЛЕНИЮ ГРУППОЙ КОМПАНИЙ "КАЛАШНИКОВ" - ВАМ ТУТ ТОЖЕ МЕСТА НЕТ.
Видео испытания прототипа в Оренбурге: https://kalashnikov.media/vide...a-na-100-metrov
Тема по всему семейству 18МН (на последних страницах - как раз про Лиса много информации): http://guns.allzip.org/topic/396/1987415.html
"Старая" 18МН глазами владельца: http://guns.allzip.org/topic/56/9.html
Самые актуальные новости и анонсы - на Калашников Медиа.
Представители группы компаний "Калашников" в данном разделе бывают эпизодически. Если у вас есть вопросы - обращайтесь, пожалуйста, на горячую линию: https://kalashnikovgroup.ru/contacts
https://forum.guns.ru/forummes...-s55695691.html - прототип в разобранном виде.
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html и следующие посты - отстрел 7,62х54
https://forum.guns.ru/forummes...-m56064023.html - отстрел 7,62х39
Евгений, уточните пожалуйста какая резьба будет на Лисе - 1/14 или 1/15 ?
С Уважением! Сергей.
сергей 158M15x1. Как на Лосе. Стандарт AceUtra/Sako
Евгений, уточните пожалуйста какая резьба будет на Лисе - 1/14 или 1/15 ?
С Уважением! Сергей.
"Лис отличается от 18МН ... УСМ с верхним шепталом"
В итоге сколько грамм минимальное усилие спуска? Оно настраивается?
overdoze
"Лис отличается от 18МН ... УСМ с верхним шепталом"В итоге сколько грамм минимальное усилие спуска? Оно настраивается?
Около 1000 граммов пока получается. Не регулируется.
Подскажите, Лис в пластике будет продаваться?
NewОколо 1000 граммов пока получается. Не регулируется.
Очень не плохой результат.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
omskcity
Подскажите, Лис в пластике будет продаваться?
Пока не было таких планов.
По длине стволов не понятно. Здесь 500 мм https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-18mh а там же ниже в таблице 600 мм. Так делают уже с 500-ми стволами, или нет?
bdm2009В таблице - 18-я, а не Лис. Тема - про Лис.
По длине стволов не понятно. Здесь 500 мм https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-18mh а там же ниже в таблице 600 мм. Так делают уже с 500-ми стволами, или нет?
zoom52
Доброго! Такого плана планируется?
Что именно «такого плана»?
В таблице пока 18-я, а не Лис.Как то запутано все... То есть Лис еще не продается? Когда начнет продаваться в каких калибрах будут 510-е стволы?
bdm2009Когда начнет системно поступать в продажу - все данные будут на его странице в таблице.
Как то запутано все... То есть Лис еще не продается? Когда начнет продаваться в каких калибрах будут 510-е стволы?
NewЧто именно «такого плана»?
Имеется ввиду внешний вид колодки.
zoom52Имеется ввиду внешний вид колодки.
В ШРМ по заказу сделают все, что угодно: https://www.tdbaikal.ru/piece-guns/
Слежу с интересом)
Newне бюджетно у них, так то понятно что сделают. простое худ. оформление бы не помешало. лазером там или чпу растительный орнамент какой нить был бы имхо уместен. никель на колодке тоже был бы приятен. по типу тоз-34 художественного. и по карману не сильно ударяет что немаловажно для народного киплауфа
В ШРМ по заказу
Здравствуйте. Стволы хромированные будут? И какой твист 308-го и 223-го?
В таблице - 18-я, а не Лис. Тема - про Лис.
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/catalog/nareznoe/
Лиса не увидел, не туда смотрю или на сайте еще нет
Сугубо имхо - тема не соответствует разделу чуть более, чем полностью.
Мало того, что владельцев нет в природе, так еще и данные по карабину на официальном, на минуточку, сайте не соответствуют, гхм, да ничему по ходу не соответствуют...
Очередное ажитирование спроса?
Тоже добавлю Ихмо ! Тема создана Уважаемым New (Евгением) что бы можно было банить неугодных не только в разделе концерн калашников, но и в данной теме 😀
zero7777https://baikal.kalashnikovgroup.ru/catalog/nareznoe/
Лиса не увидел, не туда смотрю или на сайте еще нет
Пока нет.
Здравствуйте. Стволы хромированные будут? И какой твист 308-го и 223-го?Приветствую! Поддержу вопрос.
pulia01
Приветствую! Поддержу вопрос.
По хрому - возможно.
По шагу нарезов - пока идентичный 18-й.
