121 Лис глазами владельца

New


Лис запущен в серию. Скоро появится в продаже. По просьбе нескольких участников из смежной темы КК - открываю соответствующую тему.
Лис отличается от 18МН дульной резьбой, УСМ с верхним шепталом, удлиненной муфтой, вывешенным стволом, основаниями антабок типа Uncle Mike, комбинированным затылком, новым "деревом".

Внимание: Эта тема - для владельцев и пользователей 121 Лиса во всех калибрах и под все патроны. НЕ НАДО ТУТ ПИСАТЬ ПРО «ХОТЕЛКИ» и ПРОЧЕЕ, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОТНОШЕНИЯ К ОТЗЫВАМ И ОПЫТУ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ РЕАЛЬНЫХ «ЛИСОВ». ССЫЛКИ НА ПРОФИЛЬНЫЕ ТЕМЫ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ТОГО, ЧТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К РАЗДЕЛУ «ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА» - ДАНЫ НИЖЕ! СОВЕТЧИКИ ПО ОЗЕЛЕНЕНИЮ ЛУНЫ, ОРОШЕНИЮ ГАЛАКТИКИ МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ И УПРАВЛЕНИЮ ГРУППОЙ КОМПАНИЙ "КАЛАШНИКОВ" - ВАМ ТУТ ТОЖЕ МЕСТА НЕТ.

Видео испытания прототипа в Оренбурге: https://kalashnikov.media/vide...a-na-100-metrov
Тема по всему семейству 18МН (на последних страницах - как раз про Лиса много информации): http://guns.allzip.org/topic/396/1987415.html
"Старая" 18МН глазами владельца: http://guns.allzip.org/topic/56/9.html

Самые актуальные новости и анонсы - на Калашников Медиа.
Представители группы компаний "Калашников" в данном разделе бывают эпизодически. Если у вас есть вопросы - обращайтесь, пожалуйста, на горячую линию: https://kalashnikovgroup.ru/contacts

New

https://forum.guns.ru/forummes...-s55695691.html - прототип в разобранном виде.
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html и следующие посты - отстрел 7,62х54
https://forum.guns.ru/forummes...-m56064023.html - отстрел 7,62х39

сергей 158

Евгений, уточните пожалуйста какая резьба будет на Лисе - 1/14 или 1/15 ?
С Уважением! Сергей.

New

сергей 158
Евгений, уточните пожалуйста какая резьба будет на Лисе - 1/14 или 1/15 ?
С Уважением! Сергей.
M15x1. Как на Лосе. Стандарт AceUtra/Sako

overdoze

"Лис отличается от 18МН ... УСМ с верхним шепталом"

В итоге сколько грамм минимальное усилие спуска? Оно настраивается?

New

overdoze
"Лис отличается от 18МН ... УСМ с верхним шепталом"

В итоге сколько грамм минимальное усилие спуска? Оно настраивается?

Около 1000 граммов пока получается. Не регулируется.

omskcity

Подскажите, Лис в пластике будет продаваться?

Brenk

New

Около 1000 граммов пока получается. Не регулируется.

Очень не плохой результат.

------------------
С уважением, Леонид Ткачёв

New

omskcity
Подскажите, Лис в пластике будет продаваться?

Пока не было таких планов.

bdm2009

По длине стволов не понятно. Здесь 500 мм https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-18mh а там же ниже в таблице 600 мм. Так делают уже с 500-ми стволами, или нет?

New

bdm2009
По длине стволов не понятно. Здесь 500 мм https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-18mh а там же ниже в таблице 600 мм. Так делают уже с 500-ми стволами, или нет?
В таблице - 18-я, а не Лис. Тема - про Лис.

zoom52


Доброго! Такого плана планируется?

New

zoom52
Доброго! Такого плана планируется?

Что именно «такого плана»?

bdm2009

В таблице пока 18-я, а не Лис.
Как то запутано все... То есть Лис еще не продается? Когда начнет продаваться в каких калибрах будут 510-е стволы?

New

bdm2009
Как то запутано все... То есть Лис еще не продается? Когда начнет продаваться в каких калибрах будут 510-е стволы?
Когда начнет системно поступать в продажу - все данные будут на его странице в таблице.

zoom52

New

Что именно «такого плана»?

Имеется ввиду внешний вид колодки.

New

zoom52

Имеется ввиду внешний вид колодки.

