Совет по Walther CP 88

Alexy2000

Добрый день.
Решил приобрести себе в развлекательных целях (стрельба по мишени и т.п.) Walther CP 88 и теперь стою перед выбором какой ствол выбрать короткий или длинный.
Еще хотелось бы услышать мнение людей, которые используют данную модель уже продолжительное время о особенностях ее эксплуатации (если таковые имеются). В одном из магазинов продавец настоятельно не рекомендовал мне Умарексовскую продукцию из-за того, что по его словам, силуминовый рычаг, предназначенный для прокалывания балона, и расположенный в торце рукоятки обязательно сломается, причем в самое ближайшее время. Так ли это?
Возможно посоветуете какой-нибудь альтернативный вариант.
Интересует в первую очередь качество изготовления, надежность и приемлимая точность, при бюджете 250-350$
Спасибо

Ignat

Ну насчёт совета сложно, ибо если основное требование качество и надёжность, то не факт, что лучшим выбором будут умарексовые поделки... Ибо всё же силумина там много. Хотя и качество на высоте.

Про отломавшийся рычаг прокола баллона слышу в первый раз. по-моему сломать его весьма тяжело. А вот колануть корпус, уронив на каменный\плиточный пол ИМХО куда реальнее...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Эндрюблейк

У меня тяга сломалась раз, да и то в мастерской "Кольчуги"...

MikhailNew

У меня есть пожилой Вальтер СР88 с 4" стволом. Отлично выглядит и стреляет. Никогда ничего в нём не ломалось, даже не разбирался никогда. С длинным стволом должен быть мощнее и точнее, но цена уж очень сильно поднимается в такой комплектации. А так отличный пистолет. Вообще юмарексовские реплики лучшие на рынке. Во всяком случае ничего классом выше из не спортивных пистолетов я не видел

Kirdyk

1. В Умарексе длинноствольный СР88-6 стоит ~5600 руб. Так что от бюджета еще треть, как минимум, останется.
2. И сразу бери у них сертификат, что "энергия меньше 3 Дж" 😊 (на самом деле она заметно больше 3 Дж, только это секрет Умарекса)
3. Длинноствольный агрегат предпочтительнее короткоствольного: прицельная линия длиннее и начальная скорость выше

Alexy2000

Спасибо за Ваше участие.
Я полностью согласен с Ignat-ом по-поводу огромного количества силумина в Умарексовских изделиях, именно это и является основной причиной раздумий при выборе.
Однако выглядит Вальтер CP 88 вполне прилично, в руке сидит комфортно, вес реален и ощутим, по-ощущениям не китайская игрушка. Просто брать пневмоМакарыча мне не хочется (поскольку его берут скорее попонтовать и покрасоваться ИМХО)хотя внешний вид да и прочночть корпуса выше всяких похвал и проверена временем. Другие же образцы отечественного производства, которые рекомендовались как "железные" и "неубиваемые" имели весьма неоднозначный дизайн и зазоры как в дверях жигулей.
Я покупаю пневматический пистоле не для того, чтобы колоть им орехи, или открывать пиво, да и для забивания гвоздей у меня есть молоток. Я просто хочу иметь качественое изделие, в котором ничего не хрустит, не болтается, оно прилично выглядит, а также еще и точно (для пневматического пистолета) стреляет. Возможно, будучи в данном вопросе делетантом, я хочу невозможного?
Именно поэтому я и обратился к Вам.
Ignat поделитесь пожалуйста информацией есть ли изделия не из силумина, а чего либо более прочного, но примерно такого же качества сборки, как Вальтер CP 88 с похожими ТТХ и в том же ценовом диапазоне.
Спасибо.

MikhailNew

Вальтер СР99 😊 Там, кроме силумина (на самом деле это вроде бы нечто другое), есть отличная пластмасса. И в этом нет ничего дурного, т.к. пластик замечательный.
Кстати, я бы посмотрел ещё на Беретту - она тоже очень эстетичная и её мощность можно несколько поднять. Ну и новые модели с блоу-бэком типа Дезерт Игла тоже знатные.

Alexy2000

MikhailNew, если не затруднит скинь пожалуйста ссылку на Дезерт Игл, и еще, что такое блоу-бэк, больно слово загадочное.
Нормальный оружейный пластик вешь хорошая, здесь я с тобой полностью согласен, и все более используемая в боевых изделиях.
Что касается подьема мощности то мне до этого еще далеко, а вот Беретта мне внешне, не очень, но это ИМХО

MikhailNew

Все описания с качественными картинками и даже анимацией есть на сайте производителя, а также каталоги и инструкции в формате PDF. www.umarex.com
Блоу-бэк - это когда при выстреле двигается затвор, как в настоящем пистолете и, следовательно, есть что-то похожее на отдачу. Вещь ОЧЕНЬ забавная.
У юмарекса есть ещё и шаромёты, но я их недолюбливаю за малую кучность и рикошет ВВ.

Alexy2000

MikhailNew, спасибо тебе огромно за ссылку, очень любопытный сайт в плане подачи презентационных материалов.
Desert Eagle - весьма оригинальная машинка, выглядит очень концептуально. Вес вполне реальный, двигающийся затвор тоже весьма прикольно. Насколько я понял, по виду, он сделан из пластика.
Ты не знаешь где его можно увидеть и пощупать в Москве и сколько за его оригинальность хотят поиметь денег.

MikhailNew

Первая партия была распродана моментально. Когда я приехал в магазин то посмотреть уже было нечего 😞
Пластик там есть, но не думаю, что его много, т.к. вес в килограмм всё-таки.
Очередной завоз обещан примерно через 1-2 недели.
Цену точно не знаю, но ориентировочно 200-250 баксов должно быть. Ну и запасные магазины лучше сразу взять (они стандартные для СО2 пистолетов с пульками)

Alexy2000

250 УЕ вполне нормальная цена, если качество сборки будет соответствовать тому, что я видел у Умарексов то и не жалко.
В этой связи стразу возникает к тебе вопрос, в каком магазине его ловить? Есть ли у них сайт или надо названивать по телефону, и если по телефону то соответственно по какому?
Насколько я понял это последняя модель и спрашивать кого либо о особенностях ее эксплуатации безсмысленно?

MikhailNew

Первая партия была в Кольчуге. Скоро должны завезти в www.umarex-m.ru - так сказал представитель юмарекса на выставке. Там же и самые дешевые магазины к нему продаются. Туда надо звонить, так как сайт не очень актуален. На счёт качества я бы не сомневался. Не слышал, чтобы кто-то жаловался на качество сборки юмарекса. Практически все пистолеты даже пристреляны "из коробки"

Ignat

Desert Eagle - да, последний, инфы по живучести пока нет.

Что касаемо Вальтера-88, то если им орехи не колоть, то надёжности ИМХО за глаза. Убить весьма сложно при нормальной эксплуатации.

В том же ценовом диапазоне есть и другие умарексовые модели, имеющие схожие характеристики и отличающиеся мелочами.

пример - Beretta 92FS, Colt-1911. Первая у меня есть, тоже весьма радует. Второй как-то в хорошем б\у виде не попадался, а новый брать не хочется. В случае с береттой мне очень нравится рукоять - чуть больше Вальтеровской и потому мне удобнее.

Вальтер-СР99 (не путать с компактом!) - по сути близок к 88-му, но больше пластиковый, как и оригинал. Пластмасса нормальная, не колется, не ломается, но всё же не металл. Потому на любителя. Хотя обойма с баллоном у него забавная.

Что же касаемо блоу-бэчного 99 компакт и ППК - это уже другой класс. Совсем. Ибо шаромёты. весело бегает затвор, но зато хуже кучность и стабильность от выстрела к выстрелу.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

MikhailNew

Кстати, если думаешь использовать с пистолетом ЛЦУ или коллиматор или ещё какие-то специфические аксессуары, то выбирай модели, к которым они имеются в продаже - они не универсальные частенько.
Например, к СР99 можно купить родное ЛЦУ без особых проблем, а вот к СР88 почти невозможно.

Alexy2000

Спасибо огромное за советы, но пока о специфических акссесуарах я не задумывался, хотя нет вру, думал, что было бы хорошо пристроить кобуру от дедовского ТТ, я думаю, что Walther или Desert Eagle в нее уместяться (шутка). Если Desert Eagle представляет из себя новую модель, то сколько, по Вашему опыту, времени придется ждать, что бы она начала продаваться в России широко и не представляла бы такой экзотики, за которой приходится бегать. Это я к тому, что может быть не стоит ее ждать, а пойти и спокойно купить себе 88 Вальтер

Ignat

Насчёт времени - дело тёмное. Вот тот же Компакт вроде тоже новая модель, но продаётся вполне спокойно. Так что тут не угадаешь.