NewЕвгений , а винт стягивающий ложу и коробку , всё так же под шлиц ?
пока идентичный 18-й.
hakas31
Евгений , а винт стягивающий ложу и коробку , всё так же под шлиц ?
Не планировал менять. Вроде нареканий не было - проще отвертку найти, чем длинный шестигранник (в Зауэр у меня такой специально вкладывали - аж из двух половинок).
Добрый день. А .243 Win планируется?
NewУ меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .
чем длинный шестигранник
hakas31
У меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .
Странно. Локтайт пробовали? С хорошим предварительным обезжирениеванием.
NewБоюсь потом ,не откручу .
Локтайт пробовали?
hakas31
Боюсь потом ,не откручу .
Синий, не красный.
hakas31Надо не на локтайты сажать, а приклад осаживать, т е подгонять под колодку.
У меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .
mangikВидимо с годами дерево село , к сожалению мне такие работы не по рукам 🙄
подгонять под колодку
Интересно ещё сочетание калибров 223 308 и 12; а можно туда ещё 9*19 сделать и 20 на одну розовую?
welikan1941
Интересно ещё сочетание калибров 223 308 и 12; а можно туда ещё 9*19 сделать и 20 на одну розовую?
Такой кит в стоке маловероятен - слишком специфичен. Под заказ - можно попробовать.
Евгений , я извиняюсь , но в каких калибрах будет "Лис " ?
Все будет на странице Лиса на сайте Калашникова. Первые итерации - точно без экзотики. То, что было в 18-й. Например, 308Win.
Нужно понимать, что изделие нишевое.
NewТакой кит в стоке маловероятен - слишком специфичен.
А ведь был когда-то набор из 12, 30-06 и 223... ИМХО, он и сейчас нашёл бы покупателя.
волчара_67А ведь был когда-то набор из 12, 30-06 и 223... ИМХО, он и сейчас нашёл бы покупателя.
Речь о пяти стволах.
Такой кит в стоке маловероятена какие киты уже сертифицированы?
bdm2009
а какие киты уже сертифицированы?
Вся информация будет на странице Лиса.
NewРечь о пяти стволах.
Тогда 12, 20, .30-06, .223, .22LR 😊
Мне и двух-трёх из этой пятёрки хватило бы. Причём с самым дешёвым деревом - резал когда-то своими граблями орех на Иж-18МН в х54R, а при продаже дерево зажал. Теперь задумываюсь, вдруг ещё сгодится?
Послежу за темой! Интересен такой образец оружия!
А есть что то конкретное по планам на серийный выпуск?.. Когда выйдет в продажу?..
Newхотелось бы услышать уже
Вся информация будет на странице Лиса.
Когда мы таки сможем хотя бы пощщупать "лиса" в лабазах?
Или эта информация тоже
New???
будет на странице Лиса.
[b][/b]Евгений,при всем уважении - какой смысл этой темы в этом разделе?
Вы не влаеделец, других владельцев тоже пока не наблюдается...
Так зачем оно тут?
hanter741У меня он есть.
Вы не влаеделец, других владельцев тоже пока не наблюдается...
PS: в тему вроде никого силком не тащат? Не нужна Вам она - так зачем в нее заходить?
Newтак где "отзывы глазами владельца"?
У меня он есть
Приведите стартовое сообщение в формат раздела - вопросов вообще не будет
а то одни обещания - "потом на сайте будет"
Newпередергиваете. С чего это не нужна?
Не нужна Вам она
нужна, почитать живые отзывы, живых владельцев, серийного изделия...
NewПо хрому - возможно.
По шагу нарезов - пока идентичный 18-й.
18й твист в 308м???
NewТакой кит в стоке маловероятен - слишком специфичен. Под заказ - можно попробовать.
В видео обзоре прототипа говорили, что под винтовочные и "пистолетные" калибры нужна разная форма бойка. Видимо, это основная сложность в подобном комплекте и именно поэтому - под заказ))
Diesel_osn18й твист в 308м???
Ага. Стандартный такой твист для 308-го 😛
12-й вроде (надо уточнить).
NewАга. Стандартный такой твист для 308-го 😛
12-й вроде (надо уточнить).
Я конечно не спец, но по моему тоже 12й! 11й уже хорошо запускает тяжёлые пульки в районе 175гр.!
Вроде как ещё 10й возможен, но в живую не встречал!
Ну и на закуску видел фото ствола (серийного) с 8м твистом! Правда не очень представляю, что с него запускать... Дозвук что ли... Хотя ствол не спецзаказ - серия...
