А мой друг выбрал 5,56. И тоже не жалеет. Я стрелял из его Сайги, он - из моей. Все довольны своим выбором.
взял 556
для спорта лучше
Вледельцы мк-01 223! поделитесь ощущениями пожалста, как она в темпе?
только "яйца" к М-ке, которые к АКМоиду не подойдут
под .223 бубнов нету
Значит ли это, что под 223 надежней работает?
я думаю 7.62Х39 по надежности нет аналогов.
Как калибр на надежности скажется при том же конструктиве?
Лично я за .223 калибр. Разница в цене незначительна на мой взгляд. Отдача поменьше, дальность прямого выстрела больше.
Что касается доступности боеприпаса 7,62х39 мне не очень понятно. В магазинах есть и то и другое или у вас есть на примете армейские склады, которые вы пойдете грабить вслучае БП? 😛
А вообще это тема сродни АК vs М-16... Вопрос религии и задач, которые вы перед собой ставите ИМХО 😊
223-му канавки ревелли не помешают.
Даже китайцы, которые сделали промежуточный свой патрон типа 223-го, только там по-моему 6.5 мм и также сильнее конус.
Доступность в магазинах? ха, это смотря в каких...
Amirks
дальность прямого выстрела больше
ога, дальность прямого выстрела больше при отсутствии веток
ога, дальность прямого выстрела больше при отсутствии ветокНа сайте ижмаша помоему есть ролик проверки отклонения пули 223 при стрельбе через ветки, сравнивали с 7,62, отклонение есть, но незначительное, на охоте при таком отклоненнии можно будет промазать по тетереву. А если закон не нарушать и нестрелять по неясно видимой цели, то у 223 реально дальность прямого выстрела больше. Я остановился на 223 по цене на рубль дороже, но выбор боеприпаса намного больше, хотя я в основном стреляю Барнаулом. В инете можно поискать там с сайги 7,62 имитировали добор подранка в кустах, вывод лучше для добора использовать 12 калибр, там отклонения меньше.
дальность прямого выстрела больше при отсутствии веток
Хотите стрелять через ветки - ? берите либо 12 кал. либо *54. Сайга в густом подлеске бесполезна в любом калибре.
Вопрос религии
Однозначно.
я думаю 7.62Х39 по надежности нет аналогов.
Это относится ко всему семейству Ак вне зависимости от калибра.
Вледельцы мк-01 223! поделитесь ощущениями пожалста, как она в темпе?
ИМХО ,223 чистая мелкашка, немного резче но очень точная и прогнозируемая.
Настоящий кайф, это когда после тренировки с 12 кал. береш ,223 и ...
В отличии от 12 кал. эта "девочка" не пытается вырваться из твоих рук, просто отправляет одну за одной именно туда куда целишься, кротко и послушно, такое ощущение что в руках игрушка, если бы не одно но -запомненное когда-то, зрелище порванных из нее армейских бронепластин... 7.62 тоже контрастирует с 12-м, но не так. Причем если на 12-м расплатой за малую отдачу (навеску) является малая надежность, то Калаш внушает своему владельцу железную уверенность в любом калибре.
AmirksДык это не бубен, это яйца 😀
Таки есть, именно под Сайгу и именно .223.
7,62х39 тоже везде оболочки много.
Нашел только в одинцово. Вот теперь мне туда переться.
AmirksЧто касается доступности боеприпаса 7,62х39 мне не очень понятно. В магазинах есть и то и другое или у вас есть на примете армейские склады, которые вы пойдете грабить вслучае БП? 😛
Доступность по цене в первую очередь. 7,62х39 дешевле.
Доступность магазинов в том числе по цене - на 30 (4-х видов), на 40 (двух видов), бубны - завались. А попробуйте на 5,56 достать 30ку или те же яйца.
А попробуйте на 5,56 достать 30ку или те же яйца.
Разница в цене между магазином 10/30 7,62 и магазином 10/30 на 223 ровно 100 руб. "Достать" это слово из другой реальности, сейчас купить ни один ни другой проблем нет.
То же самое касается и патронов (в МСК как минимум).
Еще раз повторюсь - чистый вопрос религии. Не обремененный серьезными техническими различиями.