В ШРМ по заказу сделают все, что угодно: https://www.tdbaikal.ru/piece-guns/

Diesel_osn

Слежу с интересом)

Umbert

New
В ШРМ по заказу
не бюджетно у них, так то понятно что сделают. простое худ. оформление бы не помешало. лазером там или чпу растительный орнамент какой нить был бы имхо уместен. никель на колодке тоже был бы приятен. по типу тоз-34 художественного. и по карману не сильно ударяет что немаловажно для народного киплауфа

Сергей 8

Здравствуйте. Стволы хромированные будут? И какой твист 308-го и 223-го?

zero7777

В таблице - 18-я, а не Лис. Тема - про Лис.

https://baikal.kalashnikovgroup.ru/catalog/nareznoe/

Лиса не увидел, не туда смотрю или на сайте еще нет

hanter741

Сугубо имхо - тема не соответствует разделу чуть более, чем полностью.
Мало того, что владельцев нет в природе, так еще и данные по карабину на официальном, на минуточку, сайте не соответствуют, гхм, да ничему по ходу не соответствуют...
Очередное ажитирование спроса?

zero7777

Тоже добавлю Ихмо ! Тема создана Уважаемым New (Евгением) что бы можно было банить неугодных не только в разделе концерн калашников, но и в данной теме 😀

New

zero7777

https://baikal.kalashnikovgroup.ru/catalog/nareznoe/

Лиса не увидел, не туда смотрю или на сайте еще нет

Пока нет.

pulia01

Здравствуйте. Стволы хромированные будут? И какой твист 308-го и 223-го?
Приветствую! Поддержу вопрос.

New

pulia01
Приветствую! Поддержу вопрос.

По хрому - возможно.
По шагу нарезов - пока идентичный 18-й.

hakas31

New
пока идентичный 18-й.
Евгений , а винт стягивающий ложу и коробку , всё так же под шлиц ?

New

hakas31
Евгений , а винт стягивающий ложу и коробку , всё так же под шлиц ?

Не планировал менять. Вроде нареканий не было - проще отвертку найти, чем длинный шестигранник (в Зауэр у меня такой специально вкладывали - аж из двух половинок).

meXanik

Добрый день. А .243 Win планируется?

hakas31

New
чем длинный шестигранник
У меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .

New

hakas31
У меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .

Странно. Локтайт пробовали? С хорошим предварительным обезжирениеванием.

hakas31

New
Локтайт пробовали?
Боюсь потом ,не откручу .

New

hakas31
Боюсь потом ,не откручу .

Синий, не красный.

mangik

hakas31
У меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .
Надо не на локтайты сажать, а приклад осаживать, т е подгонять под колодку.

hakas31

mangik
подгонять под колодку
Видимо с годами дерево село , к сожалению мне такие работы не по рукам 🙄

welikan1941

Интересно ещё сочетание калибров 223 308 и 12; а можно туда ещё 9*19 сделать и 20 на одну розовую?

New

welikan1941
Интересно ещё сочетание калибров 223 308 и 12; а можно туда ещё 9*19 сделать и 20 на одну розовую?

Такой кит в стоке маловероятен - слишком специфичен. Под заказ - можно попробовать.

hakas31

Евгений , я извиняюсь , но в каких калибрах будет "Лис " ?

New

Все будет на странице Лиса на сайте Калашникова. Первые итерации - точно без экзотики. То, что было в 18-й. Например, 308Win.
Нужно понимать, что изделие нишевое.

волчара_67

New

Такой кит в стоке маловероятен - слишком специфичен.

А ведь был когда-то набор из 12, 30-06 и 223... ИМХО, он и сейчас нашёл бы покупателя.

New

волчара_67

А ведь был когда-то набор из 12, 30-06 и 223... ИМХО, он и сейчас нашёл бы покупателя.

Речь о пяти стволах.

bdm2009

Такой кит в стоке маловероятен
а какие киты уже сертифицированы?

New

bdm2009
а какие киты уже сертифицированы?

Вся информация будет на странице Лиса.

волчара_67

New

Речь о пяти стволах.

Тогда 12, 20, .30-06, .223, .22LR 😊

Мне и двух-трёх из этой пятёрки хватило бы. Причём с самым дешёвым деревом - резал когда-то своими граблями орех на Иж-18МН в х54R, а при продаже дерево зажал. Теперь задумываюсь, вдруг ещё сгодится?

Rzn_Hunter

Послежу за темой! Интересен такой образец оружия!
А есть что то конкретное по планам на серийный выпуск?.. Когда выйдет в продажу?..

hanter741

New
Вся информация будет на странице Лиса.
хотелось бы услышать уже начальника транспортного цеха реального вадельца. В соответствии с названиес и тематикой раздела.
Когда мы таки сможем хотя бы пощщупать "лиса" в лабазах?
Или эта информация тоже
New
будет на странице Лиса.
???
[b][/b]
Евгений,при всем уважении - какой смысл этой темы в этом разделе?
Вы не влаеделец, других владельцев тоже пока не наблюдается...
Так зачем оно тут?

New

hanter741
Вы не влаеделец, других владельцев тоже пока не наблюдается...
У меня он есть.
PS: в тему вроде никого силком не тащат? Не нужна Вам она - так зачем в нее заходить?

hanter741

New
У меня он есть
так где "отзывы глазами владельца"?
Приведите стартовое сообщение в формат раздела - вопросов вообще не будет
а то одни обещания - "потом на сайте будет"
New
Не нужна Вам она
передергиваете. С чего это не нужна?
нужна, почитать живые отзывы, живых владельцев, серийного изделия...

Diesel_osn

New

По хрому - возможно.
По шагу нарезов - пока идентичный 18-й.