ПС О 18м твисте даже не слышал... Это я всё про 308й калибр...
Явно имелось в виду, что твист идентичен тому, который имел место у 18-й модели. Т.е. у Иж-18МН 😊
NewАга. Стандартный такой твист для 308-го 😛
12-й вроде (надо уточнить).
Я и сам удивился. В вопросе было два калибра, а вы в ответе просто 18й твист написали. Не смог понять, куда он относится. Но, вроде бы, 18й явно не для 308, да и для 223 он тоже если и встречается, то не часто.
Если будете уточнять, то спросите заодно про 7,62х54. Спасибо)
волчара_67
Явно имелось в виду, что твист идентичен тому, который имел место у 18-й модели. Т.е. у Иж-18МН 😊
Именно так.
Выглядеть будет примерно так: https://forum.guns.ru/forummes...-s55695691.html (на надписи на коробке не обращайте внимания - их не будет).
Так стреляет 7,62х39:
https://forum.guns.ru/forummes...-m56064023.html
https://forum.guns.ru/forummes...-m56116765.html
Так - 7,62х54:
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774833.html
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774857.html
Евгений, планка пикатини на новом Ёжике - это сталь, или алюминиевый сплав?
Сорри, может и был уже такой вопрос, но я не видел...
Rzn_Hunter
Евгений, планка пикатини на новом Ёжике - это сталь, или алюминиевый сплав?
Сорри, может и был уже такой вопрос, но я не видел...
Сталь
NewСталь
Супер! Вопрос по консольности планки исчерпан!..
Правда хотелось бы маленького уточнения, сколько на ней слотов?..
Хотя количество слотов на фотке посчитаю...
Подскажите : А на сайте КК он под этим же названием (Лис) появиться ?
А то щас только МР 18МН есть
А в орехе , сразу с завода, ожидается ?
Здравствуйте!
Под леворуких будут делать?
Феникс 10
Подскажите : А на сайте КК он под этим же названием (Лис) появиться ?А то щас только МР 18МН есть
Да, появится как Лис.
Феникс 10
А в орехе , сразу с завода, ожидается ?
Пока такой план.
Вагул
Здравствуйте!
Под леворуких будут делать?
В стоке - маловероятно.
NewДа, появится как Лис.
Просмотрел тему по выбору калибров для лиса, но ответа чёткого так и не нашёл. Поэтому обращаюсь с просьбой - напишите, пожалуйста, перечень калибров, в которых новая модель уже точно пойдёт в продажу "в первой итерации" (если есть информация, то с указанием твиста).
ПыСы. До розовой бумаги полтора месяца, самое время определяться с моделью. Однозначно буду брать переломку, но вот пока не понятно, новую ли модель или старый Мр18мн. Зависит от набора калибров и цены на новинку)
Владею Иж-18 в 308 калибре. Все его недостатки давно описаны и были мной исправлены, кроме одного: при выстреле гильзы вытягиваются почти на 2 мм и на переходе плечей в дульце нарезана уродливая кривая фаска(я понимаю это кримметка). В новой модели патронник также испоганите?
AleksandrVS
Владею Иж-18 в 308 калибре. Все его недостатки давно описаны и были мной исправлены, кроме одного: при выстреле гильзы вытягиваются почти на 2 мм и на переходе плечей в дульце нарезана уродливая кривая фаска(я понимаю это кримметка). В новой модели патронник также испоганите?
Это не кримметка, а дефект патронника. Если все так, как Вы описали - обращайтесь по гарантии.
В Лисе данная технология не изменилась, контроль усилен.
Что дефект- длина или фаска?
AleksandrVS
Что дефект- длина или фаска?
Вы описали нарушенную геометрию патронника. Это - дефект.
Слишком далеко от цивилизации живет карабин, чтобы качать права по гарантии
Кстати, фото кривой фаски видел в теме по иж 18
Я по началу тоже хотел 18 купить,но появился новый Лось. Мне очень интересен в 39-й гильзе
Евгений, приклад деревянный от МР 18Мн встанет на Лиса?
сергей 158
Евгений, приклад деревянный от МР 18Мн встанет на Лиса?
Приклад - должен встать.
Оффтоп и флуд почищены.
Карабина нет и срача нет😊. А я как то ждал его в новом исполнении,а потом прикинул цена будет от лося отличаться тысяч на 5-8. И шарм (цена)этого штуцера потерян. Так что хорошо что он не вышел раньше.
