выбор мневматики в подарок

plumby 18-06-2012 13:19

Добрый день. Извиняюсь сразу если баян - поэтому постараюсь конкретнее сформулировать вопрос.

1. Хочу купить пневматическую винтовку в подарок мужчине 50+.

2. Денег сейчас не айс поэтому бюджет 5 тысяч (уже немного пошукал и возможно придется увеличить до 10 тысяч но финансово ооочень напряжно).

3. Обслуживать, доводить, доукомплектовывать прицелами он ее вряд ли будет (хотя может я сам попозже ему оптику подарю для того чтобы сын его прогрессировал в стрельбе). Так что наличие крепления для оптики будет плюсом при выборе.

4. Цель - развлекательная стрельба с детьми по мишеням на 10-20 метров и привитие его ребенку любви и культуре обращения с оружием. Так что точность боя все-таки должна быть.

5. Возможно дополнить комплект простеньким пулеулавливателем.

6. Рынок посмотрел. Правильные ли выводы:
- ничего нормального за 5 тысяч не купить (разве что МР-512)
- Gamo CFX - цена уже 10ка
- Hatsan 125 - золотая середина? что с качеством/точностью/надежность/эргономикой - не хуже ли банальной 512той?
- что с бюджетными моделями Гамо? - Дельты там всякие.

П.С. Одариваемый был владельцем старенького кроссмана на шариках с ручной накачкой - сейчас он утерян/сломан.

MadRoy 18-06-2012 13:23

ИЖ-60 в металле. Стоит 4000 в идеальном состоянии. Для стрельбы по мишеням на 10-20 метров за эти деньги ничего лучше нет.

Михалыч_829 18-06-2012 13:29

quote:
- Hatsan 125 - золотая середина? что с качеством/точностью/надежность/эргономикой - не хуже ли банальной 512той?

Хацан и золото вещи взаимоисключающие. Зачем для стрельбы на 10-20 метров супермагнум??? 512ая радовать начнет только после глубокого напилинга.

plumby 18-06-2012 13:42

Спасибо за первые ответы.
1. В хатсане привлекло следующее: турки весьма приуспели в гладком (в пневме я ноль - поэтому и сужу по гладкому). Они сделали неплохое качество при понятной цене. Мушка оптоволоконная - если нормально сделана то вполне удобна ну и основание под будущий прицел. Про золото - конечно метафора.
Магнум ни к чему - заряжать наверное тяжелей, а задач под нее нет.

quote:
512ая радовать начнет только после глубокого напилинга.

Видимо исключается - хочется в субботу подарить и пострелять.

quote:
ИЖ-60 в металле.

Можно ссылку. Что там становится металлическим?

Какие еще варианты?

plumby 18-06-2012 13:44

Как насчет GAMO DeltaMax?
Понравился вес - всего 2.2, эргономика (на вид) - хотя буду щупать и цена

MadRoy 18-06-2012 13:47

quote:
1. В хатсане привлекло следующее: турки весьма приуспели в гладком (в пневме я ноль - поэтому и сужу по гладкому).

Тебе ж сказали - забудь про Хацан. Просто забудь.

quote:
Можно ссылку. Что там становится металлическим?

Металлическим не становится, а есть - ствольная коробка (грубо говоря то месту, откуда у винтовки ствол растет). Их уже давно не производят, купить можно б/у здесь на форуме.

quote:
Какие еще варианты?

Не думаю, что они есть.

plumby 18-06-2012 14:01

quote:
забудь про Хацан. Просто забудь.

Договорились.

quote:
ствольная коробка (грубо говоря то месту, откуда у винтовки ствол растет

С мат.частью знаком. Давно в гладком/нарезном/на ганзе.

quote:
Их уже давно не производят, купить можно б/у здесь на форуме

Дарить Б/У человеку на ДР еще и не просвещенному - не айс.

quote:
Не думаю, что они есть.

Ну а Гамо, то Гамо?? С надеждой в голосе)))

Михалыч_829 18-06-2012 14:14

Кубики посмотри.

Эндюх 18-06-2012 14:15

quote:
Originally posted by plumby:
Как насчет GAMO DeltaMax?
Понравился вес - всего 2.2, эргономика (на вид) - хотя буду щупать и цена

У меня есть дельта макс - купил очень дёшево, по случаю.
Если б тогда была возможность, купил бы дельта фокс - она красивее.
Для простого плинка обе очень хороши, но для хорошей точности лучше ИЖи 60 и 61.