18й твист в 308м???

Diesel_osn

New

Такой кит в стоке маловероятен - слишком специфичен. Под заказ - можно попробовать.

В видео обзоре прототипа говорили, что под винтовочные и "пистолетные" калибры нужна разная форма бойка. Видимо, это основная сложность в подобном комплекте и именно поэтому - под заказ))

New

Diesel_osn

18й твист в 308м???

Ага. Стандартный такой твист для 308-го 😛
12-й вроде (надо уточнить).

Rzn_Hunter

New

Ага. Стандартный такой твист для 308-го 😛
12-й вроде (надо уточнить).

Я конечно не спец, но по моему тоже 12й! 11й уже хорошо запускает тяжёлые пульки в районе 175гр.!
Вроде как ещё 10й возможен, но в живую не встречал!
Ну и на закуску видел фото ствола (серийного) с 8м твистом! Правда не очень представляю, что с него запускать... Дозвук что ли... Хотя ствол не спецзаказ - серия...
ПС О 18м твисте даже не слышал... Это я всё про 308й калибр...

волчара_67

Явно имелось в виду, что твист идентичен тому, который имел место у 18-й модели. Т.е. у Иж-18МН 😊

Diesel_osn

New

Ага. Стандартный такой твист для 308-го 😛
12-й вроде (надо уточнить).

Я и сам удивился. В вопросе было два калибра, а вы в ответе просто 18й твист написали. Не смог понять, куда он относится. Но, вроде бы, 18й явно не для 308, да и для 223 он тоже если и встречается, то не часто.

Если будете уточнять, то спросите заодно про 7,62х54. Спасибо)

New

волчара_67
Явно имелось в виду, что твист идентичен тому, который имел место у 18-й модели. Т.е. у Иж-18МН 😊

Именно так.

New

Выглядеть будет примерно так: https://forum.guns.ru/forummes...-s55695691.html (на надписи на коробке не обращайте внимания - их не будет).
Так стреляет 7,62х39:
https://forum.guns.ru/forummes...-m56064023.html
https://forum.guns.ru/forummes...-m56116765.html

Так - 7,62х54:
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774833.html
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774857.html

Rzn_Hunter

Евгений, планка пикатини на новом Ёжике - это сталь, или алюминиевый сплав?
Сорри, может и был уже такой вопрос, но я не видел...

New

Rzn_Hunter
Евгений, планка пикатини на новом Ёжике - это сталь, или алюминиевый сплав?
Сорри, может и был уже такой вопрос, но я не видел...

Сталь

Rzn_Hunter

New

Сталь

Супер! Вопрос по консольности планки исчерпан!..
Правда хотелось бы маленького уточнения, сколько на ней слотов?..

Rzn_Hunter

Хотя количество слотов на фотке посчитаю...

Феникс 10

Подскажите : А на сайте КК он под этим же названием (Лис) появиться ?

А то щас только МР 18МН есть

Феникс 10

А в орехе , сразу с завода, ожидается ?

Вагул

Здравствуйте!
Под леворуких будут делать?

New

Феникс 10
Подскажите : А на сайте КК он под этим же названием (Лис) появиться ?

А то щас только МР 18МН есть

Да, появится как Лис.

New

Феникс 10
А в орехе , сразу с завода, ожидается ?

Пока такой план.

New

Вагул
Здравствуйте!
Под леворуких будут делать?

В стоке - маловероятно.

Diesel_osn

New

Да, появится как Лис.

Просмотрел тему по выбору калибров для лиса, но ответа чёткого так и не нашёл. Поэтому обращаюсь с просьбой - напишите, пожалуйста, перечень калибров, в которых новая модель уже точно пойдёт в продажу "в первой итерации" (если есть информация, то с указанием твиста).
ПыСы. До розовой бумаги полтора месяца, самое время определяться с моделью. Однозначно буду брать переломку, но вот пока не понятно, новую ли модель или старый Мр18мн. Зависит от набора калибров и цены на новинку)

AleksandrVS

Владею Иж-18 в 308 калибре. Все его недостатки давно описаны и были мной исправлены, кроме одного: при выстреле гильзы вытягиваются почти на 2 мм и на переходе плечей в дульце нарезана уродливая кривая фаска(я понимаю это кримметка). В новой модели патронник также испоганите?

New

AleksandrVS
Владею Иж-18 в 308 калибре. Все его недостатки давно описаны и были мной исправлены, кроме одного: при выстреле гильзы вытягиваются почти на 2 мм и на переходе плечей в дульце нарезана уродливая кривая фаска(я понимаю это кримметка). В новой модели патронник также испоганите?

Это не кримметка, а дефект патронника. Если все так, как Вы описали - обращайтесь по гарантии.
В Лисе данная технология не изменилась, контроль усилен.

AleksandrVS

Что дефект- длина или фаска?

New

AleksandrVS
Что дефект- длина или фаска?

Вы описали нарушенную геометрию патронника. Это - дефект.