В конце-концов, если деньги не последние, то можно взять "на поиграться" 88-ой, а дальше смотреть, что в нём нравится, что нет. Потом менять на более понравившуюся модель...

Насчёт ЛЦУ тоже дело забавное - ибо только к 88-ому их не видно, к беретте есть, к ППК есть, к 99-му есть...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Kirdyk

Господа, ну что вы советуете? У Вальтера СР99 ствол короче, чем у СР88-4. Какая тут мощность/кучность? Человек ведь наслушается, пойдет и купит.

2 Alexy2000
Надо лучше ориентироваться на объективные показатели - длину ствола в каждом оружии, устройство клапана и т.д.
А кобуру не советую, любой пистолет быстро приобретет потертый вид. Лучше его хранить в специальном пластиковом контейнере, в котором он и продается

Alexy2000

Про кобуру, это была шутка.
А вот Desert Eagle с виду мне если честно понравился, ствол насколько я понял там тоже не очень короткий. Так что посмотреть было бы интересно.
Т.е. пока за отсутствием Desert Eagle я все таки склоняюсь к длинной версии 88 Вальтера

MikhailNew

Kirdyk
Господа, ну что вы советуете? У Вальтера СР99 ствол короче, чем у СР88-4. Какая тут мощность/кучность? Человек ведь наслушается, пойдет и купит.

И насколько по-вашему эта мощность/кучность ниже именно по этой причине? Как различается кучность у Ваших СР88 и СР99? 😊

pavlo

Ммда, гляньте на презентации Desert Eagle на сайте умарекса, blow-back эт конечно хорошо, но при смене баллона завинчивать ключом поджимной винт, это уж слишком, (назад в будущее???)
Что касается выбора между 88-99 вальтерами, хоть у 88 ствол и подлиньше, зато сам корпус пистолета уж очень хрупок, и не говорите мне что на очередном бабахинге, кто-то из гостей или друзей его, не уронит... Да, в 99 вальтере пластика больше, но это очень крепкий и качественный пластик, и очень удобная рукоятка. А то что ствол покороче, да это минус, но, не критичный, для пострелушек, скорее уровень стрелка будет ниже чем кучность этого ствола...

Kirdyk

Ок. Перечислим ТТХ пистолетов:
1. СР-99 длина ствола - 90 мм
2. СР-88-4 длина ствола - 100 мм
3. Беретта М92 длина ствола - 125 мм
4. СР-88-6 длина ствола - 150 мм
Соответственно, длины прицельной линии находятся в таких же соотношениях. Почему винтовка всегда точнее пистолета? Потому что у нее расстояние от целика до мушки в несколько раз больше. Соответственно погрешность наводки на цель в несколько раз меньше. Это влияет на кучность?
Только не надо писать про техническую кучность (из тисков), далеко не все представляют собой "железного Арни", в чьих руках любое оружие всегда наводится абсолютно точно и совершенно не дрожит. Будем рассматривать реальные случаи.
Дальше.
1. СР-99 начальная скорость - 110 м/с
2. СР-88-4 начальная скорость - 120 м/с
3. Беретта М92 начальная скорость - 120 м/с
4. СР-88-6 начальная скорость - 140 м/с
А как известно, чем выше скорость, тем ближе траектория пули к прямой. Чтобы было понятнее, приведу пример.
На дистанции 10 м пуля (сопротивлением воздуха пренебрежем), выпущенная из пистолета горизонтально со скоростью 120 м/с отклонится от горизотнтальной прямой ("просядет") на 3.4 см. А пуля, выпущенная со скоростью 140 м/с отклонится только на 2.5 см. Есть разница?
Кроме того, боковое смещение пули под действием, например, ветра также будет пропорционально квадрату "подлетного времени" - то есть, обратно пропорционально квадрату скорости. Что даст различие более чем на треть для скорости 140 м/с по сравнению со скоростью 120 м/с. Есть разница?

И почему это никто не упоминает о склонности 99-го к разбалтыванию? Зайдите в куплю-продажу и почитайте темы по продаже 99-х и 88-х. 99-е продают раза в три больше/чаще. А кто купил 88-й, расставаться с особо ним не торопятся.

MikhailNew

Всё это в теории очень убедительно, но при повседневном применении все эти выкладки менее значимы. Я являюсь обладателем WALTHER СР88 4" и СР99, стрелял и из Беретты и Кольта 1911. Для меня имело бОльшее значение удобство хвата, спуска, прицельных приспособлений, наличие самовзвода/предварительного взвода, а не скорость и длина прицельной линии. Вообще, пистолет-не винтовка и приёмы стрельбы из него несколько другие.
Безусловно, что и скорость и длина ствола (особенно в СО2-пневматике) играют огромную роль, но кроме них есть много не менее важных моментов.
Кстати, и красота оружия, во всяком случае для меня, играет не последнюю роль

Kirdyk

MikhailNew
Всё это в теории очень убедительно, но при повседневном применении все эти выкладки менее значимы. Я являюсь обладателем WALTHER СР88 4" и СР99, стрелял и из Беретты и Кольта 1911. Для меня имело бОльшее значение удобство хвата, спуска, прицельных приспособлений, наличие самовзвода/предварительного взвода, а не скорость и длина прицельной линии. Вообще, пистолет-не винтовка и приёмы стрельбы из него несколько другие.
Безусловно, что и скорость и длина ствола (особенно в СО2-пневматике) играют огромную роль, но кроме них есть много не менее важных моментов.
Кстати, и красота оружия, во всяком случае для меня, играет не последнюю роль

А для меня важна точность пистолета 😊 Любая вещь должна быть функциональна, иначе мы придем к тому, что оружие нужно выбирать, как женщины выбирают свой первый автомобиль - по цвету и мягкости рукоятки. Нах, нах.
Перечислю минусы:
- у СР99 предварительный взвод происходит ТОЛЬКО передергиванием затвора, что весьма утомительно. Один-два раза передернуть даже прикольно, но 100-200 раз (а это нормальный единоразовый настрел для пострелушек) уже рука отвалится.
- у Беретты очень крупная рукоять и спусковой крючок выдвинут вперед по сравнению с остальными пистолетами. Поэтому люди с нормальной длиной пальцев отпадают. Либо будет неправильный хват, когда пистолет приходится держать не вдоль руки, а под углом к ней
- про Кольт ничего не могу сказать - не стрелял. Но его тоже по сравнению с 88-м что-то не особо отмечают
Теперь про красоту. Как показывает практика, функциональность и красота - вещи очень жестко связанные, поэтому можно упирать на то, что "мне нравится только это", но это так и останется частным мнением одного человека. 😊

Alexy2000

Спасибо огромное всем участникам.
По крайней мере теперь мои познания в области пневматического оружия стали на порядок глубже.
Но у меня по ходу дела возник еще такой вопрос: Как реализуется функция блоу-бэка и как при этом (насколько больше) расходуется газ из балончика, выстрелов на 50 хватит или нет.
Что касается винта затяжки балона в Дезерт Игле, то на мой взгляд это вполне нармально, его же не после кажного выстрела надо менять. Да и не торчит ничего, опять же внешний вид не страдает.
Кстати хочу заметить pavlo на его замечание о том, что пистолет обязательно долбанут гости на вечеринке,не совсем корректно, конечно уронить его может каждый (включая владельца), но я выбираю себе пистолет, как бы так сазать для индивидуального развлечения, а не как десерт для тусовки, где гораздо безопаснее для всех его просто не давать "разогретым" гостям.

Ignat

Kirdyk
- у СР99 предварительный взвод происходит ТОЛЬКО передергиванием затвора, что весьма утомительно. Один-два раза передернуть даже прикольно, но 100-200 раз (а это нормальный единоразовый настрел для пострелушек) уже рука отвалится.
Вот с этим согласен. Предварительный взвод у 99-го крайне специфичен и быстро надоедает...

Kirdyk
- у Беретты очень крупная рукоять и спусковой крючок выдвинут вперед по сравнению с остальными пистолетами. Поэтому люди с нормальной длиной пальцев отпадают. Либо будет неправильный хват, когда пистолет приходится держать не вдоль руки, а под углом к ней
Ну спасибо, мутантом обозвал 😊. Мне как раз Беретка очень нравится, а вот 88-ой мелковат.

Kirdyk
- про Кольт ничего не могу сказать - не стрелял. Но его тоже по сравнению с 88-м что-то не особо отмечают
Ну Йеросу очень нравился. А меня в нём раздражал автоматический предохранитель.