Евгений, прям заинтриговало что за бурный срач с удалением кучи постов. Посмотрел архив и понял, что то что сам нафантазируешь всегда лучше действительности- короче- умете Вы парку поддать на ровном месте 😛
Раз название новое, на совместимости со старыми моделями поставлен крест, верно? Теперь никаких заказов доп. ствола для своего ижа?
Rentgen-1
Раз название новое, на совместимости со старыми моделями поставлен крест, верно? Теперь никаких заказов доп. ствола для своего ижа?
О каком ИЖе идёт речь? Узел соединения ствола и колодки не изменился по сравнению с МР18МН.
NewО каком ИЖе идёт речь? Узел соединения ствола и колодки не изменился по сравнению с МР18МН.
А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.
Rentgen-1нет
А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.
Rentgen-1А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.
Пока МН производится и есть сертификат - думаю, можно. Старый ствол к Лису - думаю, никак.
ух ты назвали лисом! как я когда то для 142 го такое название предлагал.. 😛
как зарядят за две новые деревяхи и резьбу тыщ 30-40... а усм как был нерегулируемый, так и остался...
overdozeа он и сейчас не намного дешевле на сайте завода.
две новые деревяхи и резьбу тыщ 30-40...
NewКакой у Вас 121 Лис (в каких калибрах), по чем Лиса брали?
New
маузер2000
Какой у Вас 121 Лис (в каких калибрах), по чем Лиса брали?
Вся информация - в первом и втором сообщениях данной темы.
NewКакие твисты у стволов вашего Лиса ?Вся информация - в первом и втором сообщениях данной темы.
Стандартные, как и были у 18MH.
NewА какие были ? Вы как владелец, что не в курсе какие в цифрах?
Стандартные, как и были у 18MH.
Вопрос вроде простой "какие твисты у ваших стволов в Лисе"?
маузер2000Я задавал тот же вопрос и мне ответили примерно так "согласно СИП" как будто основная масса пользователей знает что это и держит справочники как настольную книгу)))
Вопрос вроде простой "какие твисты у ваших стволов в Лисе"?
Попробую в ближайшее время настроить 7,62х39 с тяжелыми для этого патрона пулями. С 7,62х54 - удалось, считаю (есть ссылка во втором сообщении). Скорее всего - получится и с 39-м, так как в кипплауфе я СОLoм не ограничен. Отпишусь в теме по результатам.
Tag69
Я задавал тот же вопрос и мне ответили примерно так "согласно СИП" как будто основная масса пользователей знает что это и держит справочники как настольную книгу)))
Если “основная масса пользователей» не знает, что такое CIP - уверены, что этой «массе» нужно знание шага нарезов?
Если «массу» забанили в Гугле - то вот ссылка: https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public
Newэто если нарезы в калибре далеко как в Реме . в 223 именно они и ограничивают COL и тяжёлые , а значит тупоносые и быстрее упираются в нарезы.
так как в кипплауфе я СОLoм не ограничен.
NewВы правы скорее всего не нужно т.к.будут использовать фабричные патроны но это позволит сократить расходы времени и денег на подбор этого патрона, а те кто собирает патроны самостоятельно смогут его посчитать это не сложно
уверены, что этой 'массе' нужно знание шага нарезов?
За ссылку спасибо.
Чехи например твист указывают прямо на изделии дабы люди не заморачивались поиском и расчетами. Но мы то в России все как один конструкторы и инженеры
NewИ где там твисты ?
https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public
ДИМ61нашёл спасибо.
Откройте лист с данными на интересующий вас калибр, в правом нижнем углу листа будет раздел Grooves. Параметр u и будет шаг нарезов в миллиметрах. CIP европейский стандарт.
Доброго вечера, Евгений.
Подскажите, какие наборы калибров будут продаваться стандартно? Та информация, которая указана на сайте Калашников/Байкал актуальна или будет обновлена?
Foxxx_AV
Доброго вечера, Евгений.
Подскажите, какие наборы калибров будут продаваться стандартно? Та информация, которая указана на сайте Калашников/Байкал актуальна или будет обновлена?
В момент выхода Лиса - будет актуальная инфа на его странице. Думаю, вначале с одним стволом запустим, потом - киты.
New
В момент выхода Лиса - будет актуальная инфа на его странице. Думаю, вначале с одним стволом запустим, потом - киты.
Спасибо!
В момент выхода Лиса - будет актуальная инфа на его странице. Думаю, вначале с одним стволом запустим, потом - киты.Когда уже будет продолваться лис? У меня лицензия до конца ноября!
А по цене будет отличаться от МР-18МН?
Crew
А по цене будет отличаться от МР-18МН?