------------------
Если ты в огневом контакте дошел до смены магазина,значит до этого, ты слишком много промахивался.
Злой гоблинНу может в МСК оно и так.
Разница в цене между магазином 10/30 7,62 и магазином 10/30 на 223 ровно 100 руб. "Достать" это слово из другой реальности, сейчас купить ни один ни другой проблем нет.
То же самое касается и патронов (в МСК как минимум).
А по стране отпускная цена с околозоводских контор на .223 в корпусе 30 - порядка 800р, а рожки 7,62х39х30 торгуются рублей по 500р здесь же на ганзе.
Патроны, да дешевые (Барнаул, Тула)5.56х45 от 7,62х39 по цене отличаются на рубль - два - три.
GEORGEspbадаптированные под Сайгу подороже будут 😛
7,62х39х30 торгуются рублей по 500р
рожки 7,62х39х30 торгуются рублей по 500р
На ганзе если если они и торгуются по 500 р. то они или не адаптированы под Сайгу, (это армейские магазины, использование которых, ко всему прочему, не совсем законно) или сильно б/у. Если Вы мне покажете место где таких магазинов 10/30 на Сайгу, новых, заводских, можно купить десяток по 500 руб. я при всей честной компании обещаю - один из них я Вам подарю.
А что касается патронов, так у меня рядом с домом 2 ормага, торгуют они одним и тем же, а цены разные...
Для примера в Темпе 7,62 начинается с 7.25 а 5,56 с 8,00 в Люберецком Арсенале и тот и другой с 9р. так что не знаю где тут особая разница.
Вопрос законности тут несколько специфичен.
Запрещено ИСПОЛЬЗОВАНИЕ магазинов емкостью более 10ти патронов.
Какие магазины может использовать изделие вообще - НЕ ОГОВОРЕНО. Очень хороший пример - карабины Тигр - замечательно используют штатные СВДшные магазины и ими же иногда и комплектуются, а не огрызками на 5ть. То есть если Сайга может использовать и штатный гражданский укороченный магазин на 5-10 патронов и одновременно армейский - криминала в этом НЕТ (главное сотрудникам ОЛРР не предъявлять изделие с примкнутым 30ти зарядным магазином без ограничителя).
Ограничитель на 10 патронов в виде гнутого куска проволоки или металлической пластины делается за пару минут. Устанавливается/снимается за минуту.
Наличие у гражданина "подпружененных емкостей для хранения патронов" любой емкости нигде в законе не прописано 😊
По магазинам за предложение - спасибо, но своих хватает 😊
Барыжат магазины за эти деньги разной степени сохранности от сильно б/у до новых складских в пушсале - залюбливаешься оттирать.
Вот например у человека под 7,62 нулевые, с непотертым воронением
https://guns.allzip.org/topic/227/901987.html
Да, на 5,56 45ти патронник я, например, видел только "макетированный", со срезанными губами, в комплекте с макетом РПК.
Вот например у человека под 7,62 нулевые, с непотертым воронением
Это магазины от Ак. На Сайге, просто так, они работать не будут. Это сделано специально.
З/ы посмотрев Ваш профиль я очень удивлен тем, что Вы этого не знаете.
По патронам
Вот смотрите, я живу в сокольниках, времени всегда мало. Кругом пробки. Вот все оружейные магазины в мск - те которые я мог достичь без долгостояния в околоМКАДных пробках, на тот момент не имели в продаже оболочки кентавра 223, а были да, в климовске и в одинцого. Но для меня такая поездка слишком дорого обходится... Спина уже не прощает..
А 762х39 всегда в шаговой доступности...
Ну накипело уже. Я про пробки.
Зы
Вобщем все равно взял впо-125. Не СП. В 223-м..
Злой гоблинЭто магазины от Ак. На Сайге, просто так, они работать не будут. Это сделано специально.
З/ы посмотрев Ваш профиль я очень удивлен тем, что Вы этого не знаете.
Внимательно мой пост почитайте 😊
Прямые руки и знание мат части наше все 😊
Показалось, что у ВПО отсутствует отдача назад, а есть незначительный паразитный клевок вперед при ударе затворной рамы о переднее положение. Но это особенности АКМоидов. Рама тяжелая и с высокой энергией перезарядки.