На обе дельты оптика ставится без проблем, подойдут самые дешёвые прицелы.

ЗЫ: Если не сошёлся свет клином на переломках, посмотри на кросман 2100 (это мультикомпрессионка).

plumby 18-06-2012 14:22

quote:
Для простого плинка обе очень хороши, но для хорошей точности лучше ИЖи 60 и 61.

Ну видимо круг постепенно сужается. Эти 2 гамки посмотрю в магазине.

Что же по ИЖам именно этим - коллеги, поймите мнея правильно: первым ружьем было МР-153... Наверное это ближе к кандовой 512ой... Но поверить в пластиково-скелетное ложе 60ки и 61ки и боковой взвод просте в голове не укладывается((( Сейчас еще отзывы посмотрю конечно, но сомнения((

MadRoy 18-06-2012 14:28

quote:
Ну а Гамо, то Гамо?? С надеждой в голосе)))

Гамо можно. Обозначенная модель - это детская винтовка, легкая и не сильно мощная - для стрельбы на 10-20 метров пойдет.

quote:
Что же по ИЖам именно этим - коллеги, поймите мнея правильно: первым ружьем было МР-153... Наверное это ближе к кандовой 512ой... Но поверить в пластиково-скелетное ложе 60ки и 61ки и боковой взвод просте в голове не укладывается((( Сейчас еще отзывы посмотрю конечно, но сомнения((

Не сомневайся - ИЖ-60 однозначно точнее Гамы Дельта Макс. Правда есть вероятность того, что придется повозиться с напильником... Улыбаюсь Но это неотъемлимая часть нашей продукции.

plumby 18-06-2012 14:29

quote:
Кубики посмотри

а что это??

ADF 18-06-2012 14:51

QB-78.

Если до 10 тыр растянуть - смотреть диану 240 - диану 280.

plumby 18-06-2012 14:55

quote:
Если до 10 тыр растянуть

Если бы все было так просто(((

aleksandrsd 18-06-2012 15:02

Crosman 1760 SE http://guns.allzip.org/topic/96/571259.html
Crosman 397 (Benjamin Sheridan 397)

Эндюх 18-06-2012 15:03

quote:
Originally posted by plumby:

Эти 2 гамки посмотрю в магазине.



Посмотри и третью - Delta Fox Whisper. Если я ничего не путаю, она ещё и с СМ.

Блин... эту уже и сам захотел... Улыбаюсь

plumby 18-06-2012 15:13

quote:
Crosman 1760 SE

не хочу баллонку.

quote:
Посмотри и третью

говоря про Гамо ее тоже имел ввиду.
А подскажите - нужен мне СМ то? Что он даст владельцу? Соседи меньше по даче пугаться будут? Насколько он снижает звук? На кучность и баланс он разве не влияет?

plumby 18-06-2012 15:14

quote:
Crosman 397

А ценник то, ценник!!!

Эндюх 18-06-2012 15:19

quote:
Originally posted by plumby:

Что он даст владельцу?



quote:
Originally posted by plumby:

Соседи меньше по даче пугаться будут



А это на фоне нагнетаемой пневмофобии немаловажно, ИМХО.
quote:
Originally posted by plumby:

Насколько он снижает звук? На кучность и баланс он разве не влияет?


Без понятия - мне СМ вообще не нужен, я стреляю в местах, где звук выстрела либо не слышен окружающим, либо им, окружающим, он нормален.

ЗЫ: Судя по гамосайту, третья дельта помощнее двух первых.

aleksandrsd 18-06-2012 15:35

quote:
Originally posted by plumby:

А ценник то, ценник!!!



8900, зато машинка универсальная, и попадать легче относительно пружинок

plumby 18-06-2012 15:55

quote:
Судя по гамосайту, третья дельта помощнее двух первых.

ТОлько она и тяжелее на 400 грамм вроде

MadRoy 18-06-2012 15:59

quote:
А подскажите - нужен мне СМ то? Что он даст владельцу? Соседи меньше по даче пугаться будут? Насколько он снижает звук? На кучность и баланс он разве не влияет?

На винтовках в 7.5 Дж нафиг не нужен. Там звука выстрела и так нету...