Дождитесь выхода официального - все узнаете.
meXanik
...давно тут сидим... (с)
Да, созерцаем пока пустые полки магазинов! 😛
ПС Ещё добавлю от себя по калибрам! Думаю это реально! В первую очередь хотел бы в 7,62х39 и было бы хорошо чтоб с разу комплектом с 7,62х54R!..
Хотя мне ждать проще чем многим! Лицензию ещё не брал, т.к. думаю что эТ не долго для меня, ибо нарезные стволы у меня есть во владении...
Для тех, кто писал мне в личку про резьбу: на Лисе, Лосях - резьба сейчас такая, как на чертеже - по стандарту AseUtra/Sako. В первых образцах она отличается по длине, но сейчас мы приводим все к единому стандарту.
М15х1 правая.
Сколько типоразмеров колодки существовало у обычного иж-18 ?
Zhelezniy_Felix
Сколько типоразмеров колодки существовало у обычного иж-18 ?
Надо уточнить - ИЖ-18 не производится уже много лет. Наверняка с 1964 года были разные варианты. И тут это оффтоп.
NewТогда так, два года назад я разговаривал с конструктором ижмеха на выставке который говорил что у них существует три варианта колодки(помимо курковой) условно калибры 32-28, 20 калибр, и 12 калибр. В новом изделии колодки будут под все калибры на базе 12? или будет продуман вопрос того что бы сделать что то явно меньшего размера под не особо мощные калибры?
Надо уточнить - ИЖ-18 не производится уже много лет. Наверняка с 1964 года были разные варианты. И тут это оффтоп.
Zhelezniy_Felix
Тогда так, два года назад я разговаривал с конструктором ижмеха на выставке который говорил что у них существует три варианта колодки(помимо курковой) условно калибры 32-28, 20 калибр, и 12 калибр. В новом изделии колодки будут под все калибры на базе 12? или будет продуман вопрос того что бы сделать что то явно меньшего размера под не особо мощные калибры?
В Лисе одна колодка - 12 калибра.
Судя по размеру резьбы М15х1, диаметр ствола 16,5 мм.??? На срезе..
Rzn_Hunter
В первую очередь хотел бы в 7,62х39 ...
А почему именно этот патрон?
Ded Mazay
это если нарезы в калибре далеко как в Реме . в 223 именно они и ограничивают COL и тяжёлые , а значит тупоносые и быстрее упираются в нарезы.
Гляну на образце. У меня в 7,62х39 пуля длинная и тяжелая лезет.
маузер2000
А кто то даже говорил, что "он" подумает как его "поближе" сделать...
В настоящее время - соответствует CIP полностью.
Кто-то спрашивал про сертификат на Лиса - вот тут есть: https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2585062/product
zero7777
Тоже добавлю Ихмо ! Тема создана Уважаемым New (Евгением) что бы можно было банить неугодных не только в разделе концерн калашников, но и в данной теме 😀
Тема создана по просьбе участников смежной темы из раздела КК - попросили вычленить из общего набора все про Лиса.
Что до банить/контролировать - смысла в этом нет никакого. Мы же по 155 Профи или TR3 и прочим не создаем темы.
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2585062/product - сертификат на Лиса
маузер2000
Хватит нам флуд пихать, показывайте нам фото своего ружья где написано 121 Лис (и ещё сертификатик на ваши калибры (7.62х54R,7.62х39).
Вам то что с этой темы? Начнут массово покупать лисов - будут выкладывать в этой теме.
NewА почему именно этот патрон?
Тоже интересен в х39, со стволом 420 мм, для моих условий оптимален. В других калибрах лично мне не нужен, увы.
Grey_OwlТоже интересен в х39, со стволом 420 мм, для моих условий оптимален. В других калибрах лично мне не нужен, увы.
420 не будет, минимум 510, как у меня. Какая сфера применения, если не секрет?
Барнаул дозвуковой попробовал сегодня. Кучности нет совсем. Что "голый" ствол, что с ДТК. С устройством от Кука (на фото) - тоже не особо. Пробоины, кстати, заовалены.
попросите у бпз сабсоник 54тый для тестов.
Zhelezniy_Felix
попросите у бпз сабсоник 54тый для тестов.
БПЗ тоже начал делать? Пока не попадался. Видел поделки Новосибирские, но с этими дела не имею.
ТЬФУ! ошибся конечно НПЗ!
Zhelezniy_Felix
ТЬФУ! ошибся конечно НПЗ!
Если Новосибирск - тогда без вариантов 😊 Без меня испытывайте.
New420 не будет, минимум 510, как у меня. Какая сфера применения, если не секрет?