AleksandrVS

Слишком далеко от цивилизации живет карабин, чтобы качать права по гарантии

AleksandrVS

Кстати, фото кривой фаски видел в теме по иж 18

Dorzik1981

Я по началу тоже хотел 18 купить,но появился новый Лось. Мне очень интересен в 39-й гильзе

сергей 158

Евгений, приклад деревянный от МР 18Мн встанет на Лиса?

New

сергей 158
Евгений, приклад деревянный от МР 18Мн встанет на Лиса?

Приклад - должен встать.

New

Оффтоп и флуд почищены.

pem

Карабина нет и срача нет😊. А я как то ждал его в новом исполнении,а потом прикинул цена будет от лося отличаться тысяч на 5-8. И шарм (цена)этого штуцера потерян. Так что хорошо что он не вышел раньше.

ОтецКонстантин

Евгений, прям заинтриговало что за бурный срач с удалением кучи постов. Посмотрел архив и понял, что то что сам нафантазируешь всегда лучше действительности- короче- умете Вы парку поддать на ровном месте 😛

Rentgen-1

Раз название новое, на совместимости со старыми моделями поставлен крест, верно? Теперь никаких заказов доп. ствола для своего ижа?

New

Rentgen-1
Раз название новое, на совместимости со старыми моделями поставлен крест, верно? Теперь никаких заказов доп. ствола для своего ижа?

О каком ИЖе идёт речь? Узел соединения ствола и колодки не изменился по сравнению с МР18МН.

Rentgen-1

New

О каком ИЖе идёт речь? Узел соединения ствола и колодки не изменился по сравнению с МР18МН.

А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.

Ded Mazay

Rentgen-1
А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.



нет

New

Rentgen-1

А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.

Пока МН производится и есть сертификат - думаю, можно. Старый ствол к Лису - думаю, никак.

sam55

ух ты назвали лисом! как я когда то для 142 го такое название предлагал.. 😛

overdoze

как зарядят за две новые деревяхи и резьбу тыщ 30-40... а усм как был нерегулируемый, так и остался...

Tag69

overdoze
две новые деревяхи и резьбу тыщ 30-40...
а он и сейчас не намного дешевле на сайте завода.

маузер2000

New
New
Какой у Вас 121 Лис (в каких калибрах), по чем Лиса брали?

New

маузер2000
Какой у Вас 121 Лис (в каких калибрах), по чем Лиса брали?

Вся информация - в первом и втором сообщениях данной темы.

маузер2000

New

Вся информация - в первом и втором сообщениях данной темы.

Какие твисты у стволов вашего Лиса ?

New

Стандартные, как и были у 18MH.

маузер2000

New
Стандартные, как и были у 18MH.
А какие были ? Вы как владелец, что не в курсе какие в цифрах?

Вопрос вроде простой "какие твисты у ваших стволов в Лисе"?

Tag69

маузер2000
Вопрос вроде простой "какие твисты у ваших стволов в Лисе"?
Я задавал тот же вопрос и мне ответили примерно так "согласно СИП" как будто основная масса пользователей знает что это и держит справочники как настольную книгу)))

New

Попробую в ближайшее время настроить 7,62х39 с тяжелыми для этого патрона пулями. С 7,62х54 - удалось, считаю (есть ссылка во втором сообщении). Скорее всего - получится и с 39-м, так как в кипплауфе я СОLoм не ограничен. Отпишусь в теме по результатам.

New

Tag69
Я задавал тот же вопрос и мне ответили примерно так "согласно СИП" как будто основная масса пользователей знает что это и держит справочники как настольную книгу)))

Если “основная масса пользователей» не знает, что такое CIP - уверены, что этой «массе» нужно знание шага нарезов?
Если «массу» забанили в Гугле - то вот ссылка: https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public

Ded Mazay

New
так как в кипплауфе я СОLoм не ограничен.
это если нарезы в калибре далеко как в Реме . в 223 именно они и ограничивают COL и тяжёлые , а значит тупоносые и быстрее упираются в нарезы.

Tag69

New
уверены, что этой 'массе' нужно знание шага нарезов?
Вы правы скорее всего не нужно т.к.будут использовать фабричные патроны но это позволит сократить расходы времени и денег на подбор этого патрона, а те кто собирает патроны самостоятельно смогут его посчитать это не сложно
За ссылку спасибо.

Tag69

Чехи например твист указывают прямо на изделии дабы люди не заморачивались поиском и расчетами. Но мы то в России все как один конструкторы и инженеры

маузер2000

New
https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public
И где там твисты ?

маузер2000

ДИМ61
Откройте лист с данными на интересующий вас калибр, в правом нижнем углу листа будет раздел Grooves. Параметр u и будет шаг нарезов в миллиметрах. CIP европейский стандарт.
нашёл спасибо.

Foxxx_AV

Доброго вечера, Евгений.
Подскажите, какие наборы калибров будут продаваться стандартно? Та информация, которая указана на сайте Калашников/Байкал актуальна или будет обновлена?