При сравнении, темповая стрельба показала подавляющее превосходство 223-го.
МК х39 отвратительно выпрыгивает с прицельной линии. Только сейчас это особо остро понимаю.
Расход патрон 223-го больше, так как стрелять приятнее)
Berserk😊
Расход патрон 223-го больше, так как стрелять приятнее
во-первых, МК-03 из всего семейства АКмоидов потому что это самый малогабаритный образец полуавтоматического оружия допущенный к обороту в нашей стране, а акмоид мне лично нужен для развлекательной стрельбы ну и "чтобы был"
стрелять комфортнее в .223, намного меньше уводит ствол в + к тому же, сам ствол диаметром тот же а калибр меньше, соответственно стенки ствола однозначно толще.
размышлял дальше, в комплектации 03-02 хоть на пару см но сам ствол длинее= скорость выше.
ну и коробка автоматная само-собой, просто для порядку))
взял именно то что хотел, правда пришлось поискать.
в итоге рамка, дерево, легионовская мк-03-02 с автоматным целиком в .223
у товарища такая же сайга но в родном калибре 7.62, говорит что для пострелять, конечно, логичнее выбирать .223 по ощущениям как из мелкашки, только звук бы выключить еще))
плюсы же калибра 7.62(для меня лично) - аутентичность, цинки халявные "ай-ай-ай нехорошо как", ну и БП вдруг конечно же, а вы тут-как-тут со своим коротышом в первых рядах ))))
в любом случае какой калибр не взять- приобретение греет душу и радует глаз, прежде всего исторической ценностью и ощущением сопричастности к истории нашей Родины. ну и побабахать никто не отменял)))
я для себя выбрал .223 в исполнении мк-03-02, аргументы выше)
в комплектации 03-02 хоть на пару см но сам ствол длинее
в смысле ? длиннее чего?
у Мк 03 ствол 336 мм.
при этом есть модификация МК-03(мушка совмещена с газоотводом, если случайно выпадет и потеряется штифт то можно поставить родной ДТК),
и модификация МК-03-02 (мушка и газотвод раздельные). так вот, в МК-03-02 сам ствол длинее примерно на пару см, и родной ДТК туда уже не встанет 😛
для .223 дтк абсолютно не актуален да и мало ли чего, из-за мелочей с законом не ссориться, он ведь как дышло 😛
МК-03-02
Пиленный ствол с отбраковки Сайги МК,вся навесная арматура от Сайги МК,поэтому ствол на 03-02 длиннее чем на 03..
В темах про Саёги давно уже есть..с самого выпуска 😊
есть мнение, что все автоматные коробки на сайге-отбраковка боевых.
бракованные сайги легион продает получается, куда ни плюнь- отбраковка? брак на браке и браком погоняет 😛
то, что в скоростном поражении мишений НА ЛЮБОЙ дистанции МК-03 в .223 даст фору МК-03 в 7.62 сомнений нет, я надеюсь? если есть просто возмите оба и попробуйте, будете очень удивлены 😊 также сдвоеными постреляейте в мишень.
плюсы именно 7.62 я(по крайне мере для себя) обозначил выше. если есть что добавить-вэлкам.
dmtr19Ещё раз-всё про 03-02 есть в темах про Сайгу 😊..и мы её осуждали ещё в 2007году 😊..
ну, отбраковка звучит грубо, это именно такое исполнение.
есть мнение, что все автоматные коробки на сайге-отбраковка боевых.
бракованные сайги легион продает получается, куда ни плюнь- отбраковка? брак на браке и браком погоняетто, что в скоростном поражении мишений НА ЛЮБОЙ дистанции МК-03 в .223 даст фору МК-03 в 7.62 сомнений нет, я надеюсь? если есть просто возмите оба и попробуйте, будете очень удивлены также сдвоеными постреляейте в мишень.
плюсы именно 7.62 я(по крайне мере для себя) обозначил выше. если есть что добавить-вэлкам.
Я и сам ездил в Ижевск и Легион и тп-и знаю как и из чего делались 03-02 и почему.. 😊,,
У меня самого МК 223-2шт и одна в 39..так что,,, 😊
в своём разделе-винтовка глазами-две темы про мк и 03..и Всё там уже есть!!