Ну да, ступил, меньше 510 мм не получится (Dura lex sed lex, хотя для этого патрона длина 510 мм избыточна). Сфера применения, хм...легкая, разворотистая одностволка с комфортной отдачей для побродить в свое удовольствие в таежной зоне 😊
PS .223 не предлагать 😊
Grey_OwlНу да, ступил, меньше 510 мм не получится (Dura lex sed lex, хотя для этого патрона длина 510 мм избыточна). Сфера применения, хм...легкая, разворотистая одностволка с комфортной отдачей для побродить в свое удовольствие в таежной зоне 😊
PS .223 не предлагать 😊
223 не предлагаю. Думаю, что 510 вполне справится. Скоро с увеличенным COL патроны отстреляю - напишу результат в теме.
[QUOTE]Изначально написано New:
[B]Барнаул дозвуковой попробовал сегодня. Кучности нет совсем.
Добрый вечер, Geco не пробовали стрельнуть в 39?
djhjn
[QUOTE]New
[B]Барнаул дозвуковой попробовал сегодня. Кучности нет совсем.Добрый вечер, Geco не пробовали стрельнуть в 39?
Нет. Не попадается как-то в магазинах. Из импорта только SB и PPU - их стрелял.
Если уж так за дозвук, может сделать нормальным УС серию? для КК такие патроны так сказать "со склада взять"
Zhelezniy_FelixКардинальных отличий нет.
Если уж так за дозвук, может сделать нормальным УС серию? для КК такие патроны так сказать "со склада взять"
Еще бы перед запуском в серию проанализировать как разрушается оружие в случае чп, прочность существующей мр-18мн никакая.
Grey_Owlпочему же не получится вот вроде у кого то получилось (как пример привожу)
Ну да, ступил, меньше 510 мм не получится
https://www.molotarms.com/ma-mn-18
Zhelezniy_Felix
Еще бы перед запуском в серию проанализировать как разрушается оружие в случае чп, прочность существующей мр-18мн никакая.
Что подразумевается под фразой «прочность существующей 18МН никакая»?
Отмечусь.
Пробоины, кстати, заовалены.
Это после стрельбы с устройством? Или с "голым" стволом тоже?
маузер2000
почему же не получится вот вроде у кого то получилось (как пример привожу)
https://www.molotarms.com/ma-mn-18
У Армз случайно вышло 😀- сертификаторы просто забыли что в обрезок гадкого тоже можно патрон сунуть и им выстрелить. Вы ведь понимаете,что с изделием от КоКа такое не прокатит 😛
Евгений, New,что то я по пульному на х54 так и не понял-все таки на "Лисе" пульный ожидается короче чем сейчас выпускают? И сколько будет в мм это самое соответствие CIP? Сразу пишу что вопрос без под...бок.
Вопрос шибко актуальный- вы же помните что я Вам говорил про то что именно с х54 свинец не летит, а с 308 тока в путь.
ЗЫ: прошу прощения за мой французский.
ОтецКонстантин
Евгений, New,что то я по пульному на х54 так и не понял-все таки на "Лисе" пульный ожидается короче чем сейчас выпускают? И сколько будет в мм это самое соответствие CIP? Сразу пишу что вопрос без под...бок.
Лис в 54-м будет выпускаться в точности по таблице на патрон. Специально проверяли ещё раз весь инструмент.
maximus8277Это после стрельбы с устройством? Или с "голым" стволом тоже?
Все такие были. На фото - с устройством.
NewЛис в 54-м будет выпускаться в точности по таблице на патрон. Специально проверяли ещё раз весь инструмент.
Выходит до нарезов хрен чем дотянешся? Что не получится не как в CIP, проблемы с сертификацией? Или с оснасткой?
Мне тут шепнули, что вроде как под заказ с коротким пульным делали. И еще шептали что под заказ резьбы резать не хотят на уже готовых вроде как хлопотно.
ОтецКонстантинВыходит до нарезов хрен чем дотянешся? Что не получится не как в CIP, проблемы с сертификацией? Или с оснасткой?
Мне тут шепнули, что вроде как под заказ с коротким пульным делали. И еще шептали что под заказ резьбы резать не хотят на уже готовых вроде как хлопотно.
Ну да, от размеров CIP нам не уйти никак (думал в моем что-то не так - но ошибся). Даже под заказ официально такое невозможно нигде в РФ (то есть на любом предприятии, которые хочет продавать свою продукцию с клеймом CIP) и точно невозможно у нас.
Про резьбу на старых моделях - не знаю, есть там некий геморрой с переносом основания мушки, думаю.