New

Foxxx_AV
Доброго вечера, Евгений.
Подскажите, какие наборы калибров будут продаваться стандартно? Та информация, которая указана на сайте Калашников/Байкал актуальна или будет обновлена?

В момент выхода Лиса - будет актуальная инфа на его странице. Думаю, вначале с одним стволом запустим, потом - киты.

Foxxx_AV

New
В момент выхода Лиса - будет актуальная инфа на его странице. Думаю, вначале с одним стволом запустим, потом - киты.



Спасибо!

welikan1941

В момент выхода Лиса - будет актуальная инфа на его странице. Думаю, вначале с одним стволом запустим, потом - киты.
Когда уже будет продолваться лис? У меня лицензия до конца ноября!

Crew

А по цене будет отличаться от МР-18МН?

New

Crew
А по цене будет отличаться от МР-18МН?

Дождитесь выхода официального - все узнаете.

Rzn_Hunter

meXanik
...давно тут сидим... (с)

Да, созерцаем пока пустые полки магазинов! 😛
ПС Ещё добавлю от себя по калибрам! Думаю это реально! В первую очередь хотел бы в 7,62х39 и было бы хорошо чтоб с разу комплектом с 7,62х54R!..
Хотя мне ждать проще чем многим! Лицензию ещё не брал, т.к. думаю что эТ не долго для меня, ибо нарезные стволы у меня есть во владении...

New

Для тех, кто писал мне в личку про резьбу: на Лисе, Лосях - резьба сейчас такая, как на чертеже - по стандарту AseUtra/Sako. В первых образцах она отличается по длине, но сейчас мы приводим все к единому стандарту.
М15х1 правая.

Zhelezniy_Felix

Сколько типоразмеров колодки существовало у обычного иж-18 ?

New

Zhelezniy_Felix
Сколько типоразмеров колодки существовало у обычного иж-18 ?

Надо уточнить - ИЖ-18 не производится уже много лет. Наверняка с 1964 года были разные варианты. И тут это оффтоп.

Zhelezniy_Felix

New
Надо уточнить - ИЖ-18 не производится уже много лет. Наверняка с 1964 года были разные варианты. И тут это оффтоп.



Тогда так, два года назад я разговаривал с конструктором ижмеха на выставке который говорил что у них существует три варианта колодки(помимо курковой) условно калибры 32-28, 20 калибр, и 12 калибр. В новом изделии колодки будут под все калибры на базе 12? или будет продуман вопрос того что бы сделать что то явно меньшего размера под не особо мощные калибры?

New

Zhelezniy_Felix
Тогда так, два года назад я разговаривал с конструктором ижмеха на выставке который говорил что у них существует три варианта колодки(помимо курковой) условно калибры 32-28, 20 калибр, и 12 калибр. В новом изделии колодки будут под все калибры на базе 12? или будет продуман вопрос того что бы сделать что то явно меньшего размера под не особо мощные калибры?

В Лисе одна колодка - 12 калибра.

сергей 158

Судя по размеру резьбы М15х1, диаметр ствола 16,5 мм.??? На срезе..

New

Rzn_Hunter
В первую очередь хотел бы в 7,62х39 ...

А почему именно этот патрон?

New

Ded Mazay
это если нарезы в калибре далеко как в Реме . в 223 именно они и ограничивают COL и тяжёлые , а значит тупоносые и быстрее упираются в нарезы.

Гляну на образце. У меня в 7,62х39 пуля длинная и тяжелая лезет.

New

маузер2000
А кто то даже говорил, что "он" подумает как его "поближе" сделать...

В настоящее время - соответствует CIP полностью.

New

Кто-то спрашивал про сертификат на Лиса - вот тут есть: https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2585062/product

New

zero7777
Тоже добавлю Ихмо ! Тема создана Уважаемым New (Евгением) что бы можно было банить неугодных не только в разделе концерн калашников, но и в данной теме 😀

Тема создана по просьбе участников смежной темы из раздела КК - попросили вычленить из общего набора все про Лиса.
Что до банить/контролировать - смысла в этом нет никакого. Мы же по 155 Профи или TR3 и прочим не создаем темы.

макс1982

https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2585062/product - сертификат на Лиса

Crew

маузер2000
Хватит нам флуд пихать, показывайте нам фото своего ружья где написано 121 Лис (и ещё сертификатик на ваши калибры (7.62х54R,7.62х39).

Вам то что с этой темы? Начнут массово покупать лисов - будут выкладывать в этой теме.

Grey_Owl

New

А почему именно этот патрон?

Тоже интересен в х39, со стволом 420 мм, для моих условий оптимален. В других калибрах лично мне не нужен, увы.

New

Grey_Owl

Тоже интересен в х39, со стволом 420 мм, для моих условий оптимален. В других калибрах лично мне не нужен, увы.

420 не будет, минимум 510, как у меня. Какая сфера применения, если не секрет?

New

Барнаул дозвуковой попробовал сегодня. Кучности нет совсем. Что "голый" ствол, что с ДТК. С устройством от Кука (на фото) - тоже не особо. Пробоины, кстати, заовалены.