2Alexy2000
Блоу-бек как обычно, на газовом двигателе реализуется. Про количество газа не скажу, ибо компакт я ещё не проверял, как отработает, а про ППК статьи были, можно поискать...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dubb-Dubb

Было умарексовское все. Р88 в частности аж с 1997 года. Один совет - не стоит носить его долго с остроконечными пульками в барабане (как наверное и все остальные). Ибо со временем острые кончики начинают из оного выглядывать и при проворачивании их срезает либо заминает казенным срезом (или как он там? где у нормального пистолета патронник). Пульки-то - хрен с ними, а вот силуминовый толкатель барабанчика от таких нагрузок быстро срабатывается. Я ставил стальной самодельный. Еще ломались пружины боевая и возврата спускового крючка. Поменяли в умарексе. Остальные пистолеты были по году-два. Претензий никаких.

MikhailNew

Я стреляю практически только матчевыми - от них дырочки в мишенях аккуратнее 😊
Кстати, сами барабанчики тоже срабатываются - может не в толкателе было дело?

Dubb-Dubb

В толкателе. Барабанчиков у меня хренова пропасть была. Уголок толкателя - на миллиметр. Вполне хватило, чтоб не проворачивал. Замена решила все пробелмы. С тех пор стреляю ТОЛЬКО плоскоголовыми.

Pauls

Я недавно обзавелся CP 88.Очень доволен этой покупкой! Вначале эксплуатации что-то меня смущало количество выстрелов с него... Но видимо я просто ошибся в подсчетах - по горячим следам носил его в Умарекс, мастер пистолет разобрал, посмотрел и сказал, что там все ОК. Пистолет раскаоывает любые (!) бутылки. Каждые 2 обоймы - одна бутылка расколотая в хлам. С 20 метров легко попадает и пробивает пивную банку (иногда навылет). Замечательная игрушка!
Еще у меня была проблема: затвор открывался с превеликим трудом... Но потом я сообразил и купил масло Ballistol - в итоге весь механизм работает как по маслу!

Kirdyk

Ignat
Ну Йеросу очень нравился. А меня в нём раздражал автоматический предохранитель.

Ну да, кто ж попрет против старика-Батурина (Йероса)? 😊 😊 😊 У него всегда макар в кармане заряжен (как у Хармса: "Лев Толстой очень любил детей ... А попробуй поморщиться, схватит костыль и трах по башке!")


Ignat
Ну спасибо, мутантом обозвал 😊. Мне как раз Беретка очень нравится, а вот 88-ой мелковат.

Не мутантом, а "человеком нестандратной анатомии" 😊 с артистическими пропорциями пальцев

Alexy2000

Проанализировав Вашу информацию, я решил купить длинный 88 Вальтер, теперь дело за малым, поделитесь инфой где его лучше покупать в плане гарантии и цен. В Умарексе который в театре Эстрады или абсолютно все равно.

Kirdyk

Только в Умарексе. Ибо все прочие магазины сами покупают там и их цены на 30-200% выше.
Совет: не надо брать экземпляр с витрины - им регулярно щелкают курком продавцы и УСМ на нем раздолбан.

MikhailNew

Только езжай покупать через недельку-другую. Может привезут Дезерт Иглы и уедешь ты оттуда вовсе не с Вальтером 😊

Alexy2000

Хорошо, подожду недельку другую, думаю от меня не убудет. Сегодня звонил в Умарекс так вот за Вальтер СР 88 6" черный с деревянной рукоятью мне объявили 6930 рублей.
Кстати на одном из европейских сайтов я нашел продажу Desert Eagle, если правильно помню то за него хотели 155 EURO, т.е. для России цена скорее всего составит 230-250 $, это я исходил из сравнения цен на другие пистолеты с того сайта с тем что продают здесь.
Просто сегодня звоня в Умарекс я задал вопрос про Desert Eagle, однако мой телефонный собеседник ничего вразумительного на этот счет ответить не мог.
MikhailNew, надеюсь, что ты располагаешь более достоверной информацией на этот счет.

MikhailNew

Мне представитель фирмы Юмарекс на выставке в Гостином дворе сказал, что надо подождать "ту викс" до появления Игла в продаже в Юмарекс-М.
Так что за что купил-за то и продаю 😊
Но вроде врать ему резона особого не было

Dubb-Dubb

они с "Лидером" на резинострельном народ мурыжили с полгода. тех кто предоплату внес. тоже обещали "завтра-послезавтра"

Kirdyk

Alexy2000
Хорошо, подожду недельку другую, думаю от меня не убудет. Сегодня звонил в Умарекс так вот за Вальтер СР 88 6" черный с деревянной рукоятью мне объявили 6930 рублей.

А с пластмассовой должно быть на 1200 меньше 😊
Все продавцы заинтересованы продать более дорогой товар

Pauls

У меня пистолет с пластмассовыми ручками. Сидит в руке отлично - никаких неудобств... Кстати, деревянные ручки можно купить отдельно. За 900 руб.

MikhailNew

Dubb-Dubb
они с "Лидером" на резинострельном народ мурыжили с полгода. тех кто предоплату внес. тоже обещали "завтра-послезавтра"

Не тот вариант. Иглы уже продаются зарубежом и делаются не у нас. И в Кольчуге уже мелькали.

VladiT

Большая просьба к купившим Дезер-игл не делать из этого секрета, а немедленно сообщить товарисчам здесь.
Плюс -впечатления, место покупки и все такое.. ну, вы понимаете..

Hummer40

А я аот начитался вашего форума, естественно впал в дэпрэссию, пошел да и купил СР-88-6, хромированый с дубовыми накладками. Отдал последнии денги.
Не так всё просто было, объездил 5 гамазинов, предлагался один такой черный с коллиматором за 13 тыр, проигнорировал. В остальных тока аниксы и один короткий 88 был. Пришлось брать без выбора и с ветрины (.
БАЛДЕЮ!
1. Ощущения:
Все что написано про Вальтеры по эргономики - истинная правда.
2. Наблюдения
Съемная накладка криво на место садица, лечица легко поджатием защелок.
Мушка точно люфтит, как тут где-то писали, имхо не критично.
Регулировка целика только по горизонтали.
3. Вопроы:
Клеймо F, значит ослаблен. Про ППП всё знаю, в СО2 профан, что это значит? лечица?
Про пульки отдельная песня. На 6 часов юзания лучшие КП 10,5, потом ГПМ, гамо хантер - полный ацтой.
Куча на 6 метров (квартира) 1 см лехко, не понял пока чо так упирался в прдварительный взвод, самовзвод очень легкий.

MikhailNew

Попробуй ещё матчевые пульки - у меня отлично получается стрелять именно ими. особенно до 10 м

Hummer40

Обязвтельно попробую.
Сегодня пострелял на свежем воздухе. Легкость попадания из него во что либо просто поражает, а вот мощность сильно разочаровала, стеклянную бутылку не разбивает (.
Возникают большие мысли в сторону апа. Может кто здесь уже топтал эту дорожку? Закидайте меня сцылками плииз.

MikhailNew

Не лезь внутрь - пистолетик дольше проживёт 😊
Нечего там апгрейдить. Свинцовые пульки и не должны стеклотару легко крошить - это для шаромётов. Переходи на алюминиевые банки 😊

Hummer40

ну банку-то с 15 метров насквозь

Alexy2000

Добрый день.
Ну вот и я стал обладателем пневматического Вальтера CP 88 6". Купил его в четверг в Умарексе. Взял черный с пластиковыми накладками за 5380 российских рублей. Почему черный? Да потому, что еще со времени учебы в военно-учебном заведении мне не очень нравились блестящие пуговицы на кителях, в этой связи я не страдаю "сорочьей" болезнью - хватать все блестящее, но это ИМХО. Ручки взял пластиковые исключительно потому, что отдавать за два куска деревяшки, толщиной около 5 мм, и никак не влияющие на базовый функционал изделия ~ 1500 рублей, я счел нецелесообразным, уж лучше на эти деньги баллончиков с пульками купить. Хотя стоит признать, что с деревянными ручками изделие смотрится гораздо эффектней.
Теперь что касается стрельбы. Скажу честно мне понравилось. Конечно о попадании в монету речи не шло, но то что с 15 метров (расстояние реальное 6,50 гараж + 9 метров межблочное пространство) я с первого раза уверенно уложил пули в 15 сантиметровый круг, лично я считаю вполне нормальным результатом особенно принимая во внимание то, что за 12 лет службы я снайперский талант в себе так и не открыл, а последние три года после выхода в мирную жизнь не стрелял вообще. Кстати постепенно и кучность росла (до 10 см), так что вполне можно ожидать улучшения точности стрельбы при естественном привыкании к оружию.
Теперь то, что не понравилось - к этому я могу отнести только слегка кривоватую мушку, именно кривоватую, а не кривую, причем друзья советуют забить, но обидно же, как то сразу не заметил - лоханулся, ну да не страшно можно поехать поменять (данная опция была подтверждена при покупке).
Ну и естественно вопросы к более опытным, теперь уже коллегам, подскажите пожалуйста из каких подручных средств лучше сделать подобие пулеулавливателя (стрелять планирую в гараже) и какими пульками лучше пользоваться, только напишите полное название, а то я пока еще только начинаю постигать тонкости и соответственно сленга не понимаю.
Спасибо.

Hummer40

2 Alexy2000
Насчет мушки - слегка ослабь два винтика на правой стороне надульника и еще шестигранным ключиком из комплекта через отверстие под стволом, потом пошевели мушку и затяни все обратно.
Есть клеймо F рядом с номером?

Alexy2000

Hummer40
Сказать честно я на наличие клейма внимания не обращал. Вечером посмотрю и завтра напишу. Напиши более подробно где оно должно быть и как выглядеть

Kirdyk

Пулеуловитель - берешь любую коробку (я взял из-под системного блока) приличного размера и набиваешь ее газетами Экстра-М поплотнее. Пулеуловитель готов. Потом разлохмаченные газеты выкинешь и засунешь новые.

Пули бери вот такие - http://sport-guns.ru/show.html?id=2472
продаются в Кольчуге, Релаксе и др. магазинах

Eros

Поскольку автор топика выбирает по сути револьвер в обличии пистолета со всеми вытекающими отсюда особенностями УСМ, то я порекомендую обратить внимание на умарексовский Смит-Вессон 586 с шестидюймовым стволом. Это револьвер по конструкции и внешнему виду, достаточно мощный с регулируемым целиком и отсутствием люфтов, присущих умарексовским пистолетам с имитацией затвора. Так же к револьверу можно купить сменный ствол на 4 или 8 дюймов, что делает оружие более универсальным.

MikhailNew

Купи нормальный пулеуловитель - меньше возни с мусором. Напрмер хатсановский. Стоит около 600 руб. Сделан из листовой стали. При стрельбе из пистолета рикошетов нет. Подходят гамовские картонные мишени. Рекомендую.

Hummer40

Alexy2000
Hummer40
Сказать честно я на наличие клейма внимания не обращал. Вечером посмотрю и завтра напишу. Напиши более подробно где оно должно быть и как выглядеть

Справа на затворе где заводской номер F в пятиугольнике.

Alexy2000

Hummer40
Да, у меня тоже стоит буква F в пятиугольнике. Просвети, что это значит.


Hummer40

Alexy2000
Hummer40
Да, у меня тоже стоит буква F в пятиугольнике. Просвети, что это значит.

Это значит ослаблен до мощности менее 3 Дж, по закону об оружии это чисто игрушка и не под какие виды оружия вааще не попадает.

EVV

Абсолютно неверное объяснение:
1. он (88-й) никем не ослаблен, он таким родился, в отличие от винтовок;
2. F - пулялка с энергией до 7,5 Дж.

И буковка F ставиться не для нас, а для "них" - европейских законов.
И даже если на сертификате имеется надпись вроде "Модель имеет клеймо 'F'. Место нанесения знака соответствия: в сопроводительной документации на изделие" - это не значит, что ткнув этим сертификатом в морду ППС-нику - он поймёт о чём идёт речь.

Kirdyk

Вальтер СР88-6 дает около 5 Дж

Hummer40

В прилагаемом сертификате написано энергия менее 3 Дж.
А реально хронографом ктонибть мерял тут?

Kirdyk

140 м/с полуграммовкой = 4.9 Дж
а за сертификат "менее 3 Дж" Умарексу огромное спасибо

EVV

Kirdyk
а за сертификат "менее 3 Дж" Умарексу огромное спасибо

Ага. 😊

Hummer40

Kirdyk
140 м/с полуграммовкой = 4.9 Дж
а за сертификат "менее 3 Дж" Умарексу огромное спасибо

140 мыс - это кем-то померяно?
В прилагаемом буржуинском паспорте 130 мыс для 88-6 написано.

Ignat

Hummer40
140 мыс - это кем-то померяно?
В прилагаемом буржуинском паспорте 130 мыс для 88-6 написано.
Для 6-ти дюймов - ИМХО вполне реально. У меня без разгона 110м\с полуграммовкой, короткий (4 дюйма) ствол. Мерял лично.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pauls

Меня тут один вопрос мучает: слышал, что на ВДНХ есть мультимедийный пневматический тир. Я туда решил съездить со своим CP88. Долго хозяина уговаривал разрешить пострелять из своего пистолета по экрану. Наконец он разрешил, но только его пулями. Он сам забил мне их в барабан. И я сделал 8 выстрелов (стрелял в солдат - всех их уложил). А вот теперь я че то переживаю - че за пули он мне туда забил я даже не обратил внимания. Помню, что они были блестящие (не шарики точно). Я обычно пуляю пулями Walther - они совсем не блестят. Если что - мог ли ствол испортится от 8 пуль?

Kirdyk

если пули свинцовые, ничего стволу не будет

Pauls

Ребят, извините за глупый вопрос: в барабан тирщик мне зарядил точно с виду обычные пульки. А бывают пульки еще какими-нибудь, как не свинцовыми? Просто че-то уж они блестящие были сильно!

EVV

Да не грузись ты так 😊
Ничего с ним не случилось.
Поди популяй лучше.

PS
На будущее: знаешь, как в народе говорят?
Жену, машину, ствол - никому. Ни-ни.
Особенно - "мультимедийным пневматическим дядькам-тировикам" 😊

WOLF [VT]

Вобще то говорят: ствол машину и жену, не доверю ни кому ... .

Alexy2000

Поскольку данную тему я открывал с целью получить информацию о предлагаемых на рынку пневатических СО2 пистолетах, то теперь собственно хочу поделиться своими впечатлениями о недельном пребывани у меня Вальтера СР 88 6", котовый я следуя Вашим рекомендациям и приобрел.
За первую неделю впечатления от использования данного изделия - хорошие. Отстрелял 7 баллонов, постепенно привык к оружию (все таки по сравнению с Макарычем тяжеловат), прошла дрожь в руках и теперь бывают серии в которых все 8 пулек ложаться в 25-30 мм, не всегда конечно, но уже бывает, обычно конечно одна-две улетят "куда-нибудь" на пару сантиметров в сторону, но тенденция как говориться положительная. Посмотрим, что будет дальше.
Если честно то я даже и не ожидал такой кучности при стрельбе с 10-12 метров от развлекательного по-сути пистолета.
Спасибо всем, предоставленная Вами информация позволила мне сделать правильный (как мне в настоящее время кажется) выбор.

Aliluya

Alexy2000
Спасибо всем, предоставленная Вами информация позволила мне сделать правильный (как мне в настоящее время кажется) выбор.

Так Вы один из немногих людей, которые ПОСЛЕДОВАЛИ полученным советам. В большинстве случаев новичок выслушивает, что ему говорят а потом делает "свой" выбор. Типа "мне тут много умного наговорили, но я окажусь еще умнее". В итоге результат оставляет желать лучшего, а признаться в этом самолюбие не позволяет.

Hummer40

Я тож жутко довольный. Тут в выходные были с подругой за городом, повесил метрах в 10 пару банок от пива, у меня из 8 пулек 6-7 точно в банке, а она мазала жутко, хотя хвалилась, что типа лехко попадет.
Отрывы наблюдаются конкретные, иногда ни одного на магази, иногда один-два. Думаю с качеством пулек связано, при заряжании заметно, что некоторые слишком легко втыкаются, видимо у них давление страгивания меньше и соответственно скорость.

Эдмон

Получил СP 88 в подарок в комплекте с напутствием об оборудовании лазерным целеуказателем. Уважаемые, видел ли кто-нибудь ЛЦУ для обозначенного предмета и если "да", то как он цепляется? Никаких крепёжных приспособлений на пистолете вроде нет.

Aliluya

Ты постреляй и потом сам решишь нужен ли ЛЦУ. ИМХО лучше деньги на что-то более полезное истратить

Hummer40

А всё-таки можно его апнуть как-то? Пружинки какие там поменять или рассверлить чего? Кто знает?

ferret-e

Ствол от винтовки, вместо баллончика - шланг и 3-х литровый СО2 огнетушитель на шланге за спиной. И обязательно отверстие клапана рассверлить до 10 мм !

MikhailNew

Эдмон
Уважаемые, видел ли кто-нибудь ЛЦУ для обозначенного предмета и если "да", то как он цепляется? Никаких крепёжных приспособлений на пистолете вроде нет.

В каталоге Юмарекса есть специально для СР88 ЛЦУ. Цепляется грамотно. Но нигде "вживую" в Москве их не видел...
А колхозить не родное не хочется - пистолет для этого слишком хорош

Hummer40

ferret-e
Ствол от винтовки, вместо баллончика - шланг и 3-х литровый СО2 огнетушитель на шланге за спиной. И обязательно отверстие клапана рассверлить до 10 мм !

Шутку юмора оценил.

birdshell

вроде люминиевые есть пули. Нетоксичные. Но это экзотика. Не думаю что мультимедийный дядька такими владеет...

vinipux

Hummer40
А всё-таки можно его апнуть как-то? Пружинки какие там поменять или рассверлить чего? Кто знает?

Можно найти трубку внутренним диаметром 5.5мм и заменить ею стволик.
7.5 Дж вам обеспеченны.

Hummer40

Originally posted by :
[B][/B]

Т.е. при той же самой порции газа увеличением калибра повышается мощность??? Это что-то новое в пневмостроении...

AIS

А что коллективный разум придумал по поводу нерегулируемого по вертикали целика в 88-м и прочих Умарексах? Банально вводить поправку, или можно самодельный/штатный регулируемый достать?
И еще - пристреливаются ли 88-е на заводе и если да, то на какую дистанцию?

ferret-e

AIS
А что коллективный разум придумал по поводу нерегулируемого по вертикали целика в 88-м и прочих Умарексах? Банально вводить поправку, или можно самодельный/штатный регулируемый достать?
И еще - пристреливаются ли 88-е на заводе и если да, то на какую дистанцию?

По моему все с завода бьют точно в 10 с 10м, целясь под яблочко стандартной мишени...

MikhailNew

В каталоге Юмарекса есть матчевый целик. В Москве такое не видел. Поищи-может повезет или закажи заграницей.
Все пистолеты, что я видел, были пристреляны по горизонтили. Даже ЛЦУ после установки почти не требовали регулировки. Дистанцию пристрелки (по вертикали) не выяснял...

AIS

MikhailNew
В каталоге Юмарекса есть матчевый целик. В Москве такое не видел. Поищи-может повезет или закажи заграницей.

Да, я видел у них на сайте. Странно, такой популярный пистолет, а я не смог найти ни одного упоминания о том, что кто-нибудь достал/заказал/сам сделал к нему правильный целик. Я это к тому, что, мож, оно и не надо? Опять же странно, не обнаружил отчетов об успешном изготовлении ответственных деталей из стали. Правда, и отчетов о поломанном силумине тоже не нашел 😊

Hummer40

А я не нашел отчетов по рассверловке клапана и вообще хоть чегонибть по апу.

Kirdyk

Про возможный ап Вальтера не раз писали. Его нет. Пистолет сразу дает максимум своих возможностей

VladNem

Я покупал регулируемый целик в комплекте с мушкой для ЦП88 в Умарексе. Отличная вещь. Очень удобно. Пристрелять можно идеально. Мушка в этом комплекте более высокая и тонкая, т.к. прорезь в целике более узкая. Сначала у меня был стандартный ЦП88 в никеле и дереве, затем я в Умарексе докупил к нему более длинный ствол (идет в комплекте с насадкой)и регулируемые прицельные приспособления. Регулировка по ветикали и горизонтали - щелчками. Винты под шлиц. Мне очень нравится.

AIS

VladNem
Регулировка по ветикали и горизонтали - щелчками. Винты под шлиц. Мне очень нравится.
Спасибо за хорошую новость. Цена в 40$ немного кусается, но жабу задавим 😊 Ставится сложно? Много надо разбирать?


AIS

И еще вопрос вдогонку. Отсмотрел несколько экземпляров по магазинам - у всех спуск самовзводом не очень уж мягкий, но вполне равномерный. А вот с предварительного взвода спуск неожиданно длинный и при этом ближе к срыву резко усилие растет. Это у всех так? Оно, может, со временем разработается?

ferret-e

Не разработается. Спуск у них у всех приближенный к реальному и супер удобством не наделен. Баланс легкости и надежности...

st_roger

ferret-e: Вопрос был по чему?

ответ потому как с предварительного взвода сильнее выстрел за счет более дальнего отвода бойка и как следствие вытягивания пружины боевой

зы Если разработается значит пора под замену механизм и пружину точно

ferret-e

Кстати, важно! : в магазине обычно смотрят без вставленного барабана, поэтому самовзводом - равномерный. А вот когда вставишь - совсем другая картина...

st_roger

да? не замечал.

ferret-e

У 88 это слабо заметно, у беретты чуть побольше, у кольта и 99го сильно.

st_roger

странно, а с чем связано?
конструктивно вроде не счего
удар байка и все =/

ferret-e

Так там же поворот барабана ! А эти механизмы разные везде.

AIS

Слушайте, а удается ли приспособиться нормально стрелять с предварительного взвода из 88-го? У меня с 10 м укладывается в 3.5 см самовзводом и где-то в 5.5-6 см с предварительного. Иногда отрывы еще больше. Стрелял, правда, пока немного. Техника спуска специальная нужна что-ли, или не пристерелялся еще? Уж очень усилие большое перед срывом приходится прикладывать...
Да, еще о грустном - целиков матчевых Умарекс, похоже, завозить больше не собирается 😞

MikhailNew

Да вообще, похоже, что на аксессуары для СР-88 они забили капитально 😞

ferret-e

AIS
Слушайте, а удается ли приспособиться нормально стрелять с предварительного взвода из 88-го? У меня с 10 м укладывается в 3.5 см самовзводом и где-то в 5.5-6 см с предварительного. Иногда отрывы еще больше. Стрелял, правда, пока немного. Техника спуска специальная нужна что-ли, или не пристерелялся еще? Уж очень усилие большое перед срывом приходится прикладывать...

Так что ж вы хотите от неспортивного пистолета ? 3.5 см - очень даже хорошо.

ksh

Приобрёл вчера CP 88-6. Опыта общения с такими девайсами нет, прошу строго не судить. Возникла проблема. При выстреле открывается затвор. Также открывается, если несильно за него потянуть. Может быть, я его неправильно запираю? В инструкции написано: "... и закройте затвор, удерживая его за переднюю рифлёную часть и задвигая его до отказа. При этом рычаг запирания должен находиться в вертикальном положении". Правильно ли я понимаю, что при открытом затворе рычаг запирания должен быть в горизонтальном положении? При закрытии в вертикальное положение он должен переходить сам? У меня он не двигается. Пробовал его крутить по-всякому - не помогает. Или аппарат не исправен?

LVital

Похоже, неисправен. Отводишь вниз рычаг запирания, затвор выскакивает сам. Чтобы закрыть, ставишь рычаг запирания в горизонтальное положение и защелкиваешь затвор.
После долгого клацания можно научиться так отпирать рычаг, чтобы при открытии затвор сам ставил его в горизонтальное положение.

2 AIS: думается, у тебя та же трабла, что и у меня - несоосность дырок в клипе и ствола. Стрельни в вату и посмотри, не срезается ли у тебя край пули при входе в ствол.

Aliluya

ksh
Правильно ли я понимаю, что при открытом затворе рычаг запирания должен быть в горизонтальном положении? При закрытии в вертикальное положение он должен переходить сам? У меня он не двигается. Пробовал его крутить по-всякому - не помогает. Или аппарат не исправен?

Неправильно. Рычаг запирания при открытом затворе (точнее ДЛЯ открытия затвора) должен находиться в вертикальном положении.
Хочешь открыть затвор - придержи его одной рукой, а другой передвинь рычаг в вертикальное положение. Затвор откроется.
Хочешь закрыть затвор - одной рукой закрой его, а другой передвинь рычаг в горизонтальное положение. Затвор зафиксируется в закрытом состоянии.
Вот смотри:

Затвор открыт: повернул рычаг в вертикальное положение и, придерживая рукой, открыл затвор (смотри, чтобы барабанчик не улетел)

Затвор закрыт: поставил затвор на место и повернул рычаг в горизонтальное положение (до этого он должен находиться в вертикальном положении как при открытом затворе)

ksh

2 LVital, Aliluya:
Спасибо

2 Aliluya:
Так тоже пробовал. Всё равно при выстреле открывается 😞

Aliluya

Тогда, что-то не так в конструкции. Город-то какой? Если Москва, съезди в мастерскую Умарекса, если нет, придется разбираться самому

AIS

LVital
2 AIS: думается, у тебя та же трабла, что и у меня - несоосность дырок в клипе и ствола. Стрельни в вату и посмотри, не срезается ли у тебя край пули при входе в ствол.
Нет, не срезается. Но следы от нарезов с одной стороны пули почти не заметны, зато с другой - смачные борозды. Это, ИМХО, тоже признак некоторой несоосности. Я его и так в Умарексе из 3-х выбирал, так что смирился с тем, что лучше, наверное, по несоосности всё равно в продаже не найти.


Hummer40

Глянь сюда: http://airgun.org.ru/forum/download.php?id=9308
Сними затвор (он достаточно просто снимается) и проверь работу фиксатора.
На картинке его видно на левой "половинке" левее СК торчит. Сам пистоль не располовинивай!

ksh

Отнёс в Умарекс. Оказалось, что был не до конца завёрнут болт, который номер 52 в буржуйской инструкции. Всем спасибо.

ksh

Болт не сильно помог. После нескольких выстрелов всё равно выбивало. Ещё раз носил в Умарекс. Починили. Мастер сказал, что сточил где-то облой. Затвор стал держаться нормально.
Но проблемы не кончились. Барабан поворачивается только при первом выстреле. При последующих, по ощущению пальца на спусковом крючке, даже не цепляется. "Цеплялки" (извиняюсь, не знаю, как правильно называются) вроде бы не повреждены и двигаются. Что-нибудь можно с такой напастью сделать, или сразу в мастерскую везти?

Ignat

1. Открой затвор и посмотри, выдвигается ли толкатель барабана при нажатии на спуск. Ибо он выдвигается вполне себе заметно.

2. Попробуй сменить барабан-клип на другой и проверить на нём.

3. Всегда срабатывает именно не первое нажатие, независимо от положения барабана? Если его руками повернуть и нажать, снова только первый раз?
Если так, то абстрактное подозрение на УСМ, в котором при первом нажатии толкатель проворачивает барабан исправно, а потом по какой-то причине не возвращается на исходную позицию и не срабатывает в следующий раз. Про 88-ой не скажу, а на S&W586 похожая проблема была при выскальзывании одной из осей, которая переставала цеплять тягу, идущую к толкателю барабана. Также может быть виновата возвратная пружина, которая не возвращает толкатель на место. Но самому разбирать - только если руки прямые, деталек мелких много, разбегутся и не соберёшь.

P.S. Что ж у тебя такой невезучий экземпляр-то... 😞

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ksh

1. Толкатель барабана - это та деталь, которая сообщает барабану вращение? Практически не выдвигается вперёд, только поднимается вверх.
2. На двух барабанах одинаковая ситуация.
3. Если при снятом затворе придерживать барабан руками и после выстрела довернуть примерно на миллиметр, происходит щелчок, и следующий выстрел происходит так же, как и первый. Если не доворачивать, то при следующем выстреле похоже, что толкатель до барабана не достаёт, а на барабан давит снизу деталь, которая должна в паз в нём входить. Толкатель вроде бы всегда возвращается в исходное положение. Сам разбирать УСМ не рискну.

Спасибо за сочувствие.

Ignat

Ну вот тебе и почти ответ - барабан недостаточно проворачивается. И виной тому, скорее всего, тот самый толкатель. Причина неясна, но похоже, просто недостаточно выдвигается вверх...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hummer40

Ignat
1. Открой затвор и посмотри, выдвигается ли толкатель барабана при нажатии на спуск. Ибо он выдвигается вполне себе заметно.

При открытом затворе СК блокируется и ничего не должно нажиматься и выдвигаться. Там в спусковом механизме две деталюшки, которые прижимаются пружинкой и блокируют ход СК, когда затвор закрыт, они разжимаются осью барабанчика и разблокируют спусковой механизм.

Ignat

Hummer40
При открытом затворе СК блокируется и ничего не должно нажиматься и выдвигаться. Там в спусковом механизме две деталюшки, которые прижимаются пружинкой и блокируют ход СК, когда затвор закрыт, они разжимаются осью барабанчика и разблокируют спусковой механизм.
Ну да, несколько неаккуратно сформулировал.
Но было бы желание, обмануть "автоматический предохранитель" нетрудно по-моему почти что где угодно... 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ferret-e

Kirdyk
Про возможный ап Вальтера не раз писали. Его нет. Пистолет сразу дает максимум своих возможностей

Апгрейд не апгрейд, но я вот только что исправил маленький косячек (не один годленился сделать это...) : Винты в съемной щеке рукоятки выступают над гайками на 1-2мм изнутри. Без баллона - пофиг, а при вставленном - верхний винт упирается в баллон и не дает щеке плотно прилегать к корпусу - она немножко качается. Спилил я наконец винт этот !)))

Бюргерр

может тема и исчерпана, но.....

ребятки, вы неправильно переводите рычаг вниз, при открытии затвора на 88-ом.

Вот копия оригинального описания: (вторая строчка)

- Откройте затвор, при этом легко нажав на рычаг открытия (максимально 45 град) и опять переведите его назад (фото 6.).....

(последняя строчка)

- после того как паставили барабан.......затвор закрыть. Рычаг должен быть к тому-же в горизонтальном (waagerechter Position) положении.

ksh

Сдавал в Умарекс. Чинили неделю. Что сделали - не знаю. Сейчас стреляет вроде бы нормально.

OShadow

Всем привет! Может быть эта тема и исчерпала себя, но ....Недавно стал счастливым обладателем этого прибора, т.е Walther CP88/4 . Не могу сказать что сильно доволен пока. Ухватистый и удобный как для моей лапы так и для руки жены. Это да, эргономика на отлично. Приятно тяжелый и не так обременителен как Beretta 92, все таки 200 гр разница. Немного смущает буква "R" на боку где написано CP 88, ( как я догадывааюсь сделано для Росии) и уж совсем нагоняет тоску символ "F" на другой стороне. Почитав ветку , постарался себя убедить , что производители не старались испортить свою продукцию. Если это так, то не подскажите кто и где может вернуть пистолету изначальную мощность. При стрельбе также немного разочаровал - на 10 метрах все пули уходят вниз на 5 см.( по моему с трудом долетая до мешени) , при выстреле видна улетающая пуля ( маленькая скорость?), кучности никакой, даже на такой дистанции (10м) явно видна настильность траектории - пуля летит по параболе,по ощущению выстрела - детская игрушка. Конечно все ощущения очень субъективные, поскольку приборами типа хронометра не обладаю, а сильно замарачиваться с измерениями с помощью маятника и т.д не хочется. Сильное впечатление, что паспортой скорости 120 м/с нет и в помине. Правда стрелял на улице с температурой 15 градусов +. НО балон новый, купленный в Умарексе. Аэрганер я никакой, и сравнивал с ощущениями от стрельбы из MP512(новая, из коробки) . Так вот из винтовки с 10 метров пивные бутылки вдребезги, нейжели разница в скорости 50м/с столь критична? Поэтому заявления типа с "15 метров пивная банка насквозь" не вомпринимаются как реальность. Пули использовал также из Умарекса, называются Perfecta.
И второй вопрос - в бумажках к пистолету есть всякие приспособы в том числе на сколько я понял удлиненный ствол с компенсатором - при установке которого сей прибор чудесным образом превращается в модель "Competition". Если кто пробовал это делать отзовитесь и пожалуйста посоветуйте мастера где это сделать. Заранее спасибо за ответы и советы.
С Уважением,
Начинающий Стрелок.

Eros

OShadow
Всем привет! Может быть эта тема и исчерпала себя, но ....Недавно стал счастливым обладателем этого прибора, т.е Walther CP88/4 . Не могу сказать что сильно доволен пока. Ухватистый и удобный как для моей лапы так и для руки жены. Это да, эргономика на отлично. Приятно тяжелый и не так обременителен как Beretta 92, все таки 200 гр разница. Немного смущает буква "R" на боку где написано CP 88, ( как я догадывааюсь сделано для Росии) и уж совсем нагоняет тоску символ "F" на другой стороне. Почитав ветку , постарался себя убедить , что производители не старались испортить свою продукцию. Если это так, то не подскажите кто и где может вернуть пистолету изначальную мощность. При стрельбе также немного разочаровал - на 10 метрах все пули уходят вниз на 5 см.( по моему с трудом долетая до мешени) , при выстреле видна улетающая пуля ( маленькая скорость?), кучности никакой, даже на такой дистанции (10м) явно видна настильность траектории - пуля летит по параболе,по ощущению выстрела - детская игрушка. Конечно все ощущения очень субъективные, поскольку приборами типа хронометра не обладаю, а сильно замарачиваться с измерениями с помощью маятника и т.д не хочется. Сильное впечатление, что паспортой скорости 120 м/с нет и в помине. Правда стрелял на улице с температурой 15 градусов +. НО балон новый, купленный в Умарексе. Аэрганер я никакой, и сравнивал с ощущениями от стрельбы из MP512(новая, из коробки) . Так вот из винтовки с 10 метров пивные бутылки вдребезги, нейжели разница в скорости 50м/с столь критична? Поэтому заявления типа с "15 метров пивная банка насквозь" не вомпринимаются как реальность. Пули использовал также из Умарекса, называются Perfecta.
И второй вопрос - в бумажках к пистолету есть всякие приспособы в том числе на сколько я понял удлиненный ствол с компенсатором - при установке которого сей прибор чудесным образом превращается в модель "Competition". Если кто пробовал это делать отзовитесь и пожалуйста посоветуйте мастера где это сделать. Заранее спасибо за ответы и советы.
С Уважением,
Начинающий Стрелок.


F в пятиугольнике не означает, что пистолет ослаблен. Означает то, что его энергия дульная менее 7,5 Дж. Даже мильно апнутый, он не достигнет этой энергии. Посему и знак этот стоит.
R - версия на экспорт. Обычно более грубо сделан и обильно смазан внутри техническим вазелином. Мощность обычно ниже, причем бывает существенно. Причина - непрецезионная подгонка клапанного узла.
Недостаток мощности при выстреле может быть связан с недоствточным проколом иглой баллона.
Нерегулируемые прицельные приспособления на непристрелянном пистолете. Дальше продолжать?
Пулю обычно не видно, если только не смотреть на ее примерную траекоторию при стрельбе в небо.
Компетишн имеет ствол длиннее на 5 см, более высокую НСП и кучность за счет большей длины прицельной линии и большей массы дульной части.

bansaj

Разница скорости 50 мс может дать разницу в два и более раза по энергии. Пуля видна при стрельбе - это что то совсем хреново. Разница при стрельбе на 6 и 10 метров, примерно один сантиметр. На 6 метров пули увененно укладываются в пробку от бутылки,5 рублевую монетку. Техническая точность на 6 метров(из тисков) 8 рулек дают одну рваную дырку 8-10 милиметров имхо тут больше зависит от качества пуль. Турецкий отзтой лучще не совать вообше никуда, тем более в этот пистолет. Черное покрытие корпуса быстро стирается при попытке носить даже в достаточно мягкой кожаной кабуре, расчитанной именоо на этот пистолет. Но легкая потертость нисколько не портит внешний вид. Зачем носить ? Чтоб привыкнуть, к ощущению пистолета, чтоб при трельбе на улице получить 10-15 мс дополнительных, за счет нагрева балончика до температуры тела. Возможные проблемы, подтравливает в момент прокалывания баллона, вплоть до полного выхода газа. Не могу купить родную прокладку под балон, возникла после примерно 200 балонов.
Деревянные накладки делал из кедровой дощечки толщиной 5мм, заготовки для карандашей - сувенир из томска. Тонкое, сухое, прямослойное дерево можно найти на старой чертежной рейсшине вроде тоже в сибири делали кедровые.

OShadow

Eros


F в пятиугольнике не означает, что пистолет ослаблен. Означает то, что его энергия дульная менее 7,5 Дж. Даже мильно апнутый, он не достигнет этой энергии. Посему и знак этот стоит.
R - версия на экспорт. Обычно более грубо сделан и обильно смазан внутри техническим вазелином. Мощность обычно ниже, причем бывает существенно. Причина - непрецезионная подгонка клапанного узла.
Недостаток мощности при выстреле может быть связан с недоствточным проколом иглой баллона.
Нерегулируемые прицельные приспособления на непристрелянном пистолете. Дальше продолжать?
Пулю обычно не видно, если только не смотреть на ее примерную траекоторию при стрельбе в небо.
Компетишн имеет ствол длиннее на 5 см, более высокую НСП и кучность за счет большей длины прицельной линии и большей массы дульной части.

Скажите , а где возможна более прецезионная подгонка этого преусловутого клапанного узла? Умарекс имеет свои мастерские в Москве. До салона не дозвониться. Все таки имею твердое убеждение 😞 что мощность мой экземпляр не добирает.

OShadow

ksh
Сдавал в Умарекс. Чинили неделю. Что сделали - не знаю. Сейчас стреляет вроде бы нормально.

Адресочек куда сдавали не подскажите?

Eros

Сначала горловину использованного баллона осмотрите - может там только надрыв, а не прокол.

OShadow

"продав" там. т.е отверстие только от кончика иглы. Это нормально?

ksh

OShadow

Адресочек куда сдавали не подскажите?

http://www.umarex-m.ru/contact.php
Берсеневская набережная, д. 20/2. Мастерская в подвале за ближайшим от магазина углом.

Eros

OShadow
"продав" там. т.е отверстие только от кончика иглы. Это нормально?

отверстие какого диаметра? Не закрыта ли часть отверстия выдавленным иглой кусочком металла?
Спрашиваю потому, что иглы умарексовские короткие, а прокладки надбаллонные толстые. Иногда бывает слабый поджим баллона. Из-за прокладки ничего не травит, но игла проделывает маленькое отверстие и ее канал часто бывает полузакрыт выдавленным кроужочком металла. При темповой стрельбе эффект резкого снижения скорости при этом наблюдается явно.

OShadow

Скорее всего это тот случай, но балона с собой нет, посмотреть точно не могу. А если и так, то как это лечится?

Eros

сначала попытайся посильнее закрутить поджимной винт, а потом закрой пятку. Если это не поможет - замена иглы.

MikhailNew

Ставлю на то, что баллон был не до конца проколот. Перед защелкиванием пятки надо плотно поджать баллончик винтом.

Coth

Немного смущает буква "R" на боку где написано CP 88, ( как я догадывааюсь сделано для Росии) и уж совсем нагоняет тоску символ "F" на другой стороне.

А где там буква R? Я что то не могу на своем найти...

Talleyran

Всем доброе время суток!
Купил тут намедни в Умарексе СР-88 6', до этого с пневмой знаком был тока по тирам, пистолет радует, правда жена паникует 😊) не нравиться ей стрельба в доме.
В общем на боку красуется белая буковка R, в Умарекс просил дать экземпляр без нее, на что ответили что нынче все пистолеты так маркируют они сами, что это ровным счетом не влияет ни на какие характеристики и делается для того что бы не переписывать паспортные данные покупателя !? (кто раньше покупал, было такое ?) и можешь сам потом стереть буковку коль не нравится, и других в продаже просто нет. В сертификате, что они дают модель прописана именно как СР-88 R. В связи с этим интересно откуда взялась выше прозвучавшая информация про то что R это брак и не кондиция? Опыта с пневмой у меня фактически никакого, стрелял пока тока дома, с пяти-шести метров кучность приличная, звук приятный, с пару метров со второго выстрела разбил стеклянную банку, но пластиковую бутылку не пробил, пулька отлетает.
Баллончика хватает где-то на 80 выстрелов, дальше пули начинают отскакивать от картонной коробки. Пока исключительно положительные впечатления.
Есть пару вопросов:
1.если я вставил свежий баллончик я должен его за раз отстрелять или допустимо что пистолет с ним полежит несколько дней ?
2.заводскую смазку удалил, но в районе трущихся частей, особенно курка, очень много еще консистентной белой смазки, нужно ли ее удалять? И как в обще лучше ухаживать за пистолетом, чистить ли ствол, разбирать ли и смазывать все внутри или ограничиваться рекомендациями инструкции ?
3.ну и пульки, в Умарексе заикнулся про Кроссман Премьер 10.5 - подняли насмех, сказали тока до винтовок они, хотя где то тут мелькало что это хороший вариант для это пистолета. Гаммо про-магнум, я так понял будет лучший вариант ?

Спасибо всем за внимание!

Coth

"1.если я вставил свежий баллончик я должен его за раз отстрелять или допустимо что пистолет с ним полежит несколько дней ?"

Мне советовали вынимать.

Talleyran

Сам себе и отвечу, мож полезно кому будет:
1. как показала практика балон расстреливается достаточно быстро 60-70 выстрелов не так уж и много 😊 так что оставлять и не приходиться
2. пистолет частично разобрал, удалил весь технический вазелин, почистил ствол и смазал все обильно оружейным маслом, получил удовольствие 😊
3. пульки Гамо Матч, самое оно, мишени печатаю.

Пистолет по прежнему радует, учимся меткости!

Bop4yH

Взял на днях 88-4 серебристый с деревянными накладками - красива машинка 😊
Брал в умарексе и продавец сказал что для этого пистолета подходят только тупоголовые мачевые пули ???
Так ли это? а то хотелось гамо-рокет на бутылках опробывать...
Кстати после отстрела 60-70 выстрелов как балон извлекать, в плане стравливать остатки СО2 холостыми выстрелами или можно просто открыть?

Android965

ИМХО, лучше холостыми стравить.

Alexander_SAS

Привет 😊
Владею Таким пистолетиком уже лет 5
Настрел 4-5 тыщ. проблем небыло
с одного балона 80 выстрелов
стреляет как тупо головыми так и скругленными пульками главное чтобы в барабан влезали 😊 Круглыми пулями тоже стреляет свинцовыми, медненные лучше не юзать
газ стравливается простейшим нажатием на боек, не забудьте при этом направить ствол в землю а не в ногу 😊
да на моем еще нет буковки R
и сдается мне что её не в магазине ставят 😊

Dubb-Dubb

10 лет - полет нормальный! 😊
Все что было черным, уже практически не черное, зато никелевому покрытию хоть бы что.

Bop4yH

Странности по эксплуатации нового СР-88
использовались балончики Вальтер и пульки тупоголовые Вальтер мач - все приобретено вместе с пистолетом в умарексе.

Отстрел первого балона, стряет довольно громко, - после 50 выстрелов (6 обойм) перестал стрелять - пульки начали деформироваться.

Заменил балончик. Первая обойма - резко уменьшился звук выстрела, 8 пулек улетели в цель. Вторая обойма - не стреляет, при извлечении барабана - верхняя пулька деформирована.

Еще раз заменил балончик. Отстрел порядка 70 пуль без проблем (может и больше получилось бы но нужно было уже сворачиваться, так что просто воздух стравил). Звук опять очень слабый, пуля с расстояния в 1 метр не пробила пластиковую 1 литровую бутылку 😞, до мишени ~5 метров пульки долетали боле-менее кучно, с учетом моих трясущихся ручек 😛.

Вопрос чем вызвано резкое снижение громкости выстрела звука? Может ли это означать что упала мощьность? Не пробитая пластиковая бутылка (1литр, пустая, одета на штырь) практически в упор - это нормально??? Как по быстрому проверить скорость пули (мощьность), хрона нет, маятник мастерить времени нету. Если выстрелить в "Недвижимость и Цены" сколько страниц должно быть пробито?
До четверга еще есть возможность обменять пистолет если действительно есть дефекты (2 недели с даты покупки)

B e r k u T

Bop4yH
Не пробитая пластиковая бутылка (1литр, пустая, одета на штырь) практически в упор - это нормально??? Как по быстрому проверить скорость пули (мощьность), хрона нет, маятник мастерить времени нету. Если выстрелить в "Недвижимость и Цены" сколько страниц должно быть пробито?
До четверга еще есть возможность обменять пистолет если действительно есть дефекты (2 недели с даты покупки)

Пластиковую бутылку, вообще сложно пробить... пружинит. Налей в неё воды, одну стенку продырявить должно. А на счет 2 недель.. так на оружие это не распространяется.

Dingo55

Распространяется. По закону о правах потребителя я менял оружие в Кольчуге.

Bop4yH

А на счет 2 недель.. так на оружие это не распространяется.
если есть конструктивные недостатки то обязаны или обменять или мани бэк. А после 2-х недель могут уже сами решать обменять или отремонтировать.

Dingo55

Нащот недвижимости: я из винтовки пробиваю ремдомно от 50 до 350 страниц. Вот и крути!

Roman84

Подскажите, на Walther СР88-6 установить коллиматорный прицел возможно? Если да, то какой подойдет?

r1sh

читал я тут отзывы ваши все, если собрать все вместе то ствол редко дает дефекты максимум соосность и балон. Скорость пули обретается пеосле прострела или смазки ствола. Если брать обычный черный краска отдирается и облезает. Балона хватает на 60-80 выстрелов. Кучность нормальное но дает пару мм сдвиг вниз или вбок. спус слишком долгий либо легкий.

Gino 702

Подскажите, на Walther СР88-6 установить коллиматорный прицел возможно? Если да, то какой подойдет?
Возможно. Но потребуется переходная шина, специально для данного вида или
кронштейн. Вот, для ознакомления: http://www.kaehny.de/luftdruckwaffen/co2/cp88/cp88.htm http://www.kaehny.de/luftdruckwaffen/co2/cozubehoer/cp88zube.htm

DjFedor

кстати заодно можете подсказать что же всё-таки надёжней: пистолет с пистолетным механизмом или пистолет с револьверным (цилиндрическим магазином) механизмом?

r1sh

тут мнения разделяются, в зависимости от модели. Но револьверный механизм есть разный, допустим большие барабанчики как на Umarex S&W и маленькие как на спортивных моделях. Я часто читал сообщения людей о не достаточной соосности барабанчика и ствола. В них вставляется свинец и по этому он легко мнется и коцаецо. А в пистолетный механизм стреляет пульками, не считая Аникс, которые пытались совместить 2 противположности и получили среднее качество, пульки труднее смять и покоцать. ИМХО.

Gino 702

На вессоне основной косяк-зазор между стволом и барабаном легко устраняется,
а остроконечные пульки на револьверных системах лучше вообще не пользовать.

DjFedor

ну например модель Walther CP99 (не Компакт!) и Beretta M92FS

Bop4yH

Gino 702
а остроконечные пульки на револьверных системах лучше вообще не пользовать.
почему?

Gino 702

При стрельбе они иногда смещаются вперёд и остриё закусывает между барабаном
и корпусом или стволом(я посадил ствол немного назад, вплотную к барабану для
устранения прорыва газа).

r1sh

Bop4yH
почему?

Gino 702 +1

либо просто носы будут ступляться, этож свинец он легко мнеться.

DjFedor
ну например модель Walther CP99 (не Компакт!)

держал в руках, рукоядка прикольная но по мне так большой ствол и мааааханькая дырочка спереди смотриться не очень, если визуально. А так стандартная схема:сбоку рычажок для отодвигания передней части ствола вперед и туда вставляется барабанчик, задняя часть используется для предварительного взведения. в руках по моне так держать удобно. Стрелять не смог, прадавец не дал=\ 😛

Gino 702

Щас начитаюсь и возьму себе ещё и СР88...Не,снчала-хрон, дюже интересно
до чего я вессон домучал.

MGA777

Очень прошу помочь в выборе. Стою перед Umarex`ами, а имеено Walther CP 88 Competition или Desert Eagle. Что брать? Пускай Десерт и больше, и мне очень нравится, но мне интересно не свое мнение 😛 Лучше переплачу за Вальтер, если он реально лучше. Кстати, а какая скорость вылета пули у Десерта по паспорту?
Извините за некоторые оффы.

Gino 702

120 мы сы ,что вальтер, что игла. Но игла это пластмассовый шаромёт,или?

MGA777

Хм...CP-88 Comp. 130м/с, в "Кольчуге" сказали что скорость одинаковая у них. Игла из ABS-пластика. Держал его в руках, только airsoft`овскую версию от Tokio Marui. Пластик заточен под металл, очень качественно. Конечно приятнее в руках держать что-то большое, но в обзоре, бродящем по нету, написано впечатление автора этого обзора:
"В общем на мой взгляд Umarex Desert Eagle штука вполне соответствующая своему огнестрельному прототипу. В смысле, что конструкция весьма неплохая, достаточно копийная, с неплохой (для развлекательного пистолета) мощностью и кучностью. Только вот как и свой прототип, эта конструкция не имеет практически никакого полезного применения. Ибо практически под любую цель (стрельба по мишеням, разбивание бутылок и т.п.) можно найти другую, более подходящую модель. А эта остаётся исключительно для любителей больших пистолетов вообще и Desert Eagle в частности. Просто интересная модель для коллекционеров или кому деньги не критичны и хочется иметь интересную "игрушку" сугубо для развлекательной стрельбы."

Gino 702

Впринципе, СР88 хорошая машинка, удобная. На немецких форумах отзывы от хороших
до бешенновосторженных. Один недостаток-вместимость барабана, а что мешает
купить пригоршню запасных?

DjFedor

а как выглядит 6"? это с дополнительной насадкой на ствол?

Gino 702

Да, с насадкой, иммитирующей компенсатор, но некоторые заменяют её глушителем. http://www.kaehny.de/luftdruckwaffen/co2/cp88/cp88.htm

Romshef

Меня интерсует пистолет Umarex Walther CP 88.
Однако, помимо "обычного" Walther CP 88, увидел еще и Walther Mod. CP 88 PPC.
Вопрос следующий, в чем отличие этих пистолетов, только в цвете или в других материалах, характеристиках и т.д.??? В некоторых инет магазинах пишут, что материал корпуса не силумин....
Может кто в курсе???
В конце концов стоит ли этот РСС того , чтоб за него переплачивать.
Заранее спасибо за ответ.

Gino 702

PPC Edition отличается от остальных только отделкой steel finish,а мтериал
у них у всех не силумин, а цинк.