NewНу да, от размеров CIP нам не уйти никак. Под заказ официально такое невозможно нигде в РФ (то есть на любом предприятии, которые хочет продавать свою продукцию с клеймом CIP) и точно невозможно у нас.
Про резьбу на старых моделях - не знаю, есть там некий геморрой с переносом основания мушки, думаю.
А на кой она мушка то? 😛 Я бы с удовольствием отказался от нее, а кому и резьба и мушка пусть ждут 😊
ОтецКонстантинподдерживаю !(не зачем она, на нарезных калибрах, на гладкоствольный пулевой дополнительный ствол 54-60 см, ОПП надо).
А на кой она мушка то?
ОтецКонстантинА на кой она мушка то? 😛 Я бы с удовольствием отказался от нее, а кому и резьба и мушка пусть ждут 😊
Тогда в сервис напишите ИжМеха - думаю, самый точный ответ будет. Везти только многим далековато.
Изначально написано New 25.09.2019
Лис запущен в серию. Скоро появится в продаже. По просьбе нескольких участников из смежной темы КК - открываю соответствующую тему.
[/URL]
За два месяца появились реальные владельцы данного образца? Если есть - просьба сообщить об этом в теме.
Про прочность, не могу найти фото взрыва мр-18 от патрона бпз в 2013 году, вот новость была http://www.bars-guns.ru/news/13118/ Произведен ли анализ разрешения оружия в том случае, приняты ли какие либо меры по усилению узла запирания новой модели? в тот раз зуб запирания выкрошился помоему.
Zhelezniy_Felix
Про прочность, не могу найти фото взрыва мр-18 от патрона бпз в 2013 году, вот новость была http://www.bars-guns.ru/news/13118/ Произведен ли анализ разрешения оружия в том случае, приняты ли какие либо меры по усилению узла запирания новой модели? в тот раз зуб запирания выкрошился помоему.
Любое оружие можно разрушить. Прочности ствола, патронника, узла запирания в Лисе достаточно для любого штатного патрона, соответствующего нормам CIP по геометрии и давлению. «Усилить зуб запирания» - чтобы что? Какая цель?
Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?
Zhelezniy_FelixПроще спросите, проводились ли испытания по разрушению оружия, и какие разрушения были получены (ну и обстоятельства которые привели к разрушению).
Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?
Ещё раз спрашиваю. Вежливо так.
За два месяца появились реальные владельцы данного образца?
Если есть - просьба сообщить об этом в теме.
Одновременно напоминаю, что раздел называется "Винтовка глазами ВЛАДЕЛЬЦА".
Ещё раз спрашиваю. Вежливо так.Один единственный владелец это NEW Евгений, данное оружие пока не продает " скоро" будут продавать, а когда это скоро наступит большой вопрос...
За два месяца появились реальные владельцы данного образца?
Если есть - просьба сообщить об этом в теме.
Одновременно напоминаю, что раздел называется "Винтовка глазами ВЛАДЕЛЬЦА".
Zhelezniy_Felix
Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?
Между ИЖ-18 и Лисом общего, кроме внешнего сходства не так уж и много. За это время ружье прошло несколько модернизаций, затем конструкция перерабатывалась под 18МН и финально менялась в Лисе. Все давления, в том числе и испытательных патронов Лис держит с достаточным запасом. Если кто-то захочет снарядить патрон для него (например, 30-06 пистолетным порохом с пулей массой 240 гран) - наверняка Лис придет в негодность. Причинит ли он вред стрелку в этот момент и какой именно - предсказать заранее невозможно.
В случае пробоя капсюля ситуация также непредсказуема - скорее всего, деформирует боек. А вот будет ли больше разрушений - зависит от патрона.
Предлагаю жахнуть в портатипе самым комшмарным адом который можно собрать в рамках отечественных порохов и окончательно посмотреть именно разрушения конструкции, что бы на этапе до запуска в производстве "посмотреть и проанализировать" что можно устранить. Иначе как скажет потом завод "мы уже запустили и переделывать уже не будем" Это лично мое мнение.
Zhelezniy_Felix
Предлагаю жахнуть в портатипе самым комшмарным адом который можно собрать в рамках отечественных порохов и окончательно посмотреть именно разрушения конструкции, что бы на этапе до запуска в производстве "посмотреть и проанализировать" что можно устранить. Иначе как скажет потом завод "мы уже запустили и переделывать уже не будем" Это лично мое мнение.
Так нам и так известно, как примерно произойдет разрушение. Обычно патронник разрывает (сталь специально вязкая подбирается, чтобы не было осколков).