Zhelezniy_Felix

попросите у бпз сабсоник 54тый для тестов.

New

Zhelezniy_Felix
попросите у бпз сабсоник 54тый для тестов.

БПЗ тоже начал делать? Пока не попадался. Видел поделки Новосибирские, но с этими дела не имею.

Zhelezniy_Felix

ТЬФУ! ошибся конечно НПЗ!

New

Zhelezniy_Felix
ТЬФУ! ошибся конечно НПЗ!

Если Новосибирск - тогда без вариантов 😊 Без меня испытывайте.

Grey_Owl

New

420 не будет, минимум 510, как у меня. Какая сфера применения, если не секрет?

Ну да, ступил, меньше 510 мм не получится (Dura lex sed lex, хотя для этого патрона длина 510 мм избыточна). Сфера применения, хм...легкая, разворотистая одностволка с комфортной отдачей для побродить в свое удовольствие в таежной зоне 😊
PS .223 не предлагать 😊

New

Grey_Owl

Ну да, ступил, меньше 510 мм не получится (Dura lex sed lex, хотя для этого патрона длина 510 мм избыточна). Сфера применения, хм...легкая, разворотистая одностволка с комфортной отдачей для побродить в свое удовольствие в таежной зоне 😊
PS .223 не предлагать 😊

223 не предлагаю. Думаю, что 510 вполне справится. Скоро с увеличенным COL патроны отстреляю - напишу результат в теме.

djhjn

[QUOTE]Изначально написано New:
[B]Барнаул дозвуковой попробовал сегодня. Кучности нет совсем.

Добрый вечер, Geco не пробовали стрельнуть в 39?

New

djhjn
[QUOTE]New
[B]Барнаул дозвуковой попробовал сегодня. Кучности нет совсем.

Добрый вечер, Geco не пробовали стрельнуть в 39?

Нет. Не попадается как-то в магазинах. Из импорта только SB и PPU - их стрелял.

Zhelezniy_Felix

Если уж так за дозвук, может сделать нормальным УС серию? для КК такие патроны так сказать "со склада взять"

New

Zhelezniy_Felix
Если уж так за дозвук, может сделать нормальным УС серию? для КК такие патроны так сказать "со склада взять"
Кардинальных отличий нет.

Zhelezniy_Felix

Еще бы перед запуском в серию проанализировать как разрушается оружие в случае чп, прочность существующей мр-18мн никакая.

маузер2000

Grey_Owl
Ну да, ступил, меньше 510 мм не получится
почему же не получится вот вроде у кого то получилось (как пример привожу)
https://www.molotarms.com/ma-mn-18

New

Zhelezniy_Felix
Еще бы перед запуском в серию проанализировать как разрушается оружие в случае чп, прочность существующей мр-18мн никакая.

Что подразумевается под фразой «прочность существующей 18МН никакая»?

maximus8277

Отмечусь.

maximus8277

Пробоины, кстати, заовалены.

Это после стрельбы с устройством? Или с "голым" стволом тоже?

ОтецКонстантин

маузер2000
почему же не получится вот вроде у кого то получилось (как пример привожу)
https://www.molotarms.com/ma-mn-18

У Армз случайно вышло 😀- сертификаторы просто забыли что в обрезок гадкого тоже можно патрон сунуть и им выстрелить. Вы ведь понимаете,что с изделием от КоКа такое не прокатит 😛

ОтецКонстантин

Евгений, New,что то я по пульному на х54 так и не понял-все таки на "Лисе" пульный ожидается короче чем сейчас выпускают? И сколько будет в мм это самое соответствие CIP? Сразу пишу что вопрос без под...бок.
Вопрос шибко актуальный- вы же помните что я Вам говорил про то что именно с х54 свинец не летит, а с 308 тока в путь.
ЗЫ: прошу прощения за мой французский.

New

ОтецКонстантин
Евгений, New,что то я по пульному на х54 так и не понял-все таки на "Лисе" пульный ожидается короче чем сейчас выпускают? И сколько будет в мм это самое соответствие CIP? Сразу пишу что вопрос без под...бок.

Лис в 54-м будет выпускаться в точности по таблице на патрон. Специально проверяли ещё раз весь инструмент.

New

maximus8277

Это после стрельбы с устройством? Или с "голым" стволом тоже?

Все такие были. На фото - с устройством.

ОтецКонстантин

New

Лис в 54-м будет выпускаться в точности по таблице на патрон. Специально проверяли ещё раз весь инструмент.

Выходит до нарезов хрен чем дотянешся? Что не получится не как в CIP, проблемы с сертификацией? Или с оснасткой?
Мне тут шепнули, что вроде как под заказ с коротким пульным делали. И еще шептали что под заказ резьбы резать не хотят на уже готовых вроде как хлопотно.

New

ОтецКонстантин

Выходит до нарезов хрен чем дотянешся? Что не получится не как в CIP, проблемы с сертификацией? Или с оснасткой?
Мне тут шепнули, что вроде как под заказ с коротким пульным делали. И еще шептали что под заказ резьбы резать не хотят на уже готовых вроде как хлопотно.

