Свинцовые ВВ

Mirai

Что-то я не в теме.
Увидел тут твинцовые шарики для СО2
Вопрос в следующем, как у них с какчество, как летят, с кучносью как у них ?
а то с ребёнком тут стрелял на даче в мишень на сарае, стальные ВВ отскакивают не слабо

те которые видел, имели такой вид, как-будто их грыз кто-то или жевал

или может дробью попробовать, вроде двойка 4,5 мм
короче, просвятите неуча, какая есть альтернатива стальным ВВ в свинце

Mixamarket

Думаю, что те шарики, которые ты увидел, не для СО2...они для обычной пневматики или для специально разработанной для них - пример Гамо AF-10.
100% альтернативы, без доработки питания пистолета, стальным шарам нет.

Ignat

Mixamarket
Думаю, что те шарики, которые ты увидел, не для СО2...они для обычной пневматики или для специально разработанной для них - пример Гамо AF-10.
Миха, ты так выражаешь мысли, что я аж запутался 😊. Можно подумать, на СО2 нет магазинных вариантов без ударной деформации боеприпаса (гамо 1200 тебе в пример 😊) или тот же Каскад.

Есть стальные шарики, есть свинцовые (Gamo Round или в дешёвом варианте дробь). Стальные мнутся слабо, потому широко используются в многозарядных девайсах, где их колбасит в магазине как угодно. Свинцовые в подобных условиях плющатся и в шахте магазина расклиниваются на раз.

Так что дробь, конечно, использовать в некоторых случаях можно (два нуля), но она во-первых, сильно пляшет в диаметре и форме (хорошая встречается крайне редко), а во-вторых, применима только там, где на шарики в магазине оружия при стрельбе не действуют ударные нагрузки.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mirai

Ага, спасибо за разъяснения )))

MP654K

Можно заряжать не весь магазин, а 3-5 шариков. Так они не должны заклинить при стрельбе. И не в каждый ствол они полезут.

maxalexan

Стрелял как то шариками gamo round. Сами кругленькие. Помоему даже кучнее летят. Стеклатару слабо бьют, но по бумаге интереснее. Стрелял с Мр-654к. Так вот что интересно. Нарезной ствол я сразу снял с девайса. И имею два гладких. Так вот в один ствол они в плотную проходят. А во втрой вообще никак. И позже убедился, что далеко не для всех пестиков они подходят. В борнер пантер 801 вообще даже в магазин не вставить. Еще у них недостаток, грязные до ужаса. Мыл уайт спиритом потом в фери.

MP654K

Мыл уайт спиритом потом в фери.
Извращенец 😊

maxalexan

А что ? Нынча мода на освинцованные пальцы?

MP654K

А что ? Нынча мода на освинцованные пальцы?
Я уже несколько лет гамораунд в руках не держал, но там по-моему графит на шариках.

maxalexan

Протупил))) И правда. Свинец в графите.

Ignat

maxalexan
Стрелял как то шариками gamo round. Сами кругленькие. Помоему даже кучнее летят. Стеклатару слабо бьют, но по бумаге интереснее. Стрелял с Мр-654к. Так вот что интересно. Нарезной ствол я сразу снял с девайса. И имею два гладких. Так вот в один ствол они в плотную проходят. А во втрой вообще никак. И позже убедился, что далеко не для всех пестиков они подходят. В борнер пантер 801 вообще даже в магазин не вставить. Еще у них недостаток, грязные до ужаса. Мыл уайт спиритом потом в фери.
Если в магазине не мнутся - то естественно кучнее. Ибо калибр больше ВВ и идут по нарезам или плотно по стволу гладкому. И по той же причине не лезут в очень плотные стволы или магазины для ВВ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Meier

У нас хардбольная команда - 12 дроздов на свинце. Переделаны по этой технологии: http://guns.allzip.org/topic/24/437422.html

Для стрельбы гамораунд использовать нельзя - он дорогое говно и безбожно клинит. Используем дробь ОО "Главпатрон" в банках по 1,5 (вроде) кг. Никакая другая дробь не подходит. Главпатрон приходится закупать ящиками через юр. лицо прямо с завода пару раз в год. Лично я владею 562-ППШ на свинце, с 25 метров, около 90% попаданий укладывается в листик 15*15 см. Но на кучность я его особо не отстреливал, если кому-то интересно, могу позже сделать мишень.

hatsons

а с винтовки Crosman m4 http://shotgun.com.ua/shop/crosman/M-417.html
чем стрелять лучше, свинец вроде ствол портит, в плане долговечности может стальными шариками лучше?

MP654K

свинец вроде ствол портит,
hatsons, выдыхай!
в плане долговечности
Обоснуй, пожалуйста.
может стальными шариками лучше?
Что лучше? Бутылки бить действительно лучше...

Непушист

hatsons
свинец вроде ствол портит, в плане долговечности может стальными шариками лучше?
Слово "массаракш" переводится как "мир наизнанку" 😊

Mixamarket

Сегодня был на Павелецком в Охотничем дворике (или домике...не помню)
Лежать омедненные Натерманы.
4,5 430 руб за 500 шт.
4,45 460 руб за 500 штук...кстати, они летают из Зулей калибра 4,4

ADF

...Из крысы-1077 гамораунды летели хорошо. ХЗ как с кучностью, но по стеклотаре просто зло бесстыжые! 😊

Дрозд худо-бедно на ГХ обучил, в магазине не клинили, но при кончине баллона шар вставал между магазином и стволом и без частичной разборки магазин было не вынуть, автомат не перезарядить, выстрел не сделать. Преимуществ в кучности не было.

Ignat

Mixamarket
Сегодня был на Павелецком в Охотничем дворике (или домике...не помню)
Лежать омедненные Натерманы.
4,5 430 руб за 500 шт.
4,45 460 руб за 500 штук...кстати, они летают из Зулей калибра 4,4
И из нераздроченных стволов 4.4 со слабой родной пружиной тоже летают? 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mixamarket

Ignat
И из нераздроченных стволов 4.4 со слабой родной пружиной тоже летают?
конечно 😊 но пружинка свежая http://guns.allzip.org/topic/96/445453.html

Mirai

Для стрельбы гамораунд использовать нельзя - он дорогое говно и безбожно клинит. Используем дробь ОО "Главпатрон" в банках по 1,5 (вроде) кг. Никакая другая дробь не подходит.
Спасибо огромное, буду пробовать, хочу максимум вытянуть по кучности из 654 со сменными дудкаи

Strelok-mod79

Ignat
И из нераздроченных стволов 4.4 со слабой родной пружиной тоже летают?
Может причина в том что 4,4 по нарезам? тогда шарик диаметром 4,45 то что доктор прописал, а то и мал будет.

Ignat

Strelok-mod79
Может причина в том что 4,4 по нарезам? тогда шарик диаметром 4,45 то что доктор прописал, а то и мал будет.
Причин можно придумать множество, а критерий истины - практика.

Беру зуль 4.4мм, беру шарик ВВ (номинально 4.5мм но обычно как раз в районе 4.45, но, как правило, не меньше). Кладу на дульный срез и пытаюсь утопить в ствол пальцем. ХРЕН ТАМ. Хотя в магазин, разумеется, лезут без проблем. Вывод - ежели я их пальцем запихнуть в ствол не могу, навряд ли с этим справится довольно слабая родная пружина. Потому рисковать и запихивать с казны не стал.

А вот ежели у шариков исходно заявлен номинальный калибр 4.45 (вместо 4.5) то это, действительно, даёт надежду на те самые5 соток в минус и реальный калибр ближе к 4.4мм, да ежели ещё и сами шарики не стальные - так ещё лучше, обминаться будут легче. Что, собственно, и подтвердил своим экспериментом Mixamarket

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Shelton

Стрелял Гамо раундами из МР-654к. Рассказывал в какой-то теме про МР-654к. Главная опасность - застревание нижних раундов в магазине (плющатся подавателем, потом х. вытащишь), но если заряжать снизу 3 стальных ББ, а сверху 5-10 раундов, выстреливать всегда все и не дожидаться конца баллона, то стрельба будет успешной. Думаю, в пневматику с закрытыми магазинами лучше их вообще не совать. В ствол раунды не проваливаются (диаметр больше). На выстреленных раундах видны следы нарезов. По кучности больших преимуществ перед ББ "Золотая пуля" не заметил, а перед дешёвыми Кросманами - есть, они разного диаметра.

То есть, для прицельной стрельбы из 654 (с некоторыми предосторожностями) Гамо раунды подходят. Насколько вообще можно говорить о прицельной стрельбе из этого пистолета.

ADF

Зуль только так забивается современными шарами для 4.5 - были у владельцев прецеденты с матерными словами. В зуль - только специальные 4.4мм.

Shelton

"а то с ребёнком тут стрелял на даче в мишень на сарае, стальные ВВ отскакивают не слабо"

Сделайте мягкую мишень, которая поглощала бы пули. Или резиновый задник, как в тирах. http://guns.allzip.org/topic/3/739566.html
А то может и в глаз прилететь.

ADF

Shelton
Сделайте мягкую мишень, которая поглощала бы пули. Или рези...

- Вот взять бы всех этих советчиков, да врагу в тыл заслать! :angry:

Если стальные шары застревают в мишени - то последующие шары начинают отскакивать от шариков, вбитых в доску ранее. Бесконечно поглощать сальные шары уловитель не может: в нем или дыра возникнет, или шары начнут обратно отлетать. Резина - вообще без комментариев...

Условно "бесконечную" емкость имеют уловители на основе земляного вала или емкости с водой. Можно поставить металлическую или деревянную преграду под углом 45 градусов к линии стрельбы так, чтобы шары отлетали вниз от ней. Повреждения самой доске будут относительно небольшими, металлическому листу достаточной толщины - вообще пофиг. А внизу - большое корыто с водой или просто яма в земле.

Американские производители шарометов поступают еще проще и надежнее: в инструкции ко всем своим шаромётам категорически требуют надевать защитные очки на глаза при стрельбе.

Alex Chasnyk

МР-651 вполне "дружит" с Гамо Раунд.

Shelton

ADF
начинают отскакивать от шариков, вбитых в доску ранее.

Кто сказал - доску??? Мягкая - значит тряпки, пачка газет, толстый каталог и т.д. Желательно в ящике или коробке, чтобы заодно пули собирать. И менять набивку по мере её расстрела. Резина - ПОРИСТАЯ, которая пробивается и гасит шарик или поглощает его. Видели, как в тире? Резиновые листы висят свободно, в несколько рядов с промежутками. Кстати, даже не пористые. Ну всё разжёвывать надо. А отскакивать шарики будут от железа, бетона и т.д. И от застреленных досок, конечно.

ADF

Тряпки, газеты, рвущаяся резина == тонны мусора, которые однажды надоест менять и убирать. При этом такие уловители периодически все-таки простреливает до дыр, портя панораму позади (обои на стене, кафель, ровненькую вагонку стены дачи-бани).
Хрень из коробок с набивкой пригодна для "одноразовых" стрелков, кто больше 2-4 баллонов за раз не расстреливает. Потом коробка с набивкой просто целиком выкидывается.

ober

от резины прилетает обратно

Ignat

ADF
Тряпки, газеты, рвущаяся резина == тонны мусора, которые однажды надоест менять и убирать. При этом такие уловители периодически все-таки простреливает до дыр, портя панораму позади (обои на стене, кафель, ровненькую вагонку стены дачи-бани).
Хрень из коробок с набивкой пригодна для "одноразовых" стрелков, кто больше 2-4 баллонов за раз не расстреливает. Потом коробка с набивкой просто целиком выкидывается.
Ну с конкретными цифрами я бы таки поспорил - простреливается даже самая обычная коробка с плотно набитыми газетами весьма не быстро, если, конечно, в неё из "обычных" СО2 пистолетов шмалять, а не овертюненного дрозда или ППШ или тем более мощных ППП. Сзади прикрыть дополнительной защитой в виде чуть ли не разделочной доски тоже не проблема. Да и принимает она в себя побольше 2-4 баллонов. У меня обычно не меньше десятка утрамбовывается. Потом да, на выброс. Но с другой стороны, учитывая низкое качество современной обуви, покупать хоть какую-нибудь обувь приходится раз в сезон наверняка, вот и коробочка 😊. Бумажки тоже нахаляву, для не шибко активного домашнего отстрела сойдёт, ибо затрат финансовых - ноль, только мусор потом пылесосом убрать.
А для серьёзного (частого или мощного) плинка, конечно, надо городить посерьёзнее пулеприёмник, хотя бы наподобие тех, что Михамаркет с Айроном тут барыжили...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alien79

старые двдплееры рулят!струляю в микроволновку само то.забил трухой от телефонов старых и впэрёд)

ADF

Ээээ, не было и уже никогда не будет у меня ДВД-плееров, ни старых, ни новых 😊

Микроволновки в доме тоже нет. Аэрогриль - наше все! 😊

Mirai

ну Вы тут понаписали, ребёнку 6 лет, в мишень или пулеулавливатель далеко не всегда попадает, проще боеприпас сменить

Shelton

Mirai
. ребёнку 6 лет... проще боеприпас сменить
Или оружие. Для 6 лет рогатка - самое то.

ADF

Shelton
Для 6 лет рогатка - самое...

И все-таки вас точно в тыл к врагу надо!!!

Рогатка требует твердой руки и хорошей координации движений, и даже в этом случае есть риск словить заряд себе же в лоб! А уж с какой "прицельностью", особенно у начинающих стрелков, массивное метаемое тело летит в сторону мишени - лучше вообще не упомянать!

Пневматическое оружие, даже в руках неопытного пользователя, куда более предсказуемо в плане траектории.

Mirai

Для 6 лет рогатка - самое то.
Спасибо за ответ, но я спросил про свинцовые ВВ шарики, а не про то, какое оружие выбрать для сына