Glam 18-06-2012 18:49

quote:
Originally posted by plumby:

2. Денег сейчас не айс поэтому бюджет 5 тысяч (уже немного пошукал и возможно придется увеличить до 10 тысяч но финансово ооочень напряжно).



quote:
Originally posted by plumby:

4. Цель - развлекательная стрельба с детьми по мишеням на 10-20 метров и привитие его ребенку любви и культуре обращения с оружием. Так что точность боя все-таки должна быть.

ИЖ-60/61
на оставшиеся деньги купите простенький чехол и комплект для чистки.


plumby 18-06-2012 23:25

Чтож, всем спасибо за отзывы.
Пока лидируют 2 модели:
1. ИЖ-60/61 + интересный пулеулавливатель + чехол + пульки
и
2. Gamo Delta fox\whisperer...

Завтра надо заказывать уже а хотелось бы где то потрогать и то и другое перед покупкой....

Где нынче цены/выбор есть?

Злобный Хомякк 19-06-2012 13:17

А что же китайцев до сих пор не предложили? Стажёра и Ругера?

------------------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.

ADF 19-06-2012 13:25

дети не взведут. а ствол недовзведя отпустят - его кверху отогнет красиво.

aleksandrsd 19-06-2012 13:33

quote:
Originally posted by plumby:

Gamo Delta fox



они бы ещё цилиндр с поршнем платиковые сделали!

Злобный Хомякк 19-06-2012 13:42

quote:
Originally posted by ADF:
дети не взведут. а ствол недовзведя отпустят - его кверху отогнет красиво.


Про возраст детей не написано. Моей - 15-ть, легко управлялась со Стажёром... Улыбаюсь
Да и пружину можно не менять - на 20 метров хватит за глаза.

------------------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.

plumby 19-06-2012 14:27

Так вот и вопрос - а китайцы то как?
Черт его знает, короче.

Вот ИМХОшный итог:
1. По этой цене (5 тыр) в принципе все одно. У кого то пластик будет, у кого-то вес, у кого-то ресурс и т.д.
2. Многого от такой винтовки не получишь все равно. Развлекательная стрельба, не частая, со средней точностью.
3. Видимо приду в магаз (в этом пока самый большой вопрос - где есть выбор и наличие!!!) и вскину, пощупаю. Ляжет Ижак 60 - хорошо, покажется коротким и неуклюжим - в сторону. Понравится Гама по эргономике и гарантии - ее возьму... Ну и китайцев там пощупаю.

Так что если можно все-же скажите где можно реально есть выбор моделей.
Спасибо.

plumby 19-06-2012 14:29

Это как, знаете, я велосипед в прошлом сезоне выбирал:
Сначала все улибались, что я аваланч по внешнему виду выбрал, а потом когда бюджет узнали (15 тыров) - сказали однозначно: "Рама у всех именитых на пожизненной, обвес за эти деньги будет все-равно Аливия и Асера (начальный уровень), так что бери спокойно тот, который по внешнему виду понравился"...
Вот реально.

plumby 19-06-2012 14:30

quote:
Это как, знаете, я велосипед в прошлом сезоне выбирал:

Да. только в этом случае важно понимать - они мне нужен был чтобы "ехать", а не чтобы "шашечки"

SHISHEL 19-06-2012 14:49

Как человек, выбравший Аваланч)) говорю - бери китайс, нормальные винты с минимальной доработкой..

aleksandrsd 19-06-2012 14:53

посмотри кросман фантом, никакого пластика, стоит до 5тыщ

SHISHEL 19-06-2012 14:57

Off.. Но приготовься к головной боли с доставкой Ржу не могуD

Zveri4 19-06-2012 15:37

quote:
Ляжет Ижак 60 - хорошо, покажется коротким и неуклюжим - в сторону. Понравится Гама по эргономике и гарантии - ее возьму... Ну и китайцев там пощупаю.

Эргономика эргономикой,но надо смотреть не только на эргономику.Соосность ствола и компрессора,ствола и канала ствола,нарезы,фаски и пр.Присмотритесь к такой,вся в металле:
http://guns.allzip.org/topic/96/491847.html

ADF 19-06-2012 15:44

quote:
Originally posted by plumby:
2. Многого от такой винтовки не получишь все равно. Развлекательная стрельба, не частая, со средней точностью.