Ну да, от размеров CIP нам не уйти никак (думал в моем что-то не так - но ошибся). Даже под заказ официально такое невозможно нигде в РФ (то есть на любом предприятии, которые хочет продавать свою продукцию с клеймом CIP) и точно невозможно у нас.
Про резьбу на старых моделях - не знаю, есть там некий геморрой с переносом основания мушки, думаю.

ОтецКонстантин

New

Ну да, от размеров CIP нам не уйти никак. Под заказ официально такое невозможно нигде в РФ (то есть на любом предприятии, которые хочет продавать свою продукцию с клеймом CIP) и точно невозможно у нас.
Про резьбу на старых моделях - не знаю, есть там некий геморрой с переносом основания мушки, думаю.

А на кой она мушка то? 😛 Я бы с удовольствием отказался от нее, а кому и резьба и мушка пусть ждут 😊

маузер2000

ОтецКонстантин
А на кой она мушка то?
поддерживаю !(не зачем она, на нарезных калибрах, на гладкоствольный пулевой дополнительный ствол 54-60 см, ОПП надо).

New

ОтецКонстантин

А на кой она мушка то? 😛 Я бы с удовольствием отказался от нее, а кому и резьба и мушка пусть ждут 😊

Тогда в сервис напишите ИжМеха - думаю, самый точный ответ будет. Везти только многим далековато.

пУпырь

Изначально написано New 25.09.2019
Лис запущен в серию. Скоро появится в продаже. По просьбе нескольких участников из смежной темы КК - открываю соответствующую тему.
[/URL]

За два месяца появились реальные владельцы данного образца? Если есть - просьба сообщить об этом в теме.

Zhelezniy_Felix

Про прочность, не могу найти фото взрыва мр-18 от патрона бпз в 2013 году, вот новость была http://www.bars-guns.ru/news/13118/ Произведен ли анализ разрешения оружия в том случае, приняты ли какие либо меры по усилению узла запирания новой модели? в тот раз зуб запирания выкрошился помоему.

New

Zhelezniy_Felix
Про прочность, не могу найти фото взрыва мр-18 от патрона бпз в 2013 году, вот новость была http://www.bars-guns.ru/news/13118/ Произведен ли анализ разрешения оружия в том случае, приняты ли какие либо меры по усилению узла запирания новой модели? в тот раз зуб запирания выкрошился помоему.

Любое оружие можно разрушить. Прочности ствола, патронника, узла запирания в Лисе достаточно для любого штатного патрона, соответствующего нормам CIP по геометрии и давлению. «Усилить зуб запирания» - чтобы что? Какая цель?

Zhelezniy_Felix

Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?

маузер2000

Zhelezniy_Felix
Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?
Проще спросите, проводились ли испытания по разрушению оружия, и какие разрушения были получены (ну и обстоятельства которые привели к разрушению).

пУпырь

Ещё раз спрашиваю. Вежливо так.
За два месяца появились реальные владельцы данного образца?
Если есть - просьба сообщить об этом в теме.

Одновременно напоминаю, что раздел называется "Винтовка глазами ВЛАДЕЛЬЦА".

welikan1941

Ещё раз спрашиваю. Вежливо так.
За два месяца появились реальные владельцы данного образца?
Если есть - просьба сообщить об этом в теме.
Одновременно напоминаю, что раздел называется "Винтовка глазами ВЛАДЕЛЬЦА".
Один единственный владелец это NEW Евгений, данное оружие пока не продает " скоро" будут продавать, а когда это скоро наступит большой вопрос...

New

Zhelezniy_Felix
Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?

Между ИЖ-18 и Лисом общего, кроме внешнего сходства не так уж и много. За это время ружье прошло несколько модернизаций, затем конструкция перерабатывалась под 18МН и финально менялась в Лисе. Все давления, в том числе и испытательных патронов Лис держит с достаточным запасом. Если кто-то захочет снарядить патрон для него (например, 30-06 пистолетным порохом с пулей массой 240 гран) - наверняка Лис придет в негодность. Причинит ли он вред стрелку в этот момент и какой именно - предсказать заранее невозможно.
В случае пробоя капсюля ситуация также непредсказуема - скорее всего, деформирует боек. А вот будет ли больше разрушений - зависит от патрона.

Zhelezniy_Felix

Предлагаю жахнуть в портатипе самым комшмарным адом который можно собрать в рамках отечественных порохов и окончательно посмотреть именно разрушения конструкции, что бы на этапе до запуска в производстве "посмотреть и проанализировать" что можно устранить. Иначе как скажет потом завод "мы уже запустили и переделывать уже не будем" Это лично мое мнение.

New

Zhelezniy_Felix
Предлагаю жахнуть в портатипе самым комшмарным адом который можно собрать в рамках отечественных порохов и окончательно посмотреть именно разрушения конструкции, что бы на этапе до запуска в производстве "посмотреть и проанализировать" что можно устранить. Иначе как скажет потом завод "мы уже запустили и переделывать уже не будем" Это лично мое мнение.