И мне не совсем ясен Ваш интерес к разрушению Лиса. Имели какой-то опыт конкретно с этой конструкцией негативный?
Конкретно с мр-18мн лично нет нет. Но видел последствия с иж-58 20к в который засунули случайно 20х76. Глаза нет, расщепление приклада в плече и лицо, загнивание мелких щепок в организме как от вьетнамской бамбуковой гранаты. А ведь ружье проверлось двойным зарядом - 3 выстрела из каждого ствола насколько я понимаю на заводе при изготовлении. Ну и та история о которой я говорил выше когда патрон 308 разрушил аппарат.
Просто так сказать хочу что бы на этапе проектирования подумали с этой стороны об аппарате, у нас редко ижмех делает что то новое, хотелось бы что бы получился современный прочный точный недорогой образец оружия.
Zhelezniy_Felix
Конкретно с мр-18мн лично нет нет. Но видел последствия с иж-58 20к в который засунули случайно 20х76. Глаза нет, расщепление приклада в плече и лицо, загнивание мелких щепок в организме как от вьетнамской бамбуковой гранаты. А ведь ружье проверлось двойным зарядом - 3 выстрела из каждого ствола насколько я понимаю на заводе при изготовлении. Ну и та история о которой я говорил выше когда патрон 308 разрушил аппарат.
Просто так сказать хочу что бы на этапе проектирования подумали с этой стороны об аппарате, у нас редко ижмех делает что то новое, хотелось бы что бы получился современный прочный точный недорогой образец оружия.
Ситуация, которая Вами описана с двадцаткой - очень странная. Если ружье было исправно - то подобного разрушения только от ошибки в патроне (магнум вместо стандарта) удивительно (только если в магнум чего-то такого особенного напихали, дай то маловероятно). Систематическое использование магнума ведет к расшатыванию и может в итоге привести и к разрушению, но чтобы от первого выстрела?
Вот данные по давлениям - они отличаются, но не столь кардинально. https://bobp.cip-bobp.org/uplo...al-en-page7.pdf
Лис - не совсем новое (не с 0) изделие. Прочность его достаточна, как я уже писал.
Тема от флуда и оффтопа почищена.
welikan1941
Один единственный владелец это NEW Евгений, данное оружие пока не продает " скоро" будут продавать, а когда это скоро наступит большой вопрос...
Так и есть, пока только я. Первыми появятся только "чисто" нарезные. Киты - позже (все от дилеров будет зависеть - что заказывать будут). "Скоро наступит" до конца года.
Евгений, цена? 😛
Да, хотелось б_ знать цену.
overdoze
Евгений, цена? 😛
Все будет, не переживайте. Размещу в первом посте темы ссылку на Лиса.
Тему переместили, она из закладок пропала. А я так то слежу...
maximus8277
Тему переместили, она из закладок пропала. А я так то слежу...
Та же фигня. Я уж подумал, что тему удалили совсем
Послежу.
Добрый день! Какие калибры ожидаются?
Лицензия заканчивается 15 декабря. Ни как не успею взять лиса с 3 стволами, а ведь взял лицензию специально под него летом ...
36стволов, в калибре 308. Доп.стволов в этой первой партии не будет. После Н.Года прекращается выпуск МР-18 и все эти мощности переключают на выпуск ЛИС-121. Доп.стволы тоже должны пойти с Н.Года. Так ответили в конструкторском отделе.
Эти 36 ЛИС-121 должны поступить в продажу до Н.Года.
welikan1941Очень "мудрое"решение - брать лицуху под то чего и в помине нет в магазине... всегда улыбают такие "наивные чукотские юноши", грустно вздыхающие о заканчивающемся сроке))))
Лицензия заканчивается 15 декабря. Ни как не успею взять лиса с 3 стволами, а ведь взял лицензию специально под него летом ...
Очень "мудрое"решение
Так представители КК сколько обещают что вот вот уже едва 😊 Даже не помню когда обещать начали. Плюс по цене вообще не понятно, может такую цену поставят что многие просто брать не станут
Евгений, а будет ли реализация эжектора на нем и возможность заказа с 2 нарезными по своему выбору?
zero7777Так представители КК сколько обещают что вот вот уже едва 😊
Нашли кому верить... пока нет в продаже в магазинах , все эти "обещания" можно не учитывать.
Zeus443
Евгений, а будет ли реализация эжектора на нем и возможность заказа с 2 нарезными по своему выбору?
Возможность индивидуального заказа - есть и будет. Эжектора пока не планируем.