Иж-60 позволяет даже соревнования стрелять с претензией на верха таблицы (если руки прямые).

По кучности соперничает даже со многими более дорогими винтовками, приближаясь к спортивным. На 10 метров дети очень быстро начнут по воткнутым вертикально спичкам стрелять, главное пуль нормальных не забудьте купить.

plumby 19-06-2012 16:50

Посмотрел Stoeger x20 synthetic. Вся в металле. 2 пружины дадут возможность пострелять ребенку (наиграться), а потом перейти на следующий левел.
...

plumby 20-06-2012 12:20

Ну все, приехали(((
Многое сегодня пощупал - преференции опять поплыли!
- Gamo delta и т.д. = не буду брать - короткая, хрен вложишься и игрушечная какая-то.
- Теперь разрываюсь между:
1. Umarex Ruger Black Hawk combo
2. Stoeger X20 syn combo - его пока не потрогал.
3. Umarex Hammerli Hunter Force 750 Combo - хотя не очень нравится что она в дереве и с "двойным" спуском.

Коллеги - хелп!!! Завтра покупать))

aleksandrsd 20-06-2012 01:01

а в чём помощь то нужна?
первые две очень хорошие, хамерли хз, вроде бы со спуском там беда.
у обоих есть недостатки, напильник крайне желателен.

интересно, а ругер до сих пор спуск Т-05 копирует?

volkodlak 20-06-2012 01:05

Из этого списка-Ругер,а так конечно же ИЖ-60(61).

plumby 21-06-2012 23:22

Всем спасибо. Куплен Stoeger x20 combo. Завтра будет почищен, смазан и пристрелян, а в субботу обретет совего владельца.

Всех еще раз благодарю.

ober 03-07-2012 08:10

quote:
Originally posted by Михалыч_829:

(к вопросу о металлическом иж60) Дарить Б/У человеку на ДР еще и не просвещенному - не айс.

это как дарить отцовскую зажигалку. пусть и старая, зато надежная как титановый шарик и с историей.

plumby 03-07-2012 10:53

Может быть. Здесь каждому свое.
И если для тебя вещь дорога - то для другого это Б/У, если он не в теме конечно.

Zveri4 03-07-2012 12:10

quote:
Куплен Stoeger x20 combo. Завтра будет почищен, смазан и пристрелян, а в субботу обретет совего владельца.

Интересно бы услышать,как прошли "пострелушки",как впечатления и куча?

plumby 03-07-2012 14:54

Попробую кратко. Сделано все добротно. Нормальный поршень и пружина в комплекте. Баланс и вес вполне как у легкого болтового карабина.
Полную пристрелку и расконсервацию сам сделать не успел, но все рассказал одаренному.
Стрелял тока с мушки. куча следующая - 15 см на дистанции 10 метров. Я думаю, это связано с тем, что мушка (в прорез целика) перекрывает середку мишени почти полностью.
Что еще обычно пишут?

Zveri4 03-07-2012 16:20

quote:
куча следующая - 15 см на дистанции 10 метров

Я конечно извиняюсь,но 15см,это не куча,а осыпь дробового ружья.Мне вспомнились сов.тиры.Там пятачок,для срабатывания мишени,был 1-2см,а особо одаренные стреляли по спичкам и успешно.Или вы ошиблись в размерности 15 не см,а мм.

Egor_xZ 03-07-2012 19:14

перекрывает середку мишени почти полностью, так надо под обрез пристрелять что бы не перекрывало

plumby 03-07-2012 19:45

аааа, так в этом то и вопрос, я говорю: мишень не видно было. Видимо новый владелец пристреляет. Плюс я 15 см по ощущениям сказал, я круг мишени не мерил. Сейчас выложу.

plumby 03-07-2012 19:48

5-6 пробоин легли в черный круг. сейчас я уже понимаю, что он не 15 см, а явно меньше. Расстояние тоже не мерил...

ober 04-07-2012 12:56

quote:
Originally posted by Zveri4:

15см,это не куча,а осыпь дробового ружья



нононо! Улыбаюсь я бы попросил!!

с 10м у дробового выстрела останется одна (!) "дырка" (от пыж-контейнера?). но большая Ржу не могу

Mednikoff 04-07-2012 14:20

desperado в подарочной упаковке Улыбаюсь