Так нам и так известно, как примерно произойдет разрушение. Обычно патронник разрывает (сталь специально вязкая подбирается, чтобы не было осколков).
И мне не совсем ясен Ваш интерес к разрушению Лиса. Имели какой-то опыт конкретно с этой конструкцией негативный?

Zhelezniy_Felix

Конкретно с мр-18мн лично нет нет. Но видел последствия с иж-58 20к в который засунули случайно 20х76. Глаза нет, расщепление приклада в плече и лицо, загнивание мелких щепок в организме как от вьетнамской бамбуковой гранаты. А ведь ружье проверлось двойным зарядом - 3 выстрела из каждого ствола насколько я понимаю на заводе при изготовлении. Ну и та история о которой я говорил выше когда патрон 308 разрушил аппарат.
Просто так сказать хочу что бы на этапе проектирования подумали с этой стороны об аппарате, у нас редко ижмех делает что то новое, хотелось бы что бы получился современный прочный точный недорогой образец оружия.

New

Zhelezniy_Felix
Конкретно с мр-18мн лично нет нет. Но видел последствия с иж-58 20к в который засунули случайно 20х76. Глаза нет, расщепление приклада в плече и лицо, загнивание мелких щепок в организме как от вьетнамской бамбуковой гранаты. А ведь ружье проверлось двойным зарядом - 3 выстрела из каждого ствола насколько я понимаю на заводе при изготовлении. Ну и та история о которой я говорил выше когда патрон 308 разрушил аппарат.
Просто так сказать хочу что бы на этапе проектирования подумали с этой стороны об аппарате, у нас редко ижмех делает что то новое, хотелось бы что бы получился современный прочный точный недорогой образец оружия.

Ситуация, которая Вами описана с двадцаткой - очень странная. Если ружье было исправно - то подобного разрушения только от ошибки в патроне (магнум вместо стандарта) удивительно (только если в магнум чего-то такого особенного напихали, дай то маловероятно). Систематическое использование магнума ведет к расшатыванию и может в итоге привести и к разрушению, но чтобы от первого выстрела?
Вот данные по давлениям - они отличаются, но не столь кардинально. https://bobp.cip-bobp.org/uplo...al-en-page7.pdf
Лис - не совсем новое (не с 0) изделие. Прочность его достаточна, как я уже писал.

New

Тема от флуда и оффтопа почищена.

New

welikan1941
Один единственный владелец это NEW Евгений, данное оружие пока не продает " скоро" будут продавать, а когда это скоро наступит большой вопрос...

Так и есть, пока только я. Первыми появятся только "чисто" нарезные. Киты - позже (все от дилеров будет зависеть - что заказывать будут). "Скоро наступит" до конца года.

overdoze

Евгений, цена? 😛

макс1982

Да, хотелось б_ знать цену.

New

overdoze
Евгений, цена? 😛

Все будет, не переживайте. Размещу в первом посте темы ссылку на Лиса.

maximus8277

Тему переместили, она из закладок пропала. А я так то слежу...

Diesel_osn

maximus8277
Тему переместили, она из закладок пропала. А я так то слежу...

Та же фигня. Я уж подумал, что тему удалили совсем

djhjn

Послежу.

lesandr2009

Добрый день! Какие калибры ожидаются?

welikan1941

Лицензия заканчивается 15 декабря. Ни как не успею взять лиса с 3 стволами, а ведь взял лицензию специально под него летом ...

d.maks

36стволов, в калибре 308. Доп.стволов в этой первой партии не будет. После Н.Года прекращается выпуск МР-18 и все эти мощности переключают на выпуск ЛИС-121. Доп.стволы тоже должны пойти с Н.Года. Так ответили в конструкторском отделе.

d.maks

Эти 36 ЛИС-121 должны поступить в продажу до Н.Года.

ZeeOne

welikan1941
Лицензия заканчивается 15 декабря. Ни как не успею взять лиса с 3 стволами, а ведь взял лицензию специально под него летом ...
Очень "мудрое"решение - брать лицуху под то чего и в помине нет в магазине... всегда улыбают такие "наивные чукотские юноши", грустно вздыхающие о заканчивающемся сроке))))

zero7777

Очень "мудрое"решение

Так представители КК сколько обещают что вот вот уже едва 😊 Даже не помню когда обещать начали. Плюс по цене вообще не понятно, может такую цену поставят что многие просто брать не станут

Zeus443

Евгений, а будет ли реализация эжектора на нем и возможность заказа с 2 нарезными по своему выбору?

ZeeOne

zero7777

Так представители КК сколько обещают что вот вот уже едва 😊

Нашли кому верить... пока нет в продаже в магазинах , все эти "обещания" можно не учитывать.

New

Zeus443
Евгений, а будет ли реализация эжектора на нем и возможность заказа с 2 нарезными по своему выбору?

Возможность индивидуального заказа - есть и будет. Эжектора пока не планируем.