Читаем-общаемся,делимся-Заходите.. 😊
Вроде длинна и внешне одинаковы
asimovДа отменили этот регламент по калибрам-зверям уже. Скажите продавану, что он отстал от жизни, за новостями не следит 😊
Уважаемые форумчане!хочу у вас спросить,вчера при осмотре сайги в магазине мне продавец сказал что есть запрет на охоту с 7х62х39,поиском искал не нашел ни чего про запрет. помогите прояснить ситуацию пожалуйста.
А можно ссылочку на нормативный документ? Пожалуйста!
quote:
asimov
Уважаемые форумчане!хочу у вас спросить,вчера при осмотре сайги в магазине мне продавец сказал что есть запрет на охоту с 7х62х39,поиском искал не нашел ни чего про запрет. помогите прояснить ситуацию пожалуйста.Да отменили этот регламент по калибрам-зверям уже. Скажите продавану, что он отстал от жизни, за новостями не следит
Валентин209Неожиданно....... 😊
Продаю "Сайга " 7.62*39 . Тел 89054270672
Михаил HORNETкаких возможностей?
В свете событий именно Сайга МК-03 лучше будет в 7,62х39 - возможностей больше
Михаил HORNET
В свете событий именно Сайга МК-03 лучше будет в 7,62х39 - возможностей больше 😛
и каких событий?
Погуглите насчет возможностей, если прикидываетесь
Все плюсы и минусы скрупулезно учтены и тут вы такой весь в белом выходите и говорите Не верю.
https://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
Это еще не касаясь вопросов логистики в вашем подразделении
Михаил HORNETпочитал...... какой интерес перетирать уже 10 раз перетертое?
Тема 7,62х39 vs 223 обсуждалась огромное число раз
Все плюсы и минусы скрупулезно учтены и тут вы такой весь в белом выходите и говорите Не верю.
https://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
по ночной и тепло оптике смеялся
Вашу бы активность да нужное русло.
chateau
Я остановился на 223, прочитал документ (непомню как называется, но что-то про охоту)так там написано, разрешено использовать для добывания обьектов животного мира, так получалось что 7,62х39 и 223 сходятся практически по всем животным, но 223 разрешен по боровой птице, а 7,62х39 нет. А остальное вкус и цвет. правда у 223 реальный выбор патронов в том числе и буржуинских.
Вообще то документ называется приказ 512
Не вводите в заблуждение народ если не уверенны в источнике
перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты отменен! года три как уже! (вероятно который вы читали и как вообще охотник не знает законов об охоте???)
Так что теперь все равно какой калибр 223 или 7,62х39 или вообще мелкашка На ваше усмотрение Ну ессно на водоплавающую нельзя А так можете с 22 Лр на медведя или с 9-кой на боровую Все зависит от вашего каприза
Жевалось сто раз Заглядывайте в законодательные ветки иногда Полезно быть в курсе
касаемо-же выбора на случай бардака конкретно для себя считаю более предпочтительным 7.62х39 по следующим причинам:
1. более высокая пробивная способность, как обычных препятствий, так и жилетов, а так-же меньшее отклонение от мелочи
2. заметно более высокая доступность патронов конкретно для меня
3. больший ресурс оружия и простота обслуживания
4. предположительно большее шоковое действие
что из этого подходит вам - выбирайте уже самостоятельно с учётом ваших условий)
VasyaPypkin-Ресурс одинаков примерно с точки зрения пользователя хватит ну очень на долго АК десятилетями служат и ничего
3. больший ресурс оружия и простота обслуживания
А простите в чем разница обслуживания АК 7,62 и 223????? Ну кроме толщины шомпола и вишера????
VasyaPypkin- запаса в 200-300 хватит выше крыши а далее или настоящий АК-74 или на погост
2. заметно более высокая доступность патронов конкретно для меня
так что калибр с точки зрения доступности не имеет никакого значения Хоть экзотику имей
А простите в чем разница обслуживания АК 7,62 и 223????? Ну кроме толщины шомпола и вишера????выскажу мнение о том, что 7,62 всё же проще чистить.
Serjantв армии не видел разницы никакой был и 7,62 и 5,45 даже количество возвратно поступательных движений было примерно одинаково 😊 😊 😊
выскажу мнение о том, что 7,62 всё же проще чистить.
223, соответственно, почти все то же. Так что разница только в удовольствии от стрельбы (что лично я считаю немаловажным обстоятельством, ибо бабахинг это наше все). Из последнего стрелять не довелось, но руки свербят. Для себя решил, что следующим калибром будет 223 в виде очередного АКМ-оида. Уж больно отзывы хороши. Но подчеркну, что для практической пользы, ИМХО, абсолютно фиолетово, что выбирать. Единственно 7,62 во всех смыслах подешевле выйдет. Хоть и на децил.
Однако, если бы не было ничего, без раздумий взял бы 7,62 :-) ИМХО.
VasyaPypkinЛучше 7,62х54 У любого БТР их ящик А 7,62х39 может и не быть ибо 5,45 основной
касаемо-же выбора на случай бардака конкретно для себя считаю более предпочтительным 7.62х39 по следующим причинам:1. более высокая пробивная способность, как обычных препятствий, так и жилетов, а так-же меньшее отклонение от мелочи
2. заметно более высокая доступность патронов конкретно для меня
3. больший ресурс оружия и простота обслуживания
4. предположительно большее шоковое действие
что из этого подходит вам - выбирайте уже самостоятельно с учётом ваших условий)
sablezubyi
Чтобы закрыть лицензию на БТР вместо 7,62х54 лучше взять 12,7. 😊
Лучше РПГ, а чего такой калибросрач неактивный? 😊
Чтобы закрыть лицензию на БТР вместо 7,62х54 лучше взять 12,7.
#74
Вообще-то, 14,5 😀 А 12,7 - это "лицензия на танк" 😉
с 22 Лр на медведя или с 9-кой на боровую
закрыть лицензию на БТР))))) поржал от души))
Боезапас тяжелее.. Прям все с ума сошли по 7.62..
Если считать БП,то не думаю,что ежечасно на Россию сбросят миллионный десант противника, который застанет всех врасплох.
С огромной вероятностью просто при чрезвычайной ситуации изымут все оружие как по Закону ОО.
И покупать 7.62 учитывая мифические будущие обстоятельства странно..
Что касается коротышей в приближенном к 5.45 калибре только и остается 223... Почему не делается коротыш 5.45 видимо есть тому причины..
Посему я выбираю 223.
GEORGEspbЕсли подходить по такому принципу,то лучше переходить на 22 лр.Доступность по цене в первую очередь. 7,62х39 дешевле.
BerserkОт куда такая увереность?
я думаю 7.62Х39 по надежности нет аналогов.
А я думал.что надежность зависит от конструкции оружия, а не от калибра.. Чем ненадежен например тот же АК в 223?
GEORGEspbИжевскОхота-завались под 30 ку магазинов 5.56.. легко вынимается ограничитель..Доступность по цене в первую очередь. 7,62х39 дешевле.
Доступность магазинов в том числе по цене - на 30 (4-х видов), на 40 (двух видов), бубны - завались. А попробуйте на 5,56 достать 30ку или те же яйца.
V_k_pИстинно!
- запаса в 200-300 хватит выше крыши а далее или настоящий АК-74 или на погост
так что калибр с точки зрения доступности не имеет никакого значения Хоть экзотику имей
Когда придут ВРЕМЕНА то с полуавтоматом делать будет нечего.. Хватит и того запаса,чтоб достать нормальный автоматический аппарат....
Не дай Бог нам и нашим детям до этого дожить... Однако меня терзают смутные сомнения...
БээсникВаше мнение не проходит проверки практикой.
Когда придут ВРЕМЕНА то с полуавтоматом делать будет нечего.. Хватит и того запаса,чтоб достать нормальный автоматический аппарат....
Не дай Бог нам и нашим детям до этого дожить... Однако меня терзают смутные сомнения...
https://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
------------------
С уважением, Bars.
The Bars
Ваше мнение не проходит проверки практикой.
https://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
Человек пусть и эксперт,рассуждает о том времени которое не пришло, и вряд ли он бывал в такой ситуации,когда ему дома пригодился весь этот арсенал.
С уважением и мир